漫画『けものフレンズ2』第8話掲載の少年エース10月号が発売
【月刊少年エース 本日発売!】
コミック版けものフレンズ2
掲載の少年エース10月号は
本日26日(月)発売です‼️
今月は予告通り
「あの方」☕️が登場⁉️
今回はいつもの
紹介写真は載せませんので
どんなお話なっているかは
是非是非っ‼️
ご自分で書店でご確認を‼️
#けものフレンズ
#けものフレンズ2pic.twitter.com/POUkgwM36A
コミック版けものフレンズ2
掲載の少年エース10月号は
本日26日(月)発売です‼️
今月は予告通り
「あの方」☕️が登場⁉️
今回はいつもの
紹介写真は載せませんので
どんなお話なっているかは
是非是非っ‼️
ご自分で書店でご確認を‼️
#けものフレンズ
#けものフレンズ2pic.twitter.com/POUkgwM36A
今月の漫画版けもフレ2もすけべポイント多かった・・・
イリエワニさんの乙πがでかい、でかすぎる(十万石饅頭)
小さいコマでも暴力的乙πがすけべすぎる・・・!
あとアムトラさんの乙πはサーバルちゃんやカラカルと同じでシーンによってでかくなるみたいです(御満悦)
むちむち太もももすけべだ・・・ pic.twitter.com/dtyrjKhx9A
イリエワニさんの乙πがでかい、でかすぎる(十万石饅頭)
小さいコマでも暴力的乙πがすけべすぎる・・・!
あとアムトラさんの乙πはサーバルちゃんやカラカルと同じでシーンによってでかくなるみたいです(御満悦)
むちむち太もももすけべだ・・・ pic.twitter.com/dtyrjKhx9A
コメント
ついに来てしまったのか…
ああ・・・
http://may.2chan.net/b/src/1566811731807.jpg
かばんは登場するが神改変しているぞ……
サーバルが一回馴れ馴れしく「ちゃん」付けしたが
助手に怒られて「さん」付けに訂正したくらいだし
ましてや博士助手の登場がかばんと同じタイミング
しかもあの「燃える紙飛行機」が
「煙る紙飛行機」(煙幕)になっている
ギスギスすらも無いぞ
アニメにあった
「ソロソロ セイビ ガ ヒツヨウ ダネ」
「帰ったらやるよ……(怒)」
というやり取りすらも
マンガには一切無かった
またアムールトラボロ雑巾みたいに使い捨てて殺されるん?
ボロ雑巾どころかサーバルに異変が起きてました
そのシーンを見ると「え?なにこのサーバル、怖い……」
という印象でしたね
イリエワニさんのおっぱいぷるんぷるん!
カラカル姉貴かっこよすぎる
まぁどんだけ改変しようが本編やKFPはクソのままなんだすけどねw
漫画版はほんと頑張ってるよなぁ……
漫画版も□から2000年後くらいだったりして。
ギスギス要素を徹底的に排除していい感じです。
漫画は、アニメでは茶番にしか見えなかった紙相撲やキュルルの命名をおもっきりギャグにしてるのがいいね。
まず声を大にしていいたいのは
「このかばんさんはわかめさんではなくかばんちゃんの正統進化系である可能性が高い」ということ
わかめさんをスカルグレイモンとするならこのかばんさんはメタルグレイモン
かばんちゃんの可愛さと優しさと勇気を引き継いだまま経験を積んだかのような雰囲気を感じさせる
少なくともこの流れのまま「これ」だのボスウォッチポイだのする姿は予想がつかん程
勿論今回ちょっと短めだしその描写だけで判断するのは早いだろうけどさ
でもかばんさん描写の悪印象持たれた点(先端に火のついた紙飛行機、「あいつ」、「帰ったらやるよ」など)はすべて削ってきてるから、明らかに「かばんさんを受け入れようとした人に何が受けなかったのか」を研究してきてるよ内藤先生は
つまりそれは「サーかば関連で何が受けなかったのか」をも研究してきてる可能性が高いと言えるだろう
事実ここまでのサーかば思わせ描写は随所どころではない
どんな批判を受けようとも全力でサーかばを描こうと言う覚悟を見せている
受け入れてもらえる2のサーかばを描こうとしている
読め、見ろと強制はしないし「一期離別は確定」という考えを持ち拒否する人に強いるつもりはないが、少なくともそれで読むのをやめるのは勿体ないと思うほどではある
仮に一期離別確定としても、それをひっくり返す描き方をしてくる可能性が十分考えられる、そう信じられるかばんさんとサーバルちゃんだったよ
漫画版は本当に頑張ってる。
アムトラもイエイヌもあのラストも救ってくれると信じてるよ。
ゴミアニメの尻拭い漫画まだ追ってるやつおる?w
漫画の足を引っ張るアニメ
キュルルを抱えて攻撃をよけるカラカルかっこいいね、ヒーローしてるわ
(アニメ本編がどんなだったかあんまり覚えてないけど確かそれぞれ勝手に逃げてたような)
ゴリラたちは出会いや経過を飛ばして解決したところから。
さすがに面白く改変するのは厳しかったか。もともと何か新発見があるわけでない無意味な話だったし、冗長になるだけなのでそれでいいと思う。
漫画でも紙相撲すんのか?
今回は実質アニメ版6話の前半って感じだね
紙相撲の決着(とかばんさんのきのこ狩り)シーンから始まって、研究所につくまでで1話。
5話のシーンは当然大幅にカットされてるんだけど
・ヒョウワニの諍いの原因がいつもの遊び場を誰かに壊されたから(描写的にビースト)
・2人は話し合いで解決するのが苦手
・紙相撲=人の知恵(支配とかはナシ)
・ビースト襲撃後にちゃんと全員バスに乗る
・ナワバリから離れちゃったけど、しばらくすればビーストもいなくなるっていうフォローと別れの挨拶
が補完されてるおかげで、ぶっちゃけアニメより全然キャラを理解出来る気がする。なにより今までの漫画版キュルルの行動を見てれば「なるほど、困ってるフレンズがいたから助けてあげたんだな」ってのが自然に理解出来る。
アニメ版をフォローできなくてカットというよりは、6話をガッツリ書くために敢えて5話を6話序章にしたっっていう印象。
果たして結果を変えることはできるのか
とうとう出したか
終わったな
すごい顔芸だ……(いい意味で)そしてサーバルも…これが内藤先生の力か…
カバンさんが大量のボスを引き出しに閉じ込めてコレ呼ばわりする胸糞シーンをどう表現するか見ものだな
あとアニメ6話前半(5話後半)との違いで言えば
・キノコ採りに助手が同行、紙飛行機で誘導するのも助手
・紙飛行機が後ろから煙幕出すタイプをたくさん投げる、燃えてない
・ビーストが普段と全然違う表情でキュルルと見つめ合う(襲う気がない?)
・サーバルが野生解放してビーストとカラカルを止め、カラカルが何かを思い出す
・バスがきちんと整備されてる
・ジャングルボスからの引き継ぎがちゃんとされる
・サーバルの自己紹介とかばんの振り向きが劇的
・助手がちっさくてかわいい
・ビーストが「常時野生解放状態でそのつもりがなくても周りを破壊してしまうこともある」という説明に
・キュルルが一人ぼっちのビーストを心配する
・かばんさんに今までの経緯を話しておうちの手がかりを聞く
・キュルルが睨んだりしない、むしろ憧憬か一目惚れみたいな表情でかばんさんを見ている
・実際どうか知らないけど研究所周辺の壁は描写されてない
等々等々プロットが変わらずも色々盛り込んでて印象はかなり違うし、今後の伏線的なものも貼りまくり。
ただまぁ、かばんさんが出ていることには違いがないので、無理な人は無理に見ないほうが良いかもね。
あとかばんさんおっぱい全然ないね…。
これだけキャラクターが違うって、やっぱりパラレルなんじゃない(希望的観測)
きっとサーバルちゃんと旅を続けるかばんちゃん、色々とひどい目に合ったワカメさん、漫画版のかばんさんは別々の世界に居るんだ…
わかめ登場回
それ神改変って言えんの?
※3
かばんちゃんとサーバルちゃんの引き剥がしを絶賛かぁ
感性は人それぞれだな
自分はかばんさん登場には抵抗ないので、これからも楽しんで読みます。
紙飛行機の頭に火ではなくなってるね
かばんさん(ひと)が女性って確定事項したんだっけ?かばんちゃん(フレンズ)はアニマルガールだけど。
フクロウコンビがイキリ腰巾着になってて非常に不快でした
※3
いやそうじゃない
アニメで散々やらかしておいて奇麗に改変して出しましたって、
出さないほうが良かった
あと胸はだけすぎ
ゴリラ何とかならなかったのか
見てみたいとは思うんだが
見ようとすると胃が痛くなる
連載終わってからの評価待とうかな
異様に広いダイニングで火鍋を突く名シーンも描かれてるのか
正直もう作者先生が離脱できればどうでもいいや
そうか…漫画版はちゃんとけものフレンズしてるんだな…
見てないけどゴリラとのくだりカットしたんか
まぁ一期ライオンの焼き回しというか劣化コピーだったし
別に問題なさそうではあるが
アードウルフちゃんも救済されたし、かばんちゃんも救済されそうで期待
博士助手は通常運転であること希望
これ褒められる人って2期も結構面白く見れた系の人だったりするんだろうか
そういうポジティブな目線だったらわりと漫画版と変わらないのかもね
動かない漫画の方がアニメより躍動感あふれてる
キュルルは
□□先生がサーバルをNTR為に出したキャラだと考えると
なんだかなぁ・・・
嘔吐が止まらなくなって死に至る邪悪が
吐き気を催す邪悪に薄まったな
※34
(読む価値)ないです。
※3
『ちゃん』づけをやめさせたのは、サーバルとの思い出を思い出させて、かばんを苦しませたくないと、助手が気をつかったんだろうかな。
>>5
キュルルを見て一瞬正気に戻った?と見られる描写あり
これは救済ルートワンチャンあるで
※41
893にお金を渡すことに喜びを感じている人達には好評だぞ!
救済ルートなんか総監督が許すわけねーだろ
脳みそ腐ってただの間抜けに成り下がったかばんが2000年かけても気付かなかった海底火山に夢で一瞬で気付くキュルカス様すげーっ
なんか掲載ページどんどん後ろに下がってない?
イリエワニさん横からだとそうでもないの…つまり
大胸筋が歩いてるゥ~!!
どうなることやら
どんなに出来が良くたって、最終的にかばんちゃんとサーバルちゃんの中を引き裂くような結末なら読もうとは思わん。
まぁ、無いだろうけど、最終回でサーバルが記憶を取り戻して、かばんちゃん含む4人パーティでハッピーエンドとか超絶改変ENDならちょっと考えないことも無い…。
うーん、かばんさん出しての大筋は変わらぬままか
この状況だと、結局はゴコク以降でかばんちゃんとサーバルが別離してしまってるという潜在的バッドエンド通過は確実で、
総監督的に後付けした設定であるサーカラキュルでが元鞘って結末には変わりなさそうなんで、
正直途中の辻褄合わせをしても◻️の流れは自分は無理だなと言う結論にしかならんなあ。
ますもとのクソ以下の脚本は逆立ちしたってまともにできるもんじゃない
乳出しすぎ
漫画版をアニメにしてたら世の中変わってたのにな
これも所詮は吉崎のマスターベーションでしかないからな
モザイクをかけたところで見苦しい汚物でしかない
>>41
お前が言ってることは漫画の封神演技が好きなんだから覇穹封神演技も楽しめるだろと同レベルの発言だぞ。
あぁ…ナンテコトダ
https://web.archive.org/web/20190825154737/https://may.2chan.net/b/src/1566745559216.jpg
内藤先生またもや頑張ってらっしゃる
落ち着けお前ら
けものフレンズのメディアミックスは時系列が続いている様に見えて全てパラレルワールドなんだ
菜々ちゃんが就職したジャパリパークは異変も何も起きずに経営を続けてるし
主人公が園長となったジャパリパークは復活が約束されてるし
かばんちゃんは自分の行くべき場所を目指して冒険を続けてるんだ
この漫画だってもしかしたら有り得たジャパリパークの世界線のひとつに過ぎないんだ
駄目だ我慢できん、イリエワニちゃんのおっぱい!おっぱい!(AA略
アムトラの手錠ってつけてるだけで手首ズタズタになるだろ
重くて角ばってそうだし動物虐待じゃないか
漫画版をアニメにすればよかったのに
□の汚いクソまみれの臭いケツ拭かされるのはどんな気分なんだろうね
かばんについてはこうすればOKって共通の認識があるわけじゃないよね
・主人公交代がそもそも嫌な人
・記憶喪失がない状態に改変した場合のみ、主人公交代でも許容する人
・記憶喪失があっても、最後には治ってかばん達とトリオ再結成するなら脇役でも許せる人
・別離までの展開がちゃんと描かれていて納得できるなら、悲劇の物語として認める人
・記憶が戻らなくても、同一個体で三人旅をやりなおす展開なら許せる人
・細谷版ほど無能でなければ「まし」であると、求めるラインが低すぎる人
既に上から二つは無理になっているけど、せめて記憶喪失からの回復はして欲しい……というかそこが自分には最低ライン
内藤さんの絵かわええなぁ、ゴリラなんかただの美少女じゃん
※67
もう手遅れだけどかばんちゃんは出さずにそっとしてあげてればよかった
いや、かばんさん出た時点でもう改良も何もねーよ。そもそも2である時点でゴコクへ行った3人の旅の続きじゃないじゃん。正式なたつき版の続きならあんなワカメ出ないから2に登場するキャラは悪いけど嫌いだわ。最近かばんさんの存在を認めてくる奴いてこのコンテンツも終わりだなと感じた。あれが同一人物?なわけないだろ。二次創作とかも全部ひっくるめてワカメの存在だけは認めれない。髪の色が緑の時点で吐き気する。
□の毒が抜け切ってない人多いな
まあ無理もないけど、まともにしようと頑張ってる漫画版に□のノリで唾吐きかけるのはどうなん
※41
いや、俺は□は親の仇のように叩いてきたけど
内藤先生のマンガ版は全然アリだと思う。ていうか凄すぎる。
アムトラはビーストの設定変わってるみたいだから救済あるんじゃない?
