『けものフレンズ2』第8話のタヌキの解説がタヌキに詳しい人から誤りだと指摘される
こういう事件がありました。
テレビアニメ「けものフレンズ2」8話にタヌキちゃんが登場しました!
やったね!
まあ、ちょい役なんですが…。
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat)Wed Mar 06 12:14:27 +0000 2019
テレビアニメ「けものフレンズ2」8話を見直してみたのですけれど…
Aパート最後のタヌキの解説で
タヌキは「湿地や森林に暮らしていて」
と言っているのですが、特に湿地とは関係ないはずです。いったいどの文献を参照したのか気になります。
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat)Sat Mar 09 14:32:02 +0000 2019
そんなはずはない、と手元の資料を調べたら、「野生イヌの百科」(今泉忠明・著)では「湖や流れなどのある水辺近くの深い下生えのあるところに好んで棲み着いている」、「世界の動物 分類と飼育2食肉目」(今泉吉典・監修)でもほぼ同じ記述があります。
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat)Sat Mar 09 14:32:02 +0000 2019
東京タヌキ探検隊!は東京都23区だけでなく全国の目撃例も収集していますが、タヌキと水辺が強く結びつけられるようには見えません。タヌキは河川敷に生息していますが、そうでなくても生息可能です。
先人には申し訳ありませんが、この記述は間違っていると思います。
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat)Sat Mar 09 14:32:03 +0000 2019
「けものフレンズ2」の解説でもうひとつ。
「巣穴を掘ってすみかにしています」
と言っていますが、タヌキ自身が穴を掘ることはかなり少ないと推測されます。地面を少し掘り込む例はありますが、立派な巣穴は掘りません。
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat)Sat Mar 09 14:32:03 +0000 2019
タヌキが巣穴に暮らしているとしたら、そこはアナグマかキツネが掘った中古物件である可能性の方がずっと高いです。
タヌキも出産・子育てには雨風がしのげる場所の方が好ましく、アナグマなどの巣穴を利用するのも当然のことです(サイズ的にもちょうどいい)。
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat)Sat Mar 09 14:32:03 +0000 2019
都会で巣になる場所は、例えば(低い位置の樹洞)、建物の床下空間、建物と建物の間の狭い隙間、側溝、廃屋などがあります。出産・子育ての目撃例は少ないため、他にどのような場所を利用しているのかはよくわかっていません。
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat)Sat Mar 09 14:32:04 +0000 2019
テレビアニメでは動物の専門家の監修がいるわけではありませんからこういう誤りも起こるのでしょう。
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat)Sat Mar 09 14:32:04 +0000 2019
853風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/09(土) 23:39:08.51ID:GbzSfblL0
タヌキ解説がなってないというお叱り
テレビアニメ「けものフレンズ2」8話を見直してみたのですけれど…
— 東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊! (@tokyobat) 2019年3月9日
Aパート最後のタヌキの解説で
タヌキは「湿地や森林に暮らしていて」
と言っているのですが、特に湿地とは関係ないはずです。いったいどの文献を参照したのか気になります。
866風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/09(土) 23:45:29.83ID:6AXGSq6V0
>>853
ざっとググっただけだけど、確かにたいていのサイトで湿地「にも」みられる、という書き方で、特段湿地に多いってわけじゃないみたいね
という中で唯一、「タヌキは湿地・森林での生活に適応したイヌの仲間であり、追跡形の肉食獣に較べて水辺の生活にも適した体型である。」と書いてあるサイトを発見したわ
Wikipedia
碌に調べもせずWikiだけ見て書くとか学生さんのレポートでもやらんわ…
流石動物ファースト
ちょっと前にここで、wikiでも見て書いてるんじゃね?って書き込みあったけど本当だったのかwww
コメント
最悪専門家の意見を声優に言わせてるならともかく事前知識すら素人がwikiで作って言わせてるだけだったのか
やっぱり現場の生の意見って大事やね
やっぱり適当に作ってもファンはついてくるっていう見当違いで作ったんだろうな。
その点たつき版では動物園の監修入りだから安心だね!
うちは床下で出産、子育てしてたな。水源からは遠かったし他の個体みても特に湿地帯を好むという印象は無いな。
なんで、1期のようにスペシャリストである動物の飼育員や研究者のインタビュー形式にしなかったのか疑問
無能木村監督の2期はどうぶつファーストすら出来ていない
wikiは信用してはいけないと学生時代に教わらなかったのかな。もしかしてまだ学生さん?
どんどん出てくるなw
呆れを通り越して感心するわ
アンチ乙
これは専門家が観るような作品じゃないから…
所詮は無知と有象無象の集まりやな
こんなもんで他人が喜ぶものが作れるはずもなく
バイブルとやらには載ってなかったんですかね
タヌキならたまに俺んちの車庫で寝てるよ。
またヒトエネミーズの証明がなされてしまったのか
※5
ですよね。
飼育員や研究者さんの個性も出ていて、おもしろかったのに。
1期も動物の習性についてはWikipediaで調べてると福原Pがインタビューで言ってたが、解説パートは実際に飼育員にインタビューしてたからここに関してはまず間違いはなかったんだよな
ていうか今は金あるんだし専門家雇おうよ…人と関わった動物をテーマにするならそれこそ飼育員が適任だったでしょうが…
別にWikipedia使うのはいいのよ。でもそれだけで完結させられるほど小さいコンテンツじゃなくなってたよね?
ゴリラ・男の再来だ
映像はプロのナショジオと契約してしっかりと用意したんだから
解説もきちんとプロの監修してもらえばよかったのに・・・
下手すりゃナショジオにも風評被害があってもおかしく無いし・・・
そもそも映像使って解説でたらめって契約上大丈夫なのかな?
wiki見てたらゴマちゃん飛ばさないだろ……
???「省エネ省エネ。だって動物好きじゃないもん」
※8
蓋開けたら一期は、
その専門がハマる作品だったんだよなぁ
うちの方のタヌキは川の近くよりも民家、畑の方でよく見るわ
ちな東京の田舎住み
今の公式に「動物ファースト」という考えは無いに等しいかも。
本当にいいとこひとつもねえな
協賛に動物の専門機関入れてないってことは専門的なご意見番は必要ないってことやぞ
これ違うぞって意見すると総監督様が拗ねるからな
どこまでいってもなんちゃって擬人化コンテンツに過ぎないんや
1期:動物園の飼育員の話という、普通の生活では触れることができない世界の話
2期:Wiki丸出し
これはひどい
wikiって呼ぶとWikipediaだってごちゃごちゃ言う変な人が沸くよね
所詮便所の落書きなのに
必要なところに制作費回してないからね、けもエネ
たぶん今までの動物解説も間違ってるんだろうな。
考えてみれば本編でさえ様々なガバポイントが見つかってるのに
解説だけはちゃんとしてるなんて事あるはずも無かった
※14
全然違うよ!(サーバルちゃん)
あっちは変なテンションで2ベタ褒めしてるだけ
この記事の方と一緒にしたら失礼
動 物 フ ァ ー ス ト
解説で間違っているのは問題だよね。1つのシーンで間違うならまだいいけど間違っては駄目なパートでしょあれは。そこを1期はプロにブン投げてるから賢い選択だと思う。
「たぬき 生体」で検索するだけでも詳しく説明してるサイト出てくるってのに…
糞尿にリソース割いて重要な部分は「wiki見たらええやろ~w」なんかやるからこんな醜態晒すんだよ
もともとそんなもんですこのアニメ
※24
ここでは誰も言っていないじゃん
それともpediaと付けるのが気に食わないの?
正直ナショジオみたいな映像は嬉しいけど一番重要なのは解説に価値が有るかだと思う。見栄えだけ整えても中身の無い話はやっぱり退屈だからね。講演、授業、会議、プレゼン何でも
レールウォーズの時もWikipedia頼りに間違った鉄道描写してたよね
別資本とはいえ同業の失敗例くらい学んでほしい
動物園の飼育員と言う名のおにいさんおねえさんに聞けばこんな事にはならないよね。
ありえないとは思うけど、おにいさんおねえさんの言ってることで学術的に間違ってたとしても、あくまでもその動物と接してる人の話だから嘘にはならないんだよね。
ナショジオパート不評だった上にここに来て足を挫かれるとは素晴らしい伏線回収。
8話はダブスフィ暴力やアイカツ監督が外注など、ケモエネ独自要素が良さにならずに次々と潰れる怒涛の展開でしたね。
単に身を隠せる場所が自然界だと湿地帯や森林には多いってだけで、それが多ければ街にも普通に住んでる
なお東 京 の 町田市は平成狸合戦ぽんぽこの舞台にもなるほどタヌキが多い
※8
わかるよ真エネくん、けもエネ2は子供に嘘教える番組だもんな
田舎出身だけどたぬきはどこでも暮らしてる印象
下草で隠れられる森林がメインだけど敵に狩られにくく雨風しのげればどこでも巣にするのが特徴であるともいえる
湿原で目撃されるのは餌が豊富だからでメインで暮らしてるのは湿原の周りの森林だと思うけどな
あのセクハラ馬鹿Pも今頃になって動物園行くなら
ちゃんと先に行って取材しとけよ
福原pが動物園の飼育員に会いに行ったり電話して前作の解説コーナーが作られたが、2期は遊び呆けてるだけナショジオで権威付け。
あるブログに1期は本物の動物を出す事がなく、そのために視聴者が動物園に本物を見に行く流れになったとあった。2期は本物見れるしナショジオの説明でお腹いっぱいになって動物園に行く必要が薄い。
実際の本編もそうだけど動機付けが本当に下手よな。これでプロとか笑わせる。
ナショジオやダーウィンに聴く選択は無かったのかよ
ゴマちゃんってアザラシは飛ばない・・・
ゴマすりクソバードのことかよww
ロードランナーを飛ばすんじゃない
1では世界に数例しかない飼育動物でも架空動物でも
ちゃんと人に話をもらってたのに、
2はネット検索だけに頼るというこの始末
これ、真エネやコアメンたちは都合がいい時はゴリラ男だと上げまくったのに、今回タヌキについて突っ込まれたときは書いたやつは狸親父と上手いこと言ったつもりで罵るんでしょうね。
マジで奴らは動物名を悪口に使いそう…
もうほんとダメだこのコンテンツ
本当はもう最初から「動物を可愛く擬人化すればオタク食いつくんじゃねwwww」
くらいの浅い企画だったんじゃないかと思うわ
動物ファーストも取ってつけたような理念でさ
たつきだけがその理念に真正面から取り組んだんだよ
ああこれか
ふぁねるが噛みついてたやつだな
一期の解説おにいさんおねえさん達、帰ってきて
(;_;)
あれも「たーのしー!」の一つだったのに
※32
ウィキペディアン過激派が一昔前難癖つけまくってた事はある。
最近では見ないな。
ウィキペディア自体がwikiを利用した事典であり、wikiの代名詞になってんだからそれで良いと思うがナ。
頭固い連中しかいないのよあそこ。
コピペ論文大学生ばりの
取材無し借り物知識で動物原作アニメ作ってる奴がいんのか
※41
金かかるだろ!
