けものフレンズノベル未払いを告発した絵師「次の仕事考えないとね」

2019/06/27 21:50 関係者 (497)

次の仕事考えないとね
もう絵描きはできないだろうし
できて介護形かなー
— ねこたススム@プリステ7予定 (@Niyang53)Thu Jun 27 11:59:46 +0000 2019

絵は趣味でやっていきますので心配なさらず😄
— ねこたススム@プリステ7予定 (@Niyang53)Thu Jun 27 12:01:53 +0000 2019

介護士って資格取らなきゃだった気がするから親友に聞いてみようかな
— ねこたススム@プリステ7予定 (@Niyang53)Thu Jun 27 12:24:07 +0000 2019

『けものフレンズ』のスピンオフノベルに2年以上の作業報酬未払いが発覚　カドカワBOOKSが絵師にカバーイラストと挿絵を依頼するも2年半後に企画中止申し入れ　「企画の存在は外に出さないで」とまで要請

コメントする

レス番号クリックで返信可能

1名無しの来園者2019/06/27(木) 21:51:16ID:QxNTM5Yz
かなしい
2名無しの来園者2019/06/27(木) 21:51:45ID:QyN2IzZD
悲しい
3名無しの来園者2019/06/27(木) 21:51:54ID:Y1OTJhMj
諦めるのは早い‥‥と思いたいが
4名無しの来園者2019/06/27(木) 21:52:10ID:gzMjcxY2
K川方面からの圧力でオタク業界に居られないとか？
5名無しの来園者2019/06/27(木) 21:52:57ID:VjYjA0M2
かなC
6名無しの来園者2019/06/27(木) 21:53:13ID:VhZTllMT
同人でええやん…
7名無しの来園者2019/06/27(木) 21:53:22ID:I5MWFhZT
やはりKADOKAWAは人間の屑どもの巣
8名無しの来園者2019/06/27(木) 21:54:52ID:gzMDI5OW
いい絵を描くのにもったいない
指定◯力団さんはクリエイターを潰すのがお仕事なの？
9名無しの来園者2019/06/27(木) 21:55:05ID:M2MTc2MT
Twitterで漫画あげて、当たれば書籍化ってのもあるけど、副業だもんな、ああいうのも
10名無しの来園者2019/06/27(木) 21:55:31ID:VhZTllMT
※6って書いたけどご本人がそれにしてもリスクはあるし
他の絵の仕事もK社が絡んでない保証はないって言ってるな…悲しい…
11名無しの来園者2019/06/27(木) 21:56:11ID:YzN2IzND
あんな可愛らしい絵を描けて、
しかもたつき風模倣も吉崎風模倣も可能な腕前を錆び付かせるのは至極もったいない
本人さえやる気があるのであればではあるが、なんとか生き残ってほしいものだが……
せめて趣味としてでも……

尤も好きなもので嫌な思いしたらそりゃそうなるかなぁ……
12名無しの来園者2019/06/27(木) 21:56:12ID:gwOWYxMz
報酬は出ない
告発すると組織的にネガキャンされる
なんなのこの業界は治外法権なの？
13名無しの来園者2019/06/27(木) 21:56:46ID:QyYTY1ND
諦めずに頑張ってほしい…
14名無しの来園者2019/06/27(木) 21:57:13ID:U3NGVlYm
あんなにみんみあふれる素敵な絵を描けるのに
15名無しの来園者2019/06/27(木) 21:57:23ID:M5ZjVhYm
まあできんだろうな絵の仕事は
クソ狭くて圧力塗れの業界で泣き寝入り以外を選んだならそうなる
そうされる
16名無しの来園者2019/06/27(木) 21:57:36ID:g2MGVmY2
この人をどれだけ応援するかで今後告発してくれる人が出るかが多少変わってきそう
17名無しの来園者2019/06/27(木) 21:57:51ID:llNmRmYm
こういう有望そうな人が筆を折ってしまう光景はやっぱり何回見ても辛い
18名無しの来園者2019/06/27(木) 21:58:03ID:MwMjgwMG
彼の仕事は終わったんだ。
もうほっといてやれよ。
19名無しの来園者2019/06/27(木) 21:58:10ID:UwODc5Yz
絵描き続けるにしても業界に対してもう信用出来ないよな
20名無しの来園者2019/06/27(木) 21:58:16ID:VhYmM4Zm
一次創作同人はいいぞ。
とはいうもののあれはちょっと特殊な情熱と色々なものを捨てる覚悟が必要ではあるからな……
21名無しの来園者2019/06/27(木) 21:59:07ID:VhY2U3NG
ｼｬｶｲｼﾞﾝﾄｼﾃｰだのｴｼﾆﾓｵﾁﾄﾞｶﾞｰだのどんなに喚いても
仕事を失っても構わないという相手には効き目はない
相手が失職を覚悟していると想像できなかったのが火消しの能力の低さよ
22名無しの来園者2019/06/27(木) 21:59:17ID:g2MGVmY2
とゆうかもう本当にKADOKAWA一匹残らず苦しみもがいた末に消滅して欲しい
全員が全員ゴミカス以下だわ
23名無しの来園者2019/06/27(木) 22:00:58ID:E0NmJlZD
つまり・・・ということは・・・「お会いしたい」で会っちゃった・・・のか？
24名無しの来園者2019/06/27(木) 22:03:05ID:M3ZWM0N2
介護はガチブラックだぞ
心に傷を負った人が働ける場所ではない
せめて心の傷が癒えるまでは休むか、体が楽な仕事をした方がいい
体に負担がかかると心も引きずられてしまうんだ
25名無しの来園者2019/06/27(木) 22:04:11ID:U0ZDhlMm
法治国家で起きたら話しとは思えんな。
26名無しの来園者2019/06/27(木) 22:04:11ID:UzNzE5Mm
絵は続けると言うし
他の会社のラノベやなろうの表紙とか来るといいな
27名無しの来園者2019/06/27(木) 22:04:21ID:ZkNzBjOD
てか唐突に10万出したのってなんで？
最近の何がキッカケになったんだ？
28名無しの来園者2019/06/27(木) 22:05:00ID:JjYzU2ZT
同人も親告罪だから、著作権者側がその気になればいくらでも圧力かけられるし、もう絵師としては厳しいだろうね。
29名無しの来園者2019/06/27(木) 22:05:07ID:M5ZjVhYm
※25
法治国家じゃないからな
しゃーない
30名無しの来園者2019/06/27(木) 22:05:31ID:E0MDA2MD
やれやれ…
KFP はさぞ嬉しかろうな。人に筆折らせて満足だろ。
31名無しの来園者2019/06/27(木) 22:05:44ID:MxOGE1MD
※23
会ってたら謝罪強要されてるだろうからそれはないと思う
むしろ告発を決意した段階で本人がある程度想定済みかと
32名無しの来園者2019/06/27(木) 22:06:30ID:E0MDA2MD
※28
ちょっと待て。同人=二次創作だと思ってるのかも知れないが一次創作も普通にあるぞ。
33名無しの来園者2019/06/27(木) 22:06:58ID:diOTRiMj
えっ廃業なの？趣味で続けていくとはいえ…どういう経緯で？
KADOKAWAにケチつけるとどこも仕事してくれないって事？
それじゃ報酬なんて踏み倒し放題じゃん
34名無しの来園者2019/06/27(木) 22:08:04ID:FiMGM4Y2
これがクールジャパンの実態ですよ、世界の皆さん
……ほんと、ヘドが出るな
35名無しの来園者2019/06/27(木) 22:08:14ID:E0MDA2MD
※33
少なくとも本人はそう思ってるんだろう。
Twitter でもそんな風に脅しを掛けてる連中がワンサカ居たしな。
36名無しの来園者2019/06/27(木) 22:08:54ID:NjNmVkMj
カドカワ不買するか～。ラノベとか好きなのあるけどしゃーない。新作買わずしばらくしてから古本で捜すようにするか。買っても積み本もあるし大丈夫か
37名無しの来園者2019/06/27(木) 22:09:47ID:M5ZjVhYm
※32
Kに睨まれた状態でオリジナル売るって二次同人やるより無理やろ……
38名無しの来園者2019/06/27(木) 22:09:54ID:Y0YzhhM2
こればかりは「頑張って」としか言えないな〜。

私信ながら、ねぇ福原P、ケムリのノベライズとか何か絵の小さい仕事残ってない？
39名無しの来園者2019/06/27(木) 22:10:03ID:MzM2JmMD
※33
いや本人はもう廃業覚悟だったからね
40名無しの来園者2019/06/27(木) 22:10:36ID:c1ZjU5ZG
オタク趣味で角川避け続けるなんて無理ゲーなんだよな忌々しい
41名無しの来園者2019/06/27(木) 22:10:38ID:Y5OWEwYj
ロクに金を払わない、報連相もまともに出来ない、こんなしょうもないことを警戒しないといけないとか世も末だな
42名無しの来園者2019/06/27(木) 22:11:27ID:VjYTk5Mz
これがげんじつちほーですか
43名無しの来園者2019/06/27(木) 22:11:32ID:JjYzU2ZT
※32
同人のオリジナルもあるのは知ってるが、既存キャラを使うのに比べて作者買いしてもらえるだけの知名度がないと生活できるレベルでは厳しいだろ。
44名無しの来園者2019/06/27(木) 22:11:47ID:M1MmJiMW
不当な扱いを受ける→文句言う→干される
45名無しの来園者2019/06/27(木) 22:12:51ID:E0MDA2MD
※43
まあ、それだけで食べて行くのは厳しいな。
46名無しの来園者2019/06/27(木) 22:13:33ID:U5MWU2NG
無責任な発言かもしれんが
どなたか、もしくはどこかに拾っていただきたいな
こんなことで終わってほしくない
47名無しの来園者2019/06/27(木) 22:14:07ID:RjMGFkYj
廃業覚悟からの告発だったか
そりゃ守秘義務もクソも枷にならんわな
48名無しの来園者2019/06/27(木) 22:14:23ID:I2YTkyNz
悲しいという感情に慣れてしまった…
49名無しの来園者2019/06/27(木) 22:14:37ID:IzOWVhY2
安心せい
最近のコンテンツ業界は角川も集英社も講談社も古い
これからは中国企業の時代。着実に力をつけている。
アズレンにせよドルフロにせよ日本でも実績を上げている
日本と違って金払いいいし、しがらみもないから問題なく仕事をくれる

日本企業？技術者を追い出して海外企業に引き抜かれて
競争力奪われた製造業みたいに衰退すればいいよ
自分たちで選んだ道だ。本望だろう
50名無しの来園者2019/06/27(木) 22:15:54ID:Q5NWJlZD
ライド@raidoraidogogoというやつがクソリプしてたから普段はどんな事呟いてるのか見てみたらなにもつぶやいてなかった
51名無しの来園者2019/06/27(木) 22:16:10ID:E0MDA2MD
あんな目に遭ったし仕方ないとは思うけど、ちょっとこの人は物事を悲観的に考え過ぎているのでは…？
「業界大手の角川に盾突いた → もう何処も仕事なんてくれない → どうせ自分には他にやれる仕事も無いしクソブラックで知られる介護業界で過労死するしか道は無い」みたいな。
52名無しの来園者2019/06/27(木) 22:16:27ID:IxOTAyNT
角川グループは人の心がわからない奴等の集まりかよ。こんな非常識な、違法行為を常態化してるブラック企業ばっかりかこの業界は。
53名無しの来園者2019/06/27(木) 22:16:33ID:IyMTAwOT
某氏みたいに弁護士雇って戦える人たちばかりじゃないからしゃーないわな
54名無しの来園者2019/06/27(木) 22:16:33ID:VhYmM4Zm
結局誠意ある対応なんてなかったということだけは明らか
55名無しの来園者2019/06/27(木) 22:17:20ID:E0MDA2MD
※50
角川の誰かがこの為に作った裏アカなんやろなあ。
56名無しの来園者2019/06/27(木) 22:17:50ID:VhYmM4Zm
※53
そこまでしても自主的に入院するハメになるくらい精神ボロボロにされるというおぞまし過ぎる巨悪な
57名無しの来園者2019/06/27(木) 22:18:30ID:I2NTQ2OT
これは仕方ないな…
K社のシェア非常に広いから、これからイラストライターとして仕事するの場合、関わらないのはほぼ無理
58名無しの来園者2019/06/27(木) 22:18:41ID:ZhNjQzZm
昨日のツイートの時点で、恐らくそういう覚悟だとは思っていたが…
また一人、KADOKAWAによって潰されたクリエイターの列に名を連ねるか…
59名無しの来園者2019/06/27(木) 22:18:54ID:kyZWRkYT
※40
それはオタクの定義が狭すぎじゃね？
別にカドカワが無くなっても一向に困らん
60名無しの来園者2019/06/27(木) 22:19:59ID:MzMzdlNT
数か月後に彼に「仕事やらないか」と声をかける企業が！！
その企業の名は「ヤオヨロズ」とかいう3流ドラマのような熱い展開があることをひそかに期待してしまう
61名無しの来園者2019/06/27(木) 22:21:03ID:ZmZWI2MT
早く角川とテレ東が滅びますように
KFPが消滅しますように
62名無しの来園者2019/06/27(木) 22:21:23ID:RjODdjZD
こういってはなんだが
絵描きを副業や趣味にとどめる、という選択は
決して悪い選択ではない
63名無しの来園者2019/06/27(木) 22:21:34ID:IzOWVhY2
ていうかカドカワ敵に回しても問題なく仕事来てしかも売れてる人がいるんだよ
たつきっていうんだけどな
64名無しの来園者2019/06/27(木) 22:21:37ID:FlN2VkZT
言い方は悪いけど炎上して知名度あがったからって雇ってくれる会社はあるよ
「色紙1000枚描かされた新人漫画家」みたいな炎上商法やった人も売れてた？し
知名度・実力・筆の速ささえあればなんとかなると思う
65名無しの来園者2019/06/27(木) 22:21:50ID:IwYTUyND
いよいよ始まったな、感がしてきたな。これが日本人の恐ろしい所である「無私の境地」いわゆる開き直りだよ。
もう自分のことなぞどうでもいい！この怨み晴らさでおくべきか！てなっちゃったらもう無敵。いくら脅しても止められない。物理的に始末されない限りはね。
家康公だって「生かさず殺さず」て言ってたのはこういう事だよ。度を超えて虐げられすぎると、自分の生命や安全に興味を失っちゃってそのまま暴走しちゃうんだよ。
戦国時代からしてそうだったもの。命のやり取りが生じない現代でも、一度爆発したら燃え尽きるるまで止まらない点では一緒だよ。
この人のクリエーター人生は終わっちゃったんだろうけど、チャッカマンになった意義は大きい。騒乱の始まりは得てしてそういうものだから。日本版マウシュビッツは終わらせられるだろうか？
66名無しの来園者2019/06/27(木) 22:22:36ID:llYTA1MW
けもフレとウマ娘好きなら
オリジナルの動物モノ描いてほしいわ
67名無しの来園者2019/06/27(木) 22:23:07ID:JlNjM1ZW
細谷ふぁねるだけでなくKFP関係者の多数がロクデナシどもだったとはな…
68名無しの来園者2019/06/27(木) 22:23:19ID:FjZWMzZD
代表者がクスリで捕まって邦画史に残る
ヒット作をお蔵入りにしまった歴史ある
作品巻き添えクラッシュ企業だからね。
レックスも少女と珍獣のほのぼの物語だったな…。
69名無しの来園者2019/06/27(木) 22:23:45ID:AyMGJjN2
クリエイターになる時点で自殺行為だし仕方ない
70名無しの来園者2019/06/27(木) 22:24:00ID:llYTA1MW
福原pが弟子を募集してたから雇ってもらえ
71名無しの来園者2019/06/27(木) 22:24:15ID:llNmRmYm
※49
中国人の唯一尊敬できる点は技術とか技能にちゃんと対価を払えるところ
本来なら当たり前のことのはずなんだけど
72名無しの来園者2019/06/27(木) 22:24:19ID:gwOWYxMz
※60
現実が割と三流ドラマなんだよな
権力だけすごくて知恵が足りない巨悪と少数精鋭勇者PTみたいな陳腐極まる構図
73名無しの来園者2019/06/27(木) 22:25:21ID:FjZmEzND
また敗北者が生まれてしまったか…
74名無しの来園者2019/06/27(木) 22:25:47ID:c1ZjU5ZG
※59
無くなってくれたらいいんだけどね
75名無しの来園者2019/06/27(木) 22:25:59ID:VkODU1Nm
KFPは才能ある若手を潰すことしかできないのか？
たしか□の激務のせいで体調崩した学生アニメーターもいたよな？
76名無しの来園者2019/06/27(木) 22:26:19ID:YxYjA2Nz
まーた火消し的なやつ湧いてる
77名無しの来園者2019/06/27(木) 22:26:56ID:E1ZjIyNj
日本なんて一度ほろんだほうがいいんじゃね？
78名無しの来園者2019/06/27(木) 22:28:16ID:IzOWVhY2
※71
日本が時代遅れなだけ
技能や功績ではなく身分に対して金を払うって考え方だから
令和の時代でもシステムがまだ江戸時代なんだよ
だから日本企業は滅んだのさ
79名無しの来園者2019/06/27(木) 22:28:17ID:E0MDA2MD
※77
流石に呪詛の対象を広げ過ぎ。
80名無しの来園者2019/06/27(木) 22:28:59ID:MxOGE1MD
※49
そもそも集英社と講談社を角川サイドに置くんじゃねえ
集英社はUJでケムリ掲載して出資もしたし講談社はポプテの単独スポンサーキングレコードと同じ音羽グループだ
81名無しの来園者2019/06/27(木) 22:29:19ID:AyMGJjN2
※77
また焦土からやり直すか
82名無しの来園者2019/06/27(木) 22:29:38ID:IyMTAwOT
※63
あの人は周りにちゃんと支えてくれる人、守ってくれる人間がいたのがデカい
83名無しの来園者2019/06/27(木) 22:29:47ID:M0YmY2NW
ちなみにこんだけ「もうやだ」ってツイートしたというのに
未だに「先方に一度連絡したらどうですか？」って言ってる人もいる模様
本人がもう関わりたくないって言ってるのに、そっとしといてやれやと思う
84名無しの来園者2019/06/27(木) 22:30:16ID:I4YzU2Mz
そして棘ではこの話題を強引にたつき・1期叩きに持って行こうとしているのが
ちょろちょろ沸き出してる