最後キュルルをかばって瓦礫の下敷きに→みんなで助け出す→野生開放状態が解けて元通りのフレンズに、みたいな
イエイヌもズタボロにせずにすぐサーバルたちが助けに入って、キュルルがイエイヌにお礼やフォローをすればかなり印象はマシになる(PPPに暴力はもちろんカットで)
問題はサーかばの部分よな…
2を見たときの最低な気分を思い出して最低な気分になった
吉崎のゲロを煮込んで糞便で味付けしたみたいな不快なバイブルの設定を元に作られてるのに、これだけ見れる形にするって内藤氏ってトゲ抜きの天才なのかな
ウ.ンコで作った味噌汁をうまいと言う人の気持ちは理解できない
コミカライズなんだからアニメに沿わせる部分は沿わせるに決まってる。
あの駄作アニメに素晴らしい良改変を加えた漫画はもちろん購読してる。
ニコニコの漫画の解説動画見てみな、楽しさが滲み出ているから、
コメントの買わないとか宣うコメントは内藤先生に唾を吐きかける消えてほしい存在だがな。
良いものを面白いと評価し購読することにおかしなことなどない。
□の放送中に真フレが「でも一期だってミライさんたちをバッドエンドにしたじゃん、同じじゃん」って言ってたのに対して「そういうことじゃねんだよ!」って言ってた人がいて、自分もそう思ったんだけど
内藤先生ならかばんさんを一期のミライさんと同じ様な立ち位置にしてくれると思うよ
購入して読んだ
こう来たか!という感じ
注目点を紹介してくれているコメのとおりだ
読まない兄貴に無理強いはしないが
気が向いたら漫画版を読んでほしいと思う
内藤先生の通知ツィートにある「イメージ写真」で
敢えて1期準拠のぬいぐるみを用いている時点で
目指しているサーかばの着地点は相当に期待が持てそう。
あれだけ不評だったアニメをコミカライズする神経が理解できない
史上最悪の評判だったアニメをコミカライズする神経が理解できない
どうあっても、かばんとサーバルが分かれました。二千年後の世界です
わーるどの設定通りですってやりたいだけだろ
うわべだけきれいに塗っただけじゃないか
※75
そんなこと言ったら今度は内藤先生がムクられて、たつき監督と同じく悲惨な目に遭うぞ。あの吉崎のことだ、現場は自分達が思っている以上に既に悲惨かもしれないが
面白いから買って893の資金援助しようぜ
良い物を作れば普通に褒めるし買うのになんで□であんなクソムーブかましたかね
※71
真面目に頑張っていて応援した漫画家は他に沢山いるのに
なんでわざわざ893の漫画を褒めてやらなきゃいけないんですかね…
キレイにラッピングされたう●こ
かばんさん出したってのは、少なくとも漫画で最終的な結論は描くつもりだっていう事だ
漫画版ではこれまでの話を読んでて「思い出」が明らかな主題として物語が展開されている。しかもサーバル自身が「忘れられない思い出」を語り合う場面が(わざわざオリ描写で)描かれている
・・・・・・俺は正直、サーバルが最後の最後に1の思い出が回復するんじゃないかと期待してるんだが
※84
面白がって犯罪の片棒担ぐなボケ
内藤先生には好きなことして生きてほしい
※28
そもそもこの「サーかば離別」っていうのもあちこちで見かけるが納得いかん意見なのよな
離別したうえで永遠に合えなくなってしまったっていう描写があれば
それは完全離別だし一期の主人公コンビはバッドENDを迎えてしまったと解釈してよいだろう
しかし2のストーリーの場合「記憶の断片を持った主人公(一度消滅疑惑あり)が
成長したヒロイン(遺され疑惑高)と再会してなんやかんや」だろ?
この場合二人には「記憶がすべて又は一部戻って元通り」というハッピーエンドの可能性もあるし、
アニメだって途中の描写さえ綺麗にされていれば、最後の絵やようジャパの胸糞がなければ、「再び逢う約束をしての一時の別れ」というベターENDであったはずだ
これらをすべて否定して無思考の「サーかば離別!結局悪意の上塗り!見る価値がない!」ばっかりじゃあここまで丁寧にサーバルの想い出関連の諸々を描いている内藤先生の努力完全無視でとてもとてもクリエイターの方を向いているとは思えんなぁ…
まぁあくまでいち意見だけどね
ウン別に※28とか※33とか※41とか※45とか※48とか否定するつもりは毛頭ないよ
不快には感じるがそれは自分の意見感情と真っ向から対立する意見を見た時の
本能的な防衛であり仕方のない話であるからね
最低な作品のコミカライズだけあって
ちょこっと変えるだけで大絶賛されて楽でいいな
※91
そもそも別れましたって設定自体が無かったことにすればいいだけ
大失敗の2アニメを無理に通す必要はない
胸の強調といい、吉崎の「売れなくなったら脱がして揺らす」じゃないかよ
※75 わかるマン。究極の反面教師にシゴかれて覚醒してる感すらある
※83 キチンと完走さえ出来れば次の仕事は来るさ。噂じゃあの黙れドン太郎描いてた人も自分の連載獲得できたらしいし。
■■の威光も、今の漫画家界隈じゃ地に堕ちてるでしょ。少なくとも天王寺先生は眉顰めてたよ。もうマトモな人に影響力を及ぼせないよ
※61
おい、その絵の左のコマのかばんさん(こちらを完全に振り向く)が最高に良い表情してるんだぞ
そこカットするとは何事だよ
ていうかわざとだろ
正直良いと思ったんだろ
※86
良いものを作ってるから褒めてるだけだぞ
それとKFPに関わっただけで893漫画家呼ばわりならたつき監督はKFPに大金を上納した大戦犯893監督ということになるな
もちろん俺はたつき監督が893なんて微塵も考えちゃいないがね
で、結局1期かばんちゃんと2期かばんさんは別人なの正式な1期の続きならあのワカメは存在しない筈だけど...同一人物設定にする人の気持ちが分からない...申し訳ないけど二次創作も同じです。ら〇ふ氏等も苦手
9.25さえなければキュルカスやワカメもいなかったのに...やっぱ、二次創作とか□は別物って割りきった方が良いのかな
※75 ※83
まぁ完走さえできりゃ次の仕事はキチンと来るでしょ。
あの黙ドン太郎描いてた人も次の仕事来たそうだし
それに■■の威光は今の漫画界隈で通用するかねぇ?
何か心証悪いみたいだけど?
※92
エア読者……というよりID変えて連投してる?
煽りコメントの雰囲気がなんか大体同じに見えるな
※61
その見えない部分の左のコマ(サーバルと目があるかばん)を見て俺は泣いたよ
すごくいろいろ感じさせる表情だった
そこカットするとは何事だよ
てゆうかわざとだろ
あんなゴミレベルの脚本を見れるレベルまで改善してる内藤先生は頑張ってるよ
コミカライズなんだから根本的な部分を変えることはできないんだから
さーかばの部分はどう頑張っても内藤先生には変えられないでしょ…そこを責めるのはお門違い
悪いのはHSY&KMR&MSMT
自分は、「かばんとサーバルの離別」が許せないんじゃない。
「かばんとサーバルの離別」を、かばんちゃんの一次創作者であるたつき監督を追い出しておいて、吉崎が勝手に二次創作で離別させていることが許せないんだよ。
いいか?”リデザ”って言葉でごまかしているが、かばんさんはかばんちゃんの二次創作だし、もっと言えば他のリデザフレンズだって吉崎本人が「ネクソン版のデザインを尊重してリデザしました」ってガイドブックで言ってしまっている以上、二次創作なんだよ。本人が認めているんだから。
書き込めないと思ったら時間差で反映されるのかよ同じ内容の連投すまん
内藤さんの絵と言えども俺はワカメは受け付けられないと分かった
煽り目的で読んでない奴は具体的な内容に触れられないから言ってること的外れでわかりやすいなー
長文で怒ってる人に申し訳ないけど
純粋に2期楽しく見れた人なら感性合わなくてもまあ仕方ないかなって思っただけなんだ
※93
それはまた方向性が異なってくる
そうなると2のコミカライズではなくただの内藤版けものフレンズだ
いやもちろんそっちの方が見たいけどね!?サーかば離別しないままレジェンドフレンズコンビとしてカラキュルの前に参上するとかドチャクソ見たいよ!!!!なんならアニメ6話で絶望した直後からそうだったらよかったのになとかめちゃんこ思っとったわ!!!!
そんなんテンションめっさんこ上がるに決まっとるやろ!!
あーもうそうだよ本音を言うならサーかば離別しないまま成長した姿が見たかったよ内藤先生の腕前見る限りそんなん描いてくれたらばり感動するに決まっとるやんけ!!
でもこれは2のコミカライズなわけで、ここまでの流れで「アニメと同じ流れを踏襲しつつ改良する」というコンセプトがありありと見える
ならば一先ず「ベースは2と同じ=サーかばは一度離別してしまう」という展開自体は受け入れたうえで、その上で「サーかば離別を絶対覆してほしいマンの俺にどこまで受け入れられるか、貴殿のベターENDを見せてみろ」って行くしかないじゃん
感情のまま書いてしまったので論点がズレてしまったがつまるところ「無理に2のあらすじを通す必要はない」は2のコミカライズである以上それは違うだろって話なのが私の意見
※106
俺は□は創作史上最低のクソだと今も昔も思ってるよ
でも漫画版はそのクソな部分を悉く良改変してきたからね
かばんさんの設定そのものが受け入れられないって意見は理解できるし仕方ないけど
えっろ はぁ、これでいい?
紙飛行機自体を安易に出すなっつってんのよ。なぁ?
ヒトの痕跡が散らばってるジャパリパークの中で、サーバルちゃんが初めて知ったヒトの叡智であり、かばんちゃんの「ステキな動物」の部分なんだよ。日が暮れるまで一緒に折って「覚えちゃって」さ。
自分でもめんどくさいと思うけど譲れないのよこれだけは。「紙飛行機は本来、こうやって楽しむものなんです」って教えてあげた背景も当然あっての、それでも親愛なる人を助ける為の12話での燃える紙飛行機だったでしょ。あの旅で積み重なった「感情」そのものなのよ。
それをな?片方の「感情」があらかさまに抜け落ちた状態で紙飛行機出されてもさ、「コレ出しとけば喜ぶでしょ」になるでしょ?
忘れた状態だと紙はまだ折れてないんだよ、平たいまま。それを「サーバル自身が」「紙飛行機」なるヒトの叡智を形作って初めてそこで「感情」が戻るんでしょうが。
かばんちゃんに最初から投げさせてどうするんだよ阿呆。しかもそれを見ず知らずの子に使う対して使うという念の入れよう。キレるわ。
というのが当時の感想。同じような道を辿った内藤さんだけど、紙飛行機をただ飛ばすだけで終わらせるのか見ものだね。
折り紙って色んな形に折れるんだよな、色んな視点があるのよ、そういうアプローチでサーかばを再び描写したら、正史になれるわ
結局わーるどの胸糞設定を採用してミライさんのフレンズ化していく過程のカバンサンなのか…
そもそも1期の旅の続きをBADENDにした事自体が無かった事になってるのがベストだったけど
最終的にサーかばボスのトリオで旅が再開されるようならまだギリギリで…望み薄そうか
サーかば周り以外はよくできてるんじゃないかと思う
この調子ならイエイヌやビーストもある程度救済される可能性は高いだろうと思う
元々アムールトラはビーストの設定がわーるどから大百科では変更されてたり
声優の人にあの言葉は感謝の心を込めていったと言わせたり
上手くいったかは別として釈明しようとしたりはこれまでもしていたし、そこの修正にKFPも否やは無いんじゃなかろうか
ただ、カバンサンについてはアニメ2で1期と同一人物にする理由が1期のサーかばという組み合わせを引き剥がしたいという以外に見えなかったからな
たつきのかばんちゃんをKFPの自由にできるカバンサンで塗り潰すというのもあったのかもしれないが
(元々の脚本だと一人称だけでなく話し方も普通の女性でかばんちゃんの要素ほぼ残してなかったみたいだからなカバンサン)
さすがに現状ではそこまで狙ってない…か?
目的の1つとしてサーかばの引き剥がしが見えるアニメ2のコミカライズである以上
サーかばの引き剥がしをやってしまったらそれ以外の部分をどれ程昇華していようと
他はともかくサーかば周りに関しては汚い目的のための上辺の取り繕い、粉飾にしか見えなくなる
最終的な評価はまだわからないけれど大きく評価が下がったことは確か
まぁ私個人にとってはだけれど
たつきが書いてないので意味ありません 終わり
まーた雇われコミカライズ作家が一人で手直しした漫画版の方が吉崎センセ細谷P木村監督ますもとトマソンの力を結集して作った筈のアニメ版よりよっぽどマシな出来になっちゃってるのかい
これで内藤センセがイエイヌに救済でも与えようもんなら「ヒトノゴウガー」とか言ってアニメを擁護してたファンは梯子を外される格好になるんだけどさてどうなるかねえ
てか今気づいたんだけど…
最後から二コマ目のサーバル…
他皆が車から降りてるのに…
一人だけめっちゃジャパリバス凝視して固まってる…
※97
けもフレは各作品はそれぞれ独立した作品で大まかな歴史は同じだけど細部が違うパラレルワールド扱いってガイドブックにもあるやんけ
※110
コミカライズだぞ?コミカライズ作者が好き勝手描けるわけないじゃん
あくまで◻︎の枠組みからは出ることは許されないし、
プロット、ネーム、完成原稿と著作権者のチェックが入る
※110
今回と前回の話を読めば
「漫画版でもサーかばの引き剥がしをするつもりだ!」
という感想は出てこないと思うんだが
なんだか露骨なまでに過激なコメントが増えてるけど
今からでも大百科で言われているようなサイトに変えてやりたいってことなんだろうか?