一期は動物の専門家がこぞってはまって賞賛する作品だったのに、
2が裏切ったのは一般視聴者だけじゃなかったんだな
な?飼育員のおにいさん、おねえさんの方がいいだろ?
米24
よそで指摘されたのかな?
よっぽど悔しかったんでちゅねw
よかったなMSMT
専門家出て来てくれたぞ
喜べよ
Wikiコピペ垂れ流し程度で「ますやんか」とか「若干ゃ」とかの名ゼリフに勝てる訳がない
タヌキがアナグマの掘った巣穴を自分の巣として利用するのは、「同じ穴の狢」って言い回しの語源だね。狢はアナグマのこと。
東武動物公園のニコ生で、解説を収録した部屋の見学やってたのとかも面白かったなぁ
軋みまくって音出しまくる椅子を見せるとか
ゴリラ男さんに次いでタヌキ男さんが出てきてくれたなKMRだか麺だかは喜べよ
にっけ発狂してる?
俺の大学では、出典は本に限ってた。
最初知らなかったのでウィキペディアを引用したら、
「ネットの引用は参考文献になりません。書き直してください。」
って返却された。
※48
wikiはシステムの名前で、wikipediaはサイトの名前なんだから
wikiだと別のwikiとかあるかも知れないが、wikipediaなら限定が効くって話はあるんで
俺はwikipediaならpedia付けて欲しいと思ってるけどね
どっちもシステムが同じなんだから、専門性や妥当性についてはお察しって前提はあるんで
wikipediaって言ったところで権威はないな
※50
エネミーズの売りは予算使えるところじゃなかったのかよ!
※50
書こうと思ったら既出でしたか…
※24
JavaとJavaScriptは同じものだと思ってるタイプ?
動物ファースト →1期
ド汚物ファースト →2期()
※36
町田市「ガキが…舐めてると潰すぞ」
KMR「動物の生態なんてどう書いてもいいんですよ」
やっぱり、あの監督が作るけもフレじゃないとだめかも分からんね。
この時間軸が間違っちゃったとさえ感じる
監督が戻るか、うちらで少しでも前の内容を使って繋いでかないといけないのかも
肝心の動物解説も生息地な行動範囲はともかく、
マーキングの事がやたら目立つ。
※56
今のコアメンを表す見事な伏線回収です。
※60
それはそれで過激派だな
出版物だって「金かかるから適当なものは出にくい」ってのはあるけど
逆に金出してでも出版した、右に左に傾いたクソの足しにもならない出版物だってあるしな
逆にマジでちゃんとしたネット情報もあるわけなんで
どちらかといえば「ネットだろうがなんだろうが複数ソースで検証しろ」が真理だと思うけどな
いや俺はね、一期と違うアプローチで動物解説しようという試みは評価してるよ。
一期では出せなかった映像を出そうというのも悪くはないよ?
でもね、聞きたい動物と解説してる動物が違う上に本編となんの関係もないし、本編でその習性扱われないから、面白くないんだよね。あ、そう...って感じに。
別に絶対間違うなとは言わないし、動物なんてまだわからないことの方が多いだろうと思う。しかし問題は間違ったことじゃなく、「視聴者の脳細胞に焼き付けてやろう」「動物園に行きたくなるような解説にしよう」「この動物はぁ!(情熱)」みたいな熱意的なのを一切感じない所だよね。
スタッフに動物好きな人誰かいないの?
いやどんなジャンルでもその道の人が観たら粗が見えるってそりゃ
解説で間違うのは残念だけど
知らない人に解りやすくするために端折った結果
更に別の人の手を経たりして全然ニュアンス変わっちゃう場合もあるよ
(RCカー趣味だけどホント酷いぞなぜか推理ドラマで扱われるとき!
ウソまみれ描写間違い不可能トリックになんでもござれ)
動物ってジャンルあまりに広いから監修居たとしても
全部に詳しいってヤツはそういないだろうし
※68訂正
生息地な→生息地や
追加ネタ
33:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/10(日) 02:28:01.61 ID:0zGCukCl0
東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊!@tokyobat
「けものフレンズ2」の解説でもうひとつ。
「巣穴を掘ってすみかにしています」
と言っていますが、タヌキ自身が穴を掘ることはかなり少ないと推測されます。地面を少し掘り込む例はありますが、立派な巣穴は掘りません。
タヌキが巣穴に暮らしているとしたら、そこはアナグマかキツネが掘った中古物件である可能性の方がずっと高いです。
タヌキも出産・子育てには雨風がしのげる場所の方が好ましく、アナグマなどの巣穴を利用するのも当然のことです(サイズ的にもちょうどいい)。
ttps://twitter.com/tokyobat/status/1104389388530724865
ミライ
タヌキは、東アジアの湿地や森林に暮らしていて、日本では、人里近くの山に巣穴を掘って住処にしています。
ttps://kemoseri.blogspot.com/2019/03/2-8.html
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/10(日) 02:44:18.58ID:0zGCukCl0
>>33
アナグマやキツネは巣穴を掘る(中園1970;阿部1971;山本1989)が、
タヌキ(Nyctereutes procyonoides)・ハクビシン(Paguma larvata)は自分で巣穴を掘る行動は見られず、アナグマやキツネが掘った巣穴を共同で利用するといわれている。
ttp://www.gmnh.pref.gunma.jp/wp-content/uploads/report2013_28.pdf
〈すみか〉 山林から里部まで様々な場所に生息する。 自分では穴を掘らず、アナグマの古巣や樹洞などを巣として利用する。
ttps://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2014/01/1389920991.pdf
なお、タヌキは自ら巣穴を掘ることはしませんが、アナグマが掘った巣穴の内部をタヌキが休息・繁殖のために利用することがあり、
前述の「同じ穴の狢(ムジナ)」はここから生まれた言葉であると考えられます。
ttps://inohoi.com/animal-damage/1643
これらの動物の中で自分で穴を掘るのは、アナグマだけである。
タヌキもハクビシンも土の中に巣穴を掘ることはしない。アナグマが作った古い土穴を利用することはあるようである。
ttp://wmo.co.jp/field_note/no102-%e5%90%8c%e3%81%98%e7%a9%b4%e3%81%ae%e3%83%a0%e3%82%b8%e3%83%8a%ef%bc%9f
論文でもソースすら付けられてないし、この業界だと常識話っぽいなこれ
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/10(日) 02:49:46.34ID:0zGCukCl0
タヌキ - Wikipedia
巣穴は自分で掘るだけでなく、
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%e3%82%bf%e3%83%8c%e3%82%ad#%e7%94%9f%e6%85%8b
ホンドタヌキ - Wikipedia
本亜種は自身で巣穴を掘るが、
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%e3%83%9b%e3%83%b3%e3%83%89%e3%82%bf%e3%83%8c%e3%82%ad#%e5%b7%a3%e7%a9%b4
あっ…(察し)
※72
1期ではそれぞれに詳しい専門の人をそれぞれ引っ張って来てたんですがそれは
作ってる奴がカエルだから自分と同じくタヌキも湿地帯に生息してると思ったんでしょ
※72
その端折る作業を
ド素人が何の見識もなくやったから問題なんでしょ。
※76
なるほど見事なタヌキ親父だ
タヌキ警察かな?と思ったらタヌキ博士でしたごめんなさい
何回も言うけど bもKMRもMSMTも動物好きじゃないからそこまで考えてないと思うよ?
追加ネタ
915風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/10(日) 00:17:51.80ID:Eb9sNMXN0
>>904
オオミチバシリ ナワバリでググったら広いナワバリを持ちペアでナワバリを守るってすぐ出てきたわ…
wikipediaにはナワバリの記述は無い
936風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/10(日) 00:27:19.81ID:wJHHQj/h0
えぇ…?ちょっと待ってよ
オオミチバシリ 縄張り を英訳して「greater roadrunner territory」でヤフったら一発目で(以下適当訳)
「ペアで1年中縄張りを見張る」とか「深い茂み、低木やサボテンなどの周囲に作る。だいたい2-12'(この訳が分からない)くらいの高さにある。棒や並べられた草、葉、羽根のほか、蛇の抜け殻や牛のふん(?)で作られる」とか出てくるじゃん…
ほんとに詳しく分かってないのか…?
24:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 2019/03/10(日) 02:16:00.50 ID:0zGCukCl0
>>17
これかな
http://www.prbo.org/calpif/htmldocs/species/scrub/greater_roadrunner.html
AVERAGE TERRITORY SIZE:
Studies from s. California, Arizona, Texas indicate average territory size per pair ranging between 0.7 - 0.8 km diameter (27.9-49.6 hectares) (Bryant 1916, Calder 1967, and Folse 1974 in Hughes 1996).
100年近く前から何度も検証されてて草ァ!
187名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/10(日) 13:24:20.21ID:GWT2uN2x0
コーネル大学鳥類学研究室 all about of birds
https://www.allaboutbirds.org/guide/Greater_Roadrunner/lifehistory#behavior
生態
その名の通り、G.ロードランナーは道路・河原・(踏み固められた)小道などを、
その広いナワバリを守るため、そしてトカゲ・ネズミ・虫などを捕獲するために走り回る。
(略)
オスのロードランナーは支柱や岩の上に止まり、
ナワバリの境界を主張するためにcoo-cooo-cooooという物悲しい(陰気な?)鳴き声を発する。
(略)
つがいの2匹で、直径が半マイル(約800メートル)に達するナワバリをパトロールし、侵入者を追い払う。
"greater roadrunner territory"で検索して2番目に出てくる信用できそうなソースからナワバリに関する部分を訳出
動物ファーストじゃなくて
聖典ファーストなんやろ
TOKIOでも知ってるのに・・・
※74
これ、鉄腕DASHでもやってなかったか?ここ一年ぐらいで…
>ナワバリの境界を主張するためにcoo-cooo-cooooという物悲しい(陰気な?)鳴き声を発する。
「おい、どうした、ビビってんのか?」「悔しかったら勝負してみろー」
さかもとせんせいが監修してるはずなんだが、すり抜けたんかな
2の解説は全部疑ってかかる必要があるな
国立博物館で天皇陛下が狸の御研究の成果を公開してる最中にこのネタは、非国民とすら思えてきたぞ。
なぜ2を公共放送で流してしまうのか…
※84
「おい、どうした、ビビってんのか?(涙声)」
「悔しかったら勝負してみろー(小声)」
※74
>ミライ
>タヌキは、東アジアの湿地や森林に暮らしていて、日本では、人里近くの山に巣穴を掘って住処にしています。
むしろ紹介したら面白いのは実は穴掘りあんまり得意じゃなくて掘るのが得意な動物のお古を活用するところなのにな
>2-12'(この訳が分からない)
フィート の省略だろう
タヌキ大好きだしよく研究されている
もしかして皇居とかにお住まいじゃ?
これはトウキョウ=ズーネットサンが、
動物の記述すら間違っている(トキが哺乳網とかも)この出来損ないアニメを擁護ツイートしたケジメ案件発生ですな
誰があのツイートを指示したんでしょうかね
※89
可愛いなぁ ゴマちゃん
本当唯一のフレンズだよ
こんなもんが動物ファーストならけも2なんて見ずにwiki見てりゃいいよな
※85
いくら専門外とはいえ学者がwikipediaで済ますとも思えないし、
エンディングクレジット見る限り坂本洋典氏は「監修」ではなく「協力」扱いになってる(他にナショジオとマルマンが協力扱い)ので、
たぶん6話の解説の出演が協力扱いになっていて、他には触ってないんでしょう
更新乙です
全てがボロボロになっていくけものエネミーズ
学生さんですか?(特大ブーメラン)
まあ大多数の学生さんにも失礼な話だわな
ウィキペディア頼みの制作・・・はてどこかで見たような気がするなあ‥??
まあいいか。
もはや「動物ファースト()」は建て前だという事が揺ぎ無い事実になったな。
まあどちらかといえば「畜生ファースト」?
※83
新宿DASHでタヌキは巣穴を借りるとかやってたはず
※93
ドーモ、ニュービー=サン
グレーターヘッズです
用語間違いは全て殺す、慈悲はない
上辺だけ取り繕ってたつきのマネしようとするとこうなる
まぁ「けものフレンズ」というコンテンツはこの程度だったというだけのこと
うーんそうかぁwikiかぁ
学生レポートレベルですら「文献としては信憑性に欠けて不適切」とされるwikiかあ
まずそのwikiの湿地記述はどこから来てんだろな
その出典を探ろう
※37
こういうヤツ(※8)が親になったらちょっとしたことで目くじらたてるモンペになるんだよな。
みんなもwikipediaだけをソースに論文書くと大恥かくから気を付けよう
※80
ゴマちゃんどこまで不遇なんだよ
ミライさんにも嘘解説されるとか
利権ファースト
同じ穴の狢
~たぬきに間違われ鍋になる悲しみ~
まー、企画元が「IPビジネスやっかー、なんかネタない?」ってレベルの意識だから動物に拘りなんか元々ないんだよ
ウィキは出典リンク貼ってる場合は、そのリンクが役に立つんだよな
ウィキの記述自体はどうでもいい
※86
けもエネの存在自体が誤りなんだから、当然解説も誤ってるだろうさ
さすがパンダの尻尾を間違えるだけのことはある
てかKFPって動物のこと嫌いだろ
※112
好きなんじゃないの?支配・調教する対象としてな。
一つ二つのミスなら仕方ないとも言えるけど
数が多くて本編もあれなので味方がいないのが悲しいね
他所が作った映像を買ってwikipediaコピペとかあのシーンいらないだろ
※85
坂本先生の性格からして、こういう点を見逃すというのは考えられない。
どうぶつ図鑑のときも、現地視聴者の描いた絵やちくたむの色紙の文言まで、
事細かに訂正入れていくような人だもん。
6話の収録部分に関しては監修してるだろうけど、ほかの話はノータッチだと思う。
またやってしまったねぇ。(笑)
※100 鉄腕ダッシュで巣穴の話は知った。
公式がわざと間違いを提示してファンに色々考えてもらうことで動物ファーストを広めようとしてるんだぞ
※103
wikiの記述に直接出典は書いてないけど、
wikipediaのタヌキの記事は上で元ツイートの人が間違ってると否定している『世界の動物 分類と飼育2(食肉目)』(1991)が主要な文献として使われているので、
そこ出典っぽい
※115
いる(鋼の意思)
せっかくのマイナス増加要素なんだから
どんどんマイナス晒してもらおうぜ
アンチ乙
意図的に間違えて視聴者の知識を試してるだけだから
何やらしても3流だからな、それくらい当然よ
wikipediaは初手の下調べ。
どの分野でも、そこで終わったらかなり怪しいことになる。
※122
じゃあちゃんと間違い探しだと宣言してやってくれなきゃ
子供向けってなら子供が信じたらどうすんすかね
大人だってwikipediaだけ見て信じてしまっているというのに
動 物 フ ァ ウ ス ト
※122
煽りが雑すぎ!!
真フレ「前作でもいい加減な解説してた!ツチノコは裏山に居ねぇ!」
こうですか。
わかりません。
※101
「ボブ」エルフはひかった
※100
だよね…。
※118
私もそうです。
※120
30年近く前かぁ
それは変わっててもおかしくねえな
タヌキなんてアジア固有生物の研究がこの30年で進んでねえわけないもん
というか軽く調べてみたけどwiki以外のどのサイト見ても「森林に棲む」とか「環境適応性が高い」とは書いてあるが「湿地に棲む」と書かれてるのはひとつもないな
wikiを迂闊に信用するななんて理系文系関わらず学生でも知ってることだぞ?
氷村ふぁねるってキ○ガイがたぬき探検隊の人にRTコメで難癖つけて抗議してる、こいつは頭おかしいのか。
東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊!
@tokyobat
1 時間1 時間前
その他
アニメ「けものフレンズ」1期では動物の説明を動物園の飼育担当者、研究者本人に語ってもらっていました。動物を直接見ている本人なら間違ったことを説明することはありませんので、今から考えるとこの方法は正解だったと言えます。
なんで飼育員の解説にしなかったんだ
予算増えて何から何まで劣化ってどういうことだ
氷村ふぁねる(けものフレンズ2支持、たつき監督全面抗議垢)
@Palis12832142
4時間4時間前
その他 氷村ふぁねる(けものフレンズ2支持、たつき監督全面抗議垢)さんが東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊!をリツイートしました
あなたのその後のご指摘ツイート確認しましたが全て「推測」という単語で結ばれてますね結局本当のところ分からないのであれば指摘としても不適切では?少なくとも、あなたのその指摘を神輿にして見当違いなけもフレへのネガキャンをする悪質ユーザーがいることは自覚してください?
#けものフレンズ2
緑のたぬき「コラボはやめとくか…」
※129
アイエエエ!エルフのせんしナンデ!?
テストにでないよお・・・
※135
何で素直に間違いを認めないんだ
※135
じゃあこのふぁねるって人が
タヌキについて噛みついた相手の人より正確かつ緻密な研究をして
それを発表すればいいだけのことなんだけどな…
※138
お子ちゃまだからさ…
飼育員や専門家だって認識を間違えることもあるのに
素人がネットから古い情報引っ張ってきて流すなんてのは更にリスキーな話だ
※136
コラボの件で一時的に日清儲だが
本来的に東洋水産儲の俺にとって、それは絶対に許されない
そんなんもう緑のたぬき食えなくなるわ
※5
※12
直接行くか電話するかは置いといて面倒だからね
日本にいない奴とかだった場合とかとくに
前作Pはよくつちのこ言われて探してきたよね
話題にはなったけど
この専門家とやらが主張してる生態はあくまで人里近くのタヌキであって、人間と関わりのない個体は森林や沼地に生息しているんじゃないの?
