漫画『けものフレンズ２』第10話掲載の少年エース12月号が発売　少年エース25周年企画で作者のサイン入り額装イラストボードも抽選プレゼント

2019/10/26 15:51 ２, 漫画 (546)

内藤隆 @C96 新刊書店委託中! @RYUKNIGHT 2019-10-26 13:09

【月刊少年エース本日発売！】

少エース12月号は
今日26(土)発売です‼️

漫画版けものフレンズ２
かばんさん編も佳境✨

キノコ鍋イベントだけかと
思いきや…!?

今回はセリフだけで
その内容を
感じ取って頂きたい‼️

あともちろん
アライさんも絶好調です。

#けものフレンズ
#けものフレンズ2 pic.twitter.com/iQdh1DKe5p

内藤隆 @C96 新刊書店委託中! @RYUKNIGHT 2019-10-26 13:10

あと、月刊少年エースは
今月で創刊25周年だそうで、
漫画家さんの直筆サインが
入った額装イラストボードが
当たるプレゼントが
あるそうです。

ナイトウもけもフレ2も
額に入ったサイン入りで
1名様に当たりますので
よろしければ是非。

#少年エース
#けもフレ2 pic.twitter.com/EfjsM7icBB

漫画『けものフレンズ２』第9話掲載の少年エース11月号が発売

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1名無しの来園者2019/10/26(土) 15:53:35ID:QwYzQxMj
夜更かして…
2名無しの来園者2019/10/26(土) 15:53:55ID:BiM2E0N2
おう、夜ふかし来たぞ
3名無しの来園者2019/10/26(土) 16:01:53ID:MwZjJlZG
モルモル
4名無しの来園者2019/10/26(土) 16:03:46ID:JjYzhiOD
鍋が陰陽図じゃねえかｗ
5名無しの来園者2019/10/26(土) 16:07:27ID:g3MzA0OW
夜更かし（意味深）
6名無しの来園者2019/10/26(土) 16:08:37ID:Y2ZDkzYT
鍋はKMR案だけどなぁ・・・
7名無しの来園者2019/10/26(土) 16:08:38ID:M1MTJmMm
※4
火鍋だよ
中国の鍋
アニメは朝鮮の鍋だったけどね
8名無しの来園者2019/10/26(土) 16:09:50ID:QzNjM3Yz
カエルがにじり寄ってきてて怖いねぇ
9名無しの来園者2019/10/26(土) 16:10:14ID:ZmOThiZW
夜更かしとかどのシーンで行ったか知らんが、リスペクトというよりは喧嘩売ってるようにしか見えない
10名無しの来園者2019/10/26(土) 16:11:02ID:BiM2E0N2
因みに鍋の味付けは味噌と唐辛子、魚介出汁と山椒だそうだ
ボスと一緒に色々新作料理を研究してるようなので、
漫画版での食料多様化はやはりかばんがやってるっぽい
11名無しの来園者2019/10/26(土) 16:13:54ID:BiM2E0N2
※9
まあケンカ売ってるかどうかは本編を漫画喫茶あたりで読んでから判断しな
アニメのスタッフがやったら間違いなくケンカ売ってる描写だろうが（最終回のようジャパよろしく）
偽観世音菩薩様は3とシャチバトでご多忙でいらっしゃるようだから漫画はノータッチで、これの作者は内藤先生だ
12名無しの来園者2019/10/26(土) 16:17:00ID:JjYzhiOD
※７
「鴛鴦火鍋」らしいけど、「ジャパ」リパークなのに中国鍋？
13名無しの来園者2019/10/26(土) 16:20:58ID:M1MTJmMm
※12
意味不明だよな。
そもそもなんで火鍋用の鍋なんてピンポイントに特殊な形状の鍋があるんだよ
不自然すぎる。
キムチ鍋なみのごり押しを感じる
14名無しの来園者2019/10/26(土) 16:22:02ID:M1MTJmMm
※11
完全オリジナルならその言い分けも立つけどな。
ベースが□なんですわ。これ。
15名無しの来園者2019/10/26(土) 16:24:13ID:BiM2E0N2
※13
キムチっぷりの緩和かな？

あと鍋自体は日本のチェーンしゃぶしゃぶ屋でも使ってるので別に珍しくない
団体客で複数の味のスープを選べるので
ジャパリパークにテナント入ってた店のが残っててさして不思議でもない
16名無しの来園者2019/10/26(土) 16:24:13ID:g5YjI2Mm
キムチ鍋...カレーじゃあ...駄目なんだ？3のOPではカレンダがカレー作ってたけど...カレーにムクってるカエルが圧力でもかけたのかな？
17名無しの来園者2019/10/26(土) 16:26:42ID:NmOWMxMD
内藤先生可哀想
そんたくかわいそう
18名無しの来園者2019/10/26(土) 16:27:55ID:BiM2E0N2
※14
まあ読んでから言いな
読んでないならそもそも漫画版の話題に首突っ込むなし
アニメは見ずして袋叩きにしてもいいくらい見るべきでない出来だったが、
漫画は企画都合上□ベースを強いられたのを現場努力で建て直してるとこで、
立場的にはアニメ一期当時のたつきに近いぞ
□こけたせいか偽観世音菩薩もよりついてないし
19名無しの来園者2019/10/26(土) 16:28:14ID:gzZTA5MG
その階段に足をかけるんじゃあねえーッ！
うぽっては上！
けものは下だ！
20名無しの来園者2019/10/26(土) 16:29:42ID:ViMjYyNG
所詮は二次創作にはかわりない。□のコミカライズやろ？
だが、一期に寄ってくるのは止めてくれ。あのサーかばを一度でも引き離す行為をした時点で漫画版は無理。たとえ最終的に再会してもね。
なぜなら本来あり得たたつき版2でたつき監督ならそんなことしないと思うから。
21名無しの来園者2019/10/26(土) 16:31:01ID:BiM2E0N2
※19
そう言えば掲載順序もこれまでケロロと並んでることが多かったのに随分離れたな…w
ムクムクしてんのかね
22名無しの来園者2019/10/26(土) 16:32:13ID:M1MTJmMm
※18
読みたくないから距離置いてるのにこうやって1期に向こうから絡めてきてるんだろうが
完全に別物でやれや
23名無しの来園者2019/10/26(土) 16:34:59ID:BiM2E0N2
※20
□で醜い別離を見せられた視聴者のダメージを緩和するものにはなってると思う
そもそももう見たくもないっていうなら真面目に漫画の話題に首突っ込む意味ある？
今となっては+ｉもケムリクサもあるんだぞ
そっちだけ見てるのもありじゃね
24名無しの来園者2019/10/26(土) 16:36:51ID:Y5ZDJkY2
そこまで改変するならカレーにしろよ内藤大先生
25名無しの来園者2019/10/26(土) 16:36:57ID:M1MTJmMm
※23
漫画がこういう妙なすりよりしてこなければ話題に出すこともないんだけどな。
26名無しの来園者2019/10/26(土) 16:37:19ID:g5YjI2Mm
※20
だが...ケムリクサが生まれた...もうたつきはKFPなんぞに関わらず自由にアニメ作って欲しいんだ、勿論たつきの2期が見たかったのも死ぬほど分かるが、今思えば1期の金もたつきではなく邪悪なコアメンバーの物にされた事を考えるとやっぱり別れて良かったよなって...漫画版2はとげ抜き...だがわーるど設定とか3の痕跡とかで直接圧力をぶち込んでくるカエルがいるから無理、1期はカエルが責任とらねぇブームしてたからあのとげ抜き逆転ホームランが出来た、足引っ張るだけのIP保持者なんかいらねぇんだよ。
27名無しの来園者2019/10/26(土) 16:38:41ID:BiM2E0N2
※22
企画のスタート地点が□だから、完全別物でやれという批判は□に向けるべきで、そこはみんな既に散々言った

１期に寄せるなというが、□要素クローズアップした漫画を良いできばえで描かれたほうがより大勢にダメージ出るわ
□を肯定するような代物なんぞ見たくもない
だから1寄りに切り戻して□を内側から全否定してくれ、と俺は思う
28名無しの来園者2019/10/26(土) 16:38:58ID:M2YTkyYT
激辛鍋じゃなくてカレーがよかった
29名無しの来園者2019/10/26(土) 16:41:41ID:VkNWIxZj
あーあ、結局１期が穢されてんじゃんか…
何がセリフだけで感じ取れなんだか
こうなってくると黒い感情しか感じ取れないが、今の内に言い訳でも考えとけよ？
30名無しの来園者2019/10/26(土) 16:41:48ID:M1MTJmMm
※27
1期のヘイト創作の二次創作の分際で1期にすり寄ってきてるから叩いてるの。
わかる？
1期よりにしなくてもとげぬきはできるだろ？
というか、1期要素があるから□はヘイト創作になったのに1期成分更に増やしてどうすんだよ
31名無しの来園者2019/10/26(土) 16:45:29ID:BiM2E0N2
※30
いやわからん
1に毒棘をつけて出来上がったのが□なんだから棘抜いたら1寄りになるだろ
それとも□に何か独自の魅力があったか？
ねえよ、何もねえよ
ヘイトと虚無だけで、それ以外は1の土台を盗んだだけだよ
だから□は1のヘイト創作で、漫画2は1の三次創作であって□の二次創作ではない
32名無しの来園者2019/10/26(土) 16:47:11ID:M1MTJmMm
※31
□の元々のプロットが1期とかけ離れてるのに□から棘抜いたら1期になるとかどういう理屈だよ。
それをできるのはたつきが2期を作った場合だけだよ。
たつきじゃない以上別物にすべきだし絡めんなと言ってる。
33名無しの来園者2019/10/26(土) 16:49:19ID:VkNWIxZj
※31
泥水にいくら砂糖ぶち込んでもコーヒーにはならねぇんだよ
34名無しの来園者2019/10/26(土) 16:49:49ID:UwYTllMT
※31
カレーにう〇こ加えてう〇こカレーにしたのが□だけど、
う〇こカレーからう〇こ取り除いたカレー食べる気になるか？
35名無しの来園者2019/10/26(土) 16:49:59ID:hiNzQxYW
本当はおうちがもうないキュルルくん可哀想

やっぱ表情豊かだな
36名無しの来園者2019/10/26(土) 16:51:18ID:BiM2E0N2
※32
2のプロットがかけはなれてるとかご冗談
1のへったくそで醜い丸パクりプロットじゃねえか
何も2の独自性なんかねえよ
モノレールのくだりすら、ケムリクサのパクりとか、真2制作中だったたつきの残したのをパクった説あるのに
え、お前は2に少しでも独自性を認めてるのか…？
37名無しの来園者2019/10/26(土) 16:54:48ID:M1MTJmMm
※36
お前は何を言ってる
□のプロット自体糞オブ糞なのは当然、いくら棘抜いても1期にはほど遠いものだ。
漫画版はいくら表現は変えても1期にはなれないし、せいぜい糞オブ糞がマイルドな糞になって程度のもんだ。
漫画版もそのへったくそで醜い丸パクリプロットをなぞってることを忘れるな。
38名無しの来園者2019/10/26(土) 16:57:28ID:IzY2UyZm
「１期のその後と言う想定の物語」を作り込めば作り込む程
１期をバッドエンドにされたと言う事実を突き付けられて
胸糞が悪くなるんだが…

細Ｐがかばんを出す様に提案した際に吉崎ｾﾝｾが
かばんでは無くミライさんを出す様に考えていたのは
その辺の問題は吉崎ｾﾝｾも案外自覚してたのかも…
39名無しの来園者2019/10/26(土) 16:57:41ID:M1MTJmMm
結局内藤支持者なんてこんなもんか。
内藤がたつきと似たような立場とかよく言えたもんだわ。
吉崎にスジ見せろって言われるレベルで反抗して別モンにしてから物を言え
40名無しの来園者2019/10/26(土) 16:58:11ID:BiM2E0N2
※37
プロット自体をパクるのはカスでも出来る
つーかプロット自体の多様性というのはそんなないし、ある程度定型化している
もっといえばそんな重要でもない
大事なのは中身だ
あと中身から透けて見える製作者の気持ち

アニメ□は中身にクソを詰めて醜い心を全国放送した
41名無しの来園者2019/10/26(土) 17:00:03ID:BiM2E0N2
※39
論破宣言してるところ悪いが、お前こそKFPにぶつけるべき鬱憤を漫画版話題が出るたび吐き散らしに来てるだけじゃん
それでよく反抗がどうの言えたな
42名無しの来園者2019/10/26(土) 17:00:46ID:RlNDg3MG
この漫画はカラカルが正しく料理されてて良い

アニメのはぁ！？を連呼する恫喝マシーンをクビにして正解
43名無しの来園者2019/10/26(土) 17:01:23ID:c5NDljZj
そもそも□自体一期がなかったらイミフな代物だろうが。
なに寝言並べたところでこれが□のコミカライズである以上□の悪評から切り離されるわけねえだろ
44名無しの来園者2019/10/26(土) 17:02:12ID:M1MTJmMm
※40
プロットで分からないならストーリーでも良い。
表現方法が変わっていても□と漫画版は同じストーリーをベースとしている。
その糞ストーリーを変えない限り漫画版は1期の続編たり得ないし、1期に対するヘイトには変わりないんだよ。
そのくせに半端にパロディみたいな真似するから怒りを買っているというのがわからんのか
45名無しの来園者2019/10/26(土) 17:02:53ID:M1MTJmMm
※41
漫画版もKFPなんだよなぁ
何別物扱いしてんの
46名無しの来園者2019/10/26(土) 17:04:55ID:UwMjM4ZW
意地でもカレーに変えない所にbを感じるムクムク
47名無しの来園者2019/10/26(土) 17:05:47ID:BiM2E0N2
いや、読んでないのにストーリーを変えなければどうのこうの言われても…

□叩きたいけどアニメ終わったから漫画版シフトして来ました、っていうだけなら分かるけど、ストーリー改変してるのにエアプで□叩く文脈で漫画版叩かれても、お前がサンドバッグにしてるんだなとしか

俺は漫画版には頑張って欲しいよ
□がヘイト二次創作としては一応成果を挙げたのを上塗りして、KFPの面目を潰して欲しいからな
48名無しの来園者2019/10/26(土) 17:07:22ID:M1MTJmMm
※47
いやどの辺がストーリー変わってんのさ
順調に各話なぞってきてるじゃん
49名無しの来園者2019/10/26(土) 17:07:55ID:BiM2E0N2
※45
いや、別物だよ

□の一件、俺が一番我慢できないのはHSYやMSMT、吉崎といった連中がいっぱしのクリエイターづらしてたことだ
そいつらと全然別口で改変した作品が支持されれば少しは身の程を知るだろう
50名無しの来園者2019/10/26(土) 17:08:23ID:BiM2E0N2
※48
読んでないんだろ？
51名無しの来園者2019/10/26(土) 17:10:03ID:VkNWIxZj
がーでんにしてもセガにしても内藤版にしても、
公式による逆鱗ピンポンダッシュからの信.者による四次元アクロバティック擁護
って流れはもう見飽きてんだよ
52名無しの来園者2019/10/26(土) 17:10:23ID:UwYTllMT
かばんさんを出してる時点で駄目だろ
53名無しの来園者2019/10/26(土) 17:11:09ID:U5NmZkZT
というか支持者ですら「キュルルが主役の漫画」を□のコミカライズです、って胸を張って言えずにたつきが云々言わなきゃならないのが全てを物語ってるわな。
どんな言葉を並べようがお前の支持なんてその程度だ。
54名無しの来園者2019/10/26(土) 17:11:28ID:M1MTJmMm
※50
読んでないよもちろん
□と同レベルのヘイト創作にしかみえんからな
なんでわざわざ胸クソ悪い思いしないといけないんだ。
ただ、漏れ出てくる展開を見ても変わってるようには思えない。
もし変わっているというなら変わってる箇所をあんたが教えてくれないか？
漫画版読み込んでいるんだろ？
55名無しの来園者2019/10/26(土) 17:13:25ID:BiM2E0N2
※53
□のイメージ悪すぎて叩こう叩こうと大上段振りかぶってるお前みたいのはキュルルって名前だけでアレルギー出るだろ
俺もだ
漫画版のキュルルは本当に良い子なのでなにか別名で呼び分けたいくらいだ
56名無しの来園者2019/10/26(土) 17:14:30ID:k4NDJmNz
なるほど、ID:c5MDkwMjは□から棘を抜けば1期の続きになると考えていて、ID:ZiOTVkOGは「それはねぇよ」と思ってる訳か