しかし住民のふりしてちゃんねるの印象操作をがんばっても、おかしい意見には大抵反論がついているんだが……切り取りで晒すなら関係ないのかな
※114 じゃあ□に存在するかばんと1期かばんは別人で三人での旅は続いているんだね?
どれだけフレンズの性格を良くしようとどれだけ話が良くなろうとサーカバが引き裂かれた運命は変わらなかったんだ、内藤先生の次回作に期待、出来ればカドカワじゃない出版社で。
勿論ちゃんと完結したら漫画版は買わせてもらうよ、中古だけど。
擁護すると話はたつき味があるんだ、だから尚更
話が良改変されてるだけあってキュルルの生まれやセルリアン産み出す特性が重りになり過ぎてるのがなぁ、かばんちゃんもわかめにして旅を打ち切らせる必要も無いし...ほんまムクは本当にぃ...。
※92
虚無の塊にできる限りみんなを納得させれるような内容を付けれる力が必要だから楽ではないでしょ…
まぁ、キュルルが男だと発表があった以降の露骨なおねショタ展開とか吐き気しそうだし
「な?素材は良かったろ?」とかまた頭2.6%な事を真さんが言ってきそうだからな・・・そういう時はあんたらに任せるぜ
バッドエンドの可能性を示しただけでもアウト
どんだけハードル下げてんの?
>>113
ほんとだ!すげー!!!
読者に対して不自然なくらい完全に後ろを向いて表情をわからないようにしてる
こんなちっこいサーバル単行本じゃ気づかないんじゃないかってくらい
わかめのフレンズ出てるのにここまで賛否両論ってことはかなり良改変されてそうだな
アニメ版ではほぼ批判意見だったからなぁ
※118
「大まかな歴史は共通」ってことはね
ヒトがセルリアンに負けてパーク撤退するのもどのパラレルワールドでも共通
かばんちゃんでもかばんさんでもそれに相当する別人でも、ヒトのフレンズがサーバルと旅してやがて別れるのもまた共通、と言うこと
漫画面白いのに・・・
※71
それだけ奴らの所業は罪深いということだな
□に関わる全てを憎むあまりに、あいつらと同じような行動を意図せずとってしまうことになってしまって…悲しいことだ
他人の語る「ここすき」を素直の褒めることすらはばかられる状況を作り出しおっておのれKFP!
※118
普通に考えてそうだろ
一期から「離別してしまった2の世界線」と「離別することなくトワに続く旅路のそのほかの世界線」の2パターンがあるとして考えるべき
というか普通に考えてたつき監督が描いてない時点で「無限に考えられるパラレルの一つ」って考え方で行くしかないじゃん
ここまで俺いくらか擁護こそしているが、それもこれも
「2の世界線はパラレルの一つで漫画版2はまた一つ別のパラレル」として受け止めているからできること
アニメ2はそれを踏まえても受け入れられない方向にかっとんでいったから全力批判したが、
漫画2はまだそのレベルじゃないしむしろ今の可能性なら十分受け入れられる(しつこいようだがifの展開から繋がるパラレルとして)からいいねってやってるだけよ
ってか正統に近いものは+iとかITSUKI箱庭劇場で充填してるからこっちはこっちで楽しめるうちは楽しみたいわ
※126
だよね
※116
大筋は変わってないから
どう見てもラストは□本編と同じになる
逆に全然違うラストに違いない!とか信じ込める理由がわからない
今回ここまでサーバルとかばんの邂逅に焦点を当てる演出してるとなると
サーバルとかばんの過去に何があったかをやりそうな雰囲気あるね
っていうか、やってほしいなあ
「私はサーバル」って言ったときに振り向いたかばんさんの表情と、その後の博士の「かばんちゃん」と呼ぶなのくだりほんと泣ける
アニメのラスト見る限り博士はかばんとサーバルの関係わかってるわけだよね
だんだん否定してる人のコメントが過激になってきている気がするけど
大丈夫か?自分の放った毒に侵されるなよ
アニメ化しろ
かばんに関しては何をどうフォローしようも
「1期の二人は別離エンドでした」の為だけに出してのが確定してるのがなぁ
キュルルの物語に登場する必要性が全くもって皆無
まあこれは嫉妬深い神様の御意志だし
内藤先生は許された範囲で出来るだけのことをしてくれてる
みんなおちけつ。1期制作の経緯を思い出すのだ
爆死確定したコンテンツの「敗戦処理」としてあの人は選ばれた。
そしてあの黄金の時代を築き上げたのだ。
たつきバースよろしく、内藤世界線が市民権を得る可能性は十二分に有る
その後弾圧されるじゃない!だって?まぁこれ完走したらフツーに次の仕事来ると思うから杞憂だと思うよ。内藤先生はキャリア長いし、とりつく島はあるさ。■■の所業には漫画家界隈も顰蹙買ってる様相があるし
ただ...健康不安だけは心配だナ...内藤先生、お大事に
5話前半をスルーしたのは英断だろう。アニメはもうどうしようもなかったからな。
・木の上に住むヒョウと川に住むワニが縄張り争いする意味がない。単に意地張って謝れないのかと思えば、相手を支配するためにキュル介の取り合いをしてるから本気で争ってたらしい。
・つーかあんな広い森なのに、2対2で縄張り争いしてたんかい。
・でもゴリラの事は本心から尊敬してる。ゴリラが一声怒鳴れば大人しくなるレベルなんだから、争いの深刻度がわからない。
・絵にゴリラの後ろ姿が描かれてるのに、ゴリラの実物を見てもその辺無反応な3バカ。ゴリラの住処を「絵の場所に似てる」と言うだけ。「この絵に描かれてるのゴリラさんでしょ?絵を描いた人に付いて何か知りません?」とか聞けよ…。
・「ヒトは動物を支配する方法を知ってたらしい。教えてくれないか?」ワカメに聞けよ、お前知り合いなんだろ?
・ワカメは何度もゴリラと会ってるらしいのに、子分の4匹はヒトの実物を知らなかった。ゴリラはワカメを何だと言い含めていたのか?それとも子分の4匹はワカメに今まで都合よく会ったことが無かったのか?
・そもそもこの世界でのワカメの知名度がさっぱりわからん。キュル介がヒトだと名乗っても、「ヒトと言ったらあのかばんさんと同じ」みたいな事は誰も言わないし。
もし公式が1と2はパラレルワールドですって公式に声明出したら私は簡単に手のひら返すだろう
いや、2を作った連中がKFPに残ってるってのが不安要素だけど少なくとも次に何か起こすまでは…
※115
たまにだけどコミカライズ元とは全く違う話になるコミカライズがあるからな
後半そうなる事に期待するだけだな
2の世界は1期11話の黒セルリアン戦でサーバルを助けられなかった平行世界の話だった
ってオチを持ってきてくれたりしたら絶賛するだろう
※116
本筋を変えないのならこのままだと良くて記憶が戻って離れても心はつながってるとか
離れても旅は続いてるとかなんやかや綺麗な感じにしつつ
結局サーかばボスでの旅は終わりのままにされる可能性が一番高そうかなと思ってるよ
□の毒にやられて、中身すら見ずに上っ面の印象だけでところかまわずコメ欄で毒をまき散らしてる人らは一度鏡を見ることをお勧めするわ
そのコメントを書き込んでるときの顔、きっとHSYとかMKZKとか真フレの連中みたいな顔してると思うぞ…
こうやって人の好きに唾を吐きかける行為をすれば、それだけあいつらに近づいて行ってるってことを思い出してくれ
この漫画版をアニメ化したら令和の覇権すら取れると思うの
そろそろ真面目な雑感書こう
・もう1ページ目から違う、博士とかばんのやりとりだけでかばんとフレンズの営みが感じられる わずかなセリフ改変で別物にしてきた内藤先生の得意技
・紙相撲をオープニングに持ってきて、カットっていうより前準備って感じ
対立の理由変更もうまい。キュルルが「ヒトノチエ」でちゃんと問題解決した感ある これをたった3ページで!紙相撲に「輝き」を入れてさりげなく伏線しのばせてるし
・ケンカの原因→アムールトラの存在を匂わせる→アムールトラ登場!で唐突な感じは全くない。キュルルを救うカラカルは前回の流れから感慨深い
・キュルルとアムトラの出会い 見つめあうコマが運命的なものを感じさせる
その後アムトラに「ひとりぼっち」にキュルルが深い共感の念。前回のパズルでやったキュルルの過去が効いてる。
やばい 本編半分も行ってないのに全然書ききれない
個人的に良いとこ多すぎ
アムトラちゃん眉太いのかわいい!
※24
かばんさんのフォローに関してはそれくらいはやってくれるだろうと信じていたので特に驚きはないが
・ビーストが「常時野生解放状態でそのつもりがなくても周りを破壊してしまうこともある」という説明に
ついにストーリーだけでなく設定までいじり始めたか
吉崎大先生のお考えになった設定を没にした事がどういう意味を指すのか内藤先生も分かっているはず
そしてそれができたと言う事は内藤先生は圧力をかけられず自由に描ける環境にあるのか!?
ここからマジで□とルート分岐するかもな
※138
じゃあまず自分が鏡を見るんだな
2分するほど繊細なのさ、この話題は。
奴らにどれだけ痛めつけられたか
2とは全然登場人物の性格が違うってことも分かってるんだが、カラカルとかキュルル、2-5と聞いただけで沸々とな、抑えないと。
久々にたつき版3話まで一気見したからだな
楽しかった(IQ喪失)
個人的にはもう漫画版を読むつもりはないから否定も賞賛もしないけど、□が好きな人たちはこの改変についてはどう思っているのだろう
一期が好きな人に「□より良くなっている」って思わせるなら、□の否定になるんじゃないの?
「□のストーリーに沿っているけど改良されている」って評価だと□がダメだって言ってるのと同じだよね
真フレさんはどう見てるんだろう
優しさとか思いやりなんか描くより「人の業」を描いた□は素晴らしいって言ってた人たちは
かばんに関しては出した時点でどう綺麗な結末に取り繕おうと自分には無理
そもそも登場させた動機が腐ってるのがアニメ版でバレてるからね
もちろん受け入れてる人は否定しないよ
アムトラとイエイヌそしてキュルルの物語の結末はどう改変するのかは楽しみだね
なんか気のせいかやたら内藤先生のマンガ版を非難するコメ多くない?
まぁ個人の意見は人それぞれだしそういう意見の人もいるのは分かるけど。
ていうかサーバルちゃんとかばんちゃんを引き離したのは内藤先生じゃないだろ?
□のやらかしを何とかフォローしようとしてくれてるんじゃん。
今日はなんか住民の雰囲気違うな~と思った。
ちゃんと理由があって批判してる人はもちろん別として
過激な罵倒書いてる人はとにかく何でもいいから貶めてやろうって意図が透けて見えるのよね
それってまんま真の付くアレな連中と思考回路が同じじゃないか
コミカライズの内容を改変するってのは他ならぬ総監督さんもやってることだから
※146
すごいよな
実物読みもしないで頭の中の予測だけでよくこんなに否定できるなって感じだよ
そもそもそんな嫌ならここにも来なければいいって話なのに
岳飛ばりに一人頑張っている内藤先生
ただKFPという頭秦檜な連中が全てを台無しにし、滅ぼす現実
※138 僕達にとってかばんちゃん達は本当に大好きなモノだったんだよ...それを□で本来なる筈ではない姿に変えられて悔しいんだ。いくら内藤先生がトゲ抜きして頑張ってもあの2の姿を見るだけで嫌な現状を連想させてくるんだよね...
※144
真フレの熊電車って奴が、「漫画版だってアニメとそんなに変わってない。漫画を褒めることはアニメを認めるって事だ」と宣ってたが。
□のせいで漫画版を糾弾してる人は、ちょっと地獄説を一巡してみな?
俺なんか聖典を完走した時は感動でウルって来ちまったから
これを一読すれば□本編で起きた事象に"脈絡"や"関連性"を見いだせる様になる。それがハンペンアナフィラキシー克服のカギになった。
隙有自語で押しつけがましいけど、俺はコレが□からの復帰のきっかけになった
※149
3行目で「見ないで批判するな」って言っておいて
4行目で「嫌なら見るな」って…あなた凄いな…
※146
それは自分も気になってた。批判は予告や前編の記事で多い傾向があって、しかも批判の内容が毎回変わるんだよね
3話はエロで釣ってる云々
4話は反射に金が云々
で今回の5話は御覧の通りサーかば云々
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言うよりも場当たり的に非難してるだけな感じがする
※154
3行目「漫画を見ないで批判するな」
4行目「漫画がそんなに嫌ならわざわざ漫画の記事を見るな」
ってことじゃないの
※153
君そのアナフィラキシーははんぺんにえらい風評被害がいくから呼び方を改めて差し上げて
いやまぁホントにはんぺんアレルギー持ちならそれはごめんなさいなんだけども
※107
そんなの変えればいいだろ
何であれだけ荒れて、しかもサーカバ別れさせるのを良しとするんだよ
別の2を漫画版でやればいいだけだろ
胸の露出といい、吉崎が監修しているわこれ
※154
※149は「見ないで」なんて単語は使ってない
読まないで批判するくらい内藤版が嫌ならこの記事に来なければいいのにって言ってるんだぞ
文章に何の矛盾もない
読み返してて気づいたんだけどアムトラが降ってくるシーン
サーバルとカラカルだけははっきりと気づいてるんだな
実際次のコマでしっかり回避できてるのサーカラだけだし
※115
総監督様はふぶきやラムネやドラクエのコミカライズでかなり好き勝手にやっていましたよ
※160
気付かずにモロに直撃したように見えるクロヒョウとカイマンも無傷で済んでるんだよね
やっぱり紙相撲を狙って攻撃したとしか思えない
輝きにセルリアンが引き寄せられる(仮定)ことを知ってるのかな
※160
よく気が付くねぇ すぅごーい!