都市部に住んでいるタヌキの知識は持っているみたいだけれど、それが全てであるような物言いは如何なものかと。
ほんと動物に大して興味のない奴らが作ってんだな~ってことだけはよく分かるわ
※133
東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊!@tokyobat
テレビアニメでは動物の専門家の監修がいるわけではありませんからこういう誤りも起こるのでしょう。
この発言は完全に2期に対する皮肉だったのかww
※136
b、細谷、加藤、KMR、ますもと、沼田「何でや!ワシらもう
どん兵衛は喰えんから頼むからコラボしてくれ〜!」
今更すぎね?
かなり前から公式と制作が動物についてにわかもにわかなのわかりきってたと思うが
※144
全体的にちゃんと読めよお・・・
ま~た真(性)フレが専門家に噛みついて墓穴掘ってるのか懲りないねぇ
脊髄反射で噛みつけば噛みつくほど、辛うじて良心を保ってる数少ない2のフレンズもあきれて居なくなるってのに
沼Pとか、ほとんどタヌキのような関係者も側にいるのだし、聞けば良かったのに。
※147
今エネミーズとコラボしたら不買で振り上げ減するまでありうる
子供向けに作ったら大人になれなかった子供向に大うけというわけか…
トキといいタヌキといい……
もう誰も驚かない。何も意外ではない。
どうしようもないスタッフが無能を極めて作った産廃コンテンツなんだね。
1期はよかったのにな。
モノ言えばネガキャンになるから辞めれとか言論弾圧も凄いものがあるな。
※155
表現の自由ってのは公序良俗の範囲で自由に表現していい権利で
嘘吹き込んでいい権利では断じてないということだけは覚えておこうな
真フレは多分1期の日本オオカミ協会(オオカミ再導入を主張してる危ないNGO)の起用を引き合いに出してDD論に持ち込んで来るやろな
ただ1期のタイリクオオカミはテレビに流れた説明部分に関しては間違ったことは言ってなかったと思うが
これ、映像を借りて来ているナショジオにも迷惑かけてるよな・・・
※83
アイドルに動物知識で負ける動物コンテンツは流石に草
しかも鉄腕DASHは色んな事やってんのに
こっちは哺乳類、鳥類、爬虫類しかないんだぞ
動物ファースト聞いて呆れるわ
※144
「東京23区がメインフィールドですが対象は日本全国です」
だとさ。
おそらく重点的なのが23区に限ってるだけで、タヌキ情報は全国から集めてる
それらを片っ端から確認した上で発言してるだろうね。
※159
珍しい生物から合いに来るレジェンドアイドルと一緒にすると
さすがに1期も危ういところあるんだよなあ
いやもしかしてTOKIOとはけものフレンズで
エネミーズとは山口メンバーだった・・・?
※144
ふぁねるさんちーっす
※149
全国の目撃例ってところ?
目撃されてる時点で、たぶん人の生息域の生態だと思うんだよ。
もっとも今の日本に手付かずの森林や湿地がどれだけあるかって話ではあるのだけど。
ロードランナーの方も記事できるな
OPは大人の事情でカラカル無しで本編と不整合
EDはゴミシェーダにMV会社不祥事
本編は素人未満脚本
動物解説はWikipediaレベル
もう次回予告以外ボロボロやん
※163
目撃されてない生態の情報を手に入れる不可能をやってのけるのが2だったのか
そいつぁてえへんだな
そりゃ文献も参考にしたり、いろいろ調べたとしても
その不可能をやれる製作スタッフがいるなら、この人らも信用できねえのはわかる
すげえなあそりゃ
※3
???「アルパカには、一頭だけ猿の群れみたいにボスがいて、アイツの言うことは絶対聞かなくちゃいけないとか」
ワイ「はぇ^~そんなん知らんかったわ^~」
???「そういうのは、アルパカには無くって」
ワイ「無いんかい!」
ネットで良くある展開だけどさ、本職の学者って99.99%そうだろうと思う事でも
絶対に断定はしないんだよね。
学術的な「正しさ」とはそういうこと。
そこにこういう素人がつっかかる。
※155
アドバイスを言論弾圧とかお前の頭ん中スゲーバイアスかかってんな。
流石に動物図鑑に載ってるような内容まで否定されたらたまらんやろ
一応共通認識として受け入れられてるから図鑑に乗ってるんであって一部の専門家が否定したからってすぐに覆るもんでもないわ
けもフレ2が正しいとして放送しておいて、それに反論したら「正しいのか?」とつっかかる素人。ヒトの傲慢さをとても良く観察できるねえ。
思っていた以上に適当に作ったのね、正直びっくりしたわ。
チェックする人誰もいなかったのだろうか・・・
真フレの生息地帯はここじゃないぞ
本編のタヌキも死んだふりといいつつ舞空術使うし
※165
里の獣だから狸なのにね
※169
分野に関わらず新しい発見でどんどん定説が覆されていくのが当たり前なんだが
あと真エネの論法でよくあるのが、
「1点だけを取り出して、そうとは限らないとか1期もそうだったと反論する」やつ。
タヌキについてだけでなく、
※80 の件なども出てきて、
「Wikipediaしか参照してないのでは?」
と推定されているわけで。
※166
アルパカおねーさん良かったよなw
無いんかい!って弾幕しまくった記憶あるわ。
阿波の狸合戦の徳島県民だけど
徳島みたいな極端なド田舎だと野生の狸は本当にどこにでも居る
特に南部だと田舎過ぎて人口そのものが少ないから
エサになるファーストフード系のゴミ類も都会より少ない
だから南部に居る狸は人里には殆ど居なくて森林以外なら草むらでよく見かける
巣に関しては草むらで子狸を見た事が何度かあるから
多分穴の中より草むらや茂みの方が多いんじゃないかと思う
ちなみに湿地では蛇はよく見るけど狸は一度も見た事が無い
てっきりナショジオやダーウィンが来た!から映像資料と生態の資料もらってるんだと思ってた
東京の世田谷在住だけどついこの前タヌキを見た。
別に森林があるわけでもないし、湿地もないよ
※4
さてはあんたペニーワイズだろ!はよ排水溝からでてこいや
やっぱりこのアニメ納期厳しくてチェックとかおざなりになってたのかな…
※175
おまいらはどっちも正しいしどっちも不正解だわ
新しい説が出ても、検証や観察が行き届いてなければ保留になるし
行き届いた結果、レアケースならちょいと捕捉される程度にとどまるし
実はそっちの方が正しいとなると大きく覆るわな
有頂天家族の方が狸の描写が正確ってどういうことなの
1期で飼育員に語ってもらう形にしてたのって
制作してる中でこういう問題にぶち当たったからかもしれんな
文献によって言ってることバラバラだなーみたいな
※40
番組の数十秒でちゃんとした解説や魅力を伝えるのは難しいから飼育員の言葉で語ってもらって自分で調べる切っ掛けを作った1
自分で撮るのが面倒だから権威有るところから金で借りてきて、解説も他の写しを使った2
「聞いたことは忘れるが見たことは覚えている、やったことは忘れない」
って言葉があるが1の動物解説は偶然かもしれないがこれ以上ない冴えたやり方だったんだな
アナグマもキツネも生息地は森林だから巣穴を借りるタヌキも必然的に森林だわな
ツイートの続き
https://twitter.com/tokyobat/status/1104605411972444161
専門家でも動物の説明は難しい、という一例
https://twitter.com/tokyobat/status/1104614040964227073
間違い探しゲームかな
粗しか出てこんな、この糞アニメ
※176
今まさに見てた真フレのツイートがそうだったわ…
あだ名についてどうこう言ってたわけだが
ゴマすりクソバードというあだ名はヤギやカレーバードみたいな愛称として定着することはいい事!
…とは言ってたけど、あだ名が出来るまでの経緯が全く違うということを理解してないよね、これ…
※183
なんにせよ今回のタヌキの指摘は、指摘として正しいだろう。反証するなら、この場合は指摘者より正確なデータなり証拠を提示しないといけないが、ここの誰にそれができるんだ
※165
『野生イヌの百科』の【野生】って言葉をどう捉えるかの問題で…
例えば野生のハヤブサが高層ビルに巣を作っていたとしても、それがハヤブサの生態の全てじゃないでしょ? 本来崖の上に巣を作るんだから。
人と関わりを持たないタヌキの研究ってされてるのかな?って話。
まあ人里のタヌキが湿地にあまり住まないのに
人のいないところのタヌキだったら湿地に好んで住むのだとしたら
よほど何か違いがないと成立しないわな
タヌキが違うのか湿地が違うのかは知らんけど
※190
ゴマクソちゃんというちゃんとした感情を持つフレンズが出ただろいい加減にしろ
※163
目撃されてないのをどうやって調べるんだよ。
そういうのは”悪魔の証明”と言って無い事は証明出来ないんだよ。
だから逆に湿地で主に住んでる実例を見つけてからにしろよ。
狸=獣+里
割と人里に近い場所に棲息するんだよなぁ
BDで修正するとき楽だろうな
親切な連中が只で指摘してくれるし
ダメだこりゃ
次行ってみよー
※105
大恥どころか論文として通してくれないと思うぞ、それ…
これ公式スルーしたら笑えるな
※188
だから素人が安易にやったらもっとダメってことでしょ?