うん、「線路が無いから歩いて渡ろう」に「電車に足を生やそう」と考えれない辺りKFPがどう頑張ってもたつき監督には及ばないわな
そしてジャパリモノレールに足を生やして歩かせなかったから内藤先生もその程度だ
よって俺はID:ZiOTVkOGを支持する
57名無しの来園者2019/10/26(土) 17:15:29ID:Y2ZGU5MT
かばんさん出た時点で個人的には受け入れられないものになってしまったが今でも内藤先生は頑張ってると思うよ素材がアレにしては

あとどうでもいいけど1枚目「特性」じゃなくて「特製」では
58名無しの来園者2019/10/26(土) 17:15:59ID:U5NmZkZT
公式がこれは2のコミカライズではないと明言しない限りこの漫画は「2のコミカライズ」だしそれをたつきに絡めた時点で企画としては失敗した漫画なのさ。□にたつきは関わってないんだからな。
59名無しの来園者2019/10/26(土) 17:16:33ID:BiM2E0N2
※54
そうさな
話しやすいのはアードウルフとアリツカゲラの下りだな
ただ長文になるのと今スマホで打ちにくいので帰宅したらにさせてくれ
夜くらいにPCから打つんで
IDも当然変わるが、「※54」当てレスで書くので
60名無しの来園者2019/10/26(土) 17:17:51ID:ViMjYyNG
ID:c5MDkwMj　めっちゃ早口で言ってそう
61名無しの来園者2019/10/26(土) 17:19:15ID:BiM2E0N2
※56
一期の三次創作であって続きではねえよ
そもそも□は一期を模した下手なパロディに毒棘生やしたもんだし棘抜いても棘が主成分だからなあ
いや、わざと曲解してるんだろうが
62名無しの来園者2019/10/26(土) 17:20:00ID:BiM2E0N2
※60
これだけ連レスしてるやつが早口じゃないと思うかw
63名無しの来園者2019/10/26(土) 17:20:43ID:ViMjYyNG
※61　三次創作だというソースは？
64名無しの来園者2019/10/26(土) 17:22:23ID:IzY2UyZm
ドラゴンクエストビルダーズ１は
「ドラクエ１の勇者が竜王から世界の半分を貰った結果ｗｗｗ」
…と言うＩＦが描かれたストーリーだったけど、

けものフレンズ2もそんな感じだと思うわ。
１期の正統続編では無く、ＩＦのひとつに過ぎない。
65名無しの来園者2019/10/26(土) 17:22:52ID:M3YTM4ZD
ID:c5MDkwMjは理解してないんだろうが
もう内藤先生がどれだけうまくやれてるかで見てる人はコメしに来てない
連日続くKFP周りの動きのせいで商業コンテンツとしてのけもフレは
もうみんな終わってほしいって気持ちが
努力してるところは認めようって気持ちより強くなってしまったんだ
努力は認めるから沈んでくれ、それが大体の意見なんじゃないか
66名無しの来園者2019/10/26(土) 17:22:58ID:M1MTJmMm
※59
あのさ、どうせ演出レベルの話をするんだと思うけどさ、ストーリーとかプロットってもっと大きな話の流れ、起承転結のことなんだわ。
いくらキャラクターの言葉尻やら展開が変わっても同じ流れに行き着くならそれは変更点とは言えないの。
どうせアリツカゲラが色んなとこ案内しても好みに合わず最終的に蟻塚の近くの洞窟に落ち着くんだろ？
それだったら何も変わっちゃいねえよ。
しかもその話はどうでもいい箸休め回、ようはなくてもいい話だろう。
そもそもストーリーを変えるなら、ワカメやサーバルとの別離の扱いが変わらないと変わったとは言えないんだぞ？
□の最大の1期ヘイト要素がワカメの存在そのものなんだからな。
67名無しの来園者2019/10/26(土) 17:23:46ID:QwYzQxMj
内藤先生の漫画の話題のたびに、毎回必ずこの話題は繰り返される。

「仮に漫画版2期が非常に高品質な出来で、かつハッピーエンドで終わったとして、それは1期の正統な続編か？」って聞くと、漫画版支持している人も含めてYesと答える人は1人も居ない。

1次創作者であるirodoriが関わっていないからね。
68名無しの来園者2019/10/26(土) 17:23:50ID:M1MTJmMm
※61
三次創作の意味調べてから言え
69名無しの来園者2019/10/26(土) 17:24:17ID:BiM2E0N2
※63
ものの例えだ、揚げ足取るない

そんじゃID:ZiOTVkOG、また後で
今夜は帰りが遅いので明日の朝にでも見てくれ
70名無しの来園者2019/10/26(土) 17:26:32ID:M3YTM4ZD
たぶんなんとなくだが彼けもフレ雑談所4のやつだろうな
71名無しの来園者2019/10/26(土) 17:26:56ID:U5NmZkZT
これ内藤本人だったら面白いのにな。三下の漫画家がいかにもやりそうだし
72名無しの来園者2019/10/26(土) 17:27:43ID:BiM2E0N2
※70
俺ー？
俺はここと5chでしか漫画版話をしてないけど
73名無しの来園者2019/10/26(土) 17:29:19ID:ViMjYyNG
あ　　
　　　　ほ
　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　さ
74名無しの来園者2019/10/26(土) 17:29:27ID:MzMzVjOG
鍋のキノコがいきいきしていて普通に美味しそう
今のけもフレが嫌なら、ケムリクサに行けばいいのにね。irodoriが新作製作中だし。
75名無しの来園者2019/10/26(土) 17:29:29ID:M1MTJmMm
※67
それな。
まだ完全別物、1期に絡めないでやっていくなら無視したんだがね。
まあワカメはストーリーの核だから弄れないだろうし、その時点で俺的には糞なんだが、それはもう仕方ないとあきらめてる。
なのにこういう意味の分からん1期パロディとかやって煽ってくるなら無視はできないわ。
これじゃ裏でコソコソヘイト創作して表現の自由！とかのたまってる連中とかわらねえ。
76名無しの来園者2019/10/26(土) 17:29:45ID:IzY2UyZm
※64に追記だけど、
ドラゴンクエストビルダーズ１は
竜王に世界の半分を貰った結果、変わり果ててしまった１勇者や
竜王を討伐した１勇者と結婚しなかった為にドラクエ２の王子＆王女の
誕生に繋がなかった場合のローラ姫が出て来る。

2のかばんもそんな感じだと思うわ。所詮はＩＦと言う事。
77名無しの来園者2019/10/26(土) 17:30:15ID:BiM2E0N2
※65
逆に俺はKFPの商業関連の動きは見るに値しないと思って見てないのですごくどうでもいい
（なのでここの他の話題も見てないし見たくもない）
78名無しの来園者2019/10/26(土) 17:32:02ID:E1OTEwMm
□はプロットがクソ、ってコメントがあるけどたつき監督の『けものフレンズ』もプロットそのものは凡中の凡だったんだよな根本は昨今氾濫してるなろう系と大差ないし(あくまでも「凡」であってクソではない)
ただたつき監督が評価されてるのはその平凡なプロットへの盛り付けの部分が尋常じゃなく優れてたからで、キャラクターの動きやら画角やら細かいとこまで作り込まれてたりとかその辺の諸々がポイント
「話が王道だからという理由で批判される作品も多い中で『けものフレンズ』があれだけ評価されたのは、叩かれる作品は決してストーリーの王道さがダメなんじゃなくてそれ以外にダメな部分があったからという証明」って意見は何回も見たしな
79名無しの来園者2019/10/26(土) 17:32:13ID:c5YmYyNz
※77
じゃあ帰ったほうがいいだろう
ほかの話抜きにしてこの手の話は成立しない
80名無しの来園者2019/10/26(土) 17:32:30ID:M1MTJmMm
※77
漫画版もその商業関連の動きの一環なのにそれを理解してないのがもうなんというかアレだな
81名無しの来園者2019/10/26(土) 17:32:41ID:UwYTllMT
サーバルの記憶が戻ってｑｒｒじゃなくてかばんさんに付いて行くとかやらないかぎり、逆転は無理だと思うよ
もちろんそんなことやったら総監督様が大激怒するから無理だけど
82名無しの来園者2019/10/26(土) 17:34:35ID:BiM2E0N2
※80
むしろ漫画版は見ないのに他の企画を追いかけているってほうが奇特では…？
83名無しの来園者2019/10/26(土) 17:35:25ID:M1MTJmMm
※82
どの辺が？
84名無しの来園者2019/10/26(土) 17:37:54ID:AyZDgxMj
なんかID:c5MDkwMjの粘着っぷりを眺める記事になってしまったな
85名無しの来園者2019/10/26(土) 17:38:38ID:M1MTJmMm
※82
そもそもここなんて漫画版の話題より他の話題の方が遥かに多いのに、他はどうでもいいし見たくも無いくせにわざわざ漫画版の話題だけシュバって来るお前のほうが奇特では？
5chにスレがあるならそこに引きこもってろよ
86名無しの来園者2019/10/26(土) 17:38:47ID:BiM2E0N2
※83
（俺の脳内では□と漫画2は大分別物として処理されているという前提で）
だって□関連のグッズやら歌やら屋形船やら展示やらカフェやら、見たくも聞きたくもないし、そこにゲストで□のスタッフ連中がどや顔で湧いて出るとか想像したくもないし
なのでけものフレンズちゃんねるの漫画版以外の記事はほぼ見てない
むしろID:ZiOTVkOGはなんか企画とかKFPの動向見てるん？なんで？
87名無しの来園者2019/10/26(土) 17:38:49ID:U5NmZkZT
みんな勘違いしてるけど「□本編のコミカライズを吉崎大センセーと同じ雑誌で連載してる」って時点でこれ以上ないくらいにKFPの手先だからな内藤って。
アニメが終わって触れなくなった木村のがまだマシ。
88名無しの来園者2019/10/26(土) 17:39:39ID:BiM2E0N2
※84
いっぱいレスついて楽しいわー（早口顔真っ赤）
89名無しの来園者2019/10/26(土) 17:40:47ID:U5NmZkZT
つまり内藤の味方する奴はその時点でKFPの手先さ。ここで必死なのもそういうこったろ
90名無しの来園者2019/10/26(土) 17:41:20ID:AyZDgxMj
※88
愉快犯はおうちにおかえり
91名無しの来園者2019/10/26(土) 17:41:38ID:MzMzVjOG
たつき監督がけもフレ降りた後もちゃんと作品制作に勤しんでいるんだから、今のけもフレを叩いたりするんじゃなくそっちを追えばいいのね。
あの騒動は内藤先生が直接関わった訳じゃないんだしさ。

ピッカピカのをみつけてくるのだ、的な顔しているアライさんかわいい
92名無しの来園者2019/10/26(土) 17:42:01ID:M1MTJmMm
※87
結局は下っ端でしかないわなぁ
火鍋とかいう意味不明なチョイスからしてもうね。
1期パロディですり寄るならカレー鍋に変えるぐらいの気概は見せて欲しかったね。
93名無しの来園者2019/10/26(土) 17:42:14ID:BiM2E0N2
※89
シンプルに、今の俺みたいな流れにはまったやつは構えば構うだけ引っ付くもんだろ
94名無しの来園者2019/10/26(土) 17:42:56ID:UwYTllMT
※91
故郷の村が燃えていたら見に来るだろ！
95名無しの来園者2019/10/26(土) 17:43:06ID:IzY2UyZm
※81
かばんは「自分の力で生きる事」が出来ているから
自分がいなくても大丈夫として、あえてキュルルに付く
と言う納得が出来る理由付けがあるなら自分は良いと思ってる。
96名無しの来園者2019/10/26(土) 17:43:39ID:MzMzVjOG
※89
京アニ放火事件をＫＦＰと絡めていたワイトキングさんかそのお仲間ですか？
97名無しの来園者2019/10/26(土) 17:43:42ID:BiM2E0N2
※90
愉快犯なわけないだろw
逆よ逆
挑発に乗りまくりで顔真っ赤で早口よ
98名無しの来園者2019/10/26(土) 17:43:54ID:QwYzQxMj
漫画版って、月間連載だけど、途中休載挟んでまで練り直ししたんだよね。
99名無しの来園者2019/10/26(土) 17:44:10ID:MzMzVjOG
※94
新しいけもフレができただけ
100名無しの来園者2019/10/26(土) 17:45:14ID:Y4MDUxYj
まだ紹介動画でしか中身を把握してないが内藤先生は孤軍奮闘している印象。□なのにセルリアンに石があったり、キュルルの身長を低くしてカラカルをお姉さんポジションにしたりな。あんなもんを押し付けられて漫画化する苦悩を察するに余りあるがよくアレをそこまで料理したなと正直、感心した。実際、漫画版は素晴らしいと思う。

ただ動画コメントでも議論されていたが内藤先生はともかく買う事でKFPに金が入ってしまうのではないかと言う懸念が残るんだよな。
101名無しの来園者2019/10/26(土) 17:45:39ID:UwYTllMT
※99
新しいけもフレ名乗るんなら、かばんちゃん使わないでくれますぅ～？
102名無しの来園者2019/10/26(土) 17:46:17ID:M1MTJmMm
※86
KFPの凋落していくさまを娯楽としてみているだけだよ。
それぐらい俺はけもフレというIPにたいする愛着はなくなってしまった。
他にもそういう奴かなりいるんじゃ無いの。
ただ1期だけは別モンだ。
散々ヘイトしておいて今さらすり寄るなんて真似は許さん
103名無しの来園者2019/10/26(土) 17:47:02ID:BiM2E0N2
※100
単行本5000部くらいの売上で真面目に打ち切りの危機らしいので角川とエースが受け取った後でKFPに渡る分とか、企業レベルだと100円玉程度かと
104名無しの来園者2019/10/26(土) 17:47:14ID:AyZDgxMj
Ctrl+Fで確認しつつまともに相手しないほうがこりゃあ無難だわ
なりすましや間違った情報流すなら指摘はするがね。 ID:c5MDkwMjおじいちゃん
105名無しの来園者2019/10/26(土) 17:47:59ID:U5NmZkZT
※92
まあ所詮は大して売れもしない木っ端漫画家だから。画業歴は長いらしいけどそれでやる仕事が大失敗アニメのコミカライズなのが全て。
一巻も大して売れなかったらしいなこれ。
106名無しの来園者2019/10/26(土) 17:49:33ID:c5YmYyNz
※104
もう一人この流れで擁護に現れた人物もいるな
かつて努力認め派だったがこういうの見てると馬鹿らしくなってくるな
107名無しの来園者2019/10/26(土) 17:49:44ID:kxOGRlYz
不思議だ。
内藤先生叩く理由なんてあんまないだろうに、
何でこんなに敵意むき出しなコメが多いんだ？
108名無しの来園者2019/10/26(土) 17:50:47ID:MzMzVjOG
※92
＞火鍋とかいう意味不明なチョイス
アニメのきのこ鍋をアレンジしたんでしょ。鍋だって、パークの職員が置いたままにしていたってことにすれば違和感なし
109名無しの来園者2019/10/26(土) 17:50:49ID:BiM2E0N2
※102
理解
俺は漫画版は獅子（獅子というのもおこがましいが）身中の虫になってくれるのを期待して見ている
売上は正味絶望的だろうけど、多少なりとも支持されれば、KFPの□スタッフは愚にもつかないクリエイターとしての安いプライドを失い、ヘイト創作で台無しにしたはずの１期につけた味噌も幾分か拭えよう
最後のキュルルのスケッチでかばんを仲間外れにしてサーバルを奪う意図があったのは明白
漫画版はそれを覆してくれそうだからな
110名無しの来園者2019/10/26(土) 17:51:14ID:M1MTJmMm
※107
1期パロディとかいうすり寄りやらかしたからだよ
全くの無関係で進めてたら無視してた
111名無しの来園者2019/10/26(土) 17:52:18ID:M1MTJmMm
※108
方向性がそもそもおかしいんだよなぁ。
なんでカプサイシン系に行くんだよ。
その時点で結局□と変わんねぇじゃねえか
112名無しの来園者2019/10/26(土) 17:53:10ID:U5NmZkZT
マンガ自体が味噌なのに拭うとかなかなか高度なギャグだな
113名無しの来園者2019/10/26(土) 17:53:15ID:c5YmYyNz
※107
擁護に現れる連中の擁護の仕方が気色わりいんだよ
それと※65だ
114名無しの来園者2019/10/26(土) 17:53:32ID:BiM2E0N2
※104
まともな相手をするようなレスがここまでひとつも見当たらなかったのが不思議だ