あまりにも分かりやすすぎだろう
85名無しの来園者2019/06/27(木) 22:31:14ID:E3ZDkzMj
大企業が業界を蝕んでいるケースが多いように見受けられる
たつき監督もあの件で引退していてもおかしくなかったし、人知れず辞めていった有望な若手も沢山いただろうと思うと残念
86名無しの来園者2019/06/27(木) 22:31:16ID:A5M2FjMT
艦これの金剛の漫画の件といい、さすが業界の893こと角川だなあ。角川に関わらなかったアズレンは賢かったな。
87名無しの来園者2019/06/27(木) 22:31:21ID:dlOTRlYT
クリエイターとして完全に仕事できなくなったって
うせやろ…

不正を正そうと告発したら業界全体から追放わけか
道理で自浄が進まないわけだわ

かなしい…
88名無しの来園者2019/06/27(木) 22:32:09ID:M0YTkxOD
悲惨すぎる・・・
２年あればもっと他の仕事とかできただろうに。
どこまで人の人生弄べば気が済むんだＫＦＰ。
89名無しの来園者2019/06/27(木) 22:32:10ID:UzMjExND
介護に笑顔を求めて行くならやめといた方がいいけど、今のこの人にネガな言葉をかける事も出来ない

それ系の資格取りはしたが、仕事にするのは無理だった、いくつか回ったが笑顔なんてありゃしなかった
90名無しの来園者2019/06/27(木) 22:32:17ID:M5OTc2M2
業界はどれだけ虐げられても声を上げない都合のいい奴隷＝良い仕事をするクリエイターだからな。ままあること
声を上げればブラックリスト化されて業界に居られなくなるのは当然。圧力かけられるから起業とかももう無理。
同人まではお目こぼしされたりするからそれが限界かな。ただ二次創作すると訴訟の生贄の対象にされそう。相手を悪役化するのは常套手段だしな。
91名無しの来園者2019/06/27(木) 22:32:27ID:Q1NmRmNz
ホンマKADOKAWAって893やわ
92名無しの来園者2019/06/27(木) 22:33:48ID:M0NWMwOW
まあ圧力もしくはあの世界の闇にやる気をなくしたんだろうね
93名無しの来園者2019/06/27(木) 22:33:51ID:U1YjUxZj
自信もってね
こんなので懲りちゃダメだよ
94名無しの来園者2019/06/27(木) 22:34:14ID:cxYzU0ZD
もうカドカワ潰した方が早くない？
95名無しの来園者2019/06/27(木) 22:34:14ID:IwYTUyND
※77
ニーチェ「せやな」

あの人が一世を風靡した時代も、この様な今にも窒息しそうな閉塞感が充満してたんだろうか
96名無しの来園者2019/06/27(木) 22:35:15ID:ZlMTAyNT
40近くにもなって絵しか能がないアホの末路か
人に人生を台無しにしたKFPを許すな
97名無しの来園者2019/06/27(木) 22:35:16ID:RjMGFkYj
※84
例えばそれでよく知らない人を騙くらかしてもだ
けもフレってキナ臭いんだなって印象は払拭どころか乗算されるだけなんだけどな
98名無しの来園者2019/06/27(木) 22:35:55ID:I4YzU2Mz
そして棘では死体蹴り始まるのかな
99名無しの来園者2019/06/27(木) 22:36:13ID:FmMmQxZm
うぅ、スペちゃん。
勿体ないというか、悲しいというか。
なんか、おかしいよな。
100名無しの来園者2019/06/27(木) 22:37:09ID:EwN2U0OD
学歴の大切さがわかるね
101名無しの来園者2019/06/27(木) 22:37:38ID:llYTA1MW
カドカワとあまり関わりのない、サイゲームスやバンダイビジュアルなどから声がかかるといいな。
102名無しの来園者2019/06/27(木) 22:39:11ID:k1MjFlOD
本当に嫌がらせ等リスクも承知の上で全部告白してくれたんだな
無駄にはしたくないね
103名無しの来園者2019/06/27(木) 22:40:06ID:ZhNjQzZm
※101
もう業界自体に嫌気がさしてる感があるから、仮に声がかかっても断るかもしれん
一人の人間の精神をそこまで追い込んだKADOKAWAの罪は重い
104名無しの来園者2019/06/27(木) 22:42:15ID:I4MzE3NW
irodoriですらヤオヨロズがのおかげで、筆を折ってもおかしくない状況を回避出来たわけで、実際筆を折ってしまう人はいるだろうなぁ。悲しいなぁ
105名無しの来園者2019/06/27(木) 22:43:19ID:FjMThjNT
この人の告発を纏めて公取委に（ｒｙ
106名無しの来園者2019/06/27(木) 22:43:42ID:A5NGU1OT
業界は「引っ張り合おう、手も、足も」だもんね
技術があっても、ゴマすり出来ない奴は消される
昭和の事件「東電OL事件」みたいに最悪〇される
仕事を奪うとか雑作もないよ社会のくずがトップだもん
107名無しの来園者2019/06/27(木) 22:45:02ID:I2NTQ2OT
しかし、この案件は裏返せば寝言のあのけもフレ2以前の設定使わない証言は本物とのことだな
これから更に告発増えそう
108名無しの来園者2019/06/27(木) 22:45:16ID:JmYWI1MT
※49
日本の技術者も既存技術抜くのがおわったら
新規開発の前に放り出されるらしいがな。
109名無しの来園者2019/06/27(木) 22:45:49ID:VlYWE4Ym
むしろこれでこの人だけが筆を折らなきゃいけないなんてまずいと思う…
ほれ告発したやつはこの世界じゃ生きていけないんだぞという圧力が強まってしまう
110名無しの来園者2019/06/27(木) 22:46:56ID:AzMjZjOT
※4
カドカワの中にｋ藤の手下が居るのに
その界隈でその業種をやるわけにはいかないからな・・・

マジレスすると、絵師の心得と画力サンプルがあるなら
人材派遣系の会社に登録しておくと何処かの会社に
専属イラストレーターとして拾われるカモだが
111名無しの来園者2019/06/27(木) 22:46:59ID:UzMjExND
※86
糞パクリゲーの名前出すのはやめてくれないか
非常に不快だ
112名無しの来園者2019/06/27(木) 22:48:27ID:IwYTUyND
※100
むしろテレビ局の界隈じゃ、学歴が就職の武器になる様になってからテレビ番組がクッソつまんなくなったって聞いたゾ。それより前は純粋に面白い事したいってアイディア勝負するやる気のある奴とってたから。
ナスdみたいな野武士なんて絶滅危惧種だろ。幕末のヒョロガリ名ばかり士族と、戦国時代のマジで命のやり取りしてた侍位の差があるよ。
113名無しの来園者2019/06/27(木) 22:48:42ID:I4YzU2Mz
棘のコメ欄でこの件を粘着して何度も叩いてるのがいたが垢覗いたら
業者の宣伝ツイしかしてない捨て垢だった･･･

いくらもらったんだろうな
114名無しの来園者2019/06/27(木) 22:49:17ID:UzMjExND
※108
そりゃそうだ
都市部以外は日本より遥かに人件費安いのに、使い続ける理由なんて何もない

特アが技術目当てで女と金を使うのは遥か昔からの話、余程の馬鹿でもなければ騙されないと思うけど
115名無しの来園者2019/06/27(木) 22:50:32ID:UwYWJhYj
この人をイロドリが拾ってくれたらいいんだけど・・・
116名無しの来園者2019/06/27(木) 22:50:49ID:AyMGJjN2
船マンコなんて角川の資金源やろ、捨てろ
117名無しの来園者2019/06/27(木) 22:51:58ID:JiMWQwOT
テレ東やカドカワは吉本を見習うべき
118名無しの来園者2019/06/27(木) 22:52:02ID:AyMGJjN2
※111
船マンコとか言う反社の資金源よりアズレンの方がマシだから
119名無しの来園者2019/06/27(木) 22:52:03ID:AzMjZjOT
※104
声優も、絵師も、クリエイターも、
どうせ後から後から沸いてくるから焼き畑し放題♪

―――っていう程度の知能で止まってんだろ。
１８０番氏の原稿の続きの様に、それらが海外に流出し出すのが現実になったら
産業スパイ対策された韓国企業みたいに一気にやせ細ってしまいそうだがな
120名無しの来園者2019/06/27(木) 22:52:13ID:M0YmY2NW
※114
そんな環境だとしても海外に引き抜かれないと死ぬしかないのが今の専門業なんだよなあ
今回の給料二年半滞納とか、アニメーターの最低賃金割りとかがわかりやすいと思うが。
121名無しの来園者2019/06/27(木) 22:52:29ID:I2NTQ2OT
アズレンの話題はここでは場違いけど、確かに向こうの方はクリエイターの待遇と扱いがうまい。
もうクリエイター流出は止められないだろうな。今から改革正直遅すぎる
122名無しの来園者2019/06/27(木) 22:52:37ID:M0Zjc2OD
これがオタクディストピアかあ…
123名無しの来園者2019/06/27(木) 22:53:09ID:MzMzMyYj
こうやって信念を貫いた人もいる一方ケツ振って仕事恵んでもらう奴もいるのが現実なんすよね
124名無しの来園者2019/06/27(木) 22:53:10ID:JhYTA5Nm
この人はあかり先生の件も知ってるだろうから・・

KADOKAWA系列とテレ東となると、アニメ・ゲーム・漫画・インターネットコンテンツの大半関わってる企業だから暴露した以上あらゆる方向から嫌がらせとか来るからもう関われない状況だって悟ったんでしょ
125名無しの来園者2019/06/27(木) 22:53:21ID:M0YmY2NW
※111　※118
どっちもやった俺としてはゲームシステムもキャラデザもぜんぜん別もんだし
それをパクりだなんだっつってもここは場違いだし不毛だからやめとけ。
126名無しの来園者2019/06/27(木) 22:54:46ID:AyMGJjN2
※119
『絶対に声優やお絵かきを本業にしてはいけません』という事を子供達に教えて広めるべき
127名無しの来園者2019/06/27(木) 22:55:17ID:A5M2FjMT
※111
※49もアズレンの名前出してるのになんで俺だけに言う？お前まさか角川の社員か？大田区の議会議員への発言とコンプティークのキズナアイ関連の恨みは忘れんからな。さっさとくたばれクズが！
128名無しの来園者2019/06/27(木) 22:55:46ID:llNmRmYm
※119
既に声優も絵師も海外でのお仕事やりまくってるのに焼き畑続けられると思ってるなら随分呑気だねカドカワさんは
129名無しの来園者2019/06/27(木) 22:55:52ID:k2YjNiYj
バックれとか問題起きた時に、絵師側がきっちりその点を話し合わった勉強代と諦めて次の仕事へって言うのは多いよ。9割が勉強代ということにして諦めてると思う。

最近はツイッターでバズってる漫画を見かけること多いと思うけど、あれもSNSでバズったら担当つけてあげるっていう上から目線の企業があるからだよ
130名無しの来園者2019/06/27(木) 22:56:13ID:AyMGJjN2
※125
角川製品は全て反社の資金源なんで、よろしく
131名無しの来園者2019/06/27(木) 22:56:25ID:cxYzU0ZD
※126
自分の子供にそう言わざるおえない業界とか悲しすぎますよ...
132名無しの来園者2019/06/27(木) 22:57:43ID:AyMGJjN2
※131
肥溜め毒の塊業界だし、悪夢の権化やし
133名無しの来園者2019/06/27(木) 22:58:27ID:I2NTQ2OT
※125
むしろ似てるジャンルから別のシステムを見出せることを、日本の企業はもっと危機感を持つべきだよな
134名無しの来園者2019/06/27(木) 22:58:55ID:k2YjNiYj
※129

×話し合わった
◯話し合わなかった
135名無しの来園者2019/06/27(木) 22:59:54ID:AzMjZjOT
※127
気持ちは何となく分かるが、
匿名のどれが誰か分からないネット上でとりあえず殴りつけるのは止めときな。
世の中、必ず時代が変われば因果応報の幅も広がるから
136名無しの来園者2019/06/27(木) 23:00:37ID:RjZTNjYz
コンプラコンプラ言う気持ちも分かりますが
越えちゃ行けないライン越えて無敵の人に進化した時の被害も考えましょうね
137名無しの来園者2019/06/27(木) 23:01:01ID:cxYzU0ZD
※133
個人的には娯楽業界の山場ってps1とかn64の時代が山場だと思うんだ...
あの頃のしのぎを削るような企業のアイデア戦争をもう一度見たい...いや、もう叶わないわ。
138名無しの来園者2019/06/27(木) 23:01:06ID:AyMGJjN2
※134
絵師を本業にする時点で救いが無いから
139名無しの来園者2019/06/27(木) 23:01:09ID:RhMGE4Nz
カドカワーー！！
じわじわと全員報いを受け続けろ
140名無しの来園者2019/06/27(木) 23:02:09ID:I1NGE4OD
ホント日本企業はクリエイターや技術者を使い潰すことしかしないから中国にどんどん技術流れて抜かれてく。アニメも作画だけなら日本のダメ制作と比べて中国のが作画上手い所出てきてる。
141名無しの来園者2019/06/27(木) 23:02:18ID:QwM2NjMD
※138
そんな希望も無いこと言うなよ・・・
142名無しの来園者2019/06/27(木) 23:04:04ID:AyMGJjN2
※141
実際無いからな。無いものは無いんだ
143名無しの来園者2019/06/27(木) 23:05:21ID:M0YmY2NW
※137
わかる。俺も最新ゲームほとんどやってないわ。

最近はとにかくグラフィックとか人気声優の起用とかそっち系ばっか無駄に綺麗になって
シナリオとかゲームシステムとかまったく新しいシステムとかがあるゲーム減ってるんだよね……
144名無しの来園者2019/06/27(木) 23:07:12ID:k2YjNiYj
※138
現状ないからこそこういう機会で改善していこうや…。

アニメーターの待遇もここ数年でほんのちょっとマシになってきてるし、ちょっとの改善積み上げてこ…
145名無しの来園者2019/06/27(木) 23:08:17ID:lmYTJhOW
一番いいのはこういう環境を鑑みて国民全員レベルでアニメとか漫画にノーを突き付ける事だけどな。需要がなければ共有も消えるからな。別になくなってもいいだろアニメや漫画がなくなっても死にゃあしないし
146名無しの来園者2019/06/27(木) 23:08:27ID:dlZWJiZj
※111
艦豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カドクソの養分にでもなってろカス
147名無しの来園者2019/06/27(木) 23:08:51ID:I1Y2JjYz
同人やればええやんけ
既存企業に関わらずとも稼げるで

ソースはワイ
148名無しの来園者2019/06/27(木) 23:09:28ID:QwMTMyYz
悲しいのだ
149名無しの来園者2019/06/27(木) 23:09:48ID:djNmVlNm
１次創作はいいぞ、自分のものだから好き放題できる
150名無しの来園者2019/06/27(木) 23:10:01ID:gzMjljMT
とある絵師は
メディアファクトリーでコミカライズ連載開始→開幕一話乗っただけで即休載→2話描いてそのまま引っ越しトンズラ連載に穴をあけてベテラン作家にケツ持ちさせる
その後名前変えて電撃魔王に拾われる→オリジナル読み切り描いただけでそのままフェードアウト
その後また双葉社に拾われる→オリジナル数話描いただけでトンズラ
その後芳文社に拾われる→結果出ずに打ち切り
その後少年画報社に拾われる→編集と揉めて1巻で終了
その後竹書房に・・・
とこんな無茶苦茶してる絵師ですらpixivランカーになってコミケで行列作ってれば使ってくれる出版社は後を絶たずなんだから
実力を付けて騒動前後に出来たファンが買い支えればやってけるはず
151名無しの来園者2019/06/27(木) 23:10:12ID:EwNjA5ZG
なぜかtogetterには被害者を叩くヤカラで溢れていた
152名無しの来園者2019/06/27(木) 23:10:49ID:M2NTk4Mz
アズレンのいいところは、なにか起きたときは包み隠さずに運営が逐一報告してくれるところかな。
そういう対応こそパクっ・・・もとい見習って欲しいもんだけど？
153名無しの来園者2019/06/27(木) 23:12:07ID:cxYzU0ZD
※143
同士がいて嬉しいわ。psミニはMGSとACで遊び倒してる。

艦これは好きなんだけどカドカワって知ってゲームに手を出すのやめた記憶...