※192
俺は別に今回の件については言及してへんけどな・・・
※195
違う違う、湿地にいる例もあるんだよ既に
ただそれは「湿地に適している」とか「湿地を好む」のではなく
たまたま湿地に住んでいることもあるってレベルだって話でね
※197
まさか修正されるとでも思ってるのか?
wikipedia全否定するのもどうかと思う。
ちゃんと読むと「生態」の項目に
『日本の例では河川や湖・海岸などの周辺にある広葉樹と針葉樹の混交林を好む』
って記述がある。
同様に
『巣穴は自分で掘るだけでなく、自然に開いた穴やアナグマ類やキツネ類の巣穴も利用し、積み藁や廃屋などの人工物を利用することもある』
という記述もあり、単にwikipediaすらちゃんと読んでなかったということではないだろうか。
よくロードキルされちゃってるところ通るけど山林で湿地とは程遠いところだったな。むしろ人間と生息地域がよく重なっているようなきもする。まあ毒キノコの分類とかもそうだけど過去の先人の研究が更新されてないと情報がいつまでも古いのはあるな。
※199
動物の行動についてなら、本をまとめるだけでなく
自然科学系の博物館で資料を見せてもらったり、自分で
観察した記録も添付しないとダメだろうしね
まあそうだろうとは思ってけど、制作は動物には1ミリも興味ないのね
女の生態なら喜んで語れそうな連中ばっかだけどw
今現在の生態については、環境省の鳥獣害情報提供センターにあるタヌキの項目が詳しい。’タヌキの生態 環境省’でぐぐると出てくるぞ。
※202
あ、すまん。アンカつけるつもりはなかった
大ヒットした作品の続編を作るって自覚がないんやろなぁ…まぁ、3Dアニメ作ったことない弱小スタジオに話持ってく時点でやる気が窺えますなー。
※208
俺も別に喧嘩するつもりはないけど
お前さんはどいつなんや・・・
※195
だからこの著者の今泉吉典さんが調べたんでしょ? 動物学者でイリオモテヤマネコの研究もしていたらしいよ。
権威に擦り寄るつもりはないけど、一つの側面だけを見て間違いだと決めつける専門家?はあまり信用したくないよなぁ…
結局けもフレ2って力入れてる所が吉崎絵の忠実な再現やPPPのライブとか外面ばっかりなんだよね。
中身がスッカスカ。
たつきを全力ヨイショする訳じゃないけど1期が中身で勝負してそれが大成功した後だから余計に酷く感じる。
※185
ワイドショーのコメンテーターやチコちゃんに叱られるの専門家
あれは困ったときに局としての意見ではなくコメンテーターや
専門家個人の意見だと逃げるためにまず起用している
それをやれない「クイズ・ミリオネア」にて
Q14 TRIAL¥7,500,000
調味料「マヨネーズ」の名前の語源となったものはどれ?
A:海の名前 B:町の名前
C:人の名前 D:山の名前
(オーディエンス使用)A:13% B:35% C:46% D:6%
挑戦者がオーディエンスを信じてCとファイナルアンサー
正解はBだったが、Cとされている文献を挑戦者が発見
『Cも間違いではない!差額650万円を求め提訴する!』
と裁判沙汰に
裁判では34文献のうち33文献が町の名前で、クイズ正解の設定権は
テレビ局側にあると原告は敗訴したが、番組終了の原因の1つになった
その点、たつき版が専門家は専門家でも主に飼育員さんに訪ねたのは
具体的な目撃事例を聞くためでもあった。それなら一番説得力がある
実写映像にかぶせる形でのコメンタリーだと、リアルはリアルだが、
間違うと借用元のナショジオにも迷惑かかるから危険な賭けだと思う
そもそもなんで1期の解説コーナーを辞めたのか。凄く面白かったから変える必要なかったと思うが。
本物をズバリと出さない1期のやり方は興味を引くものだけど、2期はただの知識のひけらかしやん。
湿地に関するwikipediaの記述だが、「形態」の項目の内容なんだな。
犬科の中でも普通(?)の犬が草原で追跡型の形態に進化したが、タヌキは湿地や森林に適応した形態に進化した、という内容で、湿地に住んでいるという記述ではない。
※211
返答になってないぞ
調べた人は確かに自分が知れた範囲でのことかもしれないが
「そうじゃない可能性もある」での反論は無理筋だっつってんのよ
そもそも可能性があるだけで、現状そういう検証が取れてないなら
サンプリングとしての価値がゼロなんだよ
「ゼロ」と「違う可能性もある」ではもともと勝負になってねえの
誰も面白いものを作ろうなんて思ってないんでしょ
だから外面だけなんとか体裁を整えようとした駄作になる
※211
生息してるから
適してるっていう風に考える方が偏ってないか?
例えば、
ジャイアントパンダは竹とか笹が主食だけど
あれ体の機能としては全然適したモノじゃないでしょう。
結果としてミライさんが知ったかへっぽこパークガイドになってしまったな
※177
あれ本当に楽しかった。動物に関してはプロとは言え、放送に関しては素人のおにいさんおねえさんが、30秒まかされて何をしゃべるんだろうというドキドキ感。あれをアイキャッチに使う斬新さ。あれは素晴らしい。
ジャンプ力ぅ・・・
そういうのはアルパカの社会にはなくてぇ・・・
ますやんか(周知の事実)
四天王とか言おうと思ったらあと1つが出てこなかった
今にして思うと、
飼育員さんという普段あんまりスポットの当たることのない人を起用したことで
動物園が身近に感じられ、行きたいと思わせる効果もあった。
※105
最近日本の歴史について出版された本が…
※221
ギィギィ(無言のアピール)
一期は話し言葉な感じで「動物説明だけどゆるい」のが堅くなくてよかった
今のは「辞書の朗読」みたいでふーん…しかならない気がするなぁ
ツチノコの解説なんて2じゃ絶対出せないからな
それまでの飼育員さんの解説があった流れでの登場だったから、妙なリアリティが出て面白さを上乗せしてた
※221
利かない個体から生まれたら利かないです。人間と一緒です
これが出てこないとは・・・ケモエネで衰弱してるのか?
※221
発 情 期(ねっとり)
※221
あの人たち
あわ^~い
ID:RiNmJlZGくんは自分の発言が全世界の動物学者と動物学をどれだけ侮辱して否定してるかって事にいつ気づくかな、楽しみだね!
その点たつきって凄いよな
実際に飼育してる人の生の声が聴けるんだもん
※221
人間と一緒です(至言)
本質的な部分が適当なのに、ナショジオ使って映像だけは綺麗になってるって
すごくけもフレ2らしいなと思った
ウィキペディアには湿地って書いてあるぞ
スナネコの解説の時、海外の反応で「いつの間にか日本語がわかるようになっていると思ったら、英語でしゃべっていた」というのがあったな
※221
インパクトだけならろーれんおねえさんとかヤバかったな
海外からの刺客とか予想外すぎて
※221
裏山にいくらでもおった
※234
だからそれがですね・・・
※227
エネミーズにやられてるのは確かにあるかも知れんな・・・
ただやっぱり3つと比較したらやや落ちるかも知れない
主にキャッチーさに欠けるというか
くそぅ…コメント欄で気になりすぎておにいさんおねえさんまとめ動画見直しちゃったじゃないか!
コメント付きっていうのもあるけど解説パートだけでもすごい面白いな…
※239
そもそもなんで四天王にこだわるw
四天王だから5人居ないとな
???「wikiの力を過信したな!」
「ソースはウィキペディア」!!!!
※234
Wikipediaには常に正しい情報が書いてあると思ったら大間違いなんだよなぁ…
むしろ間違っている記述の方が多いくらいだから、あまり参考にしないほうがええで
wikiといえば吉崎観音の項目やたら壮大に書いてあるんだよな…
※241
3だと世界三大とか三羽烏になるじゃん
俺世界三大美女に全く納得してないし、世界三大珍味もわかりみがないのよ
三羽烏だとあんまり言われないじゃん
なので四天王だと割といいかなって
あと※242にもあるけど5個でも四天王で通せるかなって
※234
wikiなんて、有象無象が寄ってたかる事が出来るから
出鱈目がさも常識の様に、小難しい言葉で並んでる事がままあるぞ・・・
※247
三銃士
※249
それダルタニアンの添え物ですやんか
心に冒険を持たなあかんし、白い粉やらなあかんし・・・
※219
Gロードランナーのナワバリとか100年前から何度も検証されてる(※80の24)っていうね…
※220
本来なら解説コーナーなんて早送り飛ばし対象だけど、けもフレ1期では本編とまで言われるほどだったからなあ。
あれ見て飼育員になりたいと思う子供もいたとしても不思議じゃないし、一般人視聴者でも飼育員こそ動物ファーストで頭が下がる思いを感じ者は少なくないだろう。
あのコーナーの真の目的は、動物の解説ではなく飼育員というヒトの解説だったのかもね。
※45
実際にその通りだったんじゃないかな。
アニメ1期が面白さはもちろん動物に対するアプローチの真摯さでも桁違いだったので、そのへんを見誤ったのかもしれん。
※230
俺か!
いや、確かに研究って日々進歩するものだし身近な動物についてあれこれ調べるってのはとても意義のある事でそれをバカにするつもりは無いよ。学者もそのデータを元にするだろうし。
でもこの東京タヌキ&コウモリ探検隊って、専門は主に都市部なのでは?HPにあるのも23区の地図だけだし。
街の中では側溝にカメラとか仕掛けていても、森の中は門外漢なんじゃない?
テレビ東京新社屋のすぐ近くに
東京都港区麻布「狸穴町」(まみあな)という地名がある
その麻布狸穴町と麻布台の境界に位置する坂道は狸穴坂、
麻布狸穴町と麻布永坂町の境界に位置する坂道は鼠坂という
大昔は麻布狸穴町にメス狸が狸穴掘って鼠坂でネズミ捉えて
生活してたんでしょうが、今やロシア大使館隣の高級住宅地
都会や人里に適応する狸は、他の動物の巣穴や人間の工作物を
うまいこと利用して生き延びる
「同じ穴のムジナ」という言葉があるが、ムジナとはオス狸の事
実際に、アナグマが掘った巣をタヌキ・キツネ・アライグマが
共同利用する事例が観察されている
人間が観察できる近さにいる狸は穴は掘らないと考えるほうが自然
そうですよね、東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊!さん?