まあ挑発にはまったやつはほっとくのがいいよ
104のレスしてること自体無視できてない感凄いが
検索して追っかけるとか暇だなおい
115名無しの来園者2019/10/26(土) 17:53:41ID:MzMzVjOG
※110
１期パロディに対してたつき監督が批判ツイートしたのですか？たつき監督に著作権はあるのですか？
116名無しの来園者2019/10/26(土) 17:55:31ID:AyZDgxMj
※106
そのくせ周りには必死に煽り散らしてヘイトを自分に向けるマインの鑑
117名無しの来園者2019/10/26(土) 17:55:32ID:BiM2E0N2
※115
それはそれで違うくね…？

そもそもここの会話は各々の胸のうちの問題だし
118名無しの来園者2019/10/26(土) 17:56:13ID:MzMzVjOG
※107
声優さんも叩いていた時点でね。ニコニコ大百科でもここの過激具合は叩かれてるし
119名無しの来園者2019/10/26(土) 17:56:16ID:Q5NzZiMW
※114
まーた周り全部敵系かよ
最近こんな奴ばっかだなほんとに
120名無しの来園者2019/10/26(土) 17:57:21ID:M1MTJmMm
※118
はいはいニコ百とかいう真フレの巣に早く帰ろうねー
121名無しの来園者2019/10/26(土) 17:57:59ID:BiM2E0N2
※119
こんだけ連レスしたのは俺は初めてだが、前にも湧いたってんならもう風土の問題じゃね？
怨念うずまく界隈だし無理もないか
122名無しの来園者2019/10/26(土) 17:58:31ID:c5YmYyNz
>ニコニコ大百科でもここの過激具合は叩かれてるし
なるほどなそっから来た人か
ということはがっつりKADOKAWAの人の書き込みか
123名無しの来園者2019/10/26(土) 18:00:18ID:BiM2E0N2
いや、どっちかというとけものフレンズちゃんねるの良い評判を探す方が難しいぞ…むしろ気にしてたのか？
自覚した上でそういう場として忌憚のない怨念をぶつけあってるもんだとばかり
124名無しの来園者2019/10/26(土) 18:02:09ID:ViMjYyNG
やったぜ。　投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)
昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん
（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
125名無しの来園者2019/10/26(土) 18:02:34ID:MzMzVjOG
※117
たつき監督がもう関わっていない以上、未払い問題はともかく他の人が作っているけもフレ作品をたつき監督と比較して執拗に叩くのも違うかと。
126名無しの来園者2019/10/26(土) 18:02:40ID:kxOGRlYz
※110
１期パロディって上の「夜更かし」？
うーん・・・これぐらいなら別に騒ぐほどのことじゃないと思うんだけどな。
□アニメの「食べないで～」とかライオンのパクリ丸出しなゴリラに比べれば全然いい方だと思うけどな。
127名無しの来園者2019/10/26(土) 18:04:13ID:MzMzVjOG
「夜更かし」は「早起き」のパロだよよよ
128名無しの来園者2019/10/26(土) 18:04:50ID:AyZDgxMj
とりあえずこれ以上まともに彼のオツムの弱い煽りに反応しないこと。自演だと怪しまれたくないなら彼にしつこく相手するのは避けておくこと
ID切り替えてきてもどうせバレる
129名無しの来園者2019/10/26(土) 18:05:59ID:ViMjYyNG
※115　たつき監督はこの界隈には触れんやろ。
130名無しの来園者2019/10/26(土) 18:06:00ID:MxYTk1Yj
※118
逆、逆、声優が監督に皮肉言うばかりか自分の担当のキャラがキモいだのエンドクレジットの位置に愚痴るとか酷いもんだったな！
131名無しの来園者2019/10/26(土) 18:07:46ID:BiM2E0N2
※128
だったらそういうこと書いちゃ駄目じゃね…？
132名無しの来園者2019/10/26(土) 18:09:06ID:U5NmZkZT
ワンクール12話かけて一期をバカにしたのが□とKFPなんだから今更一期にすりよろうとか筋が通らないって話だぞ。
133名無しの来園者2019/10/26(土) 18:10:37ID:BiM2E0N2
あと俺は煽ってるというか煽りに乗って顔真っ赤になってるほうじゃないかと
それが煽られてると感じるなら単に話題がヒートアップしてるだけでは
134名無しの来園者2019/10/26(土) 18:11:24ID:c5YmYyNz
※128
都合よすぎだよなほんとあいつら
https://kemochan.com/archives/89464
この記事含め漫画はいつも荒れ放題
もはやまともに止めるほうが馬鹿らしいぐらいだったくせに
過激な連中と入れ替わるように今日になって急に現れやがって

過激な奴らどこいったよ？ネットでも取り上げられてんの？
荒れてればなんでもかみつきまくってた連中だったのにおかしいよなあ
135名無しの来園者2019/10/26(土) 18:12:02ID:MzMzVjOG
※132
内藤先生は当時から一期みてたし、たつき監督を批判するツイートとかはしてないで。某ワイキンは内藤先生を真フレ認定してたけど
https://twitter.com/RYUKNIGHT/status/846975450442272770
136名無しの来園者2019/10/26(土) 18:12:46ID:QxNWE0OW
実際のとこ内藤先生は頑張ってるだろうけど、頑張れば頑張るほど一期が好きだった気持ちが逆なでされるって人は多いんだと思われ
そもそも、かばんちゃんやサーバルちゃんやアライさんが別物な時点でねえ
まあ、全部□が悪いんだけど
137名無しの来園者2019/10/26(土) 18:15:16ID:MxYTk1Yj
※135
敵意むき出しでコーヒーに溺れた奴らがアホ過ぎただけであって
普通はツイッターで相手を批判とかしない、しかもこれは仕事でしょ？
少年エースで□の尻拭いしてる時点でどっち側の人間か分かるよね
138名無しの来園者2019/10/26(土) 18:15:43ID:BiM2E0N2
※136
まあそれも仕方ないんだろうな…
だったらわざわざ漫画の話題にコメントするなよとも思うが、
コメントしたいよな、色んな我慢ならないものを
139名無しの来園者2019/10/26(土) 18:15:50ID:M1MTJmMm
※136
1期ファンと□の立ち位置がちゃんと分かってるなら1期パロディネタなんて入れられないと思うがね。
まあ上からの指示なのかも知れんけど。
140名無しの来園者2019/10/26(土) 18:16:55ID:BiM2E0N2
※139
読もうぜ！
141名無しの来園者2019/10/26(土) 18:17:45ID:M1MTJmMm
※140
読まねぇって言ってんだろしつけえぞ
142名無しの来園者2019/10/26(土) 18:18:15ID:U5NmZkZT
一期は好きだけど□のコミカライズでKFPに協力します、って素直にヘイト丸出しにしてた□のコアメンよりタチ悪いな、最悪だろ内藤。
143名無しの来園者2019/10/26(土) 18:20:03ID:BiM2E0N2
※141
お前が読んでもないけど□憎きでこの話題にコメントするのと同様、俺も□憎きでこれをオススメたい
まあコメントするくらいはお互い自由だ、許せ
多分今月限りだし
144名無しの来園者2019/10/26(土) 18:22:03ID:MzMzVjOG
※142
キクチミロさんと同じで、一期も二期もすきってことでしょ
145名無しの来園者2019/10/26(土) 18:26:02ID:U5NmZkZT
連投野郎が勘違いしてるのは、今もここを見てるような連中は「□が嫌い」ではなくてKFPが嫌いって奴が多いんだよ。だから金額の多寡の問題ではなくたとえ一銭でもKFPに金入る提案なんざ肯定されるわけがない。
146名無しの来園者2019/10/26(土) 18:27:35ID:AyZDgxMj
もしこれを手元に置いておきたいなら中古になってから買うわ、KFPの連中にお金落としたくないし。作者本人を応援したいならファンBOXでもできるし、はい解散解散
147名無しの来園者2019/10/26(土) 18:29:33ID:MzMzVjOG
※145
とはいえ別にけもフレ関係の収入がなくても、関連会社のテレ東とかは大手で他に収入源はいくらでもありますので……
148名無しの来園者2019/10/26(土) 18:31:33ID:BiM2E0N2
※145
別に勘違いはしていない
ただ俺ははした金がKFPに入る以上に主犯どもが
「□は駄目だったね。まあけものフレンズとかオワコンだったし1がちょっとバズっただけだよね。次いってみよう」
っ感じで□関連企画全部こけたことに「けものフレンズが駄目だったんだ。俺達は悪くない」となるのが嫌だ
だから出来がよくてコアメンの関わりが薄いものは支持したい
という胸の内をコメントしても別に良いだろ
批判派は批判派で好き放題言ってるし
そもそも漫画版の話題の場所だ
149名無しの来園者2019/10/26(土) 18:31:56ID:U5NmZkZT
「KFPに金入るのが嫌だから」って理由で一期のアイテムにすら金出したくないって奴がいるくらいだからな、その元凶の□のコミカライズなんざ「はよ終われ」が妥当な感想だろうよ
150名無しの来園者2019/10/26(土) 18:35:34ID:M0MGU4Ym
ワカメさんが出てきた辺りで｢あぁ、やっぱりダメだったよ（エルシャダイ）｣と諦観しながら関連の記事を追ってます…
151名無しの来園者2019/10/26(土) 18:35:48ID:MzMzVjOG
※149
終わったところで、たつき監督が戻って来る可能性があるかと言うと……
152名無しの来園者2019/10/26(土) 18:35:58ID:EwNzJmYT
木村監督発案の謎の辛い鍋の正体は火鍋という事でいいのか？
漫画版だけの設定かな？
もともと何の鍋か明言されていなかったよな
153名無しの来園者2019/10/26(土) 18:36:05ID:BiM2E0N2
※149
それもまあ分かる
監督降板の時点で円盤中古に流したし
こっち振れてるのは単に漫画版がサーかばやってくれそうだからだな
154名無しの来園者2019/10/26(土) 18:36:06ID:U5NmZkZT
※148
心配すんな、「けもフレ自体も駄目だし関わった奴らも無能だった、一期だけがイレギュラー」で確定してるから。
155名無しの来園者2019/10/26(土) 18:36:19ID:MzMzVjOG
漫画のかばんさんは気さくなお姉さんで良いと思う
156名無しの来園者2019/10/26(土) 18:38:10ID:VkNWIxZj
※154
とっくの昔に俺達は悪く無いもやってるしな
その為の委員会だし
何を今さらって感じだ
157名無しの来園者2019/10/26(土) 18:38:38ID:MzMzVjOG
※154
ネクソンのアプリ版動画は辿ってみると結構楽しめたりする。
https://www.nicovideo.jp/mylist/58366457
フライ先生の漫画は、たつき監督の一期作りに影響与えたことは、たつき監督が漫画の帯でコメントしてるし
158名無しの来園者2019/10/26(土) 18:41:16ID:ViMjYyNG
内藤も見損なったぜ。
159名無しの来園者2019/10/26(土) 18:42:29ID:BiM2E0N2
※154
いや、特に吉崎にはそれだと生ぬるい
吉崎がサーかば引き離して悦に入ってるのを覆して欲しいし、吉崎本拠の連載誌で多少なりとも支持されて欲しい
一期の俺俺俺俺俺が作りました、は酷かったし
あの悋気満々のクソには自分の手を離れた漫画版への支持は相当効くだろうよ
160名無しの来園者2019/10/26(土) 18:45:35ID:UwYTllMT
じゃあ実際にサーかばくっ付いたら見るからそれまでは買わなくていいですね
161名無しの来園者2019/10/26(土) 18:45:46ID:VkNWIxZj
さっきからコアメンの関わりが薄いだの吉崎の手を離れた漫画版だのどこソースだよ…
162名無しの来園者2019/10/26(土) 18:45:47ID:MzMzVjOG
漫画の３話のあのシーンはガチ早起きだった。
163名無しの来園者2019/10/26(土) 18:46:16ID:U5NmZkZT
いくら珍妙な理屈を繰ろうが内藤はKFPの味方だしそんな奴の漫画なんざ読まないから。無駄。
164名無しの来園者2019/10/26(土) 18:46:31ID:MzMzVjOG
※161
とりあえずきになったらよもーね！
165名無しの来園者2019/10/26(土) 18:47:03ID:MzMzVjOG
※163
味方とか敵とか悲しくなるよよよ。サーバル平和賞が泣くよよよ
166名無しの来園者2019/10/26(土) 18:47:31ID:BiM2E0N2
※160
おうよ
けっこう期待できそうだぞ
167名無しの来園者2019/10/26(土) 18:48:05ID:g4MjE4MD
「たつき監督ならサーかばの別離を描かない」って書く奴多いけど
ケムリクサや一期のミライさんと初代サーバルとの関係見てると普通に描いてそうなんだよなぁ…”生まれ直してもまた出会う”ってのがお気に入りみたいだし
168名無しの来園者2019/10/26(土) 18:49:22ID:M1MTJmMm
※152
あれは正確に言えばチゲ鍋だろ。
火鍋はこの漫画にあるように独特の鍋を使う。
そもそも火鍋自体新しい料理じゃなかったか。
チゲ鍋は元は朝鮮戦争時、米軍の残飯をそのままじゃ食えたもんじゃ無いから唐辛子ぶっかけて煮込んで食べたといわれるブデチゲから端を発する朝鮮特有の辛い鍋だよ。
火鍋は薬膳鍋だけどチゲ鍋は元が元だからなんでもあり。
キムチキムチ言われたから言い訳として火鍋にしたんだろうな。
どうしてもカレー鍋にはしたくなかったんだろう。
おかげで余計専門性の高い違和感のあるモノになった。
169名無しの来園者2019/10/26(土) 18:51:12ID:g4MjE4MD
※157
てかたつき監督けもフレガチ勢でしたし
170名無しの来園者2019/10/26(土) 18:51:20ID:MxYTk1Yj
※167
たつき監督はハッピーエンドでもバッドエンドでも良い、ただ話の流れを大切にしたいって言ってなかったっけ
171名無しの来園者2019/10/26(土) 18:51:22ID:UwOWNiMW
ムク崎のケロロはここ最近10ページしかないし、少年エースは追い払いたいんじゃないかと思うわ
今となっては疫病神でしかない
172名無しの来園者2019/10/26(土) 18:51:37ID:MzMzVjOG
※168
＞専門性の高い
そこはヒトの叡智ってことで
173名無しの来園者2019/10/26(土) 18:52:07ID:BiM2E0N2
※168
あの鍋、チェーンのしゃぶしゃぶ温野菜でも１グループに複数種類のスープ出せる利便性から採用されてるぞ
174名無しの来園者2019/10/26(土) 18:54:42ID:IwYThjMz
※167　少なくともあの希望に満ち溢れた続きでは引き離さないやろ。サーかばに関してはだけどね。
175名無しの来園者2019/10/26(土) 18:56:17ID:YwMTc0NT
たつきの遺産をとことんしゃぶり尽くしてやるぜぇ
176名無しの来園者2019/10/26(土) 18:56:48ID:IwYThjMz
とにかくさ、一期にすり寄ってくるな。それだけ。
177名無しの来園者2019/10/26(土) 18:57:05ID:UwYTllMT
※167
本人がやるのと、追い出した奴が死体の皮を被って動かすのとでは違うだろうが
178名無しの来園者2019/10/26(土) 18:58:10ID:M1MTJmMm
3もだけどさ、卑しいんだよな。
そのままだと厳しそうってなった途端追い出したあと散々こき下ろした1期の遺産にまた縋るってさ。
そういうコウモリ野郎が一番嫌われるんだよ。
179名無しの来園者2019/10/26(土) 18:59:27ID:Y3MWZmMD
内藤さんがたつき監督をtでフォローしてるってのはこの前確認した、嘘じゃなかったよ。漫画の1期リスペクトにも悪意はないと思うよ、逆撫でに感じるのは元はといえはコアメンのせい、そういう認識で良いのでは。
180名無しの来園者2019/10/26(土) 18:59:31ID:c4MzQzMG
※135
真な方々と相互フォローな関係、という一応の根拠らしきものは挙げていた
181名無しの来園者2019/10/26(土) 19:00:21ID:kxOGRlYz
※159
分かる。漫画版の内容が良いものであればあるほど、
□アニメの出来の悪さが誰のせいか再認識できるからな。