こんなとこでアニメのサーカラが他のフレンズを圧倒する要素を表現するとは・・・
※158
たぶんその「そんなの変えればいい」「別の2を漫画版でやればいい」
っていう考え自体が根本的に価値観違うところなんだろうな…
「別の2」なんてものがまずないんだよ、「2」と名付けられてる以上骨子はあれなんだよ
だから言ったろ、変えたらそれは内藤版けものフレンズでけものフレンズ2(漫画)ではないと
2とついてる以上はアニメ2のコミカライズだから、
細部を変えて改良はあれどベースはアレで行くしかない(もしくはあれのまま読めるものにしたい)
っていうのが多分内藤先生の方向性だろう
それがどうしても受け入れられないってんならここで読むのを辞めるしかないね
もし最初から「2とは関係ないが一期から続く物語を書いて」と言われたら全く違うものができてたかもしれんし、それ方向でサーかば離別しないストーリーの内藤漫画はそれはそれですごく見てみたいがね
※163
後ついでに言うならキュルルにアムトラが飛び掛かるシーン、
カラカルはその速度に追いつけていないがサーバルはしっかり目で追えている
その後のサーバル歴戦の戦士モードのことも考えると、サーバル≧カラカル>その他のフレンズって感じだろうか
※156
そうそ
ていうかそんなイライラするなら漫画と言わずけもフレの記事とかスレ自体見なければいいのにと思う
※147
内藤先生を罵倒してます?
作品に関してはコミカライズなのである程度先入観があるのは仕方ない気がするなぁ。かばんさんを出すこと自体に拒否反応がある人もいるだろうし。
どちらかというと漫画版を褒めない人は真フレ! 嫌ならここに来るな! ってあたりかまわず罵倒してる人のほうが怖いですよ
※165
どのシーンもカラカルはだいぶキュルルに気を取られてるからねえ
スーパーサーバルはともかく通常モードではわからないな
てゆうかサーバル1話でもキュルルの話聞いてM字光ってたけどなんか関係あるんだろか
>>167
いや褒めないっつーか明らかに漫画本編読んでないのに叩いてる姿勢が問題なのであって
きちんと本編読んで漫画の内容について批判&議論するんならいいんじゃない
読まないで批判もある程度は我慢するけど今んところ批判も同じ内容の繰り返しでしつけーよ
流れ同じ内容の繰り返しになりそうなら遠慮しなよ
ギスギス要素や投げっぱなし、矛盾塊などが特に気になってた自分には
漫画版はほんと良改変作です。
漫画版で間接的に救われるものがありそう。
後半EDの「きみは帰る場所」とか□の内容だとなんだこりゃだったけど
漫画版ならカラカルキュルルとサーバルかばん、もしくは4人全員。
それぞれの過去現在未来を表す歌詞に見えてくる。
もしサーバルが記憶を取り戻してサーバルとかばん、ボスの3人で
また旅に出る展開になれば完全に成立するんだけどなーどうだろうなー。
※167
ニコ動でも「漫画版は権利買い切りだから大丈夫」だの「褒めない奴は業者だの」「漫画版買ってKFPに思い知らせよう」だの攻撃的な臭いの湧いてたしもう何がなんやらだよ…
※167
理由があって批判してる人は別って言ってんじゃん
そして褒めない奴は真フレだなんて一言も言ってないよ
893に金ガーとか○ンコとか罵倒のための罵倒してるようにしか見えない人は方向性は違えど真フレと同類だって言いたいの
「見てもいないのにケチつけるな」という人と「嫌なら見るな」の人がいて困るんだけど、途中で嫌になって見なくなった人は書き込んじゃダメなのかな?
記事には必ず絶賛する書き込みをしないといけないということ?
だからヒステリックにその真フレの同類とやらを糾弾してる自分の姿は見えないのかと
なんか怖いよさっきから
※173
いやこれ最新話の記事だし
最新話の話してるときに途中で嫌になった人が途中の知識でレスしたらそら叩かれるだろ
ていうか読んだけど途中で嫌になった人の批判意見って見あたらないんだけど
※172
でも今のKFPのやり方だと893に金ガー否定できないじゃん。少なくとも公式が少しでもマトモだったらこうはならないんだよ…どんだけアニメのクソを取り繕って漫画版つくってめ信用出来ない人がいるのは仕方ないし当然でしょ
※170
逆に肯定的な意見の人たちに聞いてみたいんだが、内藤先生の漫画が最終的に非常に面白くて満足いく内容になった場合、漫画版2を無印の正式な続編として認めるのかな?
自分で書いといて難だが、これは漫画版の最終回を見るまでは不毛な質問かな…
自分は1期ガイドブック全巻持ってて、どうしても吉崎の「かばんちゃん周りは作り手の聖域」って自分で言ったことを破った事が頭から離れない。ヤオヨロズやたつき監督を追い出して作られた2を、内藤先生がどんなに表面上を綺麗に取り繕ってもこれを1期の続きだと思えない。
内藤先生の漫画が綺麗で面白くて出来が良ければ良いほど、”誘拐してきた血が繋がっていない子供”に必死で「私たちが本当の両親だよ」って言い聞かせて洗脳している様子を見ているような気持ち悪さを感じる。
どんなに改変しようがねぇ…かばんちゃんならぬかばんさん出す前におれたたエンドにしときゃよかったものを
この漫画家さんの将来を思うなら尚更だったんだがまだ応援してる人いるのね
吉崎絵に似せてるのか元からなのか知らんがこういうショタ絵書ける人は結構貴重なのよ
漫画版でどんだけ内藤氏が綺麗にしても先に◻︎が撒いたクソはどうやっても拭えないし公式が◻︎除去して漫画版正史にしないなんてここの常連なら分かり切ってんのになんでド長文でガン推しする人が現れるのか…
※174
すまんな
ただ漫画版のことは本当に自分のすきになってるから、□と一緒くたにされて口汚く罵倒されることに我慢ならなかったんだ
もちろんアンタが罵倒してるとは言ってないよ
※175
自分が途中で嫌になった人で、※144で書いてる通りいちおう漫画版は「否定も賞賛もしない」つもりです
でも、最新話見てないのに書き込むな!と叩くのは自由ですが、その意見に従う必要もないと思っています
ここはこの記事に対するコメント欄であって既読者の感想欄でもないしな
あと□への嫌悪感からどうしても漫画版受け付けない人がいるのも今更仕方ない
でも漫画はともかく内藤先生を罵倒してる人なんて殆どいないでしょ
俺自身かばん登場がどうしても駄目だしKFPに一銭も落とす気ないから読まないけど
感想とか見て内藤先生の棘抜きは素晴らしいと思うしかばん以外の結末は楽しみだよ
※177
認めないかな。どれだけ出来が良かろうとも二人がバラバラになる未来に繋がっているとは考えたくないし、あくまで「2」のコミカライズだからね。別離エンドは避けられないと思う。ただ、内藤先生があの「救いようのないもの」を「物語」にしてくれたならば、
「あり得た可能性の一つ」として受け入れられるかもしれない。
※183 そうなんだよ。正式なたつき版なら別離させないだろうし、1期の続きはたつきが持っているから□も漫画版も1期の続きじゃないんだよね。
物語上必要だからかばんを出すのと
出しちゃったものは仕方ないからなんとか綺麗に見せよう
じゃ全然違うからな
そして□のコミカライズである以上前者は有り得ない事は判明してる
※177
自分は納得できる結末なら、無印から派生した1つの世界線として認めるよ。
ただ、正式な続編とするかは別問題ね。
個人的には正式な続編を言い出すとアプリ版で解決された事件が
たつき版では解決してないから正式な続編ではない理論が通ってしまうかなって。
セルリアン事件が無事に解決した世界線が今後出てきてもいいとおもうから
あくまで「世界線の1つ」なのよ。
まあこれだけきちんと出来ているとアニメ版は煮詰めが足らなかったんだろうな
放映がかなり前倒しになったって話だし
指揮したの誰だよ
「ハッピーエンドでも鬱でも、お話やキャラクターが旅した素直な結果であれば、全然それはもうどっちになっても良い」
この過程をすっ飛ばして、2人は別れてサーバルは□の主人公を選びましたwしかもワカメより先に会ってます残念でしたwwと1期ファンの後頭部を全力で殴ってきて、その倒れた姿見て嘲笑してたもんな…
今更、イヤ実はこんな納得できる内容があったんですよ!と示されてもなかなか受け入れられるもんじゃない。内藤先生に非は無いしこの後も頑張っていって欲しい。…がムク様てめーはだめだ
想像したとおりに阿鼻叫喚、とまではいかないけどやっぱりこういう流れになったなー。
アニメ一期も□もリアルタイムで追いかけなかったから中々共感できないけど、
まあかばんさんが出た時点で一期を否定しているのは間違いないからこの荒れようも仕方ないか。
個人的には展開がマシになっているからこそ受け入れられないって意見があったのはなるほどって感じ。
良くなったから受け入れられる、じゃなくて良くなったからこそ根底の問題が際立つんやな。
※177 なるほどというか、ああそういうことかって腑に落ちた感じする。
仮にラストでサーバルがかばんさんのほうへ向かったとしても「茶番乙」とか「別離する意味がなかっただろ」って非難囂々だろう。
どれだけ頑張っても内藤先生の努力はちゃんと評価されないわけだ、可哀想に…。
※181
それ「最新話の記事なのに内容も見ずにケチつけるな」って意見に対する反論になってなくね?
作品に対する賛否以前の問題だしなんで読むのやめた人間が批判を書き込むなと強制された!って事になってんの
つーかケチつける対象が最新話どころか内藤版ですらなくなってるでしょこれ
※185
でも漫画版の2では必要なのかもよ
結局終いまで見よってことでは
まあ最後□と同じだったら非難すると思うが
ならんと思うよ?何となく
内藤氏個人を叩くわけじゃないし改善する努力は認めたいけど□の大筋を1の続きとも続きの可能性とも認めないし買わないし読まない
以上
一期を否定された元ファンの怒りは私の想像をはるかに超えるほどに深いものである。
けものフレンズ2もとい□には根底から問題がある。
批判されているのは漫画であって内藤先生本人は(おそらく)あまり批判されてない。
しかし結果として内藤先生の作品は「駄作を原作にして無理矢理良く見せようとした駄作」となるわけだ。それが元ファンからの評価。
どうか内藤先生本人には批判や悪評が行かないことを祈るばかりです。
打ち切りになれ
漫画版の展開と最終話のオチがアニメと違うなら、吉崎の権利的というか周りの人間関係で孤立して地位を失ったかどうかがある程度分かってきそうだな
編集部が吉崎をどうフェードアウトさせるかって方向で動くのか?
漫画版だけでもAGNと吉崎の介入を抑えて自由に描かせるか?
改変した、たつき成分にアレルギー反応起こして打ち切りを指示するのか?