けものエネミーズが終わったら、解毒剤の1期をすぐ振り返るとともに
4月5日の金曜ロードショーで「平成狸合戦 ぽんぽこ」、見よう!
※247
八 王 子
※255
ムジナはアナグマの別名でもあるんだよなあ
それで裁判が起きたんだから
※257
「たぬき・むじな事件」のウィキペディアは面白い
あぁいうのを調べるのに適してる
※254
さっきから色々言ってるけど誰も知らないし見たこともないものをどうやって証明するんだ?
根拠も無く山張りで定説の否定なんてみっともないからやめなよ
解説が間違っていて
更に実際のアニメではその解説と相反する描写をしているのに
(飛ぶ鳥を落とせないカラカル、走らずに飛ぶGロードランナー)
アニメの方の描写もやっぱりおかしいって何なのよ
というかID似てますね
監修なり出典を明記すりゃ済む話なんだよ
無印は〇〇おにいさんの意見や説明だから、おにいさんの感想で特に問題ない
おにいさんの感想が100%科学的整合性があるかまで突っ込まない
けもエネは監修出典が不明だから、例のオーディション台本のごとく
適当にどっかからコピペで持ってきてんじゃないのと思われちゃうだけ
コピペじゃなければ解説パートの右下にでも監修出典のテロップ入れれば済む話
動 物 ワ ー ス ト
ナショジオから映像もらってるんだから、解説もそっちからの物ではなかったのか
そして彼らは言うのさ。
「こんなアニメになにマジになってんの?」
それはそうと、解説の内容が本編とまったく無関係ってのはどうなんだ。
こんなツッコミ入れたらまたクソガエルがムクムクしてしまう
2のスタッフは動物好きだけど、動物は動物でも若いヒトのメス以外は興味ないだけだぞ
ゴリラ男さんみたいな特定の動物に詳しい人もっと出てきて欲しいって言ってたよね、よかったじゃん^^
やっぱり、動物園の飼育員さん(等)のお話を聞くっていう1期のスタイルは斬新で面白かったし、あれを踏襲して欲しかったなぁ
〇〇おにいさん、〇〇おねえさんの呼び方だってあのコーナーがあったからこそなのに、あれを無くしておいて平気で「〇〇おにいさん」とか呼ぶ2期のスタッフの神経がわからんわ
今日も真フレさんは一般視聴者を追っ払う仕事に余念がないな
走るのが得意ですからの飛んでるゴマちゃんに製作者の一人でも疑問に思わなかったんだろうか
思わなかったんだろうな。解説パートなんて適当でいいと思ってるんでしょう
アニメ本編もか
>>ID:RiNmJlZG
湿地にも暮らしている
と
湿地や森林に暮らしている
の違いがわからないの?
2の解説はうっちーにう○ちお○っこ言わせるためだけのものだから
ウィキペディアかぁ
本当だとしたら幻滅かな
ナショジオの映像使ってるんだし各回での説明を参考にしても良かったんじゃないか?
まぁそういうのも含まれてるのかもしれないけど
総監督さま〜スジを通してくださいよ〜
カネは何処に流れていったんでゲスかぁ〜?
映像代で消えたとか言わないでほしいでゲスなぁ
やっぱ動物園の飼育員さんの意見を聞くことは間違いないね!一手間置くことが重要なんだね〜
まあ、反論がある人はこれからタヌキの調査・追跡に東京タヌキ探検隊の方々以上に尽力してこの説を覆せば?
人里離れた森林や湿地帯に長期滞在するなり監視カメラを置くなりして。
※270
ガイドブックとか読んでないから知らんけど、
そもそも、あの動物紹介で、○○さんじゃなくて、おにいさんおねえさん呼びにしたのはなんでなんだろうな。
狙いはなんだったんだろう
※279
ゆるい教育番組的なイメージを作りたかったとかじゃないかな
これはそういうネタシーンなんですよっていうのがアニメの雰囲気によく合ってた
実際はワリとガチだったわけだけど
動物園まわりは福Pが担当したって言ってるし、最小限の予算で最大限の効果を発揮してるのはまさにアイデアの勝利だね
2に対する批判の根底に共通してあるのはまず、
「1期で好評だった要素をなぜか変えて、その結果として劣化している」点。
真フレは表面の部分だけ取り上げて
「そんなに悪くなっているわけではない」と言うが、
「なぜ好評だった要素をわざわざ変えたのか」に対して
合理的な説明が出来ないので、
いつも反論になっていないんだよなぁ。
※279
敢えて柔らかく表記する事で子供番組っぽさを出そう、というユーモアが発端でしょう
視聴者と動物園の距離感を縮める効果もあった
※280
BGMからしてそれを狙ってるよね。
※263
これには砂
・なんかムーブになってるから見てみたけど面白さがよくわからなかった。皆が評価してる部分(飼育員の解説とかやさしい世界とか)が気持ち悪い
ってなった人は実際いるようで、そういう人からすれば2期はよい改変に映るだろうし、それが極端なレベルで起こると所謂真フレになるんだろうなって。
飼育員のおにいさんおねえさんたちの動物に対するあの生の声があったから、
アニメのパークがどんなに荒廃していても、
「ジャパリパークはフレンズたちが楽しく幸福に暮らせるようにヒトが作ったんだ」と信じることが出来た。
……ああそうか、けもエネは「人間による支配」がテーマだから、
そういう飼育さんの視点は邪魔だったんだな。
※279
NHK教育番組的なノリを自然体で行っていたから、だと思う。
無印版視聴していると気づかないけど、
そもそも「けものフレンズ」って「美少女動物園」そのものだから、
題材としてはありふれている上に狙いがあざとすぎてエグイ。
そのあざといエグみを、「NHK教育番組的ノリ」を挿入することで、
中和消臭したのだと思う。
それどころか、動物紹介の良い感じの違和感が前半ではギャグとして成立し、
再視聴時には教養番組的な高尚さ崇高さの匂いまで感じさせるのだから
演出としては最高レベルだと思う。
あとで「正しい解説をしなくちゃいけないルールなんてなかったぜーww」ってゴマクソみたくクソみたいな惨めな言い訳でもするんやろ(呆れ
普通はこういうこと起きないように、専門家を呼ばないまでも
資料を調査する「文芸担当」っていうお仕事をする人をあてるもんなんだけど
それすらもしていないのですか?
※289
「バイブル」が絶対だからね。
で、そういう動機でたつきアンチ&2期を支持している人であっても。擁護できないレベルの最近の制作陣のキモムーブにはドン引きするようなので、そういうのがあれば真フレであってもやはり減っていくんじゃ。アレを知ってもそれでも離れていかない奴は同じレベルの脳みそ海綿体か真のキチガイか
……このままいけば本当に榊遊矢に勝ってしまうかもしれない。
※254
バカにするつもりがない、と言っているのに
そのすぐ下の行で、特に出せる根拠はないけど俺がそう思うからこの人たちのデータは役に立たない、としているのは凄いと思うよ
これでバカにしていないと思うなら大したもんだ
※280
実際はワリとガチだったわけだけど
そりゃそうよ、担当飼育員にもプロの誇りがあるから担当してる動物の事を
教えて下さいって正式に聞かれればガチで答える
某監督みたいによく知らない上に聞いてくれとかバイトみたいな事は絶対無い
1は作ってる人が動物好きなんだなってすぐわかったけど
2は作ってる人が動物好きじゃないんだなってすぐわかるな
8話のナショジオ解説を確認してきました。
生息地に関しては、
「タヌキは東アジアの湿地や森林に暮らしていて、日本では人里近くの〜」って言ってるから東アジアの話なんだよ!
映像はどう見ても都市部だったけど…
1期 色んな部分で色んな事が一見ゆるく見えるけどめっちゃガチでやってる
2期 全てがおざなり
※289
「けもエネ」製作陣は、
「美少女動物園」を描けば視聴者が食いついてくるはず
というすげえ低い志で作っているだろうから、
まさか無印ファンが本物の野生動物の生態にまで興味を拡張して
「けものフレンズ」という番組を楽しんでいたなんて、
想像すらしていなかったと思う。
だから「文芸担当」的(動物生態考証)な人を置くなんて
想像もしていないと思う。
あのコーナーもこういう調査隊とか専門家に原稿つくってもらえばよかったのにねえ
そうすればもっと奥行きがあって「へえ~」って内容にできたと思うよ
毎回、排泄物でナワバリを主張する話ばかりで正直つらいわ
世の中にはウィキとニコ百で歴史書を書いたオッサンとかも居るからこの程度じゃ驚かねーぞ
アイキャッチって
坂本先生監修じゃあないの?
勝手にそう思ってたけど。
排泄物ネタ…小学生男子にバカ受けだな、きっと!