※162
超分かる。紹介動画で見ただけだけどマジで感動した。
182名無しの来園者2019/10/26(土) 19:02:02ID:IwYThjMz
でも内藤を支持してんの真さんも結構いるんだよね...
183名無しの来園者2019/10/26(土) 19:02:22ID:BiM2E0N2
※178
そう言ってやるな
特に3は本当ならたつきの二期のゲームやるはずだったんだろうし
それはそれとして3が息を吹き返すとKFPが盛り返しそうだからSEGAには悪いが潰れて欲しい
184名無しの来園者2019/10/26(土) 19:02:29ID:U5NmZkZT
※180
一番ダメなやつじゃないですか、やっぱり駄目だな内藤
185名無しの来園者2019/10/26(土) 19:02:33ID:g4MjE4MD
※170
あぁ言ってた気がするね、それで一期の時ビクビクしながら全話見てたわｗ
ただ輪廻転生に基づいた話作りだとケムリの結末みたいに見る人によってハッピーorバッドに感じるって事なんじゃないかな?と思うのよ
186名無しの来園者2019/10/26(土) 19:02:57ID:M1MTJmMm
※182
ほとんどが真か、3支持者みたいなどっかズレてる奴ばっかだと思う。
187名無しの来園者2019/10/26(土) 19:05:24ID:M1MTJmMm
※183
セガの今までの行動見てたら擁護できる要素はないわ
188名無しの来園者2019/10/26(土) 19:05:48ID:MzMzVjOG
Ａｍａｚｏｎでは高評価
https://www.amazon.co.jp/dp/B07PG67RCL/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
189名無しの来園者2019/10/26(土) 19:05:55ID:Y3MWZmMD
※179
なんか誤解される言い回しになったけど、最後の｢認識｣てのは｢コアメンのせい｣にだけかけてるから。｢内藤さんの悪意否定｣は主観なんで…………。

そういえば○イジキングがまた意味不明動画上げてたな、証拠も見つけられないガイ○敗北者はそのまま隔離病棟行きになればいいのに(直球)
190名無しの来園者2019/10/26(土) 19:06:32ID:BiM2E0N2
※187
まあな…
191名無しの来園者2019/10/26(土) 19:07:28ID:VkNWIxZj
※180
まーた公式サイドの人間と真さんくっついてんのかよ…
つーかプロなのにわざわざヤバそうな一般人と相互するかねぇ
192名無しの来園者2019/10/26(土) 19:08:18ID:kxOGRlYz
※182
そうなの！？
真フレが漫画版を絶賛してるとこなんて見たことないから初めて知ったわ。
でも、あの連中漫画版の話題何か話してたっけ？
193名無しの来園者2019/10/26(土) 19:08:37ID:MzMzVjOG
※189
京アニ放火事件も無理やり絡めるようなガチっぷりだし。無根拠に反社だなんだわめく過激派の中でも急先鋒よ
194名無しの来園者2019/10/26(土) 19:09:36ID:MzMzVjOG
※180
ほんと？　だとしたら誰だろう？
195名無しの来園者2019/10/26(土) 19:11:48ID:g4MjE4MD
※180
そりゃあ作者にとってファンは大事だろう
196名無しの来園者2019/10/26(土) 19:12:43ID:BiM2E0N2
※193
反社はあるだろうと思うがな
地方テレビ局と女の役者とイベント企画が絡んだ話にヤーさんが絡んでないほうがむしろおかしい
ケムリクサがネット主軸で当たったしテレビ局フリーになっていって欲しいね
テレビ東京、ガンダムも抜けられたんだっけ？

それはそれとしてあいつはガイキチだと思うので動画とか見るべきではない
197名無しの来園者2019/10/26(土) 19:13:05ID:Q2NGNjY2
ここはカレーかと思った。チャンピオンカレーさん…
198名無しの来園者2019/10/26(土) 19:16:46ID:Y3MWZmMD
※180
そんな根拠アイツの動画にあったか?
｢お前何でたつき監督やねこたさん庇わなかったの?｣｢("アカウント掃除で")消されたことが最大の証拠｣って堅固もどきの超々脆弱な根拠あげてたのは覚えてるが
まあ、たつき監督に内藤さんをコネクタにして繋がっているその手がいるってのは可能性としてもヤバいな
199名無しの来園者2019/10/26(土) 19:16:56ID:Q2NGNjY2
※187
アプリの方はわりとがんばってるとは思うわ…ガチャがアレだが
だだしアーケード！お前は駄目だ！
200名無しの来園者2019/10/26(土) 19:17:57ID:ZhOGUxYW
ワイ新参未満
けもフレ1期も2期も見てないが某同人のせいで行きつけだったチェーン店やら萌えキャラにまで風評被害が及んで嫌いになりかけてたけど
3の評判やら漫画版2の出来が良かったらそっち専門のフレンズになろうかなーとか考えてたけど
うん
作品の出来以前の問題だから誰も入らないまま廃れちまえこんな界隈
201名無しの来園者2019/10/26(土) 19:20:51ID:g4MjE4MD
内藤先生には大成してほしいなぁ…できればカドカワから離れたところで
202名無しの来園者2019/10/26(土) 19:20:57ID:MzMzVjOG
※200
１期アニメと２の漫画から入ってみて。ついでに３もやってみるといい
203名無しの来園者2019/10/26(土) 19:23:13ID:Q2NGNjY2
※178
２を支持してないからコウモリではないと思うわ…
だだ売れない方が権利がセガに行くって話があるので売れない方がいいのでは？ってのはある。
真のコウモリは細い谷やで
デイリーで俺は悪くない！吉崎が悪い！って記事書かせて今になって５ｃｈで吉崎擁護始めるってな。外道にも限度がある。嫉妬してるっていいだしたの君やん？細に谷くん
204名無しの来園者2019/10/26(土) 19:23:38ID:BiM2E0N2
※200
日高屋か
あれは酷かったな
そもそもアライさんをアバターにして喋ってるやつにろくなのいないが
205名無しの来園者2019/10/26(土) 19:25:50ID:djMGY2Mj
『死が二人を別つまで』に対し強い絆を持つ二人が永久に共にいることを願って
『死すらも二人を別てない』という表現をするのが個人的に好きなんだが…

『死すらも二人を別てない』には２パターンあると思うの
一つは死に分かれることなく共に逝くパターン
サーかばの離別を断固許さない派はたぶんこっちだよね
まぁサーかばの死自体を考えたくもない人も多いというかそれが最多数だろうが、
仮に死を迎えたとしてもその時は共に黄泉へ渡ってくれ、離れ離れになんてなってほしくないという人が多かろう

で、もう一つは、仮に死に別れたとしても時をめぐり姿を変えてなお再び巡り合い共に歩むパターン
1期のサーミラとサーかば、ケムリクサのりりワカとりんわかはこのタイプだなと考えてる
死が二人を引き裂いても、姿を変えて記憶を変えて、それでも必ず巡り合い共に生きる運命にある、それはまさしく『死すらも二人を別てない』といって良いのではないか

何が言いたいかと言うと内藤版には後者の『死すらも二人を別てない』を切実に願う
サーかばとカラキュルでキレイに収まって終わってくれればよい
そのためには半端なところで終わってほしくないんだな
はよおわれじゃないんだよ綺麗に終われよ

もしもサーかばが最終的に共にあることなかったならば
はよ終われ派に土下座して親指下に向けさせてもらいますわ
206名無しの来園者2019/10/26(土) 19:25:52ID:g4MjE4MD
※200
順番的には2の漫画から観た方が良いかも、そっちの方が先入観無しで判断出来そうだ
207名無しの来園者2019/10/26(土) 19:27:49ID:MzMzVjOG
※197
チャンピオンカレーは食べたことないけれど、本物はけもフレコラボよりも美味しいんだと信じたい。

※201
画力はかなり高いと思うので、フライ先生みたく大成功の可能性ありそう
https://www.pixiv.net/member.php?id=54035
http://geneino.com/hakugin-novel
208名無しの来園者2019/10/26(土) 19:29:33ID:ZhOGUxYW
※202
いや、もうどこから入っても首元噛まれて殺される予感しかしない。
某騒動に関わらない主義に走ったって真フレ認定されて徹底的に群れから追い出されようという予感しかしない。
なんていうか、繁殖期のスズメバチみたいな雰囲気あるわ今のけもフレ界隈。
209名無しの来園者2019/10/26(土) 19:30:15ID:g4MjE4MD
※205
そうまさにそれ！だから内藤先生がこの先どう立ち回るかって意味で応援しつつ結末がわかるまでは購入を控えてる
最終巻まで失速しなかったら全巻まとめ買いさせて頂くわ
210名無しの来園者2019/10/26(土) 19:31:51ID:VhNTVkMj
内藤版けものフレンズがどのような最後を迎えるか　それだけが気になる
吉崎版はもう終焉の世界に一直線だし、関わるだけ無駄だからな
211名無しの来園者2019/10/26(土) 19:33:10ID:BiM2E0N2
※205
全く同感だ

ただたつき監督の二期じゃなければ許さない（そしてその可能性は潰えたので後はひたすらけものフレンズすべてを呪う）という層も少なくないのは忘れられんな
212名無しの来園者2019/10/26(土) 19:37:42ID:Y3OWZiYj
結局2せものふれんずの筋書き通り
悲しいなぁ
213名無しの来園者2019/10/26(土) 19:37:59ID:MzYjRjMj
漫画でもキムチ鍋なのか
何のこだわりだ
214名無しの来園者2019/10/26(土) 19:40:56ID:g4MjE4MD
※207
情報量はすごいのにキャラは見やすいし構図も躍動感があって画が映える
あらゆる意味で上位互換なんだよねｗ
215名無しの来園者2019/10/26(土) 19:42:02ID:BiM2E0N2
※213
味付けは味噌+唐辛子と魚介+山椒なのでキムチやコチュジャンではない
提供スタイルとしては中華の辛鍋
材料的には和風の辛い味付けの鍋だな
216名無しの来園者2019/10/26(土) 19:43:39ID:MzMzVjOG
※213
正しくは火鍋だね。アニメに沿ったのと、一期みたく辛いけどやみつきになるというのを強調するには悪くないかと
217名無しの来園者2019/10/26(土) 19:47:38ID:ViMjYyNG
※205　たつき版2ならワカメいないんですけどね。あれ吉崎の後付だし。漫画版でのサーかばは1期の後の姿じゃないから。
どんなに漫画版が良くても結局は□の二次創作。コミカライズってそういうもの
バックに吉崎いる時点で素直に応援できん。
218名無しの来園者2019/10/26(土) 19:48:54ID:kwZDcxM2
喧嘩みたいになるのは仕方ない部分も有るが
そこで喧嘩する必要なくない？言い方違うだけであなたたちそこまで主義主張剥離して無くない？
って感じのやり取りもちょくちょく見かける気がする
219名無しの来園者2019/10/26(土) 19:54:31ID:g4MjE4MD
降板前にたつきはある程度制作を進めていたって話があったよね
”ある程度”ってのがストーリー的になのか進捗的になのか不明だけど、まずプロットは上がってたと思うんだ
デザインやキャラ付けは未定だとして話の根幹はそう外れてないんじゃと思う

だからこそケムリクサを急ピッチで仕上げる必要があったとも取れるし
220名無しの来園者2019/10/26(土) 19:57:13ID:YyMzQyOD
※218
思い切りケンカしておいてなんだが、その「そこまで」が個々人で譲れなかったり重大だったりはあるわな
このHPは管理人氏が意図したものかはさておき、ネガティブ続きで堕ちるとこまで堕ちたコンテンツに対する鬱屈を吐露する場所になりつつあるみたいだし、そしたらそういう譲れない微妙なラインも顕在化しやすいんじゃないか
221名無しの来園者2019/10/26(土) 19:57:31ID:g1OTAwZT
ケロロの漫画とかもう3ページくらいで良くない？
どっこいおむすび君くらいなら4ページ貰えるけど
222名無しの来園者2019/10/26(土) 19:58:24ID:YyMzQyOD
ってID変わったな
さっきまでのID:c5MDkwMjな
223名無しの来園者2019/10/26(土) 19:59:32ID:kwZDcxM2
前々話冒頭あたりでキノコ採集してたし
キノコ鍋は木村案だからそこは変更不能なラインだったのかね
絶対変更すべきってほどの事では無かっただろうし
※38
>細Ｐがかばんを出す様に提案した際に吉崎ｾﾝｾが
>かばんでは無くミライさんを出す様に考えていたのは
これソース寝言だっけ？事実かははっきりせんが
わーるどのヒトのフレンズのあれの事考えるとこのミライさんって
ヒトのフレンズが変貌したミライさんの外見になったヒトのフレンズで
細谷と吉崎はヒトのフレンズをミライの姿で出すかカバンの姿で出すかで争ってたってのが実態なんじゃないかなぁと思う
この頃にはすでに2000年設定に近い設定はできてただろうからミライさん本人が登場する事は時代的におかしいし
この後吉崎がヒトのフレンズを1期と同一人物か否か後からどちらにでも振れる折衷案としてワカメサンを新規デザインしたって経緯にもつながるんじゃないかな
224名無しの来園者2019/10/26(土) 20:04:10ID:RmOWNkYz
漫画版がマシになればなる程に吉崎の顔が曇らせられると思えば応援したくもなるさね
所詮ただのクリエイター気取ってるアホでしかないともっと突きつけてやりたいね
225名無しの来園者2019/10/26(土) 20:05:27ID:EwZTIzNT
漫画版の記事はやたら連投レスバが起きて荒れるよな
漫画版は内藤先生のトゲ抜き仕事は評価されてるから、
対立厨が湧く余地があるのか(他の記事だと真さんが来ても多勢に無勢だし)、
□関係は全て許せない派と、無垢られない範囲内での内藤先生の仕事は評価する派の議論が過熱するのかは知らんけど
3の記事はここまで荒れてないしな
226名無しの来園者2019/10/26(土) 20:09:18ID:c5YmYyNz
※134上げ
227名無しの来園者2019/10/26(土) 20:10:45ID:YyMzQyOD
※225
俺は吉崎を盛大に無垢らせつつ完走して憤死させて欲しい派
228名無しの来園者2019/10/26(土) 20:11:04ID:cwY2JiYj
どいつもこいつもごちゃごちゃうるせえな！アニメの2はクソ！漫画の2は良作！それでいいだろ！？
229名無しの来園者2019/10/26(土) 20:14:08ID:c5YmYyNz
※65こっちも上げ
230名無しの来園者2019/10/26(土) 20:15:19ID:g4MjE4MD
※225
もともと内藤先生支持派の「たつき監督降板しても良い物なら評価する」ってスタンスであったのが余計に、なのかな?
231名無しの来園者2019/10/26(土) 20:16:21ID:FjMzhjZT
ストーリー展開を内藤先生に一任すればある程度評価も変わっただろうにこの期に及んでムクっちゃうからなぁ…
232名無しの来園者2019/10/26(土) 20:17:37ID:YyMzQyOD
※229
この時は敢えて言わなかったけど、ちょっとそれ主語がでかいというか…
漫画版への批判がちょっと口汚いの多過ぎて支持派がここでコメントしなくなっただけじゃないのか？
ちょっと自治厨っぽいし…
233名無しの来園者2019/10/26(土) 20:26:38ID:c5YmYyNz
※232
確かにそうだが
>漫画版への批判がちょっと口汚いの多過ぎて支持派がここでコメントしなくなった
ってこと結構でかいんじゃないか
連日擁護するたびに荒らしのやり玉にあてられ関係者の擁護しきれないやり取り見てたりしたら
求めてるけもフレが続いてくれるわけでもないのに擁護しに来てくれる人は…
234名無しの来園者2019/10/26(土) 20:28:35ID:M2ZjIwYT
2本編の流れをぶった切る（かばんとサーバルがまたくっつくとかのデカい改変を入れる）→吉崎やKFPその他が出張ってくる可能性大、というか吉崎が既に余計な茶々入れてる可能性も