内藤先生もガチの綱渡りする羽目になるとは思いもしなかっただろうな
□の地面の亀裂跳びなんて目じゃない、五メートル先の崖に飛び移れって言われてるような物だもの・・
まあ、連載終了後はKADOKAWAには関わらない方がいいだろうなw
あのな
頭ごなしに否定するなって人も
□だからどうせダメって人も大概他人に自分の感情を押し付けてるぞ
正直俺も□のコミカライズってあたりで名作になるとは思ってない
まともになっても本筋が酷いからせいぜい凡百の良作止まりだろうと思ってるが
けもフレ補正がなければ本当に埋もれるだけのよくある失敗アニメのコミカライズだろうとは思う
ただ呪詛に落ちてる人には一期にどっぷりはまった補正があるんだよ
んで内藤先生関係なく□のストーリーそのものにフルボッコされた人もいるんで
演出や描写がまともになって多少見れるようになった人もいれば
思い入れのあるキャラを台無しにされたうえに漫画版で同じストーリーをなぞられて
蹴られた子をさらに蹴られたような二度目のダメージ受けてる人もいるんだよ
だから誰かの意見に対して
「内藤先生は頑張ってるから認めるべき。頭から否定するやつはヤバい」とか
「どうせ□だからクズ。認めるって言ってるやつは工作員」とか
相手の意見に噛み付いてレッテル貼るのはやめたほうがいい
本当に水掛け論で論争が終わらなくなってるから
※196
だめだ、俺もどっちかというと□アンチよりだから意見が偏ってしまった
訂正
×けもフレ補正がなければ本当に埋もれるだけのよくある失敗アニメのコミカライズだろうとは思う
○けもフレ補正がなければクソアニメを浄化したそれなりの良マンガとして評価されてたかもしれない。マンガ版種死みたいに。
前話でのサーバルが生乾きの臭いがするって下りで、ちょっと嫌な予感がしてたのよね…。たぶん、サーバルはサンドスターを切らしかけてて危うい状態なんじゃないかな。
もしかすると、ゴコクでの旅の中でかばんちゃんに消失に至るまでの大ピンチがあって、サーバルは限界以上にサンドスターの力を分け与えて、自身の中にあるかばんちゃんの記憶を使って修復したのではなかろうか…。
この最新話で、サーバルが野生解放してビースト化してるアムールトラの顔面を鷲掴みにして止めてたけど、あれ、無意識にサンドスターを分け与えて鎮めようとしてなかっただろうか。カラカルがそんなサーバルを見て何かの変化に気づいて声をかけたけど、あのシーン、サーバルが動物の姿に戻りかけてたように見えるんだ。
そんなギリギリのラインのサーバルと一緒に旅を続けると、サーバルは自分のためにフレンズ化を解くぐらい無茶をすることが明白だから、解決方法が見つかるまで離れて暮らすことを決意したのかな…とか考えたりする。
内藤先生(の実力)を信じろ!と、内藤先生(に改変する自由があること)を信じろ!は全然違うんですよね……
面白がって煽ってるだけの奴がおらんか
どんなに内容が面白くても糞ほどの価値もねぇよこんなもん。元になったアニメがたつき監督への悪意で作られてんだよ。たつき監督は自分の作った作品を、キャラを切り刻まれてんだよ。糞をどんなに飾っても糞には変わらねえよ。
もし先に完成されたのが内藤版けものフレンズだったのなら…
※161
昔の総監督がやったからと言って、今の総監督や角川やAGNがやらすか?と言う話だよ
内藤先生の素晴らしい物語は期待したいが、たつきを外した奴らに金がいく事だけはしたくない。
1潰しのための◽︎設定なので、それをベースにした物語は受け付け難い。
聖域を荒らした事は許せないけどたつきへのリスペクトがあるなら受け入れてもいいのかもしれない。
◽︎で受けた傷は一つじゃない。
だから◽︎設定を使った出来の良いコミカライズをどう受け止めたらいいのかまだ判断がつかない。
そういう俺みたいな人は多いんじゃないか。
俺は色々思い出して辛くなるから漫画も読まないと決めたけど情報は追ってるし最新話が出るたびに読んでもいいかもしれないとは思ってしまう。
キュルルの正体とか人類がどこに行ったのかとかは漫画でやるんだろうか。
※198
面白い意見だなあ~
サンドスターが切れるとどうなるかって描写なかったもんね
今回のサーバルとかばんの邂逅の演出見てると、なんで二人は離ればなれになったのか、までやってくれそうな気がしてくるよね
ゴリラ組のキャラの立たなさは異常
というかへいげんちほーのヘラジカ組とライオン組が異常なだけか
先生ェたのんます
うーん、そもそもけもフレって漫画に向いてないんじゃない?
フライ先生漫画の時から思ってたけど。
いっそ完全にギャグにするとか…。
放送時に視聴者から散々突っ込まれた部分を改変してるから神改変とか言ってる人もおるけど、やっぱ本スジは変わらんなぁ
※185
ああ、読んでないのね
内藤先生が「シナリオ練り直します」って1ヶ月休んだ後あたりから、単なるアニメシナリオの改変でなくて、かばんさん登場は物語上必要なものに変わってるぞ
むしろサーカバを大きなテーマの一つに据えた感じだ
だから「かばんは出さなくて良かった」とかすごい的外れな意見なわけで
たとえ用意された材料(設定)が腐った豆であっても、内藤先生がたつきの作ったお話とそのファンのために一生懸命料理してくれたら納豆みたいに美味しくなるかもしれないし、そこにたつきへの尊敬があるならなお嬉しい。
でも単純に腐った豆でしかなくて腹を壊すかもしれない。それは壊してみないとわからんわな。
少なくとも内藤先生は他人が食べられるように工夫してくれてるからそこはすごいと思うよ。
豆が腐った原因はたつきへの悪意だから、批判派はどれだけ美味しくても受け付けられないのかもな。
でも腐らせた奴とそれを一生懸命美味しくしようとしてる人は別って考えた方がいいと思うよ。
※211
いやさ…例えるにしても雑菌による腐敗と有用菌による発酵は違うよ?腐った時点で有害だからね?
問題は漫画版どんだけ持ち上げても一度床にぶちまけたけもフレ2は正史にもなれずに腐敗したまんまなんだよ
※210
だからそれは「かばんは絶対出す」前提で練った結果だろうと
これが「□のコミカライズ」である以上
□で一期を上塗りする為にかばんを出したという薄汚い思惑が透けて見えた後からどう綺麗に塗り固めようと手遅れなんだよ
俺にとってはな
あんたが面白いと思うのは否定しないから
的外れだなんだと人の意見に的外れな否定するのはやめてくれ
通常の漫画として評価した場合
・キャラが過多で理解しづらいし、使い捨てになってる
・客の心をつかむには序盤でパンチを利かせないといけないのに、
アニメのストーリーに制約されてダメ
・キュルルとサーバルという記憶喪失キャラ二人は扱いづらい
・カラカルとサーバルのネコ科二人はキャラがかぶってる。一人でいい
「これはオレオレ詐偽だ」と気付いてる相手に対して
どんな名演技で仕掛けても無駄なのと一緒
そもそもアニメと漫画は構造違うんだし、漫画に合わせて大幅に変えるべきだったんじゃねーの?
コミカライズってそこまで自由ないのか?
内藤先生が何処までトゲ抜きできるか…、その一点に尽きると思うよ。
※177
>逆に肯定的な意見の人たちに聞いてみたいんだが、内藤先生の漫画が最終的に非常に面白くて満足いく内容になった場合、漫画版2を無印の正式な続編として認めるのかな?
俺はマンガ版はすんごい面白くて良改変されてると思ってるけど、「漫画版2を無印の正式な続編として認めるのかな?」と尋ねられればそれはNOだよ。同人作家さん達が書いてる、サーバル・かばんちゃんが今も世界のどこかで旅してるお話の方が「正式な続編」に近いと思ってる。でも「近い」ってだけで、本物でないのも分かってる。アニメ1期の続きはたつき監督とヤオヨロズにしか作れないと思ってる。だからもうすっぱり諦めてる。
その上で、「マンガ版が正式な続編と言えるかどうか」と「マンガ版が面白いかどうか」は全く別の問題だと思う。だから俺は褒めてる。(納得しているとは言ってない。)
ここにいる多くが□の内容をそのままコミカライズにして欲しかった感があるな
内藤先生が1ヶ月に渡って考え抜いた結果だし
アニメと違ってギスギスもない刺抜きだったし
あれはあれで「別次元のけものフレンズ」として見れるんだよね
問題は次回の描写だよね……
ラッキーさんを「コレ」呼ばわり
ラッキーさん以外のコア時計
出てくる料理
研究所の内装
質素な食事部屋
他にもあるけど
浮かぶのはそのくらいかな?
これを内藤先生は、どう調理するのか
逆に見ものだけどね
※217
ギスギスを出さずに最後まで描けるのなら
今後のかばんさん
イエイヌ
アムールトラ
出番ある場合はゴマスリ
ここをどうとげ抜きするかにかかってるね
※139
少なくとも現在連載中までを納めた円盤一巻(1~4話まで)は4倍は売れたと思う
□では本にデカデカと書いてある海底火山に気づかないわか博士助手もどうなるんだろ
棘抜きに関してはもはや何の心配もないでしょう
結末もかばんを出す事自体を受け入れられる人にとっては素晴らしい改変になると思う
予想ではサーバルがビースト化のピンチにかばんがかけつけ
これまでの研究の成果で救うと共に
「サーバルちゃん」呼びで記憶も取り戻し感動の再会を果たす
てな感じで大団円かな
お気持ちヤ.クザとか繊細ヤ.クザみたいになって
真フレと変わらなくなってる人がいるぞ…
※223
マンガ版がその展開で大団円となるのなら
アニメ版はやはり呪詛にまみれたヘイトアニメだったと証明出来ますね
※164
大失敗を認められずになんとか引っ付こうとしているだけにしか見えない
失敗を認めて大幅な修正をすればいい”だけ”
その”だけ”が出来ないのが今のKFP
散々視聴者からアニメ2が否定されているのだから、むしろ変えるべきだった
そのほうが荒れも少なくて済む。それでも荒れるが
脱がして揺らしてのわーるど吉崎が口出ししているのがよくわかる
どうあがいてもかばんとサーバルは離別させなければならないとするなら
もっと納得が出来る形にして欲しいとは思う。
例えばかばんさんはもう十分に自立・独り立ちが出来ているけど、
キュルルには一人で生きて行く力・能力・技能は何も無いから
サーバルがあえてキュルルの側に付くとかね。
そんな感じなら何もかばんとサーバルの絆を断ち切らずに
サーバルとキュルルの物語を描けるだろうと。
漫画版チラ見してきたけどやっぱり俺には無理だった。内藤先生は悪くない。
たとえ優しい世界であろうとキャラがイキイキとしてようと話の展開がうまかろうと、たつきならこんな話の作り方はしないだろうなと思ってしまう。
叶わなかった2期のことを考えて悲しくなる。
※227
キュルルにはカラカルがいるから思う存分かばんちゃんのところに行ってほしいものだ
最新話はまだ読んでないけど、漫画版はカラカルとキュルルの絆を強く書こうとしてるしね
※4
そこカットしてくれたのめちゃくちゃ嬉しい 見たときマジで「はあっ!?」って声が出たからね
願わくば「あいつ」呼びを改変して・・・されてるかな。個人的に最も「ああ、かばんちゃんじゃないな」と思ったから。(多分「あの子」って言うべ?)
たつき監督が「かばんは自分自身、サーバルは付いてきた視聴者」って言ったからなぁ
内藤先生はこれを利用して、キュルルを自分自身の分身、カラカルを自分のファン、サーバルを1期ファン、かばんをたつき監督として描いてる節はある
かばんを睨む□のキュルルと、かばんに畏敬の眼差しを向ける漫画のキュルルで上手く対比になったし
後は内藤先生の力量が、たつき監督の力量を超えるかどうかが見物な所
前にも言った気がするけど2のかばんさんは1期のかばんちゃんと同一人物じゃないよね?だって正式なたつき版の続きならあんな髪色にならないし、性格、服装なんかも違うよな。
こんなに内藤先生頑張って周りの評価も高いのに頭ごなしに批判する人ってけもフレが好きなんじゃなくてたつきが好きなだけなんだよね?いつまでこの界隈にいるつもりなん?
□の無意味な別れから、意味のある別れに変わりそうなのは良い。
良いが…「でもそれ、元々別れさせる必要あった?」って結局なってしまう。
いくらすっかすかの□を肉付けさせ、棘棘の姿をキレイに整えたとしてもその完成形自体が望んだ姿じゃないんだ。
いくら理屈付けしても感情は「あの3人+αの旅の続きが見たかった!」なんだよ…
炎熱系最強の紙飛行機(卍解)
>>230
〉「あの子」と言うべ
当たり!
そもそもアムトラの設定が「フレンズなりそこない」から「フレンズだけど常時野生解放してて意図せず周りを傷つけてしまう」に変わってるから扱いも違う
かばんは野生の力「けものプラズム」の監視研究をしているようだし
サーバルの野生解放がリスキーなもの(動物に戻る)っぽい描写あり
総じてアムールトラの救出とサーかばの別れた過去が有機的に繋がる可能性もある(ここはアニメに一切描写されなかった投げっぱなし伏線なのでやってくれるはず!)
そしてかばんさんだけど、助手からサーカバの関係を嫉妬されてる?と匂わす描写があったり(かわいい)
ゴリラたちに収穫物をお土産に渡してフレンズに料理伝授してるの?とか
細かい描写に注目するとすごいフレンズに信頼されてるのを感じられる
前回のカップの人予告もそうだったしね
※234
1期が完璧であればあるほど、その続きを作るなら1期の関係を破壊して「そこからどうするか」をテーマにするのがお話作りの基本で、ますもとはそれに従っただけじゃない
試しに完璧に完結したと思う作品の2を思い出してみなよ、だいたい1で積み上げたものを破壊してるから
一期からの離別で始まってることを批判する意見もあるけど、大事なのは「そこからどうする」なんだよ
□は全部投げっぱなしになったから、酷いことになったけど
無印をバッドエンドにした時点でどれだけ改変しようが無理
KFPコアメンや■■先生が上に居る状態でかばんさんを登場させないという選択肢が選べる訳ないだろ
選んだうえで相当まともな方向に補正しているのにアレルギー起こしてるのは勿体ないな
これ以上の作品は世の中に山ほどあるんだから勿体ないというのはよくわからん
※188
いや実はこんな背景があったんですよ、とはムク様やアニメ版スタッフには言わせないし言えない
発表したものが滑りだからだ
だからこの漫画版でかばんとサーバルの話が納得いくところに着地したとしても、
発射土台こそアニメ版で、コミカライズという企画制約があったとしても、
それら全ては内藤先生の作品、内藤先生の功績であってムク風情の後だしなどでは談じてない
アムールトラの設定とか既に大きく変わってるしね
これ以上の作品はたくさんあるとしても、人間が出会える作品の数は限られてる
>>235
漫画版のアマゾンレビューにたくさん書かれてる通りアニメ2期にショックを受けた人、けもフレの世界観が好きだった人が精神的に救われるかもしれないってことじゃない
>>234
何言っても無駄かもしれないけどたつき監督があのまま2を製作しても
かばんとの別れ、キュルル主人公の部分は変わらなかったと思うで
原案は吉崎が出してるし
KFPの流れとして主人公交代は当然の流れだし
一期と同じく、吉崎が出した原案をたつき監督が料理するだけ
もしたつき監督が今の内藤版と同じようなストーリーアニメを作ったら
それを「一期の旅を終わらせた!」と怒るんかい?