黒い艦これ漫画はいいぞ(ダイマ)
154名無しの来園者2019/06/27(木) 23:12:28ID:MyNGFkY2
※140

しかも金もある所も増えたもんで自国内だけで完結できる力も持ち始めてる（ていうかもう持ってる）
日本特有の強みがまた消されていく・・・
155名無しの来園者2019/06/27(木) 23:12:36ID:AyMGJjN2
※144
本業にしなきゃ良いんだよ
156名無しの来園者2019/06/27(木) 23:12:38ID:A1ZTlhM2
※150
そんな奴居らんやろぉ～？

誰なん？
157名無しの来園者2019/06/27(木) 23:13:01ID:UzMjExND
いちいち全レスなんぞ見とらんわ
アズレン叩かれるのが嫌なら名前出さなきゃいいだけ
パクリゲーなのはファンなら公認だろ？連装砲ちゃんそのまま使ってたくらいだぞ

そもそもカドカワが反射なら
中国は存在そのものが反射、規模で言えば遥かに上
ならず者国家として反社会的行為に邁進中、最近じゃ香港で民間人にヘッドショットをリアルで撃ち込んでた警官いたけど、あの資金には中国企業の税金も当然入ってる

ぶっちゃけ俺は推定反射だろうがなんだろうが
いい物はいいし、悪い物は悪いとしか思ってない
１と漫画２は認めてる、□は論外
パクリゲーは不快

艦これやアズレンの話題したいんなら専門スレでやれ、出張してくんな
158名無しの来園者2019/06/27(木) 23:13:09ID:k2YjNiYj
※151
好きなことで飯食ってるのが許せない人達でしょ、見てないけど
159名無しの来園者2019/06/27(木) 23:13:48ID:lmOWIxZj
体調をおかしくするぐらいなら、イラストの仕事から離れるのは正解だと思います。
ただ、可能なら、経産省のガイドラインに記載があった、『下請かけこみ寺』にお話しをして頂ければ、と思います。
クリエイターが、今後も同じような目に遭わない為に。
160名無しの来園者2019/06/27(木) 23:14:41ID:E0MDA2MD
※145
それじゃ全漫画家や絵師やアニメーターに失業しろと言ってるのと同じだし、あまりに本末転倒。
161名無しの来園者2019/06/27(木) 23:15:45ID:I4YzU2Mz
https://soorce.hatenablog.com/entries/2008/07/16

カドカワにおける作家の扱いはこんなもんらしいよ
162名無しの来園者2019/06/27(木) 23:16:16ID:dlZWJiZj
※157
艦豚でレイシストとか救いようのないゴミだな
163名無しの来園者2019/06/27(木) 23:16:22ID:E0MDA2MD
※150
やる事めちゃくちゃ過ぎて草。
164名無しの来園者2019/06/27(木) 23:16:31ID:AyMGJjN2
※157
まーたそう火病る

悪手ばっかりだね、君ら
165名無しの来園者2019/06/27(木) 23:16:54ID:c2NjUzMG
※157
一々お前さんが噛み付くから話が大きく逸れるんやで

あと長い。3行で
166名無しの来園者2019/06/27(木) 23:16:55ID:llNmRmYm
※158
好きなことで飯を食うって茨の道なのに許せないってのはよくわからない感情だな
167名無しの来園者2019/06/27(木) 23:18:08ID:E0ODgwYj
こうやって最前線で作品を生み出す人が少しずつでもいなくなっていってるんだから、いずれ角川も衰退して滅ぶ。※126のような認識が世間に広まればあっという間だろう。
168名無しの来園者2019/06/27(木) 23:18:15ID:EwNjA5ZG
※158
というかおそらくコーヒーに負けてた組織の手下連中
169名無しの来園者2019/06/27(木) 23:18:30ID:djNmVlNm
絵を描く仕事自体を否定してる人いるけど、経験者？それとも妬み？
170名無しの来園者2019/06/27(木) 23:18:43ID:AyMGJjN2
※160
本業にしてる時点でダメダメやし、失業して貰おう
171名無しの来園者2019/06/27(木) 23:18:49ID:ZhNjQzZm
※157
知らんがな
172名無しの来園者2019/06/27(木) 23:19:18ID:E0MDA2MD
※158
良く居るんだよね。「やりたくない事をして辛い目に遭いながら働くのでなければ、それは仕事ではない。俺が日々嫌な目に遭っているんだから、お前も嫌な目に遭わないのは許さない」みたいなのを信条にしてる奴。特に高齢者に多い。
173名無しの来園者2019/06/27(木) 23:19:50ID:EwNjA5ZG
※170
こういう考えがザ・KADOKAWA
174名無しの来園者2019/06/27(木) 23:20:20ID:AyMGJjN2
※169
趣味もとい同人でやればいいのに、わざわざ本業にしてる時点で馬鹿過ぎ
175名無しの来園者2019/06/27(木) 23:20:21ID:E0MDA2MD
※170
ハァ？何言ってんの？
176名無しの来園者2019/06/27(木) 23:21:13ID:E0MDA2MD
※170
ハァ？
何言ってんのお前？
177名無しの来園者2019/06/27(木) 23:21:48ID:E0MDA2MD
すまん、なんか書き込み反映されないからもっかい書いたら重複した。
178名無しの来園者2019/06/27(木) 23:22:00ID:AyMGJjN2
※173
連中、自らKADOKAWAの資金源になってるんやぞ
179名無しの来園者2019/06/27(木) 23:22:50ID:RiOTBkMW
かなしいなぁ
180名無しの来園者2019/06/27(木) 23:23:03ID:djNmVlNm
※174
食えるようになるまではって事？それともプロのイラストレーターや漫画家もって事？
181名無しの来園者2019/06/27(木) 23:23:40ID:AyMGJjN2
※176
自ら反社の資金源になる時点でKADOKAWAの共犯者なんだよ、わかるかい？

わからなきゃ真フレだ
182名無しの来園者2019/06/27(木) 23:24:54ID:AyMGJjN2
※180
後者だね、プロの反社資金源って事
183名無しの来園者2019/06/27(木) 23:25:05ID:M0YmY2NW
なんかワタミの社長みたいな人がいますね・・・
184名無しの来園者2019/06/27(木) 23:25:15ID:E0MDA2MD
※181
なるほどね。
つまり君は「誰も言わない極論をバシっと決められる俺かっこいー」みたいな奴なんだ。
相手して損したわ。
185名無しの来園者2019/06/27(木) 23:25:54ID:ZhNjQzZm
※180
こいつのレス辿ると分かるけど後者やぞ
全漫画家・イラストレーターに失職しろと言ってる
頭おかしい
186名無しの来園者2019/06/27(木) 23:26:05ID:BjOWZhYm
※151
ふたば、5chに居られなくなった真フレの掃き溜めだからじゃない？
187名無しの来園者2019/06/27(木) 23:26:06ID:M4MTk0ZD
他社に売り込みをかけてみるのじゃ、学館組とか集英組とか...
188名無しの来園者2019/06/27(木) 23:26:07ID:djNmVlNm
※182
お前バカだろｗ
189名無しの来園者2019/06/27(木) 23:26:34ID:E0ODgwYj
引用しといていうのもなんだが、
今日のID変化前の暴れ役は

ID:FiMmY3ND

で決まりかな？
あと３０分ちょっと、がんばってくれ
190名無しの来園者2019/06/27(木) 23:27:31ID:AyMGJjN2
※184
まだまだ反社に貢ぐ気か？
191名無しの来園者2019/06/27(木) 23:27:34ID:FjOWIxZj
patreonとかで投げ銭もらいながら活動すればいいんでね
というかこの内容の告発でどこもオファーださないならそれこそ業界として「ままあること」っていうことの証明になるわけなんだけども、頑張っても嫌がらせとかされても困るしな
192名無しの来園者2019/06/27(木) 23:28:04ID:k4ZjhiYW
K川の関連会社が同人作家潰して回ってる話は10年前にはもうあった
同人も安全じゃない
193名無しの来園者2019/06/27(木) 23:28:50ID:AyMGJjN2
※185
当たり前だ、共犯者は一掃すべき
194名無しの来園者2019/06/27(木) 23:29:23ID:I4YzU2Mz
※151
今見たら「カドカワに軽率な発言してすいませんと詫びれば絵師続けられるんじゃね？」とか言い出してる奴まで出てきてて戦慄した･･･
195名無しの来園者2019/06/27(木) 23:29:49ID:E0MDA2MD
※191
その通りなんだけど、本人が完全に心折れて諦めムードだから、「そんな事言わないで同業者の為にも頑張れ」なんて言えないんだよ。
参ったね。
196名無しの来園者2019/06/27(木) 23:29:50ID:VhY2U3NG
※172
高齢者に限らず20代でも大勢その手の輩がいることは一連の騒動で立証済み
197名無しの来園者2019/06/27(木) 23:30:29ID:M0NDc1MG
文化庁にお問い合わせするのどうかな？
198名無しの来園者2019/06/27(木) 23:32:26ID:YyMmI4Mz
介護系はイラスト描いてる暇もないほど忙しいとおもうのだ…
（勤め先によりけりだろうけど）

介護士はメガネをしょっちゅう壊されると
ねほりん○ほりん　で言ってたのだ…
199名無しの来園者2019/06/27(木) 23:33:29ID:M0YmY2NW
どうして「プロが活躍できる新しいシステムを立ち上げる」とか建設的な意見を出すんじゃなくて
「業界の末端のクリエイターに至るまで一蓮托生で全滅しろ」って発想が出てくるんですかね
そんなことやってたら最終的にディストピアが誕生するぞ。冗談抜きに

ちなみに俺は夢物語だけど
「面白い一次創作とかをアニメ、マンガ問わず無料で見られるサイトを作って
　閲覧数や視聴数に応じて　クリエイターに直接還元する巨大サービスができればいい」
と思った。
……あれ、外資系サイトにそんなのがあったような……
200名無しの来園者2019/06/27(木) 23:34:17ID:ZhNjQzZm
※190
勘違いをして貰っては困るが、少なくとも私は
クリエイターが不当な扱いを受けることなく、正常な環境で仕事ができる業界になって欲しいからこそKADOKAWAやKFPのやりように異を唱え、反社を追放して欲しいと願っているんだ
同時にここを見ている他の人達の中にも、同じように考えている人がいることを願っている
それをKADOKAWAやKFP、反社を潰すためにクリエイターを絶滅させようなどというのでは、本末転倒も甚だしい
到底受け入れられるような話ではない
201名無しの来園者2019/06/27(木) 23:34:36ID:AyMGJjN2
みんな、オタク卒業しよ

反社を根絶するために
202名無しの来園者2019/06/27(木) 23:34:41ID:MyNGFkY2
FiMmY3ND

お前なんなん？
やけくそか？
203名無しの来園者2019/06/27(木) 23:35:46ID:AyMGJjN2
※200
趣味でやればいいって言ってるだろ
204名無しの来園者2019/06/27(木) 23:36:08ID:MyNGFkY2
FiMmY3ND

ああすまんコイツ荒らしだわ
以後スルーで
205名無しの来園者2019/06/27(木) 23:36:58ID:AyMGJjN2
※202
やけくそがこんなしつこいか？
206名無しの来園者2019/06/27(木) 23:37:03ID:U5NzEyNT
絵描きさんには筆を折ってほしくないけどirodoriやヤオヨロズが仕事振ってあげてって意見にはうーんって感じ
ヤオはカドカワの尻拭い役じゃないんやぞ
207名無しの来園者2019/06/27(木) 23:37:11ID:E0MDA2MD
※198
自分の親や、やがては自分もそうなるかも知れないわけだから、こういう言い方が良くないのは重々承知だが、介護職というのは自分の身の世話さえする能力を失った「終わった人間」の漏らしたウン/コを片付けて尻を拭いてやる、ただひたすら何の救いも何の生産性もない仕事。当然人手は全く足りてないので死ぬほどブラックだし、おまけに金にもならない。介護を仕事にしようと思う時点で緩やかな自殺のようなものだと思ってる。
208名無しの来園者2019/06/27(木) 23:38:29ID:IxNTYxZj
まぁ守秘義務の檻の中で陰湿な嫌がらせを受けたのを告発したら
他の企業もあまりいい顔しないだろうからな
まぁ絵を描くのは捨てないでほしいな
209名無しの来園者2019/06/27(木) 23:39:07ID:Y3YWU5ZW
覚悟してないと出来んわな
ドンキとかでPOP職人とかどうだろう…

知識必要だし、介護しんどいよ、割りに合わないし
210名無しの来園者2019/06/27(木) 23:41:10ID:E0MDA2MD
※208
守秘義務があったかどうかは明らかじゃない。守秘義務というのは機密事項を第三者に開示しない旨を双方の合意の上で契約して初めて生まれるものなんだが、公開されたメールの文面を見ても相手方が一方的に「他言するなよ？」と言ってきてるだけなので、実際にそうであれば彼に守秘義務は存在していない。
211名無しの来園者2019/06/27(木) 23:43:56ID:gwOWYxMz
※208
守秘義務違反はした時責めればいいし
どう考えても告発されるような扱いをする方が悪いから
まともな企業なら角川の機嫌以外に心配する要素はないはずなんだけどな
角川の機嫌がどこまで重大かわからんから何も言えないが
212名無しの来園者2019/06/27(木) 23:44:19ID:M0YmY2NW
※210
そのへんも業界にとどまらず「社会の常識」が悪い方向に働いてる例だよな
明らかに問題がある企業の内情についてリークした場合、企業に残った側の同僚から
「あいつチクり魔だぜ」とか後ろ指さされて会社に居られなくなる、なんてのがザラなんだとさ
あと会社が「会社に損失を与えた」とかで懲戒扱いできるなんてウワサも・・・
213名無しの来園者2019/06/27(木) 23:44:35ID:AyMGJjN2
死滅しろとは言って無い

決別しろって言ってんの
214名無しの来園者2019/06/27(木) 23:46:47ID:EwYzgzNj
介護は仕事やるつもりでやるような仕事じゃない。臭い汚いキツいの上に金出ないまで加わってるから、何か取り返しのつかない罪を犯してしまったことの償いとしてやる気でやるのが調度良い。
215名無しの来園者2019/06/27(木) 23:47:44ID:E0MDA2MD
※212
前者はまったくその通りだ。ただ後者のウワサの方は実際にやって失職した相手が公的機関に行ってしまうと会社の方がエラい目に遭うので、さすがに事例は多くないと思われる。
216名無しの来園者2019/06/27(木) 23:48:13ID:A0MmFhM2
※66
好きで飯食って蹴れる人間がどんだけ少ないのか知らんのか・・・
大多数の人は仕事と趣味を別にして生きてくしかないんやで・・・
217名無しの来園者2019/06/27(木) 23:50:04ID:MyNGFkY2
※212