もうこれだけでなあ
絵は可愛いくて上手いと思うし話の違和感をなくそうと細かい展開をチマチマ変えてるのは分かるけど、結局今の所展開の大筋はそのまんまだから期待は薄いね
235名無しの来園者2019/10/26(土) 20:30:29ID:E3NzM4MG
漫画版は良いもの、だから金を払う。
それだけのことよ。

□が駄作なことは未来永劫変わらない、しかしその駄作を楽しく読めるものに変えた内藤先生に敬意を表する。

というかニコニコ大百科にも漫画版の記事があるが、そこ以下だぞ、ここのコメント欄
236名無しの来園者2019/10/26(土) 20:30:58ID:YyMzQyOD
※233
漫画版については関係者つっても内藤先生エース編集部、そして月刊誌なのにページ数ペラペラの無垢様くらいだがな
無垢様の発言力がどんだけか知らんけど、□があのコケかただから相当肩身は狭いだろう
だから支持できる、と俺は思っているが
あと既にアニメでこけた□の漫画がどれだけ売れても再アニメやゲーム化とかありえないし
237名無しの来園者2019/10/26(土) 20:32:26ID:c5YmYyNz
自分もともと賛否両論いろんな意見あるから擁護も批判も、だったけど
吉崎先生の巻末コメントや※231 ※234にあるように内容に干渉されてるんだとしたら
「妥当に評価してるとそこに付け入ってくる」って言われてた意見をもう否定できない
238名無しの来園者2019/10/26(土) 20:33:42ID:c5YmYyNz
※235
※232に自治厨って単語あるけどそういう主張こそ自治厨じゃないの…？
239名無しの来園者2019/10/26(土) 20:34:03ID:g4MjE4MD
受け入れられない人が居てもしょうがないしその人を否定もしないが、勝手に居ない事にされるのは許せんな※65

ここに一人居るぞ
240名無しの来園者2019/10/26(土) 20:35:08ID:YyMzQyOD
※235
鬱屈してるものがあるのは否定しようがないし、けものフレンズについて忌憚なく話せる場所も少ないからある程度は仕方ない気もする
アンチスレすら立たない有り様だしな
ここで吸収してるぶん、向こうが平和なんだろう
241名無しの来園者2019/10/26(土) 20:38:07ID:YyMzQyOD
※238
IDの字面が似てるから間違えたかな？
242名無しの来園者2019/10/26(土) 20:38:24ID:c5YmYyNz
※239
ああ、ごめん。完全にいなくなったわけではないんだろうけどさ…
※234この意見どう思う？結局干渉してくるんじゃないか？って話
※237の「妥当に評価してるとそこに付け入ってくる」のではのほうもどう考える？
243名無しの来園者2019/10/26(土) 20:41:27ID:c5YmYyNz
※241
レス番クリックしてるから間違えてないよ
※65に対する※232で自治厨って出たけど
※235みたいなよそがこうなんだからここもそうしなければならない
みたいなのは自治厨ではないのかってことよ
244名無しの来園者2019/10/26(土) 20:43:48ID:YyMzQyOD
※243
そうね
そういうこと言いたくなる気持ちも分かるし235もそうだと思う
なので俺も一回目は自治厨呼ばわりを自重した
２回目引き合いに出されて主張の軸にそようとされた以上はちょっともの申したくなった
ただそんだけ
245名無しの来園者2019/10/26(土) 20:46:23ID:ViMjYyNG
ワカメって時点でもう...
246名無しの来園者2019/10/26(土) 20:47:44ID:RiYWJhMT
いくら中身が良くても6話引き延ばしすぎだろ
別の話ガッツリ削るかここで話終わるのかな、ぶっちゃけ最終回まではイエイヌ回以外重要でも無さそうだし
247名無しの来園者2019/10/26(土) 20:48:51ID:kxOGRlYz
※234
あれ？ムクって今けもフレ３とシャチバトとケロロを行ったりきたりで忙しいって言ってなかった？
まあ、ソースがあれなんで信憑性はゼロに近いけど・・・
248名無しの来園者2019/10/26(土) 20:49:31ID:IwNTU4Ym
※237
□にしろ3にしろシャチバトにしろ
何故か「ムク先生はほとんど関わっていない」「関わろうとしても邪魔されている」みたいなソースのない擁護（？）をする人が大量に湧いてたよね
あれはいったい何だったのだろうと思う

結局それも「行ったり来たり」で完全否定されてるんだけど
249名無しの来園者2019/10/26(土) 20:51:45ID:g4MjE4MD
※242
234＞そこはまだ公開されてないからね、まだ無い話を評価しろと言われても何とも…
あえて言うならこれまで茶々入れられたかもしれない上で評価高い話(アードちゃんとか)に出来たならやっぱすげぇと思うよ？

237＞そんときゃまた頭を出してくるよ”必ず”、んでモグラたたきの時間だ
250名無しの来園者2019/10/26(土) 20:52:31ID:M3YTM4ZD
※244
まあそういう指摘はありがたいか
かつて普通に掲示板を押し流すほどの「とても偏った」意見ばっかりにして
違う意見は無理やり押し流すことがあったから
きちんとここは正しい間違ってるって言ってくれるのは
ちゃんと考えてくれてる人もいると感じられてありがたいね
251名無しの来園者2019/10/26(土) 20:54:14ID:YyMzQyOD
※247
それは今月号の目次コメント
3とシャチバトは順調に低空飛行みたいで個人的には喜ばしい

漫画版2に関わってないだろうというのは展開改変の多さと吉崎の作風からのかけ離れっぷり
あとエース掲載ページ数の少なさ
サーかば伏線の多さからの希望的観測
252名無しの来園者2019/10/26(土) 20:57:04ID:Q2YWFkMj
悪名高き□のコミカライズだから一期のネタ使われるのに抵抗あるのはよく分かる。分かるけど、※228ではダメなんだろうか。漫画版はキャラが活きていて、漫画として面白くしようという工夫が見られる。なろう小説でも原作はゴミでもコミカライズだと面白い作品はある。「ゴミアニメの良コミカライズ」として順当に評価されてほしい。
253名無しの来園者2019/10/26(土) 20:57:11ID:c5YmYyNz
※249
なるほど出てきたときにたたけばいいって考えか
この記事に関してなら鍋の内容と吉崎先生の巻末発言によるたたきだと考えてた
漫画は漫画でちゃんと別に見てるって人も結構まだいる感じか
じゃあまあ最終回ぐらいまでは様子見るか…
254名無しの来園者2019/10/26(土) 21:01:45ID:FjMjI4Mz
ひゃっほー
漫画めちゃおもしろーい
俺が見たかったものを今のところほとんど見せてくれてる！
255名無しの来園者2019/10/26(土) 21:02:20ID:YyMzQyOD
※246
ああ大丈夫、５話をリストラしたぶんを充ててるから…
256名無しの来園者2019/10/26(土) 21:02:35ID:MzMzVjOG
マイルカとオオアルマジロの尻尾攻撃が妙に派手で、バトル演出も上手いと思う
257名無しの来園者2019/10/26(土) 21:05:33ID:IwMGQ4MW
※252
ここには書き込んでない派閥の意見ですが、『「ゴミアニメの良コミカライズ」として順当に評価されてほしい』って表現はちょっと変えてもらえないですか？
もちろん「個人的にそう思っている」ってことなのでしょうが
違う意見もあるので…
258名無しの来園者2019/10/26(土) 21:13:43ID:FjMjI4Mz
今月読んで俺は確信したね！
サーバルとかばんさんは今後何かある！
サーバルとかばんさんは今後絶対何かあるぞ！
259名無しの来園者2019/10/26(土) 21:15:57ID:UxNDFiMj
ニコニコが「おうち」ならそっちにお帰り。
まったく関係ないサイトに現われて叩かれたら向こうのが凄い！民度があるの！って…
ただの荒らしとなにが違うの？

なんでここに来たのさ？
260名無しの来園者2019/10/26(土) 21:16:14ID:g4MjE4MD
※256
おまけにちょっと際どかったな
261名無しの来園者2019/10/26(土) 21:19:47ID:ViMjYyNG
※252　元がアレなんで正直一期には関わってほしくないんだよね。
いくら刺を抜こうがたつき版には及ばないよ。キャラ改変してるのも事実だし
262名無しの来園者2019/10/26(土) 21:22:46ID:c5YmYyNz
※259
まあこの漫画は月間号でいずれ終わるわけだし
ひどいことがない限りそこまで待つって意見はそれでいいと思う
その擁護の仕方として※259のいう通りの言い分なら間違ってるから
そこは自分も受け付けないが
263名無しの来園者2019/10/26(土) 21:26:13ID:Q4YjBmMD
※259
ん、俺？
264名無しの来園者2019/10/26(土) 21:30:56ID:g4MjE4MD
オイコラ
記事画像見返したら「特性激辛…」ってなんだよ状態異常にでもなんのかよ
ちょっと編集出てこいよー
265名無しの来園者2019/10/26(土) 21:32:05ID:Q0NTAzNm
隣に無垢ザキのケ□□…こんな汚物の横に内藤先生の作品置かないで欲しいわ
266名無しの来園者2019/10/26(土) 21:39:51ID:Q3NDVhZW
とりあえず「□を刺抜きした程度で変わらない」とか言ってるの
的外れどころか、的を背にして全力投球してるぐらいの滑稽な意見今言ってるから
後で漫画読んだとき思いっきり吠え面かけや！
267名無しの来園者2019/10/26(土) 21:40:57ID:MzMzVjOG
漫画のカラカルみたいなお姉ちゃんほしい
268名無しの来園者2019/10/26(土) 21:52:01ID:g3MDQ0YW
漫画ってさ、完全オリジナルじゃなかったら色々周りからの注文やら沢山あって当たり前で、そういう意向を無視して描けないのは分かり切ったことじゃん
一期の遺産に縋って反感買うことなんて分かってても、仕事としてやってる以上はそういった意向を取り入れていかないといけない
そんな中で内藤先生は頑張って少しでも良くしようとしてるんじゃない？

気にくわない展開だったりに何でもかんでも噛みついて敵認定するような流れにしてる人はおかしいと思うわ

攻撃的にいたるところに噛みついてってなったら、みんなが嫌ってる真フレとどこが違うの？
気づかないうちに扇動されちゃってんじゃないの？
269名無しの来園者2019/10/26(土) 21:57:53ID:BiM2E0N2
※268
□が一期の土台を掠めてネームバリューを得ようとしたために一期と比較されて叩かれた以上は、□を土台にした企画である漫画版への波及は免れまいって意見が上であったが、そこはある程度宿命ではあると思う

そこで□と同一視して叩くか、□の傷を拭う存在として期待するかで別れている
後はKFPへの金の流れとかか
なんにせよこの辺は理屈じゃないんだろうな
□の残した傷が深すぎる
そんでも今日１日別にやろうとしてやったわけじゃないんだが結果的にここに粘着しちゃって、それぞれ想いはあるんだと思いました（小並
270名無しの来園者2019/10/26(土) 21:58:02ID:c5YmYyNz
※268
つい今朝まであおりにあおるやつがいて荒れてる部分もあるだろうから今日は許しといてくれ
271名無しの来園者2019/10/26(土) 22:00:23ID:BiM2E0N2
※270
そこはお互い様だろォ
俺が言われたあれこれだって大概だったぜ
単に普通に漫画版の話してみようとしただけなのに
272名無しの来園者2019/10/26(土) 22:02:59ID:Y3M2I0MT
悲しいね…この叩きっぷりは
必死に漫画版2をのけものにしようとする人達が大勢いるみたい
何が「優しい世界」だ
何が「のけものはいない」だ
今ここにいるのはのけものにしようとする連中がほとんどじゃん
内藤先生が必死に優しい世界を書こうとしたら誰だって少しは1期に寄ると思うんですが？
1期の時の「アンチもフレンズ」の概念はどこいったんだよ
漫画版2を叩いたらなにか変わるんですか？
どうしても漫画版が嫌いな人はそれを公式if作品として見たら(もしくは無視で)良いじゃないですか
それに漫画版にかばんさんが出てるのがとても嫌でずっと粘着している人は漫画版の作中の中で彼女が1期終盤の頃と比べて□のように性格崩壊してると思ってないですか？頼れるお姉さんに成長してますよ？
擁護している人の理由も知らずに、知ろうとせずに叩いている人はそれを今一度考えてみてはどうですか？
自分はアンチもフレンズだと思ってるので。
273名無しの来園者2019/10/26(土) 22:03:07ID:c5YmYyNz
※271
！？※268宛だったけど…もちろんお互い様だよ
274名無しの来園者2019/10/26(土) 22:04:43ID:BiM2E0N2
※273
すまんな
275名無しの来園者2019/10/26(土) 22:07:37ID:Q3NDVhZW
ていうか「夜更かし」シーンがまじで「夜更かし」を象徴するように美しく抒情的に描かれていてびっくりする
キュルルとかばんさんの語らいと歌
そしてサーバル・・・

ところで誰も突っ込んでないけど１期は「早起き」ですよ
忘れてない？
276名無しの来園者2019/10/26(土) 22:15:19ID:BiM2E0N2
※275
いや、言うまでもなく早起きと対にして引っかけてるってことが当たり前過ぎてみんな話題にもしてなかっただけじゃ…
277名無しの来園者2019/10/26(土) 22:17:19ID:Q4YmE4NW
>>276
マジかよワイは忘れてた！
278名無しの来園者2019/10/26(土) 22:24:47ID:Q3NDVhZW
なんか勝手にID変わるなあ

とりあえず髪おろしたキュルルは丁稚奉公の小僧みたいでかわいいです
279名無しの来園者2019/10/26(土) 22:27:59ID:M1MTJmMm
※272
いつの時代の主張だよそれ
□の発表でその類の擁護は絶滅したぞ
280名無しの来園者2019/10/26(土) 22:32:24ID:Q2YWFkMj
サーバルが一期を連想させる台詞を言う、という表現は公式の同一人物設定を補完する役目があるので無駄に入れられた台詞ではない。だから安易にすり寄ったわけではなく、設定という名のキツい縛りの中でひねり出した工夫なんだろう。そんな設定要らないけど。
281名無しの来園者2019/10/26(土) 22:33:50ID:M0ZDg2ND
前後が分からないのでアレなんだけど夜行性なのに「夜更かししてたから」とは…？
一期は夜行性だから泣いた理由を「早起き」と誤魔化していたけど
282名無しの来園者2019/10/26(土) 22:44:56ID:AyZDgxMj
※279
「たとえどんなことがあっても全てを受け入れるのが真のフレンズだろう？」

こうして彼らの主張から「真フレ」というワードが誕生したのであった…。
とりあえず彼の古いネタはスルー定期で
283名無しの来園者2019/10/26(土) 22:46:11ID:Q3NDVhZW
※281
いやそこはサーバル１期でも思いっきり昼に活動して夜寝てたから良いでしょ

漫画読んで改めて思うのは割と「辛い料理」ってのは意味があったんだな
（かばんさんが「ちょっと懐かしい反応だねー」と言ってる）
□はおおざっぱ過ぎて批判されてたけど
ここでカレーにするのは露骨すぎる
漫画みたいに火鍋くらいがちょうど良いよ