ちなみに漫画はサーバルがセルリアンに食べられたわけでない可能性も出てきたよ
まだわからんけどアニメもそこは触れてないしね
※233
×周りの評価も高い
○残った精鋭しか評価していない
動物への愛なんぞ1mmも持ち合わせていない公式になんの意味があるんですかね…
こんな連中を手放しで崇拝して付け上がらせている信者のほうがけもフレにとって害悪だということにいい加減気づいたほうがいいぞ
漫画版はあの3人の絆を取り返す話だと思ってる 下地は少しずつ重ねてってるようにみえるんだけど 個人的には期待してる
まあ最後まで読まなわからんが
そうなっても□の罪は消せないが
※245
(読む価値)ないです。
3人の絆は総監督の下で丁寧に踏みにじられたのでもう戻りません
※244
アニメ版をボコボコに叩いてたやつほど評価高いぞ、漫画
比較評価も多いし手放し崇拝とは正反対
自分こそ手放しで批判してるだけじゃないかね
あと、アニメがコケて漫画が評価されればクリエイター気取りのアホども、特に漫画が本業のつもりのムックのプライドもズタズタにしてやれるというもの
アプリがコケた後のたつき版大ヒットのようにな
内藤先生がどんな改変を考えているのかは知らないけど
上の偉い人の望む物では無かろうから、
ムクって強制テコ入れ(悪い意味で)なんて事が
起こらないとも限らないでしょ。
※248
その危惧は否定できない
なので完結したらまた話そう
※247
真フレチョロくて公式は笑いが止まらんなw
そんな盲目信者にならないでまともなコンテンツIPを応援する普通の人間であることを心がけたい
※243
たつき監督が降板してなければそもそもキュルルは存在してないからその発想は言いがかりでしか無いな。
2正当化のためにたつきの作風を自分勝手に歪めるのやめなよ。
※233
「たつきのけもフレ」が好きなんであってどっちか片方ってわけじゃない。
かばんを否定してキュルルにバトンタッチできた時点でKFPの勝ちだから
※242
原作がZ級のB級映画を観る趣味はないんで
たつきが必死になってとげ抜きして大ヒットさせて、内藤が必死になってとげ抜きして認めてもらおうとして
とげ抜きされてる側は土下座して詫びろ。
※188
わかる。わかるよそのコメント・・・
本当に悔しかった。
創作物の中で特に「大人の事情」で離れて欲しくなかった。
そればかりか、記憶をなくさせるなんて、大人の事情でも絶対やっちゃいけないことがある、あいつらは非道だよ、って言ったら、ふぁねるに指さされて笑われたんだよ
※250
そうだな
アニメ版に込められた醜い嫉妬と憎悪に目を潰されて、内藤先生の、どっちかといえばたつき版続編とも言える漫画2を観賞できないのは勿体ない
IPとかいうおためごかしはどうでもいいが、個々の作品は評価したいね
この後の展開が神修正になったとしても そうなるたびに
■■「やっぱりアニメの構成と演出がクソだっただけで、2人を別れさせる俺の選択は間違ってなかっただろ!どやぁ(ニチャ)」ってのが脳裏に浮かんでもうダメ
内藤先生は悪くない。9.25からの人の悪意と光をも吸い込む本物の黒いヤツラの所為なんや…
※258
ムクムクは悪い意味で安くない男だから(たつき版でスーパーバイザーのフリしておけば良かったものをしゃしゃり出て追い出した)
同じ連載誌で内藤先生のほうがウケてるって時点で相当なダメージになると思う
ホソニーは……多分それどころじゃねーだろ ポケモンまで下ろされたし
テレ東の将来をしょって立つお偉いさんらしいが、しょって立つまで持てばいいですね 株価とか収益とか
そう言えば光をも吸い込む本物の黒、どうすんだろうね 出すのかね
※214
個人的にはいちばんしっくりくる意見
けっきょく漫画単体としてみた場合に面白くない。だから途中で読むのをやめた。これがすべて。
内藤先生に全責任があるわけではないし、□の改変に苦労し良くしようと頑張っているという意見には全面的に同意するけれども、□と違う良い部分を列挙して強調しても根本的なストーリー構造やキャラの配置が変わらなければどうしようもない。
けっきょく□も□の漫画版も一期を前提とした物語構造にしかなっていないのが問題。
それでいて一期と比べるなとかお前は一期が好きなだけだとかいうのは間違っている。前提となる設定や物語を排除して評価できるはずがない。
内藤先生て伊集院島に出没してた
「後の祭りの紙芝居屋さん」なのかな
超すっぺぇアメはいらないのでこのまま素敵な話を描いてほしい
漫画版を評価する=真フレってレッテル貼りしてる時点で如何なものか?
見たい奴が見て評価すればいいだけ
作品としては悪くなくてもKFPが絡んでる以上描いてる人が頑張ろうとも拒否する
やっと今月号読めたが凄いわこれ
2の駄目なところを設定ごと全部覆して本当のハッピーエンドに導こうという内藤先生の覚悟を感じた
内藤版における改変が容認されると言う事は、内藤先生の担当編集者も
反KFP派な考え方の人と言う事なんだろうかな?
親KFP派な考え方なら改変を許さずアニメの再現を重視させるだろうし。
あと一期のラストを踏まえると、かばんって意外と
サーバルがキュルルの側に付く事に不満は無いんじゃなかろうか?
元々1期のラストって一人で旅立つかばんちゃんに
サーバルが無理矢理付いて来たと言う形だったから。
2最終回のかばんの涙は、サーバルがキュルルの側に
行っちゃった事…では無く、2サーバルにかばんとの思い出が無い事と、
…でありながら「かばんちゃん」と呼んで来た事に対しての涙だったのではと。
※266
□の物語内のキャラの感情を冷奴しても無意味じゃないかと思います。
キャラとして統一した一貫性のあるものにはなっていないし、物語としても破綻しているので。
問題なのは作り手がなぜそのシーンをわざわざ入れたのか、ということではないかと。
正直物語としてはわかめさんを出す必要性は全く無いので。
主人公の物語内での役割や感情を表現するのには邪魔だったとさえ思います。
※266
かばんは大人になってしまったのだ
一応パーク社会的立場もあるはず
永遠に歳をとらないサーバルと気軽に冒険を続けることはできない
別離は必然なのだ
さながらトイストーリー3でおもちゃを新たな子どもに渡さなければならなかったように・・・
でも漫画版のかばんさんは、フレンズたちと昔と変わらず付き合いを続けて、頼りにされてる描写が端々から見て取れるし
サーバルは、キュルルとの年齢差を意識した作りでアニメよかだいぶお姉さんっぽくなってるし
コンビ復活してもいいんじゃない!(期待)
※268 でもなぁ...ワカメ頭は正式な1期の続きであれば存在しなかった筈だから結局漫画版2もたつき版の続きではないんだよなあ
あのヒトのフレンズ5段階変化って設定凄く嫌い
ミライさんはヒトのフレンズを乗っ取って自分に似させていく呪いみたいな存在にされてるし
そもそも地毛が緑の人間なぞ現実にはおらん
現実の動物を擬人化した存在であるフレンズと同様のヒトのフレンズとして緑髪デザインはありえない
ヒトのフレンズを創作(吉崎)世界の人間のフレンズもどきで上書きするような暴挙
5段階変化過程で吉崎のヒトのフレンズ没案を幼児化したものとミライさんもどきの間に
かばんちゃんを無理やり組み込んだのが露骨にわかる雑で杜撰でいびつな変化過程してるし
成長を拒むと消滅とか意味不明な胸糞盛り込むし
人の特別扱い、杜撰さ、1期へのヘイトとアニメ2を象徴する最悪の設定だわ
でも2000年経ってるんでしょ?
わかめと漫画版かばんさんの違いをまとめてみよう
わかめ
・ゴリラたちとはほとんど付き合いはない たまに見かけるくらい
ワニヒョウたちはかばんを知らないし、ゴリラもキュルルにヒトは凄いと勘違いして頼る
・外に出てたのは食材のきのこ確保
・ビーストを「アイツ」呼ばわり
・ゴリラたちはバスに乗せない
・思い出のジャパリバスは露骨に錆々のボロボロ、整備が必要だねと忠告に「帰ったらやるよ」(ボロボロ描写とセットで適当にあしらった印象に)
・ラッキーさんはキュルルほとんど無視→その後ぽいちょされる
・かばんさんを睨むキュルル
・塀に囲まれた施設でフレンズとの間に壁がある印象
・施設について何も説明しない(たぶん、ヒトがその昔ビースト達を操ろうとしてた研究施設)
漫画版かばんさん
・収穫物のきのこをゴリラさん達にお土産として渡す
付き合いがあることがわかるだけでなく、「料理」を周りのフレンズに伝授してる可能性
・前回の予告でも1期のフレンズとも付き合いを続けて頼られてることがわかる
・「しばらくごぶさたしちゃってた」こととゴリラ問題が急遽起きたことに変更したことで、ゴリラがキュルルを頼った理由に
・ラッキーさんの注意「けものプラズム反応・野生解放現象」を聞いて現場へ向かう
・ちゃんとジャングルメンバー全員車に乗せた上、その後のフォローもする
・バスはジープに変更(ジャパリバスは車庫にある 年季は入ってるけどきれいに見える)
・ワシミミズク助手が「かばんはパークガイド(パークを見守ってくれる人)」と明言。
・助手がサーバルを見て呆けるかばんを注意したり、「かばんちゃん」と呼ぶサーバルに助手が頭突き
→嫉妬?かばんへの気遣い?いずれにせよ助手のかばんへの愛を感じる
・ビーストは「あの子」
・ビーストを「あの子一人ぼっちなんだ」と言うキュルルに「君は…とっても優しいね」おまそうと言いたくなる笑顔
・ラッキーさん「ヨロシクネ―!」かばんさんのラッキー見せるポーズが仮面ライダーみたいで、ラッキーとかばん魂を共有する相棒みたい(個人的解釈)
・かばんを見るキュルルの表情は「憧れ」かな~→将来パークガイドを目指す複線か?
・施設に塀の描写はない
・「ジャパリパークの研究施設へようこそ」と明言
まだ前半だってのに、こんだけ違う
当たり前だが別人だ!おい!いいじゃねえか!
※262
逆に「Rや+iやぱわーちゃんやバッタさんを評価=たつ信orヘイト」ってレッテル貼りも如何なものかと思いませんか?
※272 でも漫画版であれ正式なたつき版の続きではないじゃん。あっても一つの世界線かな。ゆえに漫画版かばんさん、□のかばんさんは1期のかばんちゃんではない。
公式の漫画に価値なんて一切無いんだから言い訳するな2.6%
893の資金源を読んでいるなんて恥ずかしいから外では口にするなよ
正直、かばサー以外の色んな部分が改善されていればいるほど
かばサー周りの経歴だけしっかり再現されているのが非常に鼻につくというか、
そこを変えられない(≒上からそこだけは変更不可のお達しが出ている?)
って事は、
2を名乗るあの□が『三人での旅をバッドエンドにする事前提』の『たつき監督に対する具現化された悪意』という説に信憑性が更に増していって間接的に呪詛堕ちが加速するというか…
百歩譲って仮にこの『三人の旅バッドエンド』がたつき監督が残した設定だったとしてもそれを『公式』の場で安易に他人が使えばどうなるかなんて頭鉄華団でも分かりそうなモンだが
いや内藤先生は悪くないよ。むしろたつき監督へのリスペクト感じるし頑張ってるよ!
みんな、内藤先生のFanboxにお金入れようね!
※273
自分自身はそう思った(レッテル貼りした)ことはないけど、それはそう思うね。
漫画版を評価している者を真フレと呼ぶことが、その真フレと(ベクトルが
逆なだけで)同じことをしているってことでもあると思うけど。
※276
かばサー周りの経歴って何だ?
□も漫画も今月号の時点までで「かばサー周りの経歴」を示せるシーンなんかあったっけ?
逆にどう変えたら鼻につかない?
変えようのない一話同時スタートから
サーバルがかばんの記憶を失ったことに対して
□は一話で「そのことはよく思い出せないんだよね」燃えた紙飛行機を見て呆ける(マジ何で火を付けたんだ?)以外完全スルーだけど
漫画は初期から、特にアード回からこれでかというくらい、サーバルが思い出を失ったこと、それでも一期の思い出の影響を受けてること描写されてるけど
※276
FANBOXも内藤先生のモチベを保つために良い手だけど打ち切りにならないための支援も必要
エース巻末コメント
9月号:次回いよいよあの方が登場します。お楽しみに!
今月号:ご感想お待ちしています!
みんな、webアンケに今月の感想書いて送ろうね!
かばんさん周りにに関しては本当に気合い入れて取り組んでる感じだから
内藤先生を(これからも)信じろ
※272
わかめ
・紙飛行機に火をつける→何で?アムトラはセルリアンなの?