本編は小学生男子向けの内容じゃないけど。
※299
そのおじさんと「けもエネ」製作陣は志の低さがよく似ているね
見てる人が少ないからへーきへーき
※227
汚いかと思ってた
もともと杜撰なアニメだから大して驚かんが、唯一の楽しみと言われてたらしいところまで俄か解説だったとはね
専門家が意見してるのに、その意見に素人が反論しているのは傍から見てても痛々しいな。
しかもユーザー名からしても けもフレ2に楯突くもの全てに噛み付かんとする名前でもう役満、お腹いっぱいです、帰っていいぞ。
ケムリクサを見てればわかるけど、たつきは情報の提示の仕方が鬼のように上手いのよな
何を見せて何を見せないかの取捨選択が優れすぎてる
何も考えてない2スタッフが敵うわけがない
うっちーにunkoって言わせたいだけじゃないのあのコーナー
ナショジオにも泥どころかクソ塗りたくってるしunko好き過ぎるだろあいつら
多分専門家に頼らなくてもwikiコピーすれば同じぐらいの物が出来ると勘違いしたんだろうな
1の解説を素人にしたのも賭けだったからな
監督もどうなるか分からんかったけど、
しんざきおにいさんの朴訥な話が録れて、上手くいきそうと思ったらしいし
そういう危ういアイデアや挑戦を重ねて作られてたから
そりゃあアイデアも挑戦もない2では無理
アニメ開始前に書き下ろしイラストを動物園に配りまくって連携しやすくしてたんだから解説もまた動物園の人にやってもらえば良かったのに
※310
その辺、どこまでも雑だよね…
※276
アンチ乙
プロングホーン様のスジは見せたから。
飼育員や研究者もたつき1期のファンで2期では断られたんだろ、言わせんなよ
動物園にたぬきっているっけ
※309
飼育員ですら素人とかw
飼育員は動物の知識豊富だぞ
※5やぞ
ナショジオの映像に声優って金かけてそうなのに結局ミスってるのか...
全体的に動物紹介は1のがいいかな
確かに巣穴を掘り湿地に住むって書いてあるな
Wikipediaさまさまやな
あれ?バイブルとやらに書いてないのかい。たいそうな事言っているが動物のことは何にも知らないんだなぁ、ムクムクさんよ。
Wikipediaでさえ勘違いや悪意を持っての編集などで間違っていることが多々あるのだから、実際の専門家に話を聞いてみるのが一番なのにね。
まあ1期のは福原Pが体を張ってインタビューしてきたものだったはずだけど、いまのKFPにはそれができる人が誰もいないってことだよね。
フレンズの動きや習性は実は人間の思い込み基準でもいいのよな。
フレンズとはそういうものだから。
動物紹介は動物ファーストとか言うならそれなりのものにはしないとダメだろう。
ただ、動物ファーストってのも結局のところはつじつま合わせで
1期の出来に合わせて建前の方をそれっぽくアピールしただけなんじゃないかなあ。
そういうカバーしてた人も今はもうって感じだと思うけど。
視聴者が疑問に思ったとき、視聴者はどういう結論を導き出すか?
って想定がほんとこのアニメからはまるっきり抜け落ちてんだよな
※318
コラボは出来ても取材はしないってなんとも雑な話よね
擬人化ビジネスで実物出すのはハイリスクやろ。だからこそコラボで本物に遭遇する価値が出てくるのにな。
※314
別に解説を飼育員には限定してなかったけどな、irodori版でも。
フクロウだっけ?の時は、フクロウカフェの店員さんが解説してたし。
※314
横浜のズーラシアには居るらしい
たぬきはどこにでもおる
※292
タヌキが東アジアに生息してるって知ってた?
「タヌキは日本の固有種」っていうのをずっと聞いてきたから、今回ちょっと調べてみるまで日本にしか分布してないと思ってたんだよ。
だから、東京タヌキ探検隊!&東京コウモリ探検隊!という1地域の研究者(ミクロ)が、今泉吉典という動物学者(マクロ)を否定しちゃっていいの?という感想を得たの。
タヌキ探検隊の人が全世界のタヌキに明るいマクロな人だったら、それはごめん。
他所から映像借りるのもどーかと思うわ
版権で好きにできないし、なにより映像コンテンツであって報道番組とかバラエティ番組じゃない
すくなくとも求められてない
某のぶさんもそうだったろ
なんでアニメ見たいのにオッサンがでしゃばるコンテンツが増えてるんだよ
というか映像ナショジオ使ってるんだから解説もナショジオにすればいいのに
※321
雑なコラボといえば、キャラ絵のシールを送るのでそちらで作ってる商品に適当に貼って売ってくださいってのがあったな。
その件を原作者が知って書下ろしラベル作るからもっとしっかりやろうぜ!と担当者にキレつつ立派なコラボ商品作ったけど。
チラシ送っただけで「コラボしてまーす」ってやってるとこは割とあるんで、2もそんな感じなんじゃね。
糞真面目な百科事典(大嘘)
けも2「たぬきのwikiコピペしたろ」
たぬき専門家「聞いたことないわ、資料でも違う書いとるで」
素人「専門家だからって違うかもしれんやろ」
素人の癖にその道の専門家と研究資料にケチつけるとかすげーわ
タヌキ研究って、ある意味ものすごいニュースに2016年頃になった話題なのにな…
https://www.news-postseven.com/archives/20161026_459584.html
https://quizknock.com/tenno-heika-tanuki/
関連 マーモセットについて
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55424?page=3
※327
自己顕示欲の強いヤツらが多いんでしょ?
バブル世代って
ひとくくりにするのも悪いけど
この世代の
どうしようもない人らって
こういう感じの人が多い気がする。
俺自身は動物博士じゃないからどっちが正しいかは知らん
主張は「飼育員さんの話を聞きたかった」って事
ゴマクソちゃんとトキの件でwikiですら参照してない可能性出てるんだからもう解説は専門家に丸投げした方がいいわ
※326
そういえば「東アジア」で湿地ってあんまり聞かないね。東南アジアだったら聞くけど東アジアの湿地ってどの辺なんだろうね。
※325
外国人から見ると、タヌキって、中国にとってのパンダくらいの珍獣ですよ。
だから「ズートピア日本版」には、ニュースキャスターとしてタヌキが登場する。
(各国版ごとに、その国を代表する動物をニュースキャスターとして配している)
好評だった飼育員さんパートをなくしたのは、たつき監督が考えた部分だからだろうな
ナショジオを使うことであいつの考えたやつより豪華なことやってるぜって見栄が透けて見える
それがどういう意味を持つのかまったく考えずに
あと2の動物紹介は、おそらく2のテーマである「家」に絡めて「巣」とか「縄張り」についての話をしたいのだと思う
その辺は本編よりも一貫してて真面目だと思うけど、結果的に「糞」「尿」を連呼する事になるし、短い尺でそればっかり言うので、動物のイメージがそっちに引っ張られ過ぎてしまっている問題点がある
※326
今泉さんは動物学者だがタヌキの研究なぞしとらんぞ
なんで日本全国で活動しとる専門家より詳しいと?
※336
「湿地帯」はともかく、小さな「湿地」ならわりと普通にあるんじゃないのかな
専門家に聞きに行かないとか原作が動物とか言うのも無くなってきてるのか
トラップ仕掛けたの誰なんだろwww
狩猟民族だったアイヌの伝説を調べてみたが、小さな獣の意味でモユクと呼ばれヒグマの子分みたいな扱い、あるいは人家に潜り込む存在とされている。顔が黒いのはカマドに入ったからとか北の大地でも人里近くで暮らしていたことが伺える。
湿地なら
※326
つかさも今泉さんが世界の動物に詳しいと書いてるけど海外での調査とかした人じゃないだろ
イリオモテヤマネコとかネズミの分類学の学者でぜんぜん国内の人じゃん
なんでマクロだのミクロだのしったかしてんの?
湿地というか田んぼの近くでカエルとか食ってるのは見かけるよな
水気があるといえば湿地カテゴリなのかもしれんが、
あの短い脚で濡れた泥を歩くのは難儀だろ
サギみたいに長い脚でも持ってるなら湿地で暮らすといっても良いけど
※344
失投した。
湿地にすむなら泥炭湿地だった札幌にタヌキの逸話がありそうものだが特に聞かない。なお狸小路が存在するがボッタクリ商人や派手な化粧で人を馬.鹿す者が多かったので狸小路と呼ばれたらしい。酷い風評被害w
※341
ということは8話の解説は「東アジアの湿地」というピンポイントにまで絞って言ってたのか?
だとしたらその場所を探してそこでのタヌキの生態の観測に成功したってことになるな。
どこぞのズーナンチャラとちがうな
タヌキはわたしの見解としても湿地とかにいることもあるだけで彼等は順応性はたかくわりとどこにでもいる
川もないたかが庭のようなところに住み着くこともある
水が近くて住みやすければ生物が住むことが多い
それにはタヌキも含まれるだけであってどこにでも住もうと思えば生息するよ
ちょっとキム兄〜「怒涛の展開」すぎんよぉ〜www
本編はろくに展開ないのに〜ww
動物ファーストとか何?やる気ちゃんとある?
ついでに協力してるさかもとせんせいについても一つ
あの人研究の本職は虫(外来のやべーやつ)だったりだから動物についての研究なぞしとらんよ
※339
そしてGロードランナーの縄張りは100年ほど前から何度も研究されている(※80)のに、
よくわかっていませんとやってしまった、と
1期のプレーリー解説なんて 喧嘩してる相手の巣穴塞ぐ悪さするw とか実際に接する時間が長い飼育員さんだからこそ出来ることだよね
2期のはwiki見れば分かることしかないし なんか冷淡な印象なんだよね
最近、日本のタヌキは大陸種と色々違う所があるから
別物だという説もあがっているそうだ
※349
まぁそれ言い出したら人間なんて酷いもんだけどな…
生息環境だけで見たら宇宙空間にすら居るんだし。
※351
そういやヒアリ(毒を持つ蟻)にはワサビが効果的ってニュースあったな。(スレチですまん)
Wikipedia丸写しのなんちゃってバイブル(笑)
調べたら潮が引いた干潟で餌を探すたぬきも居るんだな
地域性が強い個体もいるから居るとも居ないとも一概には言えない感じか
都市部のたぬきは人家に住んで、地方のたぬきは水辺に住むのも居るとかか
どうもwikiの解釈間違いであの断定みたいな解説をしてしまったんじゃないかと思うな
「湿地にも適応した」を「湿地で暮らす」にしてしまったんだな
※358
多分、可と適の意味の取り違えな気がする。
可:生息できるけど、好ましいかどうかは別
適:生息出来かつ種としても過ごし易い
みたいな感じじゃないですか?