あと前回博士助手とカラカルあたりがちょっとだけギスってたんだけど
食事の団らんシーンでなんだかんだで和気あいあいとしてるのはうまいなあと
284名無しの来園者2019/10/26(土) 22:52:40ID:IwYThjMz
漫画は見て評価している。それでも無理だ。何せベースが□だから。
否定的な意見を言っただけで真フレ認定しないでくれ。
自分はどうしてもあのたつき版の続きを改変されたのが嫌なんだ。
何回も言うが漫画版はこれ以上1期に寄ってこないでほしい。
今のこの界隈で好きなのが1期だけだから...
285名無しの来園者2019/10/26(土) 22:56:14ID:YwMTc0NT
あれだけ大口叩いておいて売れなかったらたつきにすり寄るのか
本当に気持ち悪いよ
今すぐ筆折っちまえ
286名無しの来園者2019/10/26(土) 22:57:37ID:g4MjE4MD
※283
図書館コンビとは初めぎすぎす後で和解のパターンは一期準拠かな？
おなかでも空いてたんじゃないㇲかね
287名無しの来園者2019/10/26(土) 23:14:02ID:Q3NDVhZW
※286
あーなるほど
おなかが満たされて丸くなるとか
博士助手かわいいな
288名無しの来園者2019/10/26(土) 23:20:41ID:IwYThjMz
いくら刺抜きしたって無理なもんは無理なんだ。たつき監督が作ってたらこういう展開にはならなかったんだろな...もう無理なのはわかってるがあの続きがみたいよ
289名無しの来園者2019/10/26(土) 23:23:53ID:Y5MTM3MD
内藤さんが頑張っているというのはまあそうなんだろう
ただ現状細かい差異はあれど道筋自体にはとくに変更が無いなら行き着く先はアレなわけで
少なくとも今の段階で漫画版2を支持することは出来ないわ
まあ全部終わった後ならそれはわからんがKFP自体は本気で潰れて欲しいので例え素晴らしい結末に至っても中古で買うのが関の山やね
290名無しの来園者2019/10/26(土) 23:24:31ID:EwNTA2Nz
1期にすり寄ってる云々で批判も結構だがそうならざるを得ない状況にした件についてまだ清算できてませんよね
いつまで逃げるのでしょうね
291名無しの来園者2019/10/26(土) 23:29:44ID:I4Nzg4MT
俺は「完結するまでは様子見」派だったが、内藤版には割と好意的で、ワイキンの動画見ても多少気になる程度で、とりあえずおねショタの人の動画でプロットはチェックしとこう、くらいの感覚だったのよ。

むしろ、ここでの「擁護意見」を読んで、かなり読む気をなくしたぞ。
チラチラと※272みたいな細谷論法が見え隠れするあたり、内藤先生を追い込むためにわざとやってんじゃないか、と疑うレベル。

「まあ見ときなよ」とか言ってスルーしといた方が、実際に読む人は増えると思うぞ。
292名無しの来園者2019/10/26(土) 23:40:10ID:Q3NDVhZW
細かく読むと今月も含めここ最近ほんとすごいわ
アニメ３話後編分が好評らしいけどそれ霞むくらいすごいわ

※289
もう中古でもなんでも良いから読んでさっさとれぼりゅーしょんを起こすのです
293名無しの来園者2019/10/26(土) 23:55:14ID:VkNWIxZj
クリエイターの聖域を犯して改変してる点と、
わーるどの胸糞設定継承してる点ではムク崎と同じなんだがな
294名無しの来園者2019/10/27(日) 00:04:46ID:UwNjE5Nz
途中まで□をなぞりつつ、意趣返し的にビーストイエイヌ救済してサーかばグッドエンドで話を塗りつぶし返す……そんなミラクルがあったらいいなと妄想する今日この頃。
295名無しの来園者2019/10/27(日) 00:06:10ID:BhYmU5ZT
今月はかばんさんの歌が出てくるんだけど
最初のネクソン版のプロローグで意味深に出てきて、そのまま何も触れられず終わった歌だそうな
ネクソン版の伏線も回収してネクソン版ファンも救済する気ですか内藤先生！？
296名無しの来園者2019/10/27(日) 00:08:05ID:BhYmU5ZT
※294
今の流れと伏線の張り方からしてそれ普通にあると思う
ミラクルもマジカルもあるんだよ！
297名無しの来園者2019/10/27(日) 00:10:30ID:NhZDkyMT
※54
というわけで待ってはいないだろうが一応
長くなったんでTXTアップした
●●●ーみたいなもんだから別に見なくてもいい
変わった点だけピックアップしようかと思ったが、ある意味、
全編展開は同じでも意味は変わってるんだよな……
どっとうｐろだ→1979570
298名無しの来園者2019/10/27(日) 00:14:42ID:I4MGYzNW
かばんさんはどうしてもサーバルと一緒じゃなきゃいけないんですかね？
ヒトのフレンズであること自体とそれをフレンズの役に立つよう活かすことこそがかばんちゃん/かばんさんの価値なのでは
アプリと1で関係性が変わったメンバーもいるんだし

あと、様々な理由から漫画2を否定するのと、漫画2を否定するために理由っぽいことをゴチャゴチャいうのは同じようで違うから気をつけて
299名無しの来園者2019/10/27(日) 00:14:56ID:E0OGRkOG
削除依頼ってどこだっけ。
300名無しの来園者2019/10/27(日) 00:17:38ID:diZjJjOW
※196
ガンダムの新作は放送してないね
テレビ東京でも放送していたガンダムビルドダイバーズの続編が10月から始まったが、
テレビ東京では放送なしで、ＢＳ11での放送とネット配信はしている
301名無しの来園者2019/10/27(日) 00:24:18ID:UwNjE5Nz
※298
そもそも離れる理由がないからね。
まず□で唐突な別離させてぶっ叩かれて、さらに後付け設定のビースト絡めて無理やりな別離エピソードでっち上げてぶっ叩かれてるから、これを払拭するにはもうべたべたにくっついてもらわないと。
302名無しの来園者2019/10/27(日) 00:25:31ID:Y3NDFlMj
>>297
パスワードは？
303名無しの来園者2019/10/27(日) 00:26:19ID:UxNWUzMT
アンチに負けて欲しくないから内藤先生に投げ銭するお
304名無しの来園者2019/10/27(日) 00:27:00ID:NhZDkyMT
※291
言っちゃなんだけど、ここってあんまり綺麗な言葉が飛び交う場所じゃないし、
売り言葉買い言葉になるからポジネガぐらついてる人が閲覧してたら
そりゃネガに振れるのは当たり前じゃないだろうか
305名無しの来園者2019/10/27(日) 00:27:55ID:NhZDkyMT
※302
ないよー
パスなしだと見れないっけ？
自分で試したらいけたけど
306名無しの来園者2019/10/27(日) 00:33:22ID:IwYTAwMj
※294
※296
そうなったら嬉しいけど、それはそれで別な理由で荒れそう。
307名無しの来園者2019/10/27(日) 00:34:28ID:VmMzZjZD
※301 ※298にも書いたが、別れさせる理由なしはアプリ→1期で関係性が変わったフレンズのグループにも同じことが言えるぞ、サーカラコンビやダブルスフィアとかさ

整合性に関しては離れた理由が補完されないことが確定してから叩け
単に読者がサーかば離別が受け入れられないのと作品としてサーかば離別が破綻しているのとは別だ
308名無しの来園者2019/10/27(日) 00:35:54ID:UwOTUxZW
攻撃的なフレンズが多い事自体が□の呪詛の強大さの証明なんだなって。

読んでは無いけど内藤先生なら二人が離れてしまった理由も、今後の２人とキュルルとの関係もいいものにしてくれるとは感じてるよ

でも…どうやっても□の呪詛が邪魔してくるんだよ。どんな綺麗な結末になってもそれはあの呪詛にまみれた公式が望んだ結末になってしまうんだよ
□さえ無ければ、本当に□さえ無けば俺も楽しめてたはずなのに…くそが
309名無しの来園者2019/10/27(日) 00:43:00ID:BhNDMwZD
※306
2.6%ぐらいの人が「こんなのけものフレンズじゃねえ」て言いそう。
310名無しの来園者2019/10/27(日) 00:46:01ID:BhYmU5ZT
※305
ファイル番号間違ってたわん
流れを知らずにダウンロードしたけど、これアードウルフ回の描写説明っすね
客観的な文章ですね
たくさん書いてお疲れ様です
311名無しの来園者2019/10/27(日) 00:46:17ID:Q3Y2QyZj
自分としては漫画版はいわば敗戦処理させられてるって認識だから、内藤先生を叩く意味が全く分からんのよね
内容の善し悪しは別よ？一期要素に反感覚えるのも分かるよ
だから漫画版も認めたくない、そこまでは分かる

けど、立場としてはアプリ等の敗戦処理でアニメ一期手掛けたたつき監督と同じ立場って言えると思うのよね
しかも最初から□のおかげでものすごいマイナスからのスタートなわけで
同情こそすれ貶す気にはなれないね

まあ展開は□準拠だろうから、漫画自体は否定的な気持ちでいるけどね
312名無しの来園者2019/10/27(日) 00:46:50ID:E1ZjYxYT
※296
普通に考えてそれはねえよ
313名無しの来園者2019/10/27(日) 00:50:56ID:NhZDkyMT
※310
ドモー
314名無しの来園者2019/10/27(日) 00:56:27ID:UwNjE5Nz
※307
>別れさせる理由なしはアプリ→1期で関係性が変わったフレンズのグループにも同じことが言えるぞ、サーカラコンビやダブルスフィアとかさ

そりゃアプリと1期は別物で別個体だもの。変わったとしても別におかしかないよ。

>整合性に関しては離れた理由が補完されないことが確定してから叩け
>単に読者がサーかば離別が受け入れられないのと作品としてサーかば離別が破綻しているのとは別だ

これの解釈が正直自信ないんだが、別離の理由が補完されないと確定するまでは作品としてのサーかば離別は破綻していない、と言いたいってことでいいんだろうか？
だとしたら別媒体等での補完が必要な時点で作品として破綻してるとしか言えないんだが。
あと離別の理由として、出展元は忘れたが「1期ラスト後に渡ったごこくちほーがセルリアンの巣窟で、かばんちゃんを守るためにサーバルがビースト化した挙句なんやかやで元動物に戻って再フレンズ化したため記憶を失った」ってのを見かけたことあるんだがこれ公式発言じゃないの？
315名無しの来園者2019/10/27(日) 01:00:49ID:E1ZjYxYT
※314
確かムク崎展かなんかの情報じゃなかったかな。
後付けでなにもかもグッチャグチャにしやがったアレ。
アレのせいでけもフレというIPは全ての考察要素が無意味になったし、作品の整合性なんて考えるまでもなくなってしまった。
だから、1期は1期、□は□とわけて考える人が大半になったし、結局は□は1期の破壊者でしかなくなってしまった。
316名無しの来園者2019/10/27(日) 01:04:34ID:VhMzJlMz
※304
内藤版への批判については、まあそういう見方もあるかもねとか、□がショックだった気持ちは分かるとか思いつつ、それに影響されるわけではなかったんだよ。

むしろ、一部の擁護コメントには、はっきりと嫌悪感を抱いたぞ。
「1期から何を学んだ」みたいな細谷論法とか、「コメ欄は漫画版の内容だけ触れるべき、読みもしないで書き込むな」みたいな勝手な内容制限とか。
「掲載誌の少年エースが発売されたよ」という記事なんだから、周辺事情もコメント対象に含まれるんじゃないの?

BBSが生きてれば、それで解決していたことなんだろうけど。
317名無しの来園者2019/10/27(日) 01:05:05ID:BhYmU5ZT
※312
アムトライエイヌ救済は設定変えてきたからいけると思う

サーカバについては今月のかばんさんの歌
要約すると
「ともに過ごした日々をあなたが全て忘れてしまっても、私は決して忘れない
いつかきっと私たちは出会えるから、今はさよなら」
これを「悲しい歌」というキュルルに、「希望の歌にも思える」というかばんさん
そして、裏でこっそり涙を流しているサーバル

ってやってんのに、何もないわけないだろオオンッ！？
318名無しの来園者2019/10/27(日) 01:09:03ID:NhZDkyMT
※316
＞「コメ欄は漫画版の内容だけ触れるべき、読みもしないで書き込むな」
は俺だなー
周辺事情があるにせよ未読で内容批判するのはどうよ、という流れから売り言葉買い言葉だな
むしろそこが口火で丸一日張り付いてたわけだが
漫画版にやたら悪口雑言叩く内容が制限されてないんだから、それへのカウンターだって無制限じゃない？
強い口調でコメントするのってそういうことだと思うが

一期から何を学んだ、は俺もどうかと思う
319名無しの来園者2019/10/27(日) 01:10:20ID:ZlM2JlOW
えぇ…□のあらすじを歌にして綺麗に見せかけて説明してるだけやん…
320名無しの来園者2019/10/27(日) 01:11:17ID:NhZDkyMT
※319
アプリ版の序文らしいよ
321名無しの来園者2019/10/27(日) 01:12:07ID:ZlM2JlOW
じゃあ□はそこから引っ張って来たんだな
322名無しの来園者2019/10/27(日) 01:13:13ID:E1ZjYxYT
※317
なんだそれ何いい話風にしてんだ
323名無しの来園者2019/10/27(日) 01:13:24ID:NhZDkyMT
※321
どうだろ、アプリ序文の展開になぞらえる気の利いた脳味噌が□の首脳陣にあるとは思えんが
やったとしてもこれ見よがしに「ここここここここ、こっから取ったんすよ」って自慢すると思う
324名無しの来園者2019/10/27(日) 01:13:26ID:Y3NDFlMj
※319
歌はネクソン版のプロローグの謎メッセージそのまま採用、たぶん
つまり１期のことでもあると思うんだけどな
325名無しの来園者2019/10/27(日) 01:14:42ID:ZlM2JlOW
アプリ→一期→□って、完全に繋げちゃったじゃん…
もういくら公式のifだなんだと言っても虚しいだけだわ
326名無しの来園者2019/10/27(日) 01:15:14ID:E1ZjYxYT
※317
なんか感動ポルノみたいな話だな
327名無しの来園者2019/10/27(日) 01:16:30ID:NhZDkyMT
※325
それこそ何を今更って気がする
それで一期→□の繋がりが確定した6話が大荒れしたんだし
そのむなしさはもう半年以上前に通り過ぎてるとこだぞ
引きずっているというならやむなしだが
328名無しの来園者2019/10/27(日) 01:19:25ID:E1ZjYxYT
※327
結局はその糞みたいな設定を内藤版も引きずってるって事で、どれだけいい話風に持っていっても、そもそもなんで別れさせたってのには何一つ納得のいく説明はなされない訳だな。
329名無しの来園者2019/10/27(日) 01:20:39ID:NhZDkyMT
※328
ウーン、すまんが ID:AxOGY4MDは何を言っても一行煽ってくるだけっぽいのでスルーさせて
330名無しの来園者2019/10/27(日) 01:21:54ID:NhZDkyMT
いや、このサイトではそれが悪いことだとは思ってない
そういう場所なんだと思う
ただアレだ、会話が広がらない
331名無しの来園者2019/10/27(日) 01:21:56ID:Q1NjM0MT
※311
なんか作者が貶めるために１期要素を使ってるって主張する人達が多いよな。
じゃあ漫画版が完全に□をトレースするような内容だったら良かったのかと。
もう「□の漫画化」ってレールが敷かれた状態で大筋変えれるわけないだろっていう。その上でせめて□の糞な部分を最大限修正してるのにな。

･･･いっそ本当に□準拠の糞漫画だったら良かったんだよ。無駄に頑張らずセリフもトレースで下書き状態で即行打ち切りにでもされて作者は次に行ってさ。むしろそのほうが今漫画版アンチやってる奴も含め皆喜んだろ。
単行本の売り上げもよくないみたいだし、本当に作者が報われなさすぎる。
332名無しの来園者2019/10/27(日) 01:22:07ID:E1ZjYxYT
※329
スルーするなら黙ってスルーしてろよ
いちいち言わなくていいから
333名無しの来園者2019/10/27(日) 01:22:46ID:ZlM2JlOW
どうせ春日森のようジャパもそれに一役買うんだろうなぁ…
丸々全員グルじゃねーか
334名無しの来園者2019/10/27(日) 01:23:24ID:VmZjg3Nj
ここにいる漫画擁護の人って1期の設定をあんなんにされてまでも擁護するのかね。
だって皆が愛した1期だぜ？□かばんさん嫌いなのになぜ漫画版かばんさんは平気なん？改変された事には変わりないし、本来ならたつき版の続きが見れたんだぞ。もちろんワカメにもならない本来のかばんちゃんも存在するはずだった。　
漫画も所詮は□のコミカライズなんよ。□の二次創作だよ。あの□の。
もうあの続きは見れないと思ってる。似たような続きは賄派さん位。
335名無しの来園者2019/10/27(日) 01:24:36ID:E1ZjYxYT
※331
作者は確かに敗戦処理させられてる被害者かもしれないが、だからといって□漫画版は認めないってだけだろ。
被害者だから評価しようなんてほうが歪んでるわ。
336名無しの来園者2019/10/27(日) 01:24:37ID:BhYmU5ZT
※326
ワイはサーカバの歌の要素だけ書いたのではあって
どういう話で流れでどういう状況でこのシーンがあったのか省略してるんだが
「話」に見えてしまったのはすまんこってすたい
337名無しの来園者2019/10/27(日) 01:25:54ID:NhZDkyMT
※332
サーセン
338名無しの来園者2019/10/27(日) 01:31:39ID:ZlM2JlOW
旧アプリから内藤版まで使って１期を取り込もうってんなら、断じて内藤は被害者ではない
339名無しの来園者2019/10/27(日) 01:31:47ID:NhZDkyMT
※334
それこそ吉崎風情の●●●ー設定なんぞ覚える価値もないしなあ
漫画版は設定取捨選択してけっこう核心部分の設定も吉崎と違うし、
設定面では悪いようにはされないと思っている