どうしても村社会の癖が抜けてないんだよね
後日本は訴訟起こさないのも悪い所だわ
結果やられっぱなしになる
218名無しの来園者2019/06/27(木) 23:50:12ID:llNmRmYm
こういう守秘義務とやらが出てくるたびに思うけどなんであの連中まともな契約書も作れないの？
219名無しの来園者2019/06/27(木) 23:50:34ID:IxZGI4ZD
なんかかまってちゃんいるね。
9.25のころも言われてたけど一社が影響力持ちすぎなんだよね。KADOKAWAへの対抗馬になる企業はなかったのかな？
220名無しの来園者2019/06/27(木) 23:53:22ID:E0MDA2MD
※219
その為の集英社、あとその為の講談社？
221名無しの来園者2019/06/27(木) 23:54:14ID:AyMGJjN2
※218
作れたらこんな事になってないよなぁ
222名無しの来園者2019/06/27(木) 23:54:28ID:NiMDY3MD
業界自体が腐ってそうやな。もうKADOKAWAもテレ東も潰れろ。
223名無しの来園者2019/06/27(木) 23:55:22ID:FhNjZkYz
元からある程度覚悟のうえで告発したのか
1日でこうまでなるほどの事が有ったのか…
224名無しの来園者2019/06/27(木) 23:55:31ID:Y2ZThmND
棘は工作員に負けてないか、これで棘だけ見た人はカドカワ側についてここが悪いみたいにされたら嫌なんだが
225名無しの来園者2019/06/27(木) 23:56:51ID:E0MDA2MD
※224
かといって棘のバカとレスバするのも疲れるし不毛だし、正直触りたくない…
226名無しの来園者2019/06/27(木) 23:57:16ID:gyZjcyMG
「ガン細胞を体内から全て取り除くことが絶対的に正しい！
　結果的に患者が死んだとしたら、患者が生きるに値しなかっただけだ！」
っていうのは、余りに無慈悲過ぎない？
救いの無い例えで申し訳無いが
227名無しの来園者2019/06/27(木) 23:58:30ID:E0MDA2MD
※226
そいつ極論言える俺カッケー系だから、触らないようにね。
228名無しの来園者2019/06/27(木) 23:58:56ID:gwYzM4MD
ツイッターでオリジナルやればいいじゃん。反社企業なんかに負けるな。
229名無しの来園者2019/06/27(木) 23:59:24ID:IxZGI4ZD
※207
個人的に一番きついのが反社の末端みたいな人も当然いるんだよね。まぁ親類も見放してるだろうし、そういう人が認知症の進んだ人を下に見て優位間に浸ってるのを見るお前は何偉そうにしてるんだと。そんな人受け入れるうちが特殊なんかもしれんが。
230名無しの来園者2019/06/27(木) 23:59:58ID:A4ZWYxMz
今時、クリエイターなんて沢山いるからね
文化の充実さが連中を好き放題させてるなんて皮肉だよ
231名無しの来園者2019/06/28(金) 00:01:12ID:NmYjgxMD
※226
こういう状況って海外だと人権問題に発展したりするのにおかしいよね
日本人の人権に対する意識が低すぎるのも一端を担ってるけど
232名無しの来園者2019/06/28(金) 00:02:45ID:g3ZTFhZT
※226
業界そのものがガン細胞やし
233名無しの来園者2019/06/28(金) 00:04:31ID:VhNWE5Nj
※227
誤解させたなら申し訳無い
どのようなアクションであれ、業界を殺さない事が前提になってたらいいなあ、って望んてるだけ
234名無しの来園者2019/06/28(金) 00:05:05ID:ExMWRmMj
生活厳しくても仕事は選んだ方がいい

ｺｯｿﾘ…
ttps://www.bilibili.com/video/av22480506/
235名無しの来園者2019/06/28(金) 00:05:57ID:g3ZTFhZT
※227
君、もしかしてKADOKAWAの人？

怖いなぁ
236名無しの来園者2019/06/28(金) 00:07:09ID:MwMTY0OT
日本版アマプラみたいなサービス作れないもんかね。

「アニメ、マンガ、ノベル、特撮などすべてサブカルを扱えて、投げ銭システムまで内包して
　面白そうなマンガ・ノベルにファンディングすることでアニメ化を希望できる」とかそういうの。
運営費はＴＶアニメみたいな巨額の広告料は取らず鯖管理とかの最低限、
いざとなればオンラインレンタルみたいに30日何円のダウンロード料で儲けるのもいい。
有料会員は月額払って見放題とかね。
あと投げ銭というかアニメ株式というか、大掛かりなFANBOXみたいなシステムで
ファンがお金を直接アニメ会社に送ることで依頼してアニメ製作してもらうっての。

そうなったらＴＶ放送なんていらなくなるんだけどなあ。
237名無しの来園者2019/06/28(金) 00:09:56ID:E5MTg2OG
今後根性のあるクリエイター以外は死ぬ大淘汰の時代にはいるから大丈夫
角川は次の波には耐えられない
クリエイターも如何に独立して継続できるかどうかが勝負になるから
寄生虫クリエーターも次の波に飲まれてそのとき死ぬ
今別の職で頑張るのはそれほど悪いことではない
238名無しの来園者2019/06/28(金) 00:10:12ID:k2YWI2ND
ID:I0ODhhNW　=　ID:FiMmY3ND
ID切り替わったな
触らないように
239名無しの来園者2019/06/28(金) 00:10:21ID:AxMWM0Nz
※236
システム的に一番近いのはニコ動かな…衰退してるしKADOKAWAだけど
240名無しの来園者2019/06/28(金) 00:10:40ID:Q2NWQ2Zj
※233
業界が壊れるんじゃない
業界を壊そうとしている悪い秩序がやっと壊れつつあるんだ

ただその過程で後ろ暗い所のあるクリエイターが巻き込まれて消えそうなのが辛い
コラテラルダメージって片付けるのは流石に冷酷すぎる
榊さんが言ってたことがようやく理解できつつある今日この頃です
241名無しの来園者2019/06/28(金) 00:12:07ID:hmMGRkZG
製造業人手不足だからこっちにおいで…
242名無しの来園者2019/06/28(金) 00:14:12ID:ExMWRmMj
※241
指先を持っていかれたりしませんかね…（小声）
243名無しの来園者2019/06/28(金) 00:15:16ID:I4ZDRjOT
※236
面白そうだけど、アニメは「普通は」少人数で作れるもんじゃないからなあ…
人数を揃えるとどうしても巨額の費用が掛かるから大きなビジネスでやるしか無くて、そうなると結局どうしても甘い汁だけ吸おうとするハエみたいなのが集ってきてしまうのが難点だ。
244名無しの来園者2019/06/28(金) 00:15:28ID:lmZGVmMm
クリエイターは腐る程おるから、使い捨て感覚なんやろな。
連載持ったり専属絵師みたいなお抱えで仕事するんとは違うんやし。
しのぎを削っとる世界なんかもな。

趣味でやって力つけてきゃ、そのうちどっかから声かかるやろ、同人から商業誌に行った人とかよく見かけるようになったしな。
あんま気にしすぎんでめげずに頑張って欲しいわ。
245名無しの来園者2019/06/28(金) 00:16:32ID:MwMTY0OT
※239
つまりニコ動の運営をみんなで株買い占めて乗っ取ってカドカワから独立させて
そこで独自サービスとしてはじめればワンチャンあるのか・・・？
いやさすがに無いか
246名無しの来園者2019/06/28(金) 00:16:45ID:E2Nzg0ND
榊の時と同じ5chにURL張るアフィ潰しまでもうやってるんだぜ？信じられるか？
角川クソなのは知ってたがここまでとは思わなかった
247名無しの来園者2019/06/28(金) 00:17:47ID:kwMTM4OW
芳文社とか一迅社とか仕事くれそうな出版社は他にもあると思うんだがなあ…
248名無しの来園者2019/06/28(金) 00:18:22ID:I4ZDRjOT
※240
ああ、そういう事か。なるほどね。
うーむ… しかし… うーむ……
だからといってこのままの業界が今後末永くやって行けるとは到底思えないし、それに依存する所のあるクリエイターにもどうにか生き延びて貰うしか無いのでは…
249名無しの来園者2019/06/28(金) 00:20:43ID:lmZGVmMm
※246
この人もアフィ潰しされたの？
250名無しの来園者2019/06/28(金) 00:20:56ID:MwMTY0OT
※247
カドカワはその他のキャラグッズ販売のほうをだいたい抑えてるからな・・・
レコード会社とか模型メーカーとか印刷会社とかの下請け系はだいたいカドが絡んでると思う。
そのへんがカドカワに干されたら困るっていうんで他社が逆らったらそっちと取引しなくなり、
結果的にカドカワ以外で挑戦しようとした会社が体制を崩す、
なんて影響も考えられるくらいのサブカル界一社独占体制だからなぁ、カドカワ。
独占禁止法どこいったって感じだ
251名無しの来園者2019/06/28(金) 00:21:48ID:YwZTZlNT
※236
作ろうと思えば作れるよ
ただそれを黒字化させるにはしんどいから誰もやらないだけだ
252名無しの来園者2019/06/28(金) 00:22:34ID:EwMjQ5MG
※236
その地盤を作れたかもしれんのが昔のKADOKAWAだったんじゃないかな。今はもう期待できないけどね。
253名無しの来園者2019/06/28(金) 00:23:06ID:I4ZDRjOT
※247
全然余裕であると思うけど、今は本人の気持ちがネガティブに傾いちゃってて、卒直に言って視野が狭まってるように見える。
とりあえず暫く Twitter とか見ないで重大な決断も先延ばしにして、ゆっくりと気持ちを落ち着けるのが先決なんだけど、これは本当に言うは易し行うは難しなんだよなあ…
254名無しの来園者2019/06/28(金) 00:23:08ID:lmZGVmMm
※250
なるほどなあ、腐るわけだ。
255名無しの来園者2019/06/28(金) 00:26:27ID:Q1ZDVmMz
結局のところ、お前らが角川商品に手を出してるからこうなってるんだが。
256名無しの来園者2019/06/28(金) 00:27:45ID:c4NWM4Yj
正直そういう覚悟の上のツイートだと思ってました
だからこそこの手の告発を嘲笑う様な奴らが許せない
257名無しの来園者2019/06/28(金) 00:30:03ID:k5ZjUxYm
怖いもの無しなら、廃業に追い込まれた経緯を発表してはどうか。
258名無しの来園者2019/06/28(金) 00:30:35ID:hiZjA5Zj
※247
俺BBSでちらっと愚痴ったけど
とあるクリエイター曰く企業に対して炎上させると他の企業や一般人がヤバい奴認定して近寄らないし仕事くれなくなるそうな
まぁ俺はねこたススム氏が仕事無くなる覚悟でツイートしたんだろうとは思っていたけども
259名無しの来園者2019/06/28(金) 00:31:48ID:ZiNDBlNm
※256
ましてや同じクリエイターなのにそういったことして、
この騒動に冷ややかな人が自分はことさらに許せないわ
260名無しの来園者2019/06/28(金) 00:32:35ID:MyMGUzZW
クールジャパンwは中華に滅茶苦茶に踏み荒らされて焦土と化した方がいい
261名無しの来園者2019/06/28(金) 00:33:34ID:RiN2NjMm
他人の心配するより、1冊でも１体でも１個でも買うのをやめれば、横暴なことが出来る体力もなくなるのに。
262名無しの来園者2019/06/28(金) 00:34:05ID:RiMWIzZm
この人のケースって下請法にがっつり抵触しているような気がするんだけど、その辺は問題にならないのかな。
263名無しの来園者2019/06/28(金) 00:35:27ID:I5MGY2ZG
KADOKAWA「当社はクリエイターの方たちを大切にします(笑）」
264名無しの来園者2019/06/28(金) 00:36:07ID:FhMmYxMT
https://i.imgur.com/09H67Wr.jpg

ねこたがガルパンの版権絵を自分の有料サイトで売ったといわれた件だが。
サイトの画像があったけど、これ無料公開の部分だよね。
有料で売ったかはわからないのでは。
265名無しの来園者2019/06/28(金) 00:37:17ID:NmYjgxMD
ミートホープ

この事件知らない人はググってみて
当時TV番組で告発した人が何故か攻め立てられてたのを思い出したわ
266名無しの来園者2019/06/28(金) 00:37:50ID:MwMTY0OT
※254
ちなみにわかりやすいとこだとガンダムな。

「ガンダムって創通の版権じゃね？」って思うかもしれないけど、
ガンダムのマンガや小説版を昔から出してるのはカドカワだし、
そこでカドカワからそれらの設定の使用を禁止されると
漫画原作とか小説原作作品のプラモとかも出せなくなるはず
（あれは初出が書籍なんで、そのへんの使用許可をもらう必要があるはず）

アストレイとかクロスボーンとか最近リブートされる閃光のハサウェイとかも
書籍初出なんでそのへんがヤバくなるな
あとＨｉ-νガンダムやナイチンゲール、ヘイズル系、
あとうっかりしたらＭＳＶシリーズとかも出展が書籍だから出せなくなるかも

ガンオタの戯言失礼
267名無しの来園者2019/06/28(金) 00:40:35ID:I4ZDRjOT
※259
許してやれとは言わないが、それは防衛機制というものだ。
それらのクリエイターも自分も似たような目に遭っていて、それでも普段は「社会なんてこんなもんだ」と自分に言い聞かせて仕事をしてる。そうしないと仕事が無くなるから。これは自分の精神を守るためであって、不正を働く者の方を正当化することで「自分に対して不正が行われているが、それに対して何も対抗できずに居る」という事実から目を逸らすための心理的機構だ。
そこに廃業覚悟で業界の不正行為を告発する者が居ると、折角見ないようにしていた事実を見せ付けられる事になってしまう。これは精神衛生上とても都合が悪いので、告発者を非難したり冷笑したりする事でプライドを保とうとするんだ。
こういう事は人類共通で誰しもある、普遍的な心理。
268名無しの来園者2019/06/28(金) 00:44:50ID:JiMzYyMG
芳文社と一迅社も関連会社使って書き手脅すから……
269名無しの来園者2019/06/28(金) 00:45:17ID:c0ZTU2ND
角川だってこういうだろうさ。
「日々、お客様の様々なご要望にお答えするために、
クリエイターをすり潰して、搾取して、
美味しいクリエイターすり潰しセットや
すばらしい商品をお客様にお届けしています。
我が社は今後も、営々と並々ならぬ努力をさせてすり潰して行きます。」
「それを選ぶのはあなたです。」
とな。
270名無しの来園者2019/06/28(金) 00:47:22ID:I4ZDRjOT
※269
美味しいクリエイターすり潰しセットは流石に草。
いや笑っちゃいけないんだけど。
271名無しの来園者2019/06/28(金) 00:47:31ID:VlM2UwZW
KADOKAWAは作家も使い潰してるからなあ。だんだん締切も短くなって、もはや編集のゴーサインが出て一ヶ月でラノベ一冊書かないといけないご時世。なのに返信が何ヶ月も先になる上に、ぎりぎりになってドタキャンして原稿代は支払われず。一体執筆した時間はなんだったのか、という。