※356
いや、スレ違いじゃなく侵略的外来生物の防除が研究内容だからそういうのもさかもと先生の仕事の結果だよ
※353
コウテイペンギンでもイチャイチャしてるカップルに独男が嫉妬で凸ってくるエピソードとか聞いてて
「人間の飼育下でもそういう行動するんだなあ」って面白く感じたなぁ
※358
どうもそうみたいだね
あながち誤りとは言えない感じ
ただ、解説コーナーにすら胡散臭さが出てきてしまったのは間違いないかな
やっぱりコスプレエネミーズじゃん
いいんだよwikiから適当に持ってきた解説ぐらいで
やっつけ仕事のアニメでもすごーい!とか言ってジャブジャブお金使うんだろ?
※359
補足どうも。たしかに可と適の違いですよね
言葉ひとつで解釈が変わるから簡単な様に見えて解説ってかなり難しい
その辺2の製作陣にはちょっと荷が重かったみたいですね
ブロック木村「娯楽なので、ぶっちゃけ動物解説なんて誰でもいいんです!」
トキ(哺乳網)「えぇ…」
※365
いえいえこちらこそ、干潟のタヌキなんて知らなかったので有り難かったです。
極端な話、下手に解説文の読み上げにしちゃったから、矛盾点を流せなくなっちゃったんじゃないかと思います。
一期のように話言葉で語ると
解釈の違いなのかなとか思えたりもするので…
(そこまで意図的にはやってないと思いますけど)
まぁ解説コーナーの内容なんて10分で忘れるし
出鱈目でもぜんぜんおっけーです
※221
裏山にいくらでも居ったすき
※362
巣穴の方にも反例無いとねぇ
アニメもパクリ、パッケージもパクリ、
最も肝心の動物解説すらもな~んも考えずwikiのコピペ(しかも間違い)
作品愛微塵もナシ!
やっぱり飼育員さんに聞くのがベストだったな。声優さんが言ってもイマイチ説得力がないし。
本編見れば真摯に作ってないのは明らかだし
https://twitter.com/tokyobat/status/1104678991451938817?s=19
貼っとくで
制作期間が足りない故のミス
動物を題材にする作品ではかなり大きいミスだけど、偉い人はドル売りがしたい程度の認識しかないしどうでもいいよね
へーきへーき、円盤には収録されないから
だから新フレの皆さんは気にすることなく、円盤を買えるよ
※297
けもエネ製作陣はアニメけもフレ製作陣も視聴者もバカにしてる
ただそれだけ
けもエネ絶賛してるのはそのバカにされてる奴らっていう笑い話
そいや結局、円盤にはナショジオパート入らないんだろうか
このあたりって明言されてたっけ
※377
どうせ再放送するときも出せないから文句言われないしそれでいいのか…?
いいのか… いいのかも…
探検隊の中の人にまで伝わってしまった! 申し訳ないです…m(._.)m
森林や湿地という断定ではなく、森林から湿地まで幅広く、ってほうが解説として適切でしたね。
今までのまとめ
・タヌキは巣穴は掘らない
(虫を取ったりで地面を少し掘るくらいはする)
・Gロードランナーの縄張りは昔から繰り返し検証されており判っている
リアル動物由来からの"けもの"じゃなくて、テキトーで想像上の産物のなら別に"妖怪"フレンズとかでもいいじゃん
美少女コスプレ動物園させてbしたいんだけなら
ぶんぶくたぬきのティーパーティーを読んでから制作した方がまだマシな物が出来るな
※383
散々言われてらあな
「もう(その動物である意味が)ないじゃん」って
多少のリアリティの欠落はしゃあないにせよ
もともと脚本上その動物であった意味がほとんどないし
その上で元の動物の特性を把握し損ねてたら
マジでなんのための動物モチーフなのかさっぱり駄わな
東京タヌキ探検隊 tokyotanuki.jp
ここの中のタヌキ辞典は「はえ~すっごい…」と思う
チラっとしか触れられてなかった「ためフン」も詳しくわかる
動物園のタヌキの飼育担当さんとかには劣るだろうけども
少なくとも「犬研究家がついでに触れてるタヌキ」よりは
詳しく研究してる感があり、それとタヌキ愛を感じる
活動頑張ってください
実はけもエネのテロ色紙送りつけた動物園水族館にインタビューしようと思ってたけど、
ここで「どーせ1期のマネして動物解説するんだろうなぁ」とか言われてムクムクしたのかも
それで「ほら天下のナショジオ様だー」って、マウント取りたかったんだろうねぇ・・・
けものフレンズ2は有り余る金だけは湯水のようにつぎ込んで制作陣に作品へのこだわりや愛は全く無かったな
予算も無いのに作り手が心血注いだ1期とは対照的すぎる
※386
野生下での観察に於いては優ってるんじゃないかな
さすがにうま◯の発言はどうなんだ?
真フレみたいに他人様に圧かけないでほしい
一期では
「合わないちほーでの暮らしは、寿命を縮めるのです」
とまで言ってるのになぁ…
けもフレ2公式は糞尿が大好きなのか
声優さんへのセクハラ案件かも知れんが
※386
動物園のは動物園のがつよいで
まあ生態をしる前提であるが
野生を調べてるなら探検隊のほうがつよいで
得意分野ってわけじゃないけど触れる種類による
これ指摘してる方の知識もしょうもないし
どっちもどっちって感じ
※394
はいDD論
Wikipedia丸写しで内容の妥当性もチェックしないとか…
「学生さんですか?」
それこそ一期で持ったコネクションで動物園に電話やメールで聞くなりすれば良いのに
何が動物ファーストだ、ふざけんな
さてこれは現場の責任なのか例の「バイブル」案件なのか
続々新ネタが追加されていってるせいで考察も捗りますわ(白目)
wikipediaの知ってる芸能人のページ、芸名の他に本名も書いてあるのだが、
本名が間違っている、その程度の精度の辞典って認識だね。
※394
しょうもないと言える程の知識を持つなら正確な訂正もしてくれないと
それこそしょうもない無知者のマウントにしか見えないんだが
wikipediaが間違ってるというより引用が間違ってるから混乱するんだな
「湿地でもいけるよ」を「湿地で生きてるよ」にしちゃってるし
まあ、「さらば」を「されば」にしてしまう奴等だし、
引用がまともかどうかも疑わないといかんナ
wikipediaを参考文献にしないようにって
大学時代耳タコで聞かされたな
WikipediaをWikiって言ってるの見るともやっとする
※377
円盤誰が買うんだろうなw
本気で欲しくて買う人100人いたら奇跡だと思うんだが
なおケムリクサ
マジでさ
吉崎ムクらせたのワープマンやろ
もはや、けものフレンズは日本の恥
1期の専門家に丸投げは手抜きのように見えて飼育員さんの個性もあったり、よく理解してる人に任せてるからリアルで発想の勝利なところがあった。
ムクムクしてる今の制作者はマネするのは悔しいからあんなのにしたのかな?だからってよくわからんサイトから引用なんて責任感無さすぎでしょ。
ウチの会社って湿地帯だったのか?
狸なら野良猫レベルで見るぞ
ちな埼玉
あらいさんが出てきたらトラッシュパンダって言われそうだな
酷すぎて
※400
「環境適応力が高く森林でも湿地でも都会でも生活できます」なら
完璧なタヌキの適応性紹介だった
ついでに葉っぱがあれば化けることができるという昔ばなしの由来も説明を求む
まぁ動物一種類ずつ飼育員や専門家から解説を受けて書くとなると時間も労力もかかるし2の制作スタイルからすると無理なのでは?
木村 隆一 動物虐待 セクハラ 核兵器所有
たぬきの解説おかしくね?って話は放送直後にもあったね
海外の論文だと湿地に生息するって書いてるのあるってさ
https://twitter.com/OgranPrv/status/1104647415498366976
これは動物ファーストだ
これは動物を前面に押し出して盾とする戦法で
クリエイターが受けるダメージを肩代わりさせることができる
空C
陸A
海B
宇C
やぞ
※414
そこのソースに上がってる論文見ると「外来種としてスウェーデンに侵出したタヌキ」という2重に特殊な条件のタヌキの話をしてるから、東アジアの在来種としてのタヌキの話をしているけもフレ2の反証にはならないんじゃないかねぇ
東京タヌキ探検隊の人も生活空間が特殊だと動物の行動も特殊になる(例:動物園のタヌキ)みたいな話はしてるし、そういう類の例だろ
※384
いまはリニューアルして、ぶんぶくティーポット+なのだ
ぶんぶく茶釜のもじりなのだ
毎週ネットで無料更新してるからおすすめしておくのだ(ダイマ)
http://laza.mandarake.co.jp/BTP_plus/list.html
まあこれで満足したならいいんじゃないかね
で、巣穴掘った論文はあるの?
解説お兄さんが何でウケたのか分かってないだろ
まとめサイトは認めないがWikipediaはセーフな公式擁護派
ソースはwiki笑、で散々煽ってたやついたよなぁ誰だっけ
やっぱり動物園の飼育員さんに聞いたほうがよかったじゃん
※直球の下ネタは控えるようお願いします。