あの続きが見れない点については擁護もへったくれもなくどうしようもないが
それを嘆く段階はそもそも二年前だった
340名無しの来園者2019/10/27(日) 01:37:11ID:Q1NjM0MT
※335
別に否定派に漫画を読んで肯定派になってくれなんて言ってないぞ。
被害者って理解してるなら無駄に叩かずそっとしといてくれって事だ。
341名無しの来園者2019/10/27(日) 01:38:55ID:E0OGRkOG
何言うたところで所詮はKFPの腰巾着だろ。
被害者どころか明確な加害者だろコイツ。

こんなところで延々擁護してるのも本人とそのアシとかじゃねーの？
KFPの手下なんざそのくらい平気でやるだろ。
342名無しの来園者2019/10/27(日) 01:39:50ID:Q3Y2QyZj
内藤叩きさせたいのが頑張ってるって感じ？

原作つき漫画は作者ひとりでどうこうできるもんでもないんで、そこ分かってて作者叩くのは違うんじゃない？ってことなんだけどね
343名無しの来園者2019/10/27(日) 01:40:29ID:NhZDkyMT
※340
このドロドロしたものを吐き出せるネットで唯一の場所でそれを要求するのは酷なんじゃあないか、と思えてきた
毎号記事を作るのもコメント欄で内容と支持派を思う様叩いてウサを晴らすためなのではないか
そしてそういう場も必要なくらいの爪痕を□は未だに残しているのでは
344名無しの来園者2019/10/27(日) 01:40:59ID:Q1NjM0MT
漫画版を認めないのとそれを叩いたり作者まで攻撃するのは別だって事だ。
批判されるべきは意気揚々と□を作った連中の方だろう。
345名無しの来園者2019/10/27(日) 01:44:42ID:ZlM2JlOW
みんな自ら意思決定できる大人のはずなのに、
声優は盾にされてるだけだから無罪？
原作つき漫画の作者も盾にして無罪？
殺し屋も依頼されただけだから無罪？

ご立派な思想ですな
346名無しの来園者2019/10/27(日) 01:49:32ID:NhZDkyMT
※344
ここは裁判所じゃないし我々陪審員でもないからなあ
何をどう許せないかは個々人が勝手に決めて勝手に吐き出して勝手に区切りをつけるだけだろう
自分の規範を示したところで無駄無駄
不特定を糺そうとするよりか特定ID相手に会話でもしたほうがまだ建設的ぞ
347名無しの来園者2019/10/27(日) 01:50:36ID:Q3Y2QyZj
極論っすねー

界隈で戦わせたい感満ちた思想の方がご立派よー
348名無しの来園者2019/10/27(日) 01:51:48ID:BhNDMwZD
ざっとコメ見てきたけど、ざっくり纏めるとこんな感じか？

賛成派：□の呪詛を解呪してくれることを純粋に望んでいる人

俺もこれだな。最悪、サーかばが別れることになっても、そこに納得の行く展開と感動的なストーリーにしてくれたらいいなと思ってる。

否定派：□ベースだからどうあがいても無理。またはKFPに金を落としたくない。

気持ちは分かる。だから責めることも薦めることもできん。「好き嫌いは行けません」って言って小麦粉アレルギーの子にもんじゃ食わすようなもんだからな。好きな物見つけて強く生きて。

？？派：内藤は糞。内藤はKFPのナカーマ。

アニメがこけたのに漫画版だけが評価されるの許せなくて必死に足引っ張ろうとしているようにしか見えない。
349名無しの来園者2019/10/27(日) 01:52:25ID:Q1NjM0MT
※345
最後は飛躍しすぎだろ。
あとそういう論法は自分の首絞めるからやめとけ。こんな事言いたくないがKFPに関わって吉崎とアニメ作ったヤオヨロズ(irodori)はどうなんだって話にもなる。
先に言っとくと前に漫画の事話してた時に作者とKFPの関係性において「知らなかったは通用しない」って言ってた奴もいたからな。
350名無しの来園者2019/10/27(日) 01:53:36ID:NhZDkyMT
報償もペナルティもルールも個人特定もない会話なんて所詮は与太話よ
俺はなんだかんだで漫画版が好きだから支持派が優勢になると嬉しいが、
無理な話だろうとも思っているし否定派の気持ちも分かるし
351名無しの来園者2019/10/27(日) 02:03:09ID:Q3Y2QyZj
KFPに金を落としたくないから応援はできないけど、作者は頑張ってるよな～って思ってる
□アニメとベースが一緒なのはコミカライズだから仕方ないとして、そもそも別モノって考えてるんだけど割と多いんじゃない？そういう人は
352名無しの来園者2019/10/27(日) 03:50:34ID:BhZDIwYj
※348
ビフォーアフター派:あんなものを物語として成立させるために漫画家がどう工夫するか見たいもいるぞ。
353名無しの来園者2019/10/27(日) 04:00:48ID:NlOTcxNW
内藤先生は頑張ってると思うけども、結局は□の枷にはまってる作品なんやなっていう

先生にはけもフレ関係ないオリジナルで
354名無しの来園者2019/10/27(日) 04:08:21ID:U1OGJhOT
漫画版は初期から警戒してる人はいても反発を大きく受けるようになったのは
ワカメさんが出てからだからね
反発してる人の多くの根っこはこの一点じゃないかと思うけど
355名無しの来園者2019/10/27(日) 06:40:28ID:U2NjA2Nj
※345
自ら意思決定できる大人が、嫌いなものにいつまでも付きまとって叩こうという思想もまたご立派でしょうか?ましてやそれでお金が入る訳でもないのだから関係者よりも虚しいのでは
356名無しの来園者2019/10/27(日) 06:55:02ID:I3YmEyOD
※348
「サーかばが別れることになっても、そこに納得の行く展開と感動的なストーリー」って例えばどんな展開だったらそんなもんが出来上がるんだろうか？
あのサーかばが別れるって時点で悲劇以外思い付かないんだが
357名無しの来園者2019/10/27(日) 07:14:16ID:ZiNjNlMW
言うてかばんちゃんは無理にでも旅に連れてく気は無かったんだけどな一期ED見ても

サーバルちゃんの好奇心を煽る何かがキュルルの旅に有って、なおかつかばんさんが留まる理由が明確にされてる
んで別れ際に「また一緒に遊ぼうね」くらいの約束でも交わせばだいぶなっとくしやすいんじゃないかな？

そもそもサーバルが付いてきてんのってキュルルってよりカラカルにって感じだわ
358名無しの来園者2019/10/27(日) 07:38:46ID:Y1ZjgzMj
※314 亀レス
□の補完、というか別物が漫画だろ、漫画の内容が補完しないと意味不になるって意味だぞ

それと、ごこくがセルリアン多発なのは公式だけど、ビースト化うんぬんはキュルル時代の方だぞ
+サーかばがごこくで別離したという情報はない
359名無しの来園者2019/10/27(日) 07:44:17ID:g0MmJjNj
刺抜きを頑張ってるけど、大本の心臓にぶっといトゲが突き刺さってるし、それ抜いたら即死だしでどうしようもないよねっていう
叩かれるのが多くなったのは、かばんさんが出てきて結局これも□なんだなってのが如実になったからじゃないかな
360名無しの来園者2019/10/27(日) 07:46:16ID:ZiNjNlMW
物語の終盤カラカルがキュルルに対する違和感の正体を見つけて同行を続けるって描写があるなら
同じようにサーバルがかばんに対する違和感を探るためにかばんの元に帰ってくるって展開もできるかもな、後日談的に
361名無しの来園者2019/10/27(日) 07:51:46ID:ZiNjNlMW
ちなみに2にかばんが出て来て叩かれた理由ってなんだっけ
362名無しの来園者2019/10/27(日) 08:44:55ID:BhNDMwZD
※356
キュルルが何かしらかばんさんでも解決できなかった問題を解決して、このガキなかなかやるやんけ、みたいに認められる。でも、結局おうちが見つからず、自分行くとないないんやったらパークガイドやってみーへん？、見たいな感じであの帽子を渡される（戴冠の儀）。その後サーバルちゃんに、あいつまだ不安なとこあるからちょっと面倒みたってや、みたいな感じにしたらそうひどいことにはならんと思うけどな。
363名無しの来園者2019/10/27(日) 08:59:46ID:U1MWVmOT
全ての顛末を明かして比喩無しの公開処刑にでもされない限りKFPに関わる者を許すつもりはないのだろう
364名無しの来園者2019/10/27(日) 10:50:51ID:M3YjhhYz
自分は読んでない(ここの情報で大体のあらすじは把握している)し内藤先生は悪くないと思うけど「見られるレベル」に少々改変された程度で騒ぎすぎだと思う
原作が放射性廃棄物に匹敵する始末に困る代物だったんだからそのくらい当たり前だろ
365名無しの来園者2019/10/27(日) 10:57:36ID:NhZDkyMT
※54
別に待ってはいないだろうし多分見てもないだろうけど、
昨晩※297で書いたやつのケツに主観を書き加えたので一応
まあ自分が書きたかっただけ
どっとうｐろだ＞1979822.txt
パスなし
366名無しの来園者2019/10/27(日) 11:07:32ID:VmZjg3Nj
※31　漫画版は□の二次創作だから。
367名無しの来園者2019/10/27(日) 11:11:28ID:NhZDkyMT
※366
へいへい
まあ各人の脳内肩書き認定を議論しあったってなんの意味もないなと一夜明けて思うよ
良いものは良いし嫌いなものは嫌いだし
周辺事情と□で負った傷のせいで漫画版にもアレルギー出るやつも居よう
それは自由だ

俺は□は嫌いだが漫画版は好きだし「漫画版は□と大して変わりねえじゃん」と言うやつは「見る目ねえなこいつｗｗｗ」と思うし、□を根拠にあんまり漫画版悪しざまに言われるとむかつくが、俺がそう思うのも自由だ
368名無しの来園者2019/10/27(日) 11:15:53ID:ZhZGJlNz
漫画版が好きな人の気持ちは分かるけど、どうしても1期を踏み潰してできたものだからな…□は。結局KFPに金が行きそうだから買いたくもない
369名無しの来園者2019/10/27(日) 11:21:10ID:VmZjg3Nj
※367　じゃあこちらも漫画版は嫌いです。そう思います。
なぜなら大元が□でそれをベースにした二次創作には変わりないから。
かばんちゃんを本来ならある筈のない姿に改変したのも事実だから。
たつき版の続きならこうはならないから。
だから真の続きじゃなけりゃ別にいいんだ
ただ、あれをたつき版の続きと言う人の意見が理解できない。
370名無しの来園者2019/10/27(日) 11:46:37ID:E0NTVmZW
漫画家直筆サインの並びに何かを感じる
371名無しの来園者2019/10/27(日) 11:51:54ID:UzYmMyND
※361
2に出たこと自体
・別離させられた
・総監督の「聖域」発言の嘘
・うっちーが修正をお願いしても尚アレな性格へ改変

全く別世代のサーバルでやって一期の旅の続きに触れなければここまで炎上してなかったと思うよ
それでもイエイヌとアムールトラで炎上はしてたろうけど
372名無しの来園者2019/10/27(日) 11:54:21ID:UzYmMyND
※283
かばんちゃんに合わせてたじゃん…
373名無しの来園者2019/10/27(日) 11:55:21ID:ZhZTY2OG
※369
まあ続編で監督が変わった映画とかでよくあるアレだよな

逆にたつき版の続きと思ってもいいのもまた自由
勿論たつきの作ったものではない
俺はケムリクサも好きだしたつき監督の作品は好きだ、が、そもそもけものフレンズが好きになった時にはたつき監督の作品だからじゃあなく面白かったからだ
+ｉしかり、同人の良くできたやつをたつき版の延長上として見ることに俺は違和感はないし、漫画版もまたしかり
あと□と漫画版は別物として見ている
なので理解できないとか人格否定されるいわれもないと俺は感じる

が、お前は別に管理人さんに怒られない範囲で俺を蔑み罵倒してもいい
それも自由だ
374名無しの来園者2019/10/27(日) 12:06:51ID:U2ZDk5N2
※279
すまん…
酒入っててカッとなってた
375名無しの来園者2019/10/27(日) 12:08:46ID:U2ZDk5N2
※369
だから…公式ifってことでいいじゃん…
解釈は人それぞれなんだから
376名無しの来園者2019/10/27(日) 12:12:39ID:hjOGE5Mz
荒れてるねえ
今月は特に荒れてるけど
掲載話でなんかあったかね
377名無しの来園者2019/10/27(日) 12:12:59ID:UwNjE5Nz
※358
ふむ、なんとなく意識のずれが分かった気がする。
サーかば別離についてそちらは漫画版の話をしてるつもりで、こっちはアニメ版の話をしてるつもりだったからかみ合ってなかったんだな。

別に漫画版の方を叩くつもりはないしむしろ内藤先生の頑張りを応援してるよ。
そのうえで□の悪夢を塗り替えるという結果を生むためには、サーかばがそれまで以上にくっついてグッド以上のハッピーエンドくらい迎えないとダメだろうなと思ってるだけ。
個人的には納得できる説明があれば別離エンドでも構わないんだけど、それじゃ心情的におさまらない人は多いだろうし。

あと別離の理由については把握した。こちらがごっちゃにしていたようですまんかった。
つか結局理由説明されてないんだな……
378名無しの来園者2019/10/27(日) 12:25:54ID:Y5MDgzNT
※348
最後の？？派はとりあえず｢ガイキンチルドレン(仮)｣とでも名付けておけばいいと思う、明確な言い出しっぺアイツだよね
ワイキンだと本物のワイトに失礼だから直球な呼び名にしてみた
379名無しの来園者2019/10/27(日) 12:28:18ID:ZiNjNlMW
※371
つまり”サーバルと別れた事実”の上で1期の続きであることが明白になったから叩かれたわけだよね
でもそれってまだ漫画で展開してないストーリーだよ、不明な展開に絶望するのは疲れない?