・「早く逃げて!アイツはすぐ戻ってくる!」
(施設にて)「ここならあの子も入ってこれない」
まるで超危険生物扱い
(実際はイエイヌを防衛でボコボコにした以外手を出してなかったりする)
漫画版かばんさん
・煙幕紙飛行機群が助手の念能力みたいでかっこかわいい
それを瞳に写すサーバルは一期一話の再現みたいで劇的
「私はサーバル サーバルキャットのサーバル」泣ける
・「しばらく離れてればあの子いなくなると思うから」
「本人にそのつもりがなくても周りを破壊してしまうこともある」
心配するキュルルに「優しいね」とほっとするような笑顔を見せる
→“不遇のフレンズ”だとわかってくれる子がいて先生嬉しいよって感じ
も追加で
※272
わかめ乙ぱい
・よっっっく見ると上着にわずかな曲線が見られるので
一応ほんの少しだけ小山がある
漫画版かばんさん乙ぱい
・ない
懐かしきあのサバンナ平野を思わせる
も追加で
※278
先生!アニメ何回確認してもサーバルは紙飛行機が飛んでった方向ともかばんさんとも別方向
あさっての方向向いてぼけーっとしてるようにしか見えないんですけど・・・
ていうかそれぞれの位置関係と向いてる方向がわかりづらい
これが映像で原則禁止してるイマジナリーラインを越えるってやつかな
真面目に□見てないけど、イマジナリーラインってのは被写体とその話してたり見てる相手を結ぶ線のことで
それを超える、たとえば話してる二人の間をカメラが通り抜けていったりすると違和感を覚える
この場合紙飛行機が左側へ飛ぶ→アムトラさんが追跡→それを目で追ったキの字の顔より左側からカメラが撮影
だからキの字→アムトラさん+紙飛行機の目線≒イマジナリーライン超えてるな
位置関係がわかりづらいのは、いわゆる3DCGアニメ使い始めによくある
「とりあえずカメラグルグル回せるからやっとけ」的な発想のせいかと
そのシーンだけ見てみたらカメラが一方向からに固定されてなくて
全員の移動方向や顔の位置がカットごとにぐちゃぐちゃなんでわかりにくい
特にアムトラさんが走り去った後カラカルがキの字を助け起こしていくシーンだと
画面で言えばアムトラが走り去った方向に同じくキの字とカラカルが抜けていくから
アムトラから逃げるというよりアムトラを追うようなシーン構成になってる
映像的には画面の反対側に逃がすべきだと思うんだけどな
※284
詳しい解説サンクス!
まっ、話の流れからわかるちゃわかるんだけど思わず突っ込みたくなるやね
「とりあえずカメラぐるぐる回せるからやっとけ」は5話のゴリラの相談シーンや3話のイルカアシカが何か物足りないと悩んでるシーンを思い出す
ああいうのは映画とかで見ると登場人物たちが興奮混乱してるときにこそ使われるべきだと思うけど
2期憎しのあまり正当な評価すら出来なくなった奴らが多くなったな
青葉擬きになっているぞ
□や一期の評価をおいといてみてみたら普通の佳作漫画なんだけど
あなたこそ□が基準になって漫画版の評価にゲタ履かせすぎじゃない?
まあかばんさんが出てきた時点でラストが賛否分かれそうだなってわかったから
簡潔してから評価は決めるけど
でもやってることは一期の否定なんだよね。結局。正式なたつきのけものフレンズの続きなら髪も緑にならないし、服装も変わらない。かばんを同一人物扱いする人ちらほら見かけるけど、そんなに漫画版持ち上げたいか?別にifの物語として受け入れるのは良いけどさ。たつきがこんな続き考えるかなぁ、普通。まあ、とりあえず1期かばんちゃんと漫画版、□のかばんさんは別人だから。
※286
2期擁護のあまり正当な評価すら出来なくなった奴らの書き込みが多くなったな
青葉擬きになっているぞ
>>287
〉□や一期の評価をおいといてみてみたら
その意見たまに見るけどさ、それ言っていいのは実際にアニメを見てない人だけだと思うぜ
アニメ見た人は良きにしろ悪きにしろ評価に影響出るに決まってるじゃん
気づいてないけどあなたの評価もアニメありきで見てるじゃん
まっ俺は大ヒット後大炎上の物語をどう変えるかに興味があるから「アニメ抜きで見たら」とかどうでもいいけどね
(ちなみにアニメを知らないで読んでみたという人には優しい世界が割と好評と聞いてる)
てゆうかいろいろ先のわからない状況で
内藤先生の努力をリアルタイムで感じれる今だからこそ最高に面白いのであって
結果がわかった後から読んだら
個人的に面白さ半減だと思うわ
いや読み返すたびに発見がある作りだし
たくさんの伏線を張ってる感じするから
それはそれで別の面白さはあると思うけど
どちらにしろ、さっと一読して評価決めるタイプの人にはとりあえず向かないと思うわ
正直、普通に漫画としてみて面白いか?これ。
けもフレ2題材で砂糖ぶちまけたようなゲロ甘展開に
乳ほりだし系エロキャラで人気稼ぎ。
同人でこれよりおもしろいのが普通にあるなあ。
趣味によるんだろうけど個人的には中の下。
□がクソすぎて相対的に漫画版が良く見えてるだけだろ…こちとらワカメアレルギーになるレベルで拒絶反応出て流しでしか読めなかった
たつき監督の一期しか認めないという人は、今のけもフレと関係ないんだからケムリクサに行けばいいだけ。
内藤先生、博士助手を見事なまでに可愛くて綺麗に描けてるし普通に画力高いですね。
※294
1期の賢い、かわいいキャラをさらに内藤流にアレンジして一歩進めた感じよね
解説動画にある通り、偵察、紙飛行機技、場の空気を読んでの席移動、かばんを察しての気遣い、これらを涼しい顔でやってのける助手
この鳥、まさしくCOOL!(涼やか、冷静、かっこ良い)
それでいてかばんさんへの愛を感じるのがまた
別に一期がどうとか関係なしに漫画としてはつまらないだけ
ただしそれが内藤先生自体の評価ではない
よくやってるし頑張っているのは認める
でも漫画として面白いわけじゃない
俺は漫画から感じられる内藤先生の覚悟や努力、改変技術、キャラ愛
諸々混みで面白いのでそれ思いっきり楽しむぜ
今自分がすごく楽しいと感じてるのが重要
共感する人もたくさんいるみたい
美味しいものを食べてこその人生なのです
漫画版はアニメ2の改変物語として楽しく見てるよ、キャラも愛らしいし、絡みも楽しい。想像の上を行く改変方法は素晴らしいと感心するし、コミカライズという枠の中であそこまでやれるのは本当に凄いと思う。
ただなんだろう、ちょっと今回は全体的に絵柄に違和感を覚えたよ、誰も指摘してないから気のせいかもしれないけど…。
ここ数話の内藤先生らしからぬ、描画の粗さというか微妙に稚拙さを感じてしまった。
もしかしてアシスタントさんがメインで描いた、とかじゃないよね(;´Д`)
アムトラとか振り返ったかばんさんとか
複数の感情が入り混じった様を感じさせるすごい表情描くなあと個人的には思ったけど
ただ今回は制作期間中、高熱出して咳のしすぎで、酸欠になったり肋骨にひび入ったりしたらしいので、もしあるとしたらその影響かな
単行本1巻にはアシスタント名出てないけどひょっとしたら一人で描いてる?
漫画の感想じゃなくてかばんさん自体を嫌いって人はなんでまだ見てるんだろう
媒体が変われば表現も変わるし、それを楽しみにみるんじゃないのかね
またまたカラカルのお姉ちゃんみが増している希ガス
※300
すべては騒動が悪いのです。
※300
聖域だから触れないという嘘つき総監督の発言があったことを知ってて言ってるの?
媒体とかいう次元のレベルじゃないんだけど
※300
うん、だから見るのやめたよ
例えばよくある話だけど、漫画を実写化すると評価が別れることが多いじゃない
でも、とりあえず観にいく人もいる
で、ダメって評価する人もいるし、面白かったって評価する人もいる
それを同じタイトルの作品だから面白いって言わなきゃダメみたいなのはおかしいよね
それに、実写化がイヤだから観ないって人に無理強いするのも、ファンじゃないとか言うのもヘンな話
ただそれだけのことなんじゃないの
>>300
今回、ちゃんとかばんさん出たのは初めてだからね
かばんさんが出たから気に入らない諸氏は次回はいなくなるんだろう
また来月スレに来るんなら言ってやればいいよ
なんでスレ見に来てるのって
嫌なら見るなvs見ないで評価するな
ファイッ
内容の全てが嫌って言ってるわけじゃないのに
全肯定される以外は認められないのかね
※300 たつき版ならあんなワカメ頭にならないだろ?1期の否定やん。1期と別物なら良いけどさ
かばんが出ただけで作品全否定コメは不快だね
かばん改変については作者本人コメや作品読めばわかるが
一番気をつかい努力してるところだから
人の努力を見もしないで(作品読みもしないで)鼻で笑うコメは
多くのちゃんと読んでる人にとっては不快に感じるのは当たり前のことだよね
※308
※309
だからちゃんと読んで否定してると何度言えば…
そんなに全肯定しなきゃいけないんか?
君ら宗教みたいで怖いよ
今回ばかりはアニメと比較するのを頭から外した方がいいかもしれないな
修正しきれなくて5話大幅カットなんて言われてるが
神相撲スタートは「いつものパターンで事件解決していたが…」という感じで
これから始まる新展開(物語全体の主題)の入りとして実に理想的な構成になってる
さながら1話完結型事件屋稼業でやってたカウボーイビバップに
物語中盤で主人公スパイクと過去因縁があるビシャスやジュリアが登場し始めたときのようだ
そして、最終話へとつながっていく
そう、漫画はアムールトラやサーカバが物語全体の主題になっていくのです!
おら、わくわくすっぞ!
※310
なら最新話にふれた具体的な批評をすれば良い
それが本来の正しい姿だな
正直な話サーバルとかばんが元のパートナーに戻ることはないと思ってる
ゲーム版、1、2、3と
サーバルはけものフレンズの象徴として毎回出てるけど毎回パートナー変わってるからな
そういう意味でカラキュル関係の深まりを強め、サーバル方面は1期との繋がりを強く意識させる作りになってる漫画版のここ最近の展開はかなり異色のことなんだな
最新話見たしかばんも□よりはマシになっていた。でもね結局やっている事は1期の否定なんだよね。何回も言った気がするが正式なたつき版の続きのかばんちゃんならあんな姿にならないだろうし
一応確認したいが、1期かばんちゃんと□または漫画版かばんって別人ですよね
※314
ごめん、煽りでなく本当に何を言ってるのかわからないのだ
例えば、俺の考えるたつき版かばんさんなら、漫画のこのシーンならきっとこうする!とか具体的に言ってくれると議論もできるんだけど
とりあえず今月わずか十数ページの中にも、周りのフレンズたちに愛され信頼される、あのかばんちゃんの成長したんだと思える要素がたくさんあったよ
サーバルとの絆も、ケムリクサ的な切なさがある演出で描かれてた
いろいろあってパークガイドになって博士たちと一緒にパークの問題を解決してきたんだなって自然と想像できる作りだった
内藤先生の一期への愛は確かだし、俺は一期の否定なんて感じなかったで
絆を描く物語的には「こうして出会った二人はずっと一緒にいました」で一度終わったら、もうそれ以上描く意味ないしな
その先の絆を描くなら、離れた二人を描くしかないな
物理的な別離が訪れても、絆はなくならないと感じられるような展開なら俺は2も評価しよう
※316ですが
なんかすごいタイミングでID被ってるけど俺は※314じゃないよ
ほっといたら勘違いされて面白い感じになりそうだけど一応言っとく
※315 分かりやすい例なら容姿ですかね。たつきが作る正式な2期ならあの髪型、髪型色にはなりませんよね。僕的にはあの続きが見たかったのですが、このような本来あるはずのない2期が出来上ってしまったのが辛いのです。漫画版もベースが□なので無理ですね。
※318 修正 髪型色→髪色
※318続き
とにかくはっきりさせて欲しいのか漫画版2のかばんは1期のかばんちゃんと同一人物なのかって事。たつき版の続きならこのようなストーリー、かばんの容姿がこうなるかって事。
それはムク総監督の後付けがあっての先入観じゃないかね
外見だけが問題なの?
無印(たつき版)の続きでかばんちゃんがああはなる筈ないっていう根拠は?
容姿の問題なら
あの人のフレンズ5段階変化はまず確実に後付けだろうからたつきが続投してたらあんな容姿変化しないだろうな
どう見てもかばんちゃんだけ不自然にねじ込まれてるもの、あれ
緑髪から開始してかばんちゃんだけ黒髪になってまた緑髪に戻るとか
ストッキングが伸びたり縮んだりとか、いろいろどう見ても変だもの
再フレンズ化して黒手袋や黒ストッキングが再生していたと思しき
1期ラストの手足の黒色の広がりをこれから成長して服まで真っ黒になっていく伏線だった!とかお粗末すぎる
あのカバンサンモデル自体もわーるどでモデリングチェック時では1期と同一人物か否か決定してなかったのでどちらにもできるようにと指示して作らせたと書かれてたという物だから
おそらくその時まであのモデルのデザイン自体が存在してなかったと予想する
まぁ私はサーかば関連以外は漫画版に不満は無いし、むしろ凄く良くやってると思うけどね
今の公式見解では1期と繋げた上で潰しにかかってる感じだけど嫉妬魔が後出しした公式設定なんかナンボのもんじゃって感じで良いと思うけどね。
それでも公式に縛られてるようならこちらの動画を見てみるのをお勧めするよ。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34934818
(つづき物だからできれば前々話から見て欲しいけどね、面白いしw)
1期と別世界軸としても□のかばんさんが救われて欲しいと考えるならこちらを見てくだされ(ナイタ)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34947865
もうね、しょーもない公式見解など無視して自分の好きなけものフレンズを見つけた方が良いよ。
ちなみに俺は漫画版2は作者さんがキャラに愛を込めてくれてるので好きな作品として楽しく見てるよ。
容姿は内藤先生にはどうしようもないなー
髪色についてはまだカラー出てないからわからないけど
1話でカルガモがアニメとは違うカラーになってたけど(アニメ公開前からマガモカラーの間違い修正!)