そのくせ連中は「書き手は腐るほどいる。俺の指示がわからない？じゃあお前イラネ」。

爆死作品を世に出し続けている編集が、淘汰されない勤務評定に疑問を覚える
272名無しの来園者2019/06/28(金) 00:49:19ID:I5MGY2ZG
※266
KADOKAWAの井上専務はアニメックのバイト時代から富野番してたくらいの長い付き合いなので
サンライズ／バンダイ系に関しては問題ないだろう
むしろ、そんなガンダム専務の説得をも足蹴にするｂとKFPってどんだけ権力あるんだよｗ
273名無しの来園者2019/06/28(金) 00:50:11ID:QwNjU5ZT
※44
まぁ…内密にと言われた事を言ってしまえばどんなに正しくてもそうなるのがこの業界…
274名無しの来園者2019/06/28(金) 00:51:37ID:VlMmEwYW
何でこんなにこの記事だけ荒が艦これとアズレン比較して騒いでるんだろうか…
艦これのファンと対立させてこのサイトを荒らそうとしているのかと冷奴…
艦これ嫌うのは個人の自由だし好きにすれば良いけど自分のツイッターでやってほしい…
275名無しの来園者2019/06/28(金) 00:53:41ID:Q2NWQ2Zj
※267
彼ら立場の防衛もあるからね…
業界人真フレは一線越えてなければ救われてもいいと思うのは甘すぎるのだろうか
彼らは邪悪な環境を反射してるだけで環境がよくなれば浄化されるかもしれない
加害者でもあるが被害者でもあるんだよ
276名無しの来園者2019/06/28(金) 00:55:08ID:I4ZDRjOT
※274
単に自分の好きなゲームを貶されて頭に血が登ったんじゃろ。
277名無しの来園者2019/06/28(金) 00:55:25ID:Q2NWQ2Zj
※274
全然関係ない場所でも見たような感じなので
某出版社側の火消しの常套手段じゃないかという冷奴
278名無しの来園者2019/06/28(金) 00:56:45ID:M0YmI0OG
※8
むかし鴨川つばめがチャンピオンで使い潰されてぶっ壊れて、
で、その後一瞬ジャンプで復活したんだが、その復活を見たチャンピオンの編集者は
「チッ、もっとちゃんと潰しとくんだった」
と吐き捨てたそうな
893と言われた壁村編集長の影響が強かった時代のことだ
279名無しの来園者2019/06/28(金) 00:57:03ID:Y3Y2U2Mz
下請法とか法律に詳しい人がねこたさんにアドバイスとかしてくれりゃ良いのだけど。
後は本人に行動を起こす気が有れば…精神へのダメージが酷そうだからなぁ…
280名無しの来園者2019/06/28(金) 00:58:46ID:I5MGY2ZG
※80
とは言っても、一ツ橋系も音羽もクリエイターをすり潰した系の話には事欠かない
所詮業界としては同じ穴のムジナｗ
281名無しの来園者2019/06/28(金) 00:59:37ID:VlMmEwYW
※276
※277
そうなんか… このサイトだとあまり見たことが無い荒らし方だったから手口変えて来たのかと思ったわ… すまん…
282名無しの来園者2019/06/28(金) 00:59:47ID:NmYjgxMD
というかけもフレ２アニメ終盤で言われてた事だけどあの段階でクリエイター系の人が炎上させてるんじゃないかとか言われてたよね
今回の総会で爆発してしまったんじゃないかと思うわ

普通の人達もイラッとしてたのに今まで散々こき使われてきた人達の心情たるや
直前に榊氏が折れたのも相当キテた筈
283名無しの来園者2019/06/28(金) 00:59:58ID:M0YmI0OG
これ問題自体の方角は違うけど、構造的には吉本芸人闇営業問題と同じだよね
284名無しの来園者2019/06/28(金) 01:00:33ID:I5MGY2ZG
※278
それジャンプじゃなくてキングだよ
285名無しの来園者2019/06/28(金) 01:01:03ID:I4ZDRjOT
※279
もう問題はそこじゃないと思うぞ。
彼は角川と戦うどころか、もう二度と関わりたくないし、関わらずにやって行くのが難しいから絵師の仕事ごと廃業すると言ってるんだ。
286名無しの来園者2019/06/28(金) 01:04:16ID:I4ZDRjOT
※275
何という優しさだろう。キリストか何か？ｗ

まあ言ってる事はわかるよ。同意するのは難しいけど。
287名無しの来園者2019/06/28(金) 01:07:43ID:ZlNmUzYz
角川なんかと関わらなくても、いくらでも絵の仕事できるし金も稼げるぞ

ソースは俺
288名無しの来園者2019/06/28(金) 01:11:05ID:M1MGNhMz
※287
ジャンルの細分化したら、別モノって事では・・・ない？
289名無しの来園者2019/06/28(金) 01:12:09ID:YyY2EyNz
※201
ただのバカじゃないの？この業界だめなら他に行くでしょうアニメや漫画と抱え落ちするほど反射脳みそ入ってないと思っているのか?
290名無しの来園者2019/06/28(金) 01:14:14ID:NmYjgxMD
やっぱクラウドファンディング形式がこの先は良いよなあ
昔と違って組織（会社や事務所）に入って無くてもネットが浸透してくれたおかげで自ら宣伝が出来るし顧客層も目的の物を自ら探しに来るし

ここ近年は使い捨てがマジで多かったしこの傾向が続くなら会社に所属するメリット（安定性）も無いしな

しっかりとした会社なら優秀な人を囲うチャンスでもある訳だが
でも搾取の蜜に慣れ切ってる連中が普通に表面化してきてるから早々行く人も居ないだろうけど
291名無しの来園者2019/06/28(金) 01:15:17ID:RjZjgxNT
この人の事可哀そうだと思ったが介護の仕事を誰でもできる気安い仕事だと思ってるなら勘違いも甚だしいな
給料安いうえにめちゃくちゃしんどいぞ
体力的にもだが主に精神の方がガリガリ削られるから
292名無しの来園者2019/06/28(金) 01:18:09ID:FmN2I0NG
いわゆるご同業がこの件についてこんな認識だからな
奴隷体質が染み付いてるから、そら企業も喜んで搾取するわ↓

【公募】イラスト仕事情報交換スレ65【登録】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1558951353/
293名無しの来園者2019/06/28(金) 01:19:37ID:MwMTY0OT
※291
逆に考えるんだ
介護のヤバさよりもクリエイターのヤバさのほうが勝ると今回で感じちゃったんだと・・・
いやマジで当事者からしたらそうかもしれないレベルだぞ
294名無しの来園者2019/06/28(金) 01:20:47ID:M1MGNhMz
※283

コッチの問題：
数々の自爆により、反射がアニメ界隈にガッツリ、テレ東はドップリ。
その上、この度の件でカドカワにも反射が紛れてるっぽいと確定

吉本の問題：
芸人との契約の仕方が杜撰、更にギャランティが未払いだった可能性アリ。
結果、闇営業が横行、入江が仲介してあげてる始末。
その諸々の隙を、真のゴミクズ達にまんまと餌食になってる
＆不満を募らせていた中堅クラスの芸人達も苦言を漏らす

・・・多分、別モノだと思うって言おうと纏めてみたら
思ってた以上に話が違う様な気がしてきた件
295名無しの来園者2019/06/28(金) 01:22:13ID:MwMTY0OT
※292
見たけどすげーのがあったな

□
621名無しさん＠お腹いっぱい。2019/06/27(木) 03:54:42.04ID:cTTbpKX+
古今東西失敗を取引先に出向いて謝りに行くのなんか今でもどの企業もやってるし会うのいやなら
断れば終わるのに乗り込んできて消されるって

ググったらけもフレ脚本家がTwitter更新しなくなったら
「消された」
生存報告しろ散々言われてしたら文章がいつもと微妙に違うと
「消された代わりに誰かがアカウント乗っ取ってる」
陰謀論の道具に利用されたうえツイ消したら
「乗っ取りばれて消したんだ」

何やっても陰謀につなげてるだけ
まじで信じて命の危険だの警察呼ばせようとしている周りの中高生かフリーランスに無知な陰謀論者たちが
あんなにもワラワラいるのが狂気だわ

あのイラレもあいつらの狂気持て余してツイ止まったりツイ消すと
そこから同じパターンで道具にされるんだろう
□

ググったってのに情報間違ってるやんけ
消されたって言われてるあかり先生はけもフレの脚本じゃなくて
オーディションに台本が盗用された被害者なんだよなあ・・・
296名無しの来園者2019/06/28(金) 01:22:55ID:M1MGNhMz
※294
吉本の問題：
×芸人との契約の仕方が杜撰、更にギャランティが未払いだった可能性アリ。
○芸人との契約の仕方が杜撰、更にギャラが碌に払われてなかった可能性アリ。
297名無しの来園者2019/06/28(金) 01:23:34ID:czZTI5Mm
※292
骨の髄まで奴隷根性染み付いた連中を同業扱いする気はないな
真面目にやってる人に失礼
298名無しの来園者2019/06/28(金) 01:24:59ID:I5MGY2ZG
これ、逆に言えばオタク産業に参入したい外資系なんかにとっては絶好のチャンスなんだけどな…
でもまぁ、東洋のちっぽけな没落島国国家の市場なんてたかが知れているかｗ
299名無しの来園者2019/06/28(金) 01:25:23ID:lkNDM0Mm
まぁあとはどこかの会社に所属して個人ではなく社員として絵を描くくらいしか道はないだろうね
コネがないなら転職が一番無難かな

2年間の職歴の空白というハンデがでかすぎるが
300名無しの来園者2019/06/28(金) 01:25:59ID:M1MGNhMz
※295
『自分の用意したストーリー』に都合良く料理してるだけだしな。
そういうタイプは『どういう実態なのか？』に興味なんか無いから仕方ないね
301名無しの来園者2019/06/28(金) 01:27:56ID:NmYjgxMD
そういや去年興味本位でクラウドワークスやらランサー系の募集覗いたんだけど皆マジであんな条項で契約してるのか？
提示金額の桁が違い過ぎて笑っちまったんだが
ああいうサービス利用する人が居る限りこれからも第2第3のねこたが出てくると思うんだが
302名無しの来園者2019/06/28(金) 01:29:37ID:czZTI5Mm
※298
日本から良さげな人材を引き抜くことはあってもわざわざ日本でオタク産業やるメリットなんてナイナイ
303名無しの来園者2019/06/28(金) 01:29:55ID:M1MGNhMz
※299
今、テレビのＣＭでココカラ？ココナラ？
っていう、技術売ります買いますアプリのをやってて、タイムリーすぎて草ｗ
304名無しの来園者2019/06/28(金) 01:34:31ID:E0ZTc3MG
KADOKAWAはひとりのクリエイターの活動を潰してしまったと言うこの事実を悔いるべきだと思う。

クリエイターあっての企業なはずなのに肝心のクリエイターに常人にあるまじき舐めた対応をしている。

その根幹は「作家、クリエイター軽視」であり(KADOKAWAの全員がそうだと言うわけではないけれど)そうした対応の積み重ねは間違いなく部署だけでなくその企業全体の信用を落としかねない。
305名無しの来園者2019/06/28(金) 01:38:48ID:M1MGNhMz
※304
問題は、それがカドカワ全体か、それとも獅子身中の虫共の仕業か。

そこをハッキリ確定させた上でロックオンする所を定めないと
もし後者だった場合、反射の八つ当たりでカドカワに致命傷を与える手伝いを
よりによって俺らがやってしまいかねないからな
306名無しの来園者2019/06/28(金) 01:39:45ID:FmN2I0NG
※297
実は同業だけど、ほんとそう思う
※292のスレはいつも常駐してたスレだけど、この感覚の違いに閉口したわ恥ずかしい
スレでは「社会経験ないクリエイターだからこんな社会常識ないことした」
「これでけもフレ側叩いてるのは自分でギャラのこと考えずに給料貰って生きてる会社員だけ」とかご高説ぶってるが
自分達が一番、何も考えず提示されるままの待遇にしがみついてる
だから足並み揃えて待遇改善も出来ないんだこの業界
307名無しの来園者2019/06/28(金) 01:43:13ID:NhMmYzMj
クソ業界からクソ業界に渡り歩くなんて修行僧か何かか…
介護は介護でベクトルが違う闇業界だよな
308名無しの来園者2019/06/28(金) 01:44:44ID:c4YThmN2
日本のクールジャパンとか言ってるの、修正したほうがいいね

クリエイターを貪り食い尽くす事で成長した産業とバレたわけだし、グールジャパンと呼んであげよう
309名無しの来園者2019/06/28(金) 01:45:11ID:NmYjgxMD
※304
「クリエイターあっての企業なはずなのに」
心の底から同意

あのSONYですら技術者粗雑にしてたら抜かれまくっていつの間にか社内で馬鹿にされてたゲーム事業が会社の柱の一つに成っちまった位だし

個人的に思ってるのが営業系出身の人間を上に立たせてはいけない（あの当時はバブル期組が幅効かせてたからしゃあないが）
310名無しの来園者2019/06/28(金) 01:49:22ID:I4ZDRjOT
※306
あちゃー…
社会常識が無いのはどっちだって話だわなあ…
311名無しの来園者2019/06/28(金) 01:50:18ID:MwMTY0OT
※306
いわゆる「同　調　圧　力」ってやつかー・・・
「通例」が「常識」になっちゃってるって怖いねえ
312名無しの来園者2019/06/28(金) 01:52:03ID:AxMWM0Nz
※301
キャラデザ１０体５０００円とかすごい案件だらけのクラウドソーシング
しかも納期がやたらと短い上に修正複数回でその値段っていう

引き受ける人がいる限り下がる一方かなあ
313名無しの来園者2019/06/28(金) 01:52:07ID:I4ZDRjOT
これぞまさに「俺が我慢してるのにお前が我慢しないのは許さん」ってやつじゃん。
えんがちょ。
314名無しの来園者2019/06/28(金) 01:53:18ID:I5MGY2ZG
※304
編集者にとっては悔いるどころか「箔が付いた」くらいにしか感じないだろ
なにせ「10人潰して一人前」が合言葉の業界
そして実際に「替えはいくらでもいる」のが現状
特にクリエイター業は人材のデフレ化が著しいゆえに
余程の才能で頭角を現せない限り食っていくのも厳しいだろう
315名無しの来園者2019/06/28(金) 01:53:30ID:I4ZDRjOT
※312
10体5000円！？うせやろ！？
316名無しの来園者2019/06/28(金) 01:56:15ID:VkODNjNm
※86
出る前にお蔵入りになっちゃった漫画も確かありましたね
317名無しの来園者2019/06/28(金) 01:56:33ID:MwMTY0OT
※312
どうなってんのそれ・・・
素人の俺でも商業としてイカレてんのが判るぞ

冗談抜きで個人での同人のほうが儲かるんじゃねーのかそれ・・・
318名無しの来園者2019/06/28(金) 01:56:37ID:c4NWM4Yj
※295
ふぁねるとブラックコーヒーのせいでこういうの見ると「使ってやってるのに反抗するのは生意気」だと思い上がっているクリエイター側を雇う側の人間かあるいはその取り巻きが書き込んでいるんじゃないかと思うようになってきて困るわ
319名無しの来園者2019/06/28(金) 01:57:44ID:ZiNDBlNm
一次創作同人で細々と食ってる身になると
商業やってらんねってなっちまってな。
逃げだとも思ったけどやっぱりやってらんないよなこんなの。

そして奴隷根性に染まりすぎた作家仲間を見るのが辛いよ
320名無しの来園者2019/06/28(金) 01:58:32ID:E0ZTc3MG
※314
実際出版業界にはそういう現実はあるだろうと思ってる。

そうだとしてもクリエイターであれ社会人であれ作業や業務に対する報酬や延期になった時の連絡くらい筋通して欲しかった。

それができてないからここにきて問題になってるんだとは思うが。
321名無しの来園者2019/06/28(金) 02:00:02ID:M2MDE5OG
他人の人生だから勝手な事いうけど、介護とか警備はいつでも行けるから、もうちょっと諦めずに頑張ってほしい
カドカワと関わらずに済む出版社とか同人とか道はあるはずだ
322名無しの来園者2019/06/28(金) 02:01:21ID:AxMWM0Nz
※315
冗談みたいなのたまにあるんだ
キャラデザ３体２万ってこの前見たけど…だいたいそんなもんだと思う
カラーイラストも１０枚で５万以下とかあるし３DCGのモデリングも安い

だからこそ大手が強気なんじゃないかなあ
クラウドソーシングよりは払ってくれるからってクリエイターが従いやすい
323名無しの来園者2019/06/28(金) 02:02:32ID:I5MGY2ZG
※320
本来、実力勝負の業界故に「筋を通す」ことが大事にされていたはずなのだが
それがなくなり、あらゆるところに綻びが出てきてしまった
これは出版とかに限らず、日本全体に言えることだけど…
324名無しの来園者2019/06/28(金) 02:04:06ID:A2OTBlNz
※306
あのね、近くに居ればリアルでも分かる奴もいるけど、ネットのはね、大体が角川893がなりきりでやってるだけなんだよ。偽者なの。角川だから内部事情も知った上で演技できる。
角川はそういう面倒くさい連中をネットに飼ってる、トゲッターでもたつき事件でも角川が槍玉に上がったときでも、それが観察できたでしょ。
ステイマ部隊を組織的に飼ってるの。飼ってる部隊が適当ぶっこいて、カドカワに都合がいいようにディスカウントさせてる。その分の報酬も部隊がいただいてる。
お人好しが減って、それがコンセンサスになる日が早く来てほしい。
325名無しの来園者2019/06/28(金) 02:04:08ID:MwMTY0OT
※322
・・・逆に言えば中抜きしまくってる格安な大手と違って
広告料とかスッパ抜いてクリエイターにより多額に払えるパートナーシップ方式って
イラストレーター業界に対しても救世主になるんじゃないのか？

大手より高い報酬で、しかも円滑に仕事できるってなったら応募殺到しそう
326名無しの来園者2019/06/28(金) 02:04:48ID:UwYWVhNm
※306
安値安請け合いしないように下請の環境改善を訴えてるクリエイターが居る裏でこんなのがひしめいてるんじゃどうしようもないな
国ですら下請のほうをやっとこさ見てくれるようになったのに足引っ張ってどうすんだろ
327名無しの来園者2019/06/28(金) 02:09:39ID:NmYjgxMD
>>312

俺が見た案件では15万は取る楽曲制作の案件が3万とかで出てたわ
これ中身絶対仕事受注した奴が中抜きして格安でランサーに振ってるだろｗ
（当然の如く守秘義務と著作譲渡の契約）
察して俺は手を付けないことにした
328名無しの来園者2019/06/28(金) 02:15:38ID:IyY2NlND
※318
誤情報に論点ずらし、嘘も百回言えば精神

その冷奴だとほんと救いのない話なのよね・・・
329名無しの来園者2019/06/28(金) 02:21:58ID:UwYWVhNm
別件のクリエイターの仲介がもうけもフレの仕事はしたくないと言ってた話以外でも
クリエイターから告発はあったがほんとうさんくせープロジェクトだ
330名無しの来園者2019/06/28(金) 02:22:55ID:E0ZTc3MG
※323
カネが絡んでいる以上こういう類ってどのクリエイターであろうとと公平であるべき問題なのにどうして疎かにするのか理解に苦しむ。
331名無しの来園者2019/06/28(金) 02:27:15ID:Q5NDUyZT
胸糞悪すぎる・・・
こんな状況潰さなきゃ死にきれないだろ・・・
332名無しの来園者2019/06/28(金) 02:29:33ID:RkOGExYj
あそこまで仕上がった絵を見せられるとな、ここで終わってほしくないな…
333名無しの来園者2019/06/28(金) 02:30:41ID:E0ZTc3MG
これを機にどうかクリエイターが未払いや不当な扱いに対して声を上げやすい環境を作ってほしい

それ以前に雇う企業がクリエイターへの傲慢、軽視の対応をやめてもらうのがさきだが。
334名無しの来園者2019/06/28(金) 02:30:59ID:I4ZDRjOT
※324
ははあ… なるほどね。
いかにもありそうな話だわ。
335名無しの来園者2019/06/28(金) 02:37:32ID:UwYWVhNm
カドカワの川上もクリエイター還元が重要な場で何故か自社プラットフォームが潤うことを優先した主張したりしてたしな
まあそういうグループ企業だと思っとくよ
336名無しの来園者2019/06/28(金) 02:39:22ID:BhYjU5OD
※307
んなこといったら日本で仕事できない
-100から100を見つけるのは無理
-100から-10を見つけるのがまずやるべきこと
337名無しの来園者2019/06/28(金) 02:50:57ID:k5Y2NmMj
角川の商品なんて二度と買わん
338名無しの来園者2019/06/28(金) 02:55:54ID:ZlNzBhZj
もともと若干メンタル弱いみたいで真フレなどから叩かれて鬱ってるっぽいね
こういう状態の人に色々言ってもあんまり効果ないから見守るくらいしかできないね
でも応援の言葉は少なくとも目には入るからしてあげたらいいと思うよ
339名無しの来園者2019/06/28(金) 02:57:29ID:ZlNzBhZj
たつきがメンタルもっと弱かったりファンが付いてなかったら同じようになってたかもな
嫌な話だわ
340名無しの来園者2019/06/28(金) 03:03:51ID:FmN2I0NG
※339
筆折りそうになった、思い出したくない、とまで言ってるからなたつき
諦めてねこたさんルートか、もしくは、もしKFPと泥沼の全面戦争とかしてたら、心病んで榊さんルートだったかもしれない

そこで、たつきを過去の苦しみから解放し、自由なアニメ作りに邁進させることで立ち直らせようと環境整えた
傾福さんあらため福原Pとかいうとんでもない有能よ
341名無しの来園者2019/06/28(金) 03:07:55ID:IzNGUwND
※34
クールジャパン（笑）の実態がこれか...。
もう海外に実態を拡散して外圧かけてもらうしかないかもな...。
342名無しの来園者2019/06/28(金) 03:08:29ID:IzNGUwND
この国はもう外圧でしか変われないんだよ。
自浄作用皆無だから。
343名無しの来園者2019/06/28(金) 03:09:12ID:IzNGUwND
※339
これだから優秀なクリエイターや技術者はどんどん海外に出ていく。
344名無しの来園者2019/06/28(金) 03:10:25ID:BhNDQ1MG
イラストで角川関係の仕事干されたら残りは請けるの自体難しい所しか残ってない
無名だけど過去に実績のある絵師が欲しいとか矛盾した要望をほざき始めるからな
あとは自前で仲間とパトロン集めて新規レーベル作るくらいしか手がないわ

日本では漫画も挿絵もクリエイターが誰かから仕事をもらう前提の世界
そのせいでいっそう詰みやすい状況が生まれてる
345名無しの来園者2019/06/28(金) 03:11:25ID:IzNGUwND
てか最近の深夜アニメKADOKAWAばっか...。
これといい東電といい独占は腐敗を生むよな...。
346名無しの来園者2019/06/28(金) 03:12:04ID:IzNGUwND
※336
国自体ブラックだもんね
仕方ないね
347名無しの来園者2019/06/28(金) 03:15:34ID:BhNDQ1MG
※345
ヒント：テレビ局が幹事に絡むと準備金の大部分がネコババされる
角川レベルの金と弾に困らない企業じゃないと採算合わなくて傾くんだよ
他の出版社は元々数送り出すほどの余裕なんてない
348名無しの来園者2019/06/28(金) 03:30:26ID:NjZDliYW
※333
むりですねぇー。
艦これの有名絵師ですらこの行為でクリエイター側に肩を持つ人達に対して苦言。的な発言をしてしまうくらいですし。
349名無しの来園者2019/06/28(金) 03:34:22ID:IzNGUwND
※347
結局放送利権から叩いていくしかないのかな...。
でも放送利権に噛みつく政治家や有名人はたいてい干されるという...。
350名無しの来園者2019/06/28(金) 03:40:30ID:dmMTgwZG
※347
カドカワだって無からお金を生み出せるわけじゃありません。
その巨大資本を形成してる元になってるものが何かといえば、
それはオタクの財布から抜き取っている金以外ないんですよ。
つまり１円でも買わずに削っていけば、強欲なテレビ局が居る以上、
途端に倒れる、手が出せなくなるんですねぇ。
有効打になるのが分かるでしょ。
351名無しの来園者2019/06/28(金) 03:59:07ID:IyZjZiYj
この絵描きさんは本当にかわいそうだと思うが
薄っぺらい懐古厨やら出羽守が便乗して湧いてるのは心底気持ち悪い
共通して主語がデカいという特徴つき
352名無しの来園者2019/06/28(金) 04:08:28ID:Y2MGQ0YT
※318
実際そういう方向に持っていきたいんだろう
今まで業界内の慣習（悪習）でなあなあですませてきた事が
万が一今回の件で流れが変わったらクリエイターを低賃金で使い潰す事が
出来なくなってうまい汁も吸えなくなる
だから必死こいてバッシングツイートしまくってんでしょうよ

腐ってるよホント
353名無しの来園者2019/06/28(金) 04:39:14ID:dhMTU5Nz
もう絵描きとしての仕事諦める覚悟だったんだな。
本人よっぽどショックだったんだろうね……。
つうかけもフレ関係はだいたい関わってる人の多くが心病んでいくような気がする。
354名無しの来園者2019/06/28(金) 04:56:38ID:RiMmU2NW
オリジナルで何か売れる物描けるなら同人界で継続の目はあるけど、下請け一本なら厳しいだろなぁ
355名無しの来園者2019/06/28(金) 05:01:31ID:dhMTU5Nz
駄目だ。
togeの被害者系の記事はマジで見るの止めよう。
なんでか被害者叩きの奴らの意見が目立ちすぎて気分悪くなる……。
理不尽な扱い受けてそれが問題になってるだけなのに、なぜか被害者叩く意味が理解できない。
356名無しの来園者2019/06/28(金) 05:11:43ID:I3ZWI1Yj
無垢様より魅力的な絵を描く人が
クズ共の手によって潰されてしまった…
357名無しの来園者2019/06/28(金) 05:35:41ID:IwYTQwYj
すごくいい絵描けるのにもったいないね
でもあの角川だからこの人がイラストで仕事すれば必ず嫌がらせや工作するだろうね
角川の儲けになりそうな物は絶対にお金を出さないようにするよ
358名無しの来園者2019/06/28(金) 05:53:17ID:VjZjM3Mj
新しい情報
https://twitter.com/xi_mk7/status/1144227091300229120?s=12
359名無しの来園者2019/06/28(金) 06:04:00ID:g3ZTFhZT
みんな、オタク卒業しようね
360名無しの来園者2019/06/28(金) 06:05:59ID:RmOTg2NT
※359
卒業するのはライトオタクだ、よりディープなコアなオタクを目指す
361名無しの来園者2019/06/28(金) 06:25:41ID:dhMTU5Nz
togeってけもフレ2批判とKPF批判してる人が今回の絵師みたくたまにズレたこと言うんだよね。
上から目線で高圧的な人も多いし。なんかtoge民はようわかん。
362名無しの来園者2019/06/28(金) 06:29:53ID:g5ZWE3Y2
ひでー話
363名無しの来園者2019/06/28(金) 06:31:20ID:JhNjY2Zm
どんな仕事しても嫌がらせされる可能性考えたら嫌になるでしょう
いっそ海外の仕事なら何とかなるだろうが…
364名無しの来園者2019/06/28(金) 06:37:40ID:NmYjgxMD
ああ、もうカドカワが使ってる工作会社候補に苦情入れとくわ
カドカワにも入れてくる
365名無しの来園者2019/06/28(金) 06:50:12ID:UxZDAxMG
絵描き文字書きの業界はKADOKAWAだけでなく後ろ暗い部分持ってる奴多そうだからな、こういうことが言えてしまう人間は使いづらいだろう
おかしい事をおかしいと言えない閉じた業界は嫌やわ
366名無しの来園者2019/06/28(金) 06:55:11ID:I3MWUyM2
※348
や艦糞
367名無しの来園者2019/06/28(金) 06:58:58ID:M4MmQzYT
※365
告発者本人も「そっち側」だったというオチがついてもうめちゃくちゃやで
368名無しの来園者2019/06/28(金) 07:12:22ID:dlNWJjYm
端から見てると、同人界隈も変な感じだしな。9.25の時に、KADOKAWAとかに媚びへつらってる（著作権的な関係以外で）ヤツとか散々見たからなぁ。はっきり言って凄く気持ち悪かったよ。
369名無しの来園者2019/06/28(金) 07:16:49ID:A2OTNhOD
※365
どの業界だって「言えてしまう人間」は排除されるよ。
特別な力を持ってる人を除いては。
大した力もない人間なら代わりがいくらでもいるわけで、
あえてリスクを抱える意味が無いから。

そもそも、有能な人間はこういう方法では改善できない事を知ってる。
裏で地道な手間を掛けない人間なんて、誰も信用しないし、
後に続いて支えてはもらえないよ。
370名無しの来園者2019/06/28(金) 07:21:11ID:MwNDY0YT
※154
ビジネスモデルが硬直化して殆ど勉強してない40年前の連中が
トップやってるんだぞ1980年代~1990年代初期の脳みそでな
それこそ技術目当てに大枚はたくシナパワーのほうが頭いいわ

米国企業みたいにトップを育てていく方針でもなく飛びぬけて優秀な奴を外部から入れるわけでもないのに今の日本企業が生き残れるわけないだろｗ

企業によっては部署ごと持ち回りで社長みたいなアホシステム
だし社内改革なんて無理だろ日産につくしたゴーンも最後は叩き出されるとか外人も寄り付かない日本はオワコン

シャープを見ろ鴻海の台湾人社長に馬鹿にされてるぞｗ
371名無しの来園者2019/06/28(金) 07:32:19ID:VlM2UwZW
これ、よく考えたら、編集が未払い放置したという『個人』の責任能力の問題で、KADOKAWAにむしろ損害を与えた案件なのに、なぜか告発するとその編集部どころか『KADOKAWA全体から仕事来なくなる＆業界から干される』というわけのわからない状態になってるのに草生える。

普通、「ああ、またあのバカ（社員）がやったのか。メンツ潰しやがって」って信頼なくしませんかね。やっぱグループで仕事せず、個々人の裁量でやるから露見しにくいのかね
372名無しの来園者2019/06/28(金) 07:40:47ID:RiMmU2NW
※371
それが会社ってもんだからな
代紋背負ってる以上はバカ社員であっても会社の一部さ

組織に個人が対抗しようと思ったら個人も集団化するしかないが、今の子は組合ときくと引いちゃうからな
373名無しの来園者2019/06/28(金) 07:51:04ID:NhMmYzMj
※336
-100から-100だぞこれ…
日本のサービス業の悪い所を濃縮した職務に対して驚きの低賃金だからな
374名無しの来園者2019/06/28(金) 07:51:11ID:JhNjY2Zm
力ある大企業だと工作もあるし、勝手に媚びへつらうのも出るから逆らうと潰される

まあ関係ない所に行くならこうやって告発も出来るし、続けたいならもっと力のある外資利用してもいい
いくらKADOKAWAが日本でふんぞり返っててもamazonには勝てないように
375名無しの来園者2019/06/28(金) 07:54:40ID:Q2ZGRiNj
※33
気象精霊の作者が、KADOKAWAの不手際が発端なのに
干された
376名無しの来園者2019/06/28(金) 08:23:59ID:Q2ODExNW
荒らしが仕事になるなんて
人間のクズには夢の様な話だ
377名無しの来園者2019/06/28(金) 08:31:30ID:hkMmI1OT
絵の仕事をしない覚悟があったから告発できたってことか
逆にクリーンだから後ろ暗いところがない所からは発注来そうだが
378名無しの来園者2019/06/28(金) 08:34:23ID:YzZmRiMT
関わる人間すべてを不幸にするアニメとかすげーな
あ、上の自業自得連中は別よ
379名無しの来園者2019/06/28(金) 08:53:18ID:YzZTRkZW
たつき監督の２期製作途中での降板＆脚本料未払いと同じ構図じゃん・・・
380名無しの来園者2019/06/28(金) 09:10:25ID:BlYjhmYT
※375
富士見書房も編集の質低いよねえ
ってか、サブカルに回される人材の質が低いのか……
人事部も無能が行くところとか言われてるからさもありなん

流石に作者自身でイラスト描いて出版し直すは予想外だったなあ
381名無しの来園者2019/06/28(金) 09:20:57ID:E2YTEwMW
告発したから角川は敵に回したってことか
こんなのおかしいと思うけどどうしようもないのかな
382名無しの来園者2019/06/28(金) 09:21:50ID:BlYjhmYT
※371
こういった事例は難しいよな
あほな個人も役職持ちも人事も組織に守られてる
個人の資質に異議を唱えれば組織自体を攻撃したととらえられる
これを追求するには資格と手順が必要なんだよね
いずれかを無視すると結局遠回りになる羽目になる

だからクズがあっさりと成敗される勧善懲悪ものはいつの時代も廃れないのかもね
383名無しの来園者2019/06/28(金) 09:24:51ID:E2MDVhZG
※379
蔓延し常態化して「慣習」とまで言い出す輩もいるとか、業界大手としてのKADOの責任は大きいな・・。
「下請けいじめ、ダメ」のTVCMを公正取引委員会が流すご時世だというのに、まだまだ旧態連中が牛耳っているお寒い実態、ほんとヤになる。

最初仕事もらった時には「ヤター、俺もプロデビューじゃん♪」と、さぞ舞い上がったろうに、そんな仕打ちされたら折れるよ・・お察し

あらためて「クリエイターファースト」を標榜し「たつきにアニメを作ってもらうための会社です」とまで言い切る八百万の存在がまぶしい。
384名無しの来園者2019/06/28(金) 09:39:49ID:Y4NzNjYT
何かふと思った、コンビニ各社が終わった後
アニメ・出版業界に来るんじゃねーかなー？連帯団体が
385名無しの来園者2019/06/28(金) 09:55:01ID:JmZjA4Mj
角川に逆らって業界で食っていけなくなるんじゃないかと心配してたけど最初からその覚悟だったのか…
386名無しの来園者2019/06/28(金) 10:02:33ID:VhNjJhOT
企画倒れて未払いになってもそれまでの対応とかしっかりとした謝罪があれば、残念だけど向こうも大変なんだなって受け入れられるのに。
クリエイターを下に見てるからこうなる。