トーン貼ってるから緑だと思うわ
でも一期でもかばんちゃんは元はミライさんの髪の毛から生まれたフレンズなんだから
たつき監督がアニメ担当しても大人のかばんさんはやっぱ緑になるんじゃね
というかキャラデザはたつき監督の仕事ではなく吉崎だと思うけど
>>320
漫画はかばんさん=一期のかばんちゃんが大前提で描写してるよ
今月ジープに乗ってるときは1期のフレンズしか会話してないし
ほとんど1期のフレンズが中心になるようなコマもあるんだけど
”もし一期のままかばんが成長したら見れたかもしれないドライブの絵”としても見れる
内藤先生のサービス演出だと思う
髪色についてはミライさんの髪の毛から生まれたフレンズである以前にヒトのフレンズだから
ヒトのフレンズであるなら少なくとも現実の人間の地毛としてよくある色であるべきだと思うよ
吉崎世界では緑髪の人間なんて普通だからヒトのフレンズは緑髪でOKとかいうのはちょっといかんと思うよ
一応現実にもいる動物の擬人化コンテンツとして
UMA・伝説系はともかくヒトも現実にもいる動物の一種だもの
内藤先生が作る続きがこれでも、確実にたつきが考えてたであろう1期の続きは髪型も服装こうならないと思うし申し訳ないけど別物としか思えない。なぜあのワカメ頭=1期のかばんになるのさ。たつきが作っていれば存在する筈がないのに
それに元がクソ過ぎるからどうしても応援できない。※121あの緑の髪型設定は吉崎がデザインしてわーるどで初公開だった。ワールドのデザインは今の2基準だし本来ある筈の1期の続きの髪色が緑ならその時点で公開する筈じゃん?
「内藤の評価が上がっているっ!?ムクムクッ」でわざわざここでヘイトまき散らす皆さんお疲れ様です。
「こんだけ批判コメが多いんですよ」→打ち切り
を狙ってるんだろうが、それやっても□とムク様の評価は1mmも上がらないんで徒労すぎない?あ、業者か。お金出るなら頑張って書き込むよね。
「こんなのたつきが考えたけもフレじゃない!」論調の批判で、□やKFPでなくたつきにヘイトが向くように必死に考えて書き込んでるあたり、正体丸わかりなんだよなあ
人の好きはそれぞれだからねしょうがないね(今回出たかばんが1期の雰囲気を纏ってて涙出ちまったよ)
どっちにしろ漫画版2は3より面白いことは確実
そしてこれが自分の触れる最後のKFP作品になるだろうな…
※326
そもそも漫画版2のかばんの髪の色、緑色かどうかまだ分からないじゃないか…
↑間違えた
スマン
※329 たつき監督を純粋に応援しているだけなんだが...勝ってに決めつけないで欲しいです。
純粋に応援しているつもりでも
結果として逆効果に働いているように見えるんだけど
ちょっと訂正
本人が純粋に応援しているつもりでも
端から見ていると結果として逆効果に
働いているように見えるんだけど
※325
最初何言ってるかわからなかったので調べたよ
それはかばんちゃんがヒトのフレンズ=ヒト統合体説を元に言ってるんだね
でもそれは考察案の一つで、たつき監督が明言したわけではないよ
制作者が明言してないのに、視聴者の一説を根拠に公式キャラデザを否定するのはあかんと思うよ
ワイに1期で、ミライの髪の毛からかばんが生まれたんだと知って
アプリで旅したミライとサーバルの生まれ変わりが再び出会って旅をしてたんだと知って、じーんと来たので(ケムリクサ的切なさ)
成長したかばんちゃんがミライさんと同じ髪色に変化しても何も思わないよ
むしろかばんちゃんミライさんからの髪の毛生誕を開示した後では当然と思うよ
(1期でかばんちゃんが黒だったのは、緑にしたら速攻でネタバレになるからと思ってる)
※336
残念ながら「irodori版ミライさん=ネクソン版ミライさん」ではないよ。
あなた以外の多くの人も誤解してる点だと思うけど、そもそも「irodori版=ネクソン版の未来」ではない。
確かにアニメの最中に「アプリ・漫画(フライ版)・アニメは全て続いてる」という公式の見解があったけど、それはあくまで「コンセプトデザイン展で吉崎が発表した情報」。
たつきや福原Pは「アニメとそれ以外が続きかどうかは皆さんに委ねる」と言っていて、吉崎の設定公開後もそれ以上の事は言ってはいない。
※337
「アプリで旅した」という言い方に語弊があったね
こちらとしてはアプリはやってなくて、「ミライさんとサーバルがかつて旅した」という認識なだけなので
※336のミライさんはirodri版でもネクソン版でもどちらでもいいよ
大事なのは、1期の中で
ロッジ回でミライさんと過去サーバルの映像をサーバルが見て涙した意味、
1話でサーバルがかばんを気になって「もうちょっとついていこうかな」と思った意味が
かばんの出自に集約されることだよ
irodori版のミライさんも髪の毛緑だしね
※337 つまりけもフレの世界は複数あるがどれも別世界って事?だったら漫画版2もフライ先生版もたつき版も□も全部別物って事でいいのか?それならたつきが作る1期の続きも何処かに存在するし、漫画版or□は1期の続きではないな。たつきが作りあげた続編が存在するなら漫画版も□も別物だ。
※339
そうだよ。誰かが「私の作った作品は○○さんの作品と同じ世界です」って言って相手もそれを認めたりしない限りは公式でも二次創作でも全てパラレル扱いだよ。
そしてそう言ったのは他ならぬ吉崎元総監督だよ。irodori版アニメが始まる前にね。
その後で彼は上で言った通り「全て同じ世界」って世界観の根幹にあたる部分を改変してしまったわけだけど、それを「世界観の基礎を作った人が言うならそれに従うしかないな」と考えるか、「重大な設定を自分の虚栄心や利益の為に捻じ曲げるような奴の言う事は聞くに値しない」と捉えるかはそれこそ各自その人次第じゃないかな?
それは他人がどうこう言って決めていい事じゃないからね。
※339※340
それで気が収まるならそれでいいでしょう
でも、内藤先生はたつきリスペクトで一期の世界の続きで演出してるし、多くの読者もそのつもりで読んでるから
「これはたつきの世界を否定した世界、パラレルの世界のかばんさんだからダメ」ってのは、?って思われてスルーされるか、誤解されて叩かれて荒れるもとになるだけなので、もうやめてね
※336
いやいやいや
たつき監督どうこう関係なく
けものフレンズプロジェクトという企画自体が動物擬人化企画で
フレンズ=アニマルガールは非実在枠を除いて現実にもいる動物を擬人化したものである事は大前提でしょ?
吉崎世界の人は緑髪だからヒトのフレンズも緑髪でOKとか
吉崎世界のジャイアントパンダは尻尾が黒だからジャイアントパンダのフレンズは尻尾黒でOKとかやりだしたら
もうデザインが規則性も何もなくなって何でも有りになってしまう
※342
動物をヒト化させる世界で
ヒトをヒト化した現象は
本来起こらない異例中の異例だからなー
フレンズの元になったのも生き物でもないし
で、大百科ではジャパリパークに残る想いがどーとかで、さらに一般的ヒトとは別扱いになってるし
※341 ならたつきが考えてたであろう続きはどうなるのさ。漫画版は内藤先生が考えた続き。あくまでも内藤先生が考えた別の世界の続き。正式な2はたつきにしか作れないし、たつきが作るかばんちゃんは髪色も髪型も変わらないと思う(理由として例の吉崎の5段階設定が明らかに□の為に設定された後付け設定だと思われるから)本来あったであろう続きが見れなくて悲しいよ。確かに内藤先生はあの糞みたいな□を改良しているよそこは認めるよ。でもね、僕達の大好きだったかばんちゃんの続きが改変されてしまうとね...どうしても...嫌なんだよね。サーかばだけには触れて欲しくなかった。漫画版が1期とは完全に別世界と言い切れる証拠があるなら良いけど...何かないかなあ...
聖域を穢しまくった尻拭いをさせられてるだけ
気の毒でならない
※344
そこまで行くと、※339で自分で言ってるように別作者が考えたアンソロ・パラレルな世界だとした納得して楽しんでもらうか
もう漫画読むのも漫画関係のスレに来るのも辞めるしかないなあ
(内藤先生はたつき監督の考えた一期の物語と、そのファンのために、一期の思い出をそこかしこに含めて描写してるので、そこは認めてやってね)
ちょっとひどい言い方になるけど
あなたが今やってることは、今純粋に漫画を楽しんでる人たちにとっては
例えば、1期公開中ファンが楽しんでるときにネクソン版ファンが来て
「これはネクソンとは別作者が作ったものだから、ゲームの世界と繋げるな。ミライとか出すな」と騒いでるようなもんだよ
反感買うのは目に見えてるでしょ
無理やり考察方面に戻すために、これは個人的考えだけど
たつきの考えた一期の世界でも、あの後サーバルとかばんは永遠に旅を続けることはできなかったと思うよ
12.1話でフェネックが「サンドスターがもう…」って言ってたでしょ
最終回パーティでじゃぱりまんやら食べてるのに、サンドスター不足になってるってことは
アラフェネみたいになわばりを離れて、長く旅を続けると(なわばりから遠くへ行けば行くほど)サンドスター補給が追い付かないほど消費していくんじゃないかな
だからサーバルはそのうちサバンナに戻るしかなかったと思うよ
これ、漫画版でもセンちゃんが「慣れない地方の暮らしは寿命を縮めると言いますしね」と言ってるんだけどね
※341
ID:g3ZjdhZT ですが、内藤先生の漫画版がダメだとは言ってませんよ。
ただ吉崎の初期の発言とたつき監督や福原Pの考えを受けて「けものフレンズの世界が全て同じかパラレルと考えるかはその人次第」という風に言いました。
その上で※339の人には「貴方がパラレル設定を望むならそれが貴方にとってのけものフレンズの世界だよ」と言ったつもりでした。
だから貴方や他の多くの読者の方々の言う「内藤版漫画がirodori版の続きであり□は何の関係も無い作品」という考えを否定するつもりはありません。
※344
漫画版がirodori版の続きではないという確証は、先生本人がそう言うか作中で語られるかしない限りは無いでしょうね。
ただそれだと※341の人のような「□を上書きする為の公式な物語」を求める人達の思いを踏み躙ってしまう事になるので、恐らく明言はされないでしょう。
重ねて言いますが「公式でも二次創作でも頭の中でも、その人が思い描いた世界がその人にとっての『けものフレンズ』」というのがたつき監督も認めた本来のけもフレのスタンスだったので、それに則って自分の中のけものフレンズの世界を大事にしていく、というのが現状では一番良い方法だと思います。
※343
その辺の設定は後付けだろうからなぁ…
元になったのも生き物でもないのも特別でなく絶滅種全般など同様多いだろうし
最初からあった設定なら最初からかばんちゃんは緑髪でデザインされてたはず
何故だかKFPはかばんちゃんのデザインをできるだけ使いたがらないようなので
(権利的な理由か、噂の某氏のエゴか、あるいはほかの理由があるのかはわからないが)
1期のかばんちゃんデザインをそのまま使わずにネクソン版フレンズのようにリデザ・上書き処理するための口実のように見える
元来成長して外見変化などしないフレンズをヒトのフレンズだけは成長して外見が変化する(しかもそれを拒否すると消滅する)とか設定しだしたり
別個体だから外見に違いがあるってEX版やアラカルトさんだけでは我慢できなかったのか
まぁカバンサンの髪が緑な事と内藤先生の漫画の面白さとは別の話題だけれど
※348
>『内藤版漫画がirodori版の続きであり□は何の関係も無い作品』
やー、パラレルとかそんな難しいことは考えてないよ
漫画も□も1期の続きの設定で作られた作品と受け入れてるし
漫画は修正の仕方マジすげえ!ってのと、1期と絡めた考察要素たっぷりで楽しんでるだけ
たつきが考えてたであろう本来あったであろう2期が見たかった。絶対髪色は黒のままだよね。服装も1期と変わらない賄派さんの作る続編みたいになるんだろうなぁ
「たつき監督の2期が見たかった」ということ、それ自体はここにいる殆どの人が思っていると思う。
でも現状を考えるとそれはもう、まずあり得ない。
いつまでも「死んだ子の歳を数える」みたいなことをしていても、詮ないことだと思うけどね。
二期はもう無理だがたつき監督映画化企画なら可能かもしれん!
デスノート実写版でLが自分の名前をノートに書いてから死ぬまでを描いた番外編のごとく
一期と二期の空白を埋めるかばんの物語
限りある、僅かな時間の中で
彼女が遺そうとしたもの
そして、護ろうとしたものとは
『けものフレンズ~KABAN Change The JAPARI PARK~』
※354
ある考察のとおり2→1なら続編も…
個人的アニメと漫画の現状イメージ
□「……誰かが、ほんの少し優しければかばんは−−サーバルと旅を続け、いろんなフレンズと出会い、幸せに暮らしただろう。でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、ロック。だから−−この話はここでお終いなんだ〈最終回〉」
(自分でやっといて・・・)
漫画「終わらせないよ!
大丈夫、きっと大丈夫だよ。信じようよ。
だってサンドスターはさ、フレンズの夢と希望を叶えるんだから」
漫画頑張れ✊超頑張れ
どんなに色々と外側を取り繕っても大筋が□の内容だってわかるとアニメ見た側からすると拒否感半端ないよね。
やっぱ大元は変わらないんだなってなると、内藤先生補正があってもアレは純粋に楽しめなくなる。
つうかけもフレ関係全般を楽しむって感覚がなくなってきている感じ。
騒動追ってたからKADOKAWA関連にもまともに金を落とせなくなったしなぁ。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。