ちなみに酷いとこだと、企業にお金払えば貴方の絵を使ってあげる、宣伝になって良いでしょ？って頭おかしい企業もあるよ
387名無しの来園者2019/06/28(金) 10:16:33ID:k5ZDA3OT
マジかよカドカワ最低だな
388名無しの来園者2019/06/28(金) 10:17:39ID:QyNDhkMj
たつき監督ですら筆折る所まで追い込まれたからな・・・ＫＦＰめ
389名無しの来園者2019/06/28(金) 10:23:41ID:FkMmJhNz
真フレが何か言ったんだろうな。
リプや陰口はあれだけど絶対DMとかもしてるだろうし。
KFPも真フレも消えて欲しいわ。
390名無しの来園者2019/06/28(金) 10:26:04ID:FkMmJhNz
こういう件はどんどん海外に発信していくべきだと思う
391名無しの来園者2019/06/28(金) 10:31:07ID:MzNTkyY2
ツイッターで報告じゃなくて普通に裁判やればいいんじゃねえの？
392名無しの来園者2019/06/28(金) 10:45:36ID:ZmNzRlOT
※391

裁判の費用と時間。誰が出してくれるの？
こういうところがクソなんだよ。
393名無しの来園者2019/06/28(金) 10:56:16ID:c4YThmN2
※382
その勧善懲悪モノの映像作品や文章作品等、それを出版（公布）、放映する側の人間が完全に成敗される側の人間であるっていうギャグが発生しているというね。
向こうの人から見れば「悪事を全国放送してやったぞ！」⇒「参りました！」っていう構図なんだろうけど、実際は
視聴者「●●について調べた！おぬし、たばかりおったな！！」⇒マスコミ「しらんなぁ」
みたいなのを最初から最期まで延々と繰り返して放送時間が終わるだけの勧善懲悪モノですわ
394名無しの来園者2019/06/28(金) 11:05:11ID:ViMjA4Ym
※129
ツイッターで料理を紹介してるリュウジって人も某出版社に「フォロワー10万人越えたら書籍化してもええで」とか言われて頭に来たって書いてたな
395名無しの来園者2019/06/28(金) 11:05:54ID:FkMmJhNz
真フレのツイート案の定だったからTwitter報告してきたわ。凍結しないかな。
396名無しの来園者2019/06/28(金) 11:07:27ID:NkYmQwNj
テレ東株価ナイアガラじゃんそのまま消えて
397名無しの来園者2019/06/28(金) 11:23:01ID:MyYjliYT
被害者のこの人に対して凸するやつマジでなんなの
泣き寝入りしろと？
たつきの時もあったけどSNSで訴えるなっていう論法？
KADOKAWAが反応して謝罪したのはSNSで公になったからだよ
然るべき所に訴え出て解決するならこんな問題はとっくに起こらないはずなんだよ
KADOKAWAは不特定多数を相手にする社会性の高いビジネスをしてるんだからいい加減学べよマジで
398名無しの来園者2019/06/28(金) 11:29:08ID:E5YzUyZj
※397
ピットクルー的な連中だったりしてなw
これで流れ変わったらクリエイターから低賃金で搾取できなくなるから必死なんだよ
399名無しの来園者2019/06/28(金) 11:30:44ID:E5YzUyZj
ネットがない時代だったら知れ渡る事のなかったサブカルの闇
400名無しの来園者2019/06/28(金) 11:30:47ID:AwMGVlYj
クリエーターに対しての扱いは冷酷だからクールジャパンであってる気はする
401名無しの来園者2019/06/28(金) 11:31:37ID:YwMjFhZm
※60
三流未満でも良いから救ってあげたい　本当に画力高いのに...
402名無しの来園者2019/06/28(金) 11:36:29ID:E5YzUyZj
※400
クリエイターに冷たい(クール)日本(ジャパン)でクールジャパンってかw wwwwwww
笑い事じゃないんだけどね...(怒りを通り越して笑うしかないんだけどね)
403名無しの来園者2019/06/28(金) 11:37:22ID:IzNGUwND
これを機にクリエイターに限らず奴隷根性の日本人の意識もどんどん変わっていって欲しいな
404名無しの来園者2019/06/28(金) 11:37:37ID:IzNGUwND
社会を変えるには声を上げる必要がある
405名無しの来園者2019/06/28(金) 11:43:22ID:E1MDliNT
酷すぎる、1人のクリエイターの人生を狂わせた
人の夢を潰して食う飯は美味いかカドカワテレ東よ
406名無しの来園者2019/06/28(金) 11:57:07ID:NmYWFhYj
諸刃の剣ではあるが、もっと雇用を流動的にできるようにするのも一案かねぇ

被雇用者がガチガチに守られてるのも一因だから
やらかした奴・使えない奴は簡単に首を切れるくらいでも良い、そうすることで人事部が人材の墓場(使えない奴の掃き溜め)ではなくなる、だって放逐されるんだから

現状、下請けいじめで実質的に同じことやってんだから、雇用を聖域にする理由はない
407名無しの来園者2019/06/28(金) 12:15:28ID:NiZTMyND
こういう人を尻目に細谷みたいなやつがのうのうと出世しているのだと想像したら吐き気がする。
408名無しの来園者2019/06/28(金) 12:25:14ID:M1ZTJmYW
介護は自由になる時間少ないし、力仕事だから手や腰を傷めやすくて絵を描く人にとってはやっちゃいけない仕事なんだよなあ
全国各地に募集が多くて採用され易くても安易に選んではいけない
409名無しの来園者2019/06/28(金) 12:45:04ID:Q0ZWE4Yz
□にはKADOがある
410名無しの来園者2019/06/28(金) 13:04:41ID:BjMzM0Zj
※345
独占状態は競争の時には活発だったその企業の成長を停止させるから、どんどん自己改善能力を失う。

まあ、その結果がカドカワとか今のメディアだ。
411名無しの来園者2019/06/28(金) 13:27:55ID:hiMmU0ZT
ラフ絵めちゃくちゃよかったやんもったいねぇ・・・
412名無しの来園者2019/06/28(金) 13:48:56ID:lmNDY5Mj
ラノベなんかレーベル違っても9割はバック角川だからな今・・・
みんな会社ごと買われてしまった
413名無しの来園者2019/06/28(金) 13:56:55ID:dmYzk5M2
筆を折るべきヤツが残る。不条理だと思わんか？なあ、吉崎君？
414名無しの来園者2019/06/28(金) 14:01:26ID:VjYTBjZj
今まで頑張ってこなかったアホの末路だね
逆恨みを力にして頑張ってほしい
415名無しの来園者2019/06/28(金) 14:03:29ID:ZiMTFlZG
裁判費用のカネと時間と、あとその間のメンタルなー
416名無しの来園者2019/06/28(金) 14:15:22ID:c1MjYxYT
※406
アホか、便乗もいい加減にしろ新自由主義者。
雇用がないがしろにされて今こうなったからこういう問題が出てきたんだ。
恥を知れ！
417名無しの来園者2019/06/28(金) 14:33:42ID:JjOGYyZj
本来会社が丸抱えしなきゃならない生産者を
コストがかかるからと外注にし
フリーという言葉に憧れるように仕向けられたからといって
そのまま何も考えずに無為に騙されて
そういう悪辣な方法で作られていると知りながら
品質劣化した物を美味い美味いと買い上げた豚が悪い
自分の我欲すら律しきれない豚が
何綺麗ごと叫んでるんだ
この作家の作家生命を奪ったのは豚でもあるんだぞ
418名無しの来園者2019/06/28(金) 14:40:29ID:dlZDAzNT
※417
長い。三行でまとめてどうぞ。
419名無しの来園者2019/06/28(金) 14:43:07ID:I4NWJlOD
※418
シッ！
触っちゃいけません！
420名無しの来園者2019/06/28(金) 14:49:15ID:M4MmQzYT
※416
イラストレーターみたいな特殊な人材を簡単に正社員雇用するのは経営的にアホとしか言えんぞ
賢い人間が名声と富を得る今の状況はそこまで悪くないと思うがな
大体正社員になれるような真面目で勤勉なイラストレーターが商業イラストの無断二次利用なんてしないでしょ…
421名無しの来園者2019/06/28(金) 14:56:20ID:U3YmYxMD
え、でもこのラフの報酬10万円もらってるやん…
発注段階ではカラーまでだったんだけど企画ポシャったからせめてラフ分の報酬はって支払ったんじゃないのか？これ？
422名無しの来園者2019/06/28(金) 15:13:44ID:I4NWJlOD
※421
下請法だと、成果物受け取って60日以内に支払わんといかんのじゃなかったか？
んで、60日過ぎたら日数に応じて遅延利息を払わなきゃいかんと
振り込んできたって事は、渡したラフを成果物って認めたってことだろ？
渡して2年ちょっと経過したとして700日以上の遅延、それで10万っておかしくね？
423名無しの来園者2019/06/28(金) 15:14:53ID:I2ZjRmND
KADOKAWAは昔からセンスないとは思ってたけど
正直クリエイティブな活動に一片の愛情も感じないというか金に全振りと言うか
そんな会社だと思ってるし多分合ってると最近見てて思う
424名無しの来園者2019/06/28(金) 15:26:56ID:M4MmQzYT
※422
おかしい…気がしてきたな！！！ねこたさんに役所と弁護士に相談するように猛プッシュした方がいいかもね！
この闘争を勝ち取ってもらえたらいいな！毎日応援していこう！！！
425名無しの来園者2019/06/28(金) 15:29:29ID:UwZDFjNz
※422
絵師の口ぶりから察すると納品物自体が10万だもんな。
426名無しの来園者2019/06/28(金) 15:32:21ID:A2NTY2NW
とんでもない暗黒メガコーポっぷりやんけ
427名無しの来園者2019/06/28(金) 15:35:37ID:M4MmQzYT
自発的なスケジュール管理もできない事業主なので遅かれ早かれだったのでは
著作物を扱ってる意識も無いし絶妙に救えない感じがある
428名無しの来園者2019/06/28(金) 15:35:39ID:MwZWE2Zm
※421
下請法禁止項目「不当な給付内容の変更」「買い叩き行為」やぞ
429名無しの来園者2019/06/28(金) 15:40:30ID:Y0MzkzZm
棘での言い分だと企画が完全に中断となってから60日経ってないから問題ないらしいぞ
そして、連絡が曖昧でも炎上見て次の仕事は来ないって分かっているのに、
もしものことで日程開けて別の仕事を断るのはスケジューリングのできない無能とのこと
430名無しの来園者2019/06/28(金) 15:54:36ID:I4NWJlOD
※429
下請法では、予め定めた支払い期日までに支払わなくてはいけなくて、
支払期日は成果物の受け取りから60日以内で設定しなくてはいけないとなっている
また発注時に支払期日が曖昧だったり、全く決められていない場合は受領日に直ちに支払わなくてはいけない…ともなっている

向こうが10万振り込んできてラフを成果物と認めているから、
成果物（ラフ）の提出は二年前→その受領から60日以内に支払い期日を設定していなくてはいけなかった→遅延発生
ってなるんじゃなかろうか
企画中止になった時にどうとか、法的に定められてるのかね？
431名無しの来園者2019/06/28(金) 17:01:18ID:E2NDE4Mj
角川と殴り合ってもなお元気な谷津矢車先生や佐倉色先生や三部けい先生などもいらっしゃるので腐らずに頑張って頂きたいところ
432名無しの来園者2019/06/28(金) 17:20:08ID:hiNzQzZj
この人がもし、KADOKAWAに対して行動起こしたら今までの被害者が全員立ち上がりそう。KADOKAWA被害者の会とか出来そう
433名無しの来園者2019/06/28(金) 17:23:12ID:Y1Y2ZkNj
「とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話」の内容がどんどん真実味を帯びていくw
434名無しの来園者2019/06/28(金) 17:26:30ID:RjMDkwZT
【取り急ぎ】声優さんの裏話から
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35321073
作家さん以外に声優さんも色々泣かされてるみたいですね…反吐が出ます
435名無しの来園者2019/06/28(金) 17:46:09ID:JkZWFmMD
今更だけどなんか見た事ある絵だなと思ったらピクシブでフォローしてた
436名無しの来園者2019/06/28(金) 18:16:35ID:IwNjRjOT
白ハゲ告発漫画で売っちゃえ
437名無しの来園者2019/06/28(金) 18:30:17ID:I1ZGRiYW
何でも最初は失敗することもある
※397
騙してる(搾取してる)側が逃げ場を塞ごうと必死なんやで
438名無しの来園者2019/06/28(金) 19:27:03ID:A3YjUzM2
介護行こうとしてる人に対してあんま誇張表現しちゃダメ。
他の業種と一緒で会社によって天と地の差があるし、人によって適性もある。
いいとこで働ければ、残業もあんまないし仕事も楽だし休みも取り放題だし、同人活動くらいなら余裕でできるよー。
医療法人とか看護師さんたちがうるさいから労働基準法に引っかかるようなことあんましないしね。
さすがに正社員の最後の砦だけあって、職員（特に上司）にバカが多いからちょっと仕事できる人はそこで悩むかも。
医療法人だと病院で使えない職員を送り込む先だったりもするし、社会福祉法人だと市の天下りもあるから。
ま、気にしなければへーきへーき。
30歳以下で若いなら看護師をオススメするけどねー。
439名無しの来園者2019/06/28(金) 19:43:20ID:I1MWQ2OD
※438
日本の人口ピラミッドで今後の介護職がどうなるか考えてみ
少しでも想像力がある人なら絶対に勧めないよ
短期ならまだいいが、ずっと続けるには先が暗すぎる職

これから職場に海外が入ると信じて、指導する側に回れるだけの資格と実績を手に入れておくって意味ならありだけどね
440名無しの来園者2019/06/28(金) 19:43:34ID:kzNTQzYT
この人変わってるのって要求とか別にないとこなんだよね。
金が欲しい→貰いました
謝れ→担当と上長が会って謝罪します→拒否

なんでメール晒したのか全然分からん。
して欲しいことあるなら直に要求しりゃいいのに。

そりゃ今後お付き合いしたいと思わんよ。
441名無しの来園者2019/06/28(金) 19:46:59ID:kzNTQzYT
金が足りないならそう言やいいし、
謝罪が足りないならそう言やいいのに。
442名無しの来園者2019/06/28(金) 19:50:17ID:dlZDAzNT
介護以外にもいい仕事結構あるよ。
働いてみたいとこが求人出してなくても電話すると面接して採用してくれるとこあるし。

強く生きて
443名無しの来園者2019/06/28(金) 19:53:55ID:I4NWJlOD
※440
そりゃKADOKAWAとKFPの悪辣さを公にして、今後のクリエイターの人達に注意を促す為だろ
こいつらの仕事を受けるとこういうやり取りをして延々待たされた挙げ句、
企画中止になってはした金しか払われないぞってな
まぁ、ムク崎の下らん設定とかを受けて、溜まってた鬱憤を吐き出したかったのが大きいのかもしれんが

告発することで何かを得ようとするんじゃなくて、
それを吐き出すことが目的なんじゃないかね
444名無しの来園者2019/06/28(金) 20:00:41ID:kzNTQzYT
>>443
うーん……だったら金も受け取らない方がいいような……。
はした金が問題なら「100万よこせ！」って切れたらいいのに。
ちょっと理解し難いですね。
445名無しの来園者2019/06/28(金) 20:08:15ID:U3NzY4MD
誰もが利益のために生きてるわけじゃないし要求するために行動するわけじゃないからな
446名無しの来園者2019/06/28(金) 20:16:40ID:I4NWJlOD
※444
向こうが勝手に送りつけてきたんだよ

あと単純な金額の問題にしたいみたいだけどそれだけじゃなくて、上でも散々書かれてるけど
・KADOKAWAの担当の仕事上相応しくない文面のメール
・送ったラフの返事をいつまでもしないKFP
・待機中に仕事を斡旋すると言いながら反故にする
・二年半待たせた挙げ句企画中止、その上それを説明する電話で笑ってくる
・企画中止後に無遠慮に電話で食事に誘ってくる

っていう誠意に欠ける上に神経を逆撫でしてくる数々の行為に憤ってるんだよ
だからもう関わりたくないと思ってるんだ
447名無しの来園者2019/06/28(金) 20:21:35ID:U1ZDhlNm
これではっきりした
濃すぎるキャラが多すぎるので埋没しているが
クリエイターの最大の敵はカドムク
448名無しの来園者2019/06/28(金) 20:35:43ID:kzNTQzYT
※446
関わりたくないのにツイッターで晒すのは
正直意味分かんないです。
関わりたくてやってるようにしか見えません。

あと10万も返しゃいいんじゃ？
振込か書き留めか知りませんが。
まあ、ホントどうでもいいですけど。
449名無しの来園者2019/06/28(金) 20:44:22ID:dlZDAzNT
カドカワのクソさを身を切る思いで発言してくれたことにほんと感謝しかないわ。
450名無しの来園者2019/06/28(金) 20:53:59ID:U1ZDhlNm
※446
ホントどうでもいいと言っているのだからホント相手にしなければいい
理解できないのは仕方がないこと
451名無しの来園者2019/06/28(金) 21:01:49ID:I4NWJlOD
※450
そうするわ
真フレに絡まれた時の精神的負担がちょっとわかった気がする…
こりゃしんどいわ
452名無しの来園者2019/06/28(金) 21:05:15ID:VlZjUzOD
当面は趣味だけの範囲にしてゆっくり立ち直って、また活動したくなったら活動再開すればいいんじゃないかな。
精神状態があれだとペンすら握れなくなるし。
介護職以外に仕事あるとええのお。
KFPは呪いのコンテンツと化したな。今更だけど。
453名無しの来園者2019/06/28(金) 21:05:57ID:E2YTQ4Nm
もう絵を描くのやめるからこそあの呟き出来たんだろうな。、
454名無しの来園者2019/06/28(金) 23:41:07ID:Y2Yjk2ZT
まあ、CCCコースだな、こりゃ
455名無しの来園者2019/06/28(金) 23:42:41ID:YzNGY0Nz
※450 ※451
それを全部読んだ榊正宗さん、そりゃ鬱になるわ

※452 ※453
折角絵がうまいのに筆を折るってホントに勿体なすぎるわ
456名無しの来園者2019/06/29(土) 00:08:37ID:U1Nzk0Nj
メンヘラが介護って笑えるな
お前は介護される側やろ
ナマポで静かに絵を描いてろ
457名無しの来園者2019/06/29(土) 00:09:49ID:ZjMGI5MD
結局この人も民主党の政治失敗の被害者なんだよなぁ
458名無しの来園者2019/06/29(土) 00:19:34ID:Y5ZTFkOD
※451
真フレに絡まれた時はマジで精神負担結構あるって思った方が良いよ。
いきなり普通に考えるとおかしいこと言い出した上で煽りも入れてくるから。
正直相手するのもバカバカしくなるけど、反論するとなると建設的な話し合いにすらならないから、余計に疲れるんだよね。
459名無しの来園者2019/06/29(土) 00:24:06ID:Y3MjNmZG
角川とテレ東と半社会勢力諸々消え去ってほしい
国は何やっとんのじゃい・・・
460名無しの来園者2019/06/29(土) 00:27:58ID:hkYTIzZW
こいつ何歳か知らんけど少し勉強して看護師のほう行けばいいんじゃねーの？
男は40でも普通に需要あるぞ
461名無しの来園者2019/06/29(土) 00:37:57ID:gxM2U2Zj
アンチスレのおもちゃにされてかわいそう(ToT)

839 メロン名無しさん 2019/06/28(金) 23:53:20.16
ねこたススム@プリステ7予定
@Niyang53
色々あって午後から何も出来なかったなー
午後10:56 2019年6月28日

40年間何もしてないだろ
462名無しの来園者2019/06/29(土) 00:49:51ID:FhOThhNm
※98
もう知ってるだろうが、棘では「絵師が悪い！」の大合唱だよ

ttps://togetter.com/li/1370081
ttps://togetter.com/li/1370110
ttps://togetter.com/li/1370401
ttps://togetter.com/li/1370446
https://togetter.com/li/137055
ttps://togetter.com/li/1370601

の、各コメ欄参照
全くな別世界が垣間見えるわ

まあこの人もガルパン絵なんかで権利違反やらかしてるみたいだから、脇の甘さを突かれてもしゃーない感はあるが
463名無しの来園者2019/06/29(土) 00:53:39ID:FhOThhNm
※462
一つリンク修正しとく
ttps://togetter.com/li/1370550
464名無しの来園者2019/06/29(土) 01:07:27ID:cwYjlhOT
h抜きすんなって書いてあるのに守らないやつまだいるんだな
465名無しの来園者2019/06/29(土) 01:08:50ID:NlNDJkMT
※464
守らないやつっていうか、よくも悪くも昔ながらのネット文化だからなあ
ネット慣れしてる人ほどｈ抜きがクセになっちゃってるのかも

逆に言えばそういう昔から慣れた人が味方についてくれるのは心強いかもしれんぞ？
466名無しの来園者2019/06/29(土) 02:14:07ID:Y5ZTFkOD
ねこたススム氏に守秘義務違反はありませんって記事で説明されても自分の意見曲げない人が結構いる。ついでに高圧的な煽りも加えてくるおまけつき。
やっぱあそこって真フレの拠り所なのかね?
467名無しの来園者2019/06/29(土) 02:23:07ID:FjMWRmYj
※466
結構いますね…
去年辺り騒動関係のまとめにコメントしたら絡まれました
そしていいねの数もあちら側が多い印象
468名無しの来園者2019/06/29(土) 02:48:34ID:NlNDJkMT
※466
よりどころっていうか、単純に荒らしやすいんだと思う。
ツイッターを（まとめた人の都合のいい発言だけ）まとめたものにできるし、
捨て垢で適当なことほざいてるだけでも
それぞれのログが見えないから「いろんな人がこんなこと言ってる」っていう風に印象操作がしやすい

掲示板の荒らし対策みたいに「誰がどんな発言したか調べる」ってクセがついてない
普通のツイッターユーザーも見るから、そういう人達を騙しやすいからってのもありそうだし
仮にもツイートの引用サイトだから信頼性が高い（ように見える）ってのもあるんじゃないかな
469名無しの来園者2019/06/29(土) 03:05:20ID:Y5ZTFkOD
※468
あー、なるほど。
少数を大勢に見せる事ができる場所なのか。
いくつも垢作れる機能の最大の利点活かしてんだな。やってることは悪質だけど。
470名無しの来園者2019/06/29(土) 04:02:54ID:U4MmJlZT
契約書の作成義務：全ての親事業者は下請業者に対し、どんな商品をどれだけの量発注し、それに対しいくらの代金をいつまでに支払うか明記された契約書を作成しなければならない。
そんな契約書があったらこんなことになってない。つまり契約書を作成していないのでアウト。
契約書の保存義務：親事業者は全ての契約書を最低２年間は保存しておかなければならない。
契約書自体が最初からないのでアウト。
対価の支払い義務：親事業者は下請業者が商品を納品してから６０日以内の出来るだけ早い段階で代金を支払わなければならない。
２年間待たせるとか論外。
遅延金の支払い義務：６０日を過ぎた場合、日数に応じて年間１５％ぐらいの延長料金が発声する。親事業者はこれも支払わなければならない。
確か今回支払われたのってラフ代の１０万円のみだった。

すげえな。下請法で定められている親事業者が遵守すべき４つの義務を全部破ってる。ついでにいうなら、

報復措置の禁止：カドカワが関与していようがいまいが、ねこた氏に向けられた悪意のある発言はこれに当たると思う。
関与していた場合は説明不要でアウトになる。関与していなくてもねこた氏が中傷されていくさまを何もせず黙って放置しているのはやっぱりそうなのかなと思ってしまう。アウトではないがかなり黒よりのグレー。
少なくとも俺はアンチのコメントを見てそう感じたので金輪際カドカワの商品を買うことはないです。けもフレ２の漫画版は読みたかったのに、残念です。
471名無しの来園者2019/06/29(土) 07:45:21ID:M4YWFlMj
カドカワ、ホント商売下手だよなあｗｗｗ
偉いさんにムクムクや細谷と同類がいるのかしらｗｗｗ？
472名無しの来園者2019/06/29(土) 09:54:58ID:NlNDJkMT
※469
ちなみに同じようなツイコメシステムのニコニュースも同じような実態があったと思われる

あげくのはてにはあっちは運営自体がカドカワ傘下のドワンゴだからな・・・
けもフレ関連記事がランキングから除外されてたなんて件もあるし
473名無しの来園者2019/06/29(土) 09:58:51ID:c0YmU4OD
竹書房で書けばいいんじゃないかの
474名無しの来園者2019/06/29(土) 10:00:25ID:UwOTVlNj
※440
この記事には無いが、最初のツイにその答えは書いてある
リプへの返信や追記の中に詳細も書いてある

許せない気持ちも、趣味だけに切り替えるのもわかる
そうしてしまう事がめちゃくちゃ惜しい人材
475名無しの来園者2019/06/29(土) 11:55:16ID:c3ZmM5Mj
角川のアニメやラノベのコミカライズってぶっちゃけゴミばっかだよね
やっぱ条件が劣悪だから仕事に餓えてる底辺作家して集められないのか？
476名無しの来園者2019/06/29(土) 12:40:01ID:NlNDJkMT
※475
カドカワに限らず、業界全体がそうなんじゃないかな・・・
だから最近は「なろう系の書籍・アニメ化」それもものっそい手抜きが流行ってるんだろうなあ

なろう系だから実質買い叩き、アニメ製作の現場に出てきて文句を言われることもない、
メインの読者層がネットで無料で小説を読んでるバカだと思われてる、
そしてどんなクソアニメでも作ればコア企業だけは儲かる、ってのが今の仕組みだから・・・
477名無しの来園者2019/06/29(土) 12:50:23ID:c3ZmM5Mj
※476
いや真面目になろうのコミカライズの方がマシまである
悪役令嬢ものとか上手すぎて目ん玉飛び出るよ
確かに糞みたいななろう作品なら安かろう悪かろうな漫画家がつくけど
角川はそこそこ売れてるまともな作品でも黙れドン太郞レベルばっかだぞ
478名無しの来園者2019/06/29(土) 13:06:08ID:NhNDMxZD
※440
告発自体が目的だからだね。

本が出ない事を亡き祖父に伝えなければならない事の憤り。
2年待たされた事はどうでも良いって書いてるけど、それもあるでしょう。

とりあえず、怒りに任せて告発しただけ。
だから、要求も何もないよ。
479名無しの来園者2019/06/29(土) 13:37:26ID:UzMzJmND
※409
誰が上手いこと言えと
480名無しの来園者2019/06/29(土) 14:11:26ID:MxNjFlY2
向こうもワザワザ追ってまで嫌がらせしないだろうけど、漫画関係の業界に残って仕事し続けても視界に入れば「嫌がらせしたろ」ってなりかねないから怖いな‥‥
481名無しの来園者2019/06/29(土) 15:56:48ID:ZmMDc0Yz
こういうのが普通に罷り通ってるの2019年とは思えないよね
482名無しの来園者2019/06/29(土) 16:25:16ID:NlNDJkMT
※477
いや、作品の出来が良い悪いとかの問題じゃなくてね。
出版側にとってすれば「安価だろうが出版するだけで喜ばれる」って相手が山ほどいるのが
ものすごい好都合になってるんだろうなって話。

だって出版社からしたらアニメーターや漫画家にいくら負担をかけようが、
書店側にいくら不良在庫を積ませようが、
アニメはアニメを作った時点で、漫画は書店に卸すだけで委員会にとっては利益が出るんだから。
だから「とりあえず作品を会社のものとして売り出すこと」それ自体がゴールラインになっちゃって
「作品の完成度を高めること」を製作委員会としてはまったく考えておらず、
クオリティアップは漫画家やアニメ製作会社側にブン投げられている、
っていう現状の仕組みが問題だなって思って
483名無しの来園者2019/06/29(土) 17:22:11ID:JlZjk1ZW
こんな場所で後ろ向きな内容書き込んでても何にもならないのに
逆にネガティブな気分になってマイナスでしかないのに

だからってお問合せと称するイタ電はやめろ
たつきサイドの集英社や日清にまで被害来てるんだぞ
484名無しの来園者2019/06/29(土) 17:34:20ID:VkMTg0OW
※483
そうなのか？
それ本当ならアレだな。
公式かなんかがそんなツイートしたのか？
485名無しの来園者2019/06/29(土) 17:41:26ID:NlNDJkMT
※483
ぜんぜん業種の違う集英社や日清の内部事情にまで詳しいフレンズとな！
そこまで詳しいならお問い合わせの内容もわかるんでしょ？
どんな口調で、どんな論調で電話してきてたのか教えてくれない？

本当にけもフレファンがお問い合わせ誤爆してるのか、
それとも工作員が印象ダウンのためにイタ電してるのかみきわめなきゃいけないし
ぜひ内容を教えてほしいナ！
486名無しの来園者2019/06/29(土) 18:48:10ID:EzMzVjNj
KADOKAWAに逆らったから圧力もう仕事出来ないんじゃなくて
一応守秘義務違反になるわけなんだしそりゃ業務内容喋るようなやつどこも雇いたくないやろ
487名無しの来園者2019/06/29(土) 18:50:23ID:NlNDJkMT
※486
そもそも「守秘義務契約があった」ってことすら憶測なんだけどな。
契約書あかされてないし、本人もそのへんには触れてないし。

「常識的にはあるだろう」とは思うんだけど、その常識的行動を公式がしてないのは
いままでの騒動で何回も経験してるしなあ・・・
って俺は思うよ
488名無しの来園者2019/06/29(土) 19:07:33ID:U4MmJlZT
守秘義務違反より法律に違反しているカドカワの方が印象悪くなると思うけどな。
普通やったら謝罪会見開くなりホームページに謝罪文（怪文書じゃないちゃんとしたもの）を掲載するぐらいのやらかしやのに、そういうこと一切しないどころか工作員乱射やもんな。
何が一番たち悪いかって、絶対に自分は悪くないって思ってるんやろうなってこと。たぶんみんな口に出さないだけで被害者はもっといっぱいいるんやろうな。
489名無しの来園者2019/06/29(土) 19:33:12ID:NlNDJkMT
※488
結局9.25直後のたつきアンチ大量発生の焼き直しだよね。
しかも今回は相手がたつきほどの有名人じゃないからって
「身内だけ」で「こっそりと」解決しようとしてる感がありありとわかる。

仮にも9.27で謝罪文（もどき）を出したグループのコア企業のひとつなのに
あのときから何も変わってないってのがなんとも・・・
490名無しの来園者2019/06/29(土) 20:25:23ID:cxNmMzZT
※348
仕事なくなると困るから、成功してる下請けクリエイターは同調せざるを得ないもんね

※486
仮に守秘義務があったとして、仕事に関する契約の不履行みたいなことやってる側が、それも含めて守秘義務だって言うなら異常が過ぎるけれどね。社会常識的に考えて。
491名無しの来園者2019/06/30(日) 17:00:38ID:Y2ZDhkNW
クリエイター無しでは成り立たない企業・業界がクリエイター軽軽軽視じゃあ、アニメはクールジャパンなんて大ウソだな
492名無しの来園者2019/06/30(日) 18:39:24ID:UxNWFiND
この騒動を見て思うのはこの問題とは別のところに話題をそらそうとするやつがワッと一気に出たこと
問題をすり替えたり小さく見せたりやることが姑息なんだよな
そんでネット上では個人攻撃して印象を操作しておいてカドカワは悪くないみたいな雰囲気を醸し出しておく（棘なんか典型的）
テレ東もどす黒かったがカドカワも真っ黒
493名無しの来園者2019/07/01(月) 05:08:01ID:Q1N2EyY2
そもそも守秘義務課される案件じゃないだろ
業務上知りえた情報流すと著しい不利益もたらされるの誰よ
何で法律で雇用主側の不手際保護されると思ってんの
何の法律根拠にしてるんだ
494名無しの来園者2019/07/01(月) 19:19:40ID:Y0MWVlYm
こういうときにやたら主語でかくする奴いるよな。
やたら日本下げに持って行きたがる奴。
なんかの工作員か共.産主義者かわからんが目障りだ。
とりあえず角川はつぶれるべきだが。
495名無しの来園者2019/07/03(水) 09:23:18ID:ZiNjg2Mz
この絵師、普通に悪質なタイプだから割とどうでも良いわ
むしろ人手が不足している介護系に人員行くなら良いことじゃね？とすら思うわ
496名無しの来園者2019/07/07(日) 15:34:41ID:I1NGZhNW
好きなものを描いて楽しむいい絵師じゃないか
497名無しの来園者2019/07/09(火) 21:31:51ID:k2ZjEyZm
>>493
知らんけど最初に交わす契約書にNDAあんのは割とよくあるで
契約の存在自体が含まれんのもよくある気がする
あんま読んでねーけど