下二つも今後の展開や調理次第で好転するわけだし、内田さんの発言についてはかばん登場よりだいぶ後にわかったことだよ
380名無しの来園者2019/10/27(日) 12:37:50ID:UzYmMyND
※379
いやそもそも「２のコミカライズ」の時点で２の設定から逸脱したものは描けないんだよ
基本的にコミカライズっていうのはプロット、ネーム、出版社によっては製作中を版権元に送ってチェックしてもらうんだよ
この場合版権元っていうのはKFPね
381名無しの来園者2019/10/27(日) 12:41:06ID:UzYmMyND
コミカライズっていうのは好きに描かせてもらうなんて事はなくて
ある程度のアレンジはさせてもらえるけどストーリー自体を変える事はできないんだよ
382名無しの来園者2019/10/27(日) 12:43:20ID:ZlM2JlOW
そもそもフライ版と同じで全く別の物語でも良かったのにわざわざ２をコミカライズさせてるからな
それも無垢崎大先生のお膝元でな
383名無しの来園者2019/10/27(日) 12:51:47ID:ZiNjNlMW
※380
それはないんじゃない？でなければアードちゃん回りとか5話を削った事の説明がつかない

まぁいいや、たとえ大筋が変わらなくてもそれに至る補完がなされてれば期待はして良いんじゃない?追加されてる描写からなんか動きがありそうだし
384名無しの来園者2019/10/27(日) 12:53:50ID:ZiNjNlMW
※382
アニメの補完を漫画版でってのはよくあると思うけど、有名どこならエヴァとかさ
385名無しの来園者2019/10/27(日) 12:54:53ID:U0Y2Y3NT
※377
俺としても、別れようがそれまで以上にくっつこうが、かばんちゃんとサーバルがかばんちゃんとサーバルを果たせばそれでいいんだ。他キャラもまた然り
まあ溜欲を確実に下げるにはまたくっつくエンドなんだろうけどな。

それにサーかば、1と2で両方別個体かもしれないな、そもそもサーかば離別関連の情報が公式のどこにも明示されてないからな
386名無しの来園者2019/10/27(日) 12:59:17ID:UzYmMyND
※384
だってあれ貞本じゃん
387名無しの来園者2019/10/27(日) 13:02:08ID:ZiNjNlMW
※381
出来ないことは無いと思うよ原作者？を説得させるのが難しいだけで
その辺は内藤先生と編集部がどれだけ口説き落とせるモチベを維持できるかにかかってる

だから俺は内藤先生を応援する
388名無しの来園者2019/10/27(日) 13:06:01ID:ZiNjNlMW
※386
えアニメの方は庵野じゃなかった？…
389名無しの来園者2019/10/27(日) 13:08:59ID:ZlM2JlOW
※388
アニメの補完を漫画版でって自分で振っておいてその返しはおかしいぞ
390名無しの来園者2019/10/27(日) 13:32:14ID:ZiNjNlMW
※389
いや記憶違いかなと…

庵野のアニメ版エヴァを漫画版で貞本が補完
ますもとの(？)アニメ版2を漫画版で内藤が補完
言いたい事は大体わかるだろうか…
391名無しの来園者2019/10/27(日) 13:53:24ID:ZlM2JlOW
※386の言いたいのは、
貞本は最初からアニメにも関わってたし内藤と対比させる例としてはちょっと違うんじゃないか？
って事じゃね

まぁエヴァも(コミカライズするなら)補完必須な終わり方だったのは確かだが、
決定的に違うのは、面白かった事と成功してる事。
392名無しの来園者2019/10/27(日) 14:07:23ID:hiYzVkMT
5話の茶番部分まるごとカットとか吹いたわ。刺抜きだけじゃなく、過去の記憶描写の追加が最終回の落ちにどう繋がるかとか、カラカルのキュルルに対する特殊な感情描写の追加とかてぃてぇし、この二人の関係の落ちも気になる。この濃さでまだ半分あるのかよと。◻︎の酷さ知ってるだけに期待したくなるんだよなー俺は。共感は求めてませんが。
393名無しの来園者2019/10/27(日) 14:38:33ID:ZiNjNlMW
※391
最初から関わってたとは言ってもキャラデと作監だよ？まぁ脚本も触れた可能性あるけど、なら何で最終的にあの出来だったのか…
割と最近完結したけど休載期間すさまじかったのは内藤先生よろしく練りに練ってたんじゃないだろうか

あの時代に斬新なデザインと設定で面白かったのは同意、2がスタート前から失敗してたのも同意、ただその失敗を漫画が巻き返せる可能性がまだ残ってる
394名無しの来園者2019/10/27(日) 14:41:36ID:UxYTMwNz
内藤先生が□信者なら改変なんかしないと思うが...改変してるということはそうゆうことだと思うぞ。別に1期要素入れるのは悪いことでは無いと思う。わかめごまイヌトラ救済してくれりゃいいやろ。俺は内藤先生信じてる。言い争ってるより[email protected]に迷惑メール送ろうぜ!
395名無しの来園者2019/10/27(日) 14:46:43ID:ZiNjNlMW
通報した
396名無しの来園者2019/10/27(日) 15:09:11ID:YzYzNlNG
誰かが言っていた

２はＫＦＰ≒キュルルが
ＩＰの象徴であるサーバルを
irodori・たつき監督の象徴であるかばんから
取り戻す話なのだと・・・

おそらく例の悪意に満ちた結末はコミカライズ版でも変わらないだろう
これまで２アニメの雑だったディティールをしっかり作り直して
読めるようにはしていた内藤先生でもこの結末はどうにもならない

それまでにコミカライズ版が打ち切られることが
いま最も考えうる最良の結末なのかも知れない
397名無しの来園者2019/10/27(日) 15:56:38ID:ViM2EzYj
※396
死んでたコンテンツに取り戻すも何も無いだろうになあ。奇跡の蘇生を果たさせたたつき監督に少しでも感謝すべきだろうに。
398名無しの来園者2019/10/27(日) 16:16:02ID:ViM2EzYj
のっけから内藤版セルリアンに石があった時点で□の設定から逸脱してるんじゃないかと。３も爆死確定の現在、たつき監督同様に比較的自由が効くのかも知れない。
399名無しの来園者2019/10/27(日) 17:08:43ID:MxMjIxMW
※396
でも納得が出来る形には上手い事落とし込むんじゃないか？
アニメの演出がどう見ても製作側の１期への憎しみがにじみ出た
ＮＴＲ臭かったのを上手い事トゲ抜きして…

前にも何度も書いてるけど、１期１話のカバが言った
「自分の力で生きる事」って言うジャパリパークの掟を
今のかばんは実践出来る力を身に付けているから
それが出来ないキュルルの手伝いをする為に
あえてサーバルはキュルルと行く…って形にするなら
そこまで批判は無かろうて。
400名無しの来園者2019/10/27(日) 18:18:38ID:ZlM2JlOW
なんとか形にする・棘を抜く
確かに出来るかもしれないよ？
事によっちゃアムトラ・イエイヌも酷い事にはならないかも知れない

だがその結果が良い・面白いとなるかは全くの別問題
良いものをアレンジして更に良くしたとなればその実力も相当なものだろうが、
□をなんとか形にした・刺抜きしたからと言って、それが面白いにはならない
あまりの□の酷さにハードルを地獄まで下げまくって、心の整理をつけたいが為に内藤版に救いを求めてると言うなら理解できるが
401名無しの来園者2019/10/27(日) 18:31:54ID:U1OGJhOT
上手い事落とし込んでもサーかば周りのシナリオは悪意が根源のシナリオだと□でばれてしまってるからなぁ
そしてその悪意によって作られたシナリオの根幹部分は変えずに後付けの粉飾で見た目の体裁さえ整えたらそれは認められるのかという問題だろう
付け加えてその粉飾作業は悪意とは関係ない人物にやらせて批判をかわすための盾代わりにも使う
A国がB国の領土C地域をA国の歴史的領土だと捏造した歴史を描き喧伝する目的のプロパガンタ映画を作ったけど露骨すぎたためにA国側が批判される結果になった
そこでD国がそのプロパガンタ映画を露骨さを非常に薄めて面白おかしく上質な映画に改変したけれど
B国の領土C地域をA国の歴史的領土だと捏造した歴史が描かれている点は結局変わっていなかった
そこでこの改変映画を認めるかと言ったような話じゃないのか？これは
漫画版を全面的に認める、パラレルの1つとして認める、面白いという事は認める、内藤先生のがんばりは認める、みたいに
段階ごと、部分ごとにどこを認めてどこから認めないかみたいな段階・部分ごとの表明があった方がやり取りスムーズになりゃせんかな
402名無しの来園者2019/10/27(日) 18:54:55ID:MyZWFjYT
とりあえず、読んでから語ろうぜって話だな！

※4
頭の良い人は、片方で食べる用の鍋料理を、
もう片方で熱燗を同時に作るらしい
403名無しの来園者2019/10/27(日) 19:09:27ID:UwNjE5Nz
※400
だがちょっと待ってほしい。1期ももともとは吉崎のアレな脚本ではなかったか。
そして吉崎がムクって放置した結果あのような素晴らしい出来になったのではないか。
であれば漫画版も、棘を抜きすぎてムクられ放置により根本から改変が可能となって良作となりうる可能性があるのではなかろうか。
404名無しの来園者2019/10/27(日) 19:14:04ID:VmZjg3Nj
※403　あれはたつきだから出来たんだよ。現状、内藤があれを超える刺抜きは出来てない
405名無しの来園者2019/10/27(日) 19:16:21ID:VmZjg3Nj
無理なもんは無理。
いくら優しい世界、刺を抜こうがたつき版の2はこんな風にはならん
406名無しの来園者2019/10/27(日) 19:20:32ID:YzYzNlNG
それでも追いかけるなら２と同レベルの内容で結末も同じままと期待値下げて覚悟しておけばダメージは減るだろう
407名無しの来園者2019/10/27(日) 19:21:12ID:ZiNjNlMW
もうその手のかまってちゃんだな
408名無しの来園者2019/10/27(日) 19:33:13ID:BhNDMwZD
※401
１、全面支持派：どんな結末になろうと内藤先生を信じる。
２、□解呪派：サーかばがよりを戻すハッピーエンドにして欲しい。
３、不買派：内藤先生の頑張りは認めるがKFPにお金を落としたくない
４、１期別物派：かばんさんを出さず、完全な別物なら応援できたのに
５、全面否定派：大筋の結末が変わらないのであれば見たくも無い
６、興味深々派：賛成も否定もしなけど、あの□がどうなるか気になる
７、ワイキン：内藤はKFPの仲間！真フレの友達！
８、ムク：漫画版だけ評価されるなど許さぬ

今までのコメをざっくり分けるとこんな感じか。
それにしてもあなたの例え凄く分かりやすかったです。
409名無しの来園者2019/10/27(日) 19:33:25ID:ZlM2JlOW
※403
１期以降出すもの出すもの酷いものばかりだった公式作品()を、
もしかして公式の息がかかってないのでは？ともう一度信じて、
その針を通す様な極小の可能性に賭けるのは個人の勝手だと思うが…

ところで溺れた者は藁を掴めば救われる事が出来るのだろうか
410名無しの来園者2019/10/27(日) 19:47:57ID:ZiNjNlMW
※409
藁を掴もうとしなきゃそもそも沈むだけだぜ☆
411名無しの来園者2019/10/27(日) 19:52:26ID:ZlM2JlOW
※410
自分で泳げ
412名無しの来園者2019/10/27(日) 20:24:03ID:ZiNjNlMW
それ昨日から浮かばれん奴に言ってあげなよｗ
413名無しの来園者2019/10/27(日) 20:24:55ID:Q1NjM0MT
※411
二次創作や自分の妄想だけで満足できるなら読んでない定期
414名無しの来園者2019/10/27(日) 20:28:31ID:ZlM2JlOW
どうあっても１次創作で満足したくて仕方がないから読んでるって事か
そんなにKFP好き？
415名無しの来園者2019/10/27(日) 20:37:03ID:ZiNjNlMW
※414
でも君自身二次創作で満足できないからココに来てるんじゃない？
416名無しの来園者2019/10/27(日) 21:43:47ID:Y3NDFlMj
内藤先生はアニメのポイントとなる要素は入れろ、とだけ言われてるんじゃない
だが内藤先生は「要素を入れる順番を変えちゃダメなんてルールはなかったぜ～」ばりに構成を入れ替えてきてる
今回の夜更かし（サーバルの涙）はアニメでも最後の最後でやってるんだよね
アニメ的にはあれが最後のオチのつもりだったのだろうけど、それをあっさりここで使ったということは、当然最後は変わる可能性があるということさぁー！
417名無しの来園者2019/10/27(日) 22:17:37ID:IwYjk1MT
※376
荒れてるというより荒らしたい奴らがやっと批判の方向性決めてきた感じじゃない？
記事内での批判内容のメインは変わり続けている
エロで釣ってる→反射の資金源→かばんさんの否定→アニメの憤りをぶつけられて当然→この作品は結局□(今ココ)
先月辺りから「読んでもいないのに批判するな」って意見に対し、開き直って居座る方向にシフトしだしたので書き込みが増えてる
数カ月かかったとはいえ意思統一できてるだけ工作員よりはマシかもね
418名無しの来園者2019/10/27(日) 22:24:01ID:ZiNjNlMW
二次創作で満足しろと言うなら※366が言うには漫画版2は□の二次創作らしいじゃん？
なら他の□二次創作と同じように受け止めれば良いんだよやったね！
419名無しの来園者2019/10/27(日) 22:30:45ID:Y1YjMyZW
柱コメントが「本物の鍋ってやつを……教えてあげますよ！」
にせものフレンズな鍋があったみたいじゃないの
420名無しの来園者2019/10/27(日) 22:58:18ID:Y3NDFlMj
※419
ワロタ
たまにこういうセンスある煽り文書く編集っているよね
担当編集も□の出来にはあきれかえってそう
421名無しの来園者2019/10/27(日) 23:16:07ID:YwYTdjMT
※417
また荒らし認定かよ
散々言ってきてこれだから俺みたいな「もう漫画版の記事には書き込まないでおこう」って奴まで呼び寄せてんだよ
しかも批判の方向性なんか前から色々あるだろアホか
422名無しの来園者2019/10/27(日) 23:19:20ID:YwYTdjMT
※408
追加すると「漫画版は漫画として（1期も□も無関係に）つまらない」って派閥もいるからな
423名無しの来園者2019/10/27(日) 23:41:19ID:VmZjg3Nj
※421　俺も漫画版は絶対に認めない派だがもう少し言い方があると思うゾ
424名無しの来園者2019/10/28(月) 00:12:33ID:MxYWFkYj
何か各所の漫画関係の米数見ると荒らしというよりいつもの業者臭しかしねぇ…
もしかして漫画版が褒められ過ぎてムクった無垢様やほそにぃ達がまた業者雇った？
425名無しの来園者2019/10/28(月) 00:52:55ID:Y3MDQ3NT
※421
吉崎擁護がまだ盛んだった頃から批判的意見にはずっとそんな感じだったよな
426名無しの来園者2019/10/28(月) 01:29:22ID:RiOGNkYW
※417
逆じゃない？
賛否両論色々な意見があってあんまり統一感ないと思うぞ。
賛成派と反対派が色々な理由で漫画版の是非についてヒートアップしたって感じやと思う。

それとは別に
漫画版を応援している奴なんてほとんどいない、とか
内藤は真フレの仲間、とか
内藤って糞だな、とか
この流れで擁護すんのかよ、とか
何か漫画版の内容関係なしに内藤先生を否定したい奴がいるぐらいやな。

漫画版だけ評価されてるのにムクったアレか、
否定派の意見が少ないから義憤にかられたアホか、
□の炎上とシャチバトの離陸事故で権力と人望を失いまくってアホしか手駒が無いアレか、
ちょっと何者か想像は出来ないが基本無視でいいな。
427名無しの来園者2019/10/28(月) 02:28:54ID:c0ZGNlOW
漫画読んでる人は是非ココ好きを語ってくれ
428名無しの来園者2019/10/28(月) 06:34:37ID:UwYmQ4Mj
キュルルが「おうちってこうなのかな」と思うワイワイな夕餉
髪をおろしたキュルル
髪をアップにしたかばんさん
夜更かしして、夜のふたりの語らいの雰囲気
膝を抱えて落ち込む悩ましげなカラカル

ここ好き
429名無しの来園者2019/10/28(月) 18:19:28ID:UwZTkwYW
漫画版より賄派さんのが正式なたつき版2に近い定期
まあ、かばんの髪色が緑の時点でirodori版の続きじゃないんだけどね
430名無しの来園者2019/10/28(月) 18:50:50ID:JjN2VkZG
良いとこ
アニメ2期のギスギス・虚無を綺麗に無くして昇華してるのは凄いと思う
想い出を強調するスタイルを確立したし
アニメ2期のおかしいだろって所を軒並み改称してる
パズルのくだりはちょっと強引な気もしないわけじゃないけど初見では正直凄いと思った
メインの3人がしっかり生きてるのも良い
良くないとこ
サーカバ別離、1期のサーかばを引き剥がす目的の引継ぎ、最終的に復縁するなら比較的傷は浅くなるが…
サーかばが1期と同一人物である可能性をより濃厚にして梶井氏の提唱した別世代かもしれないという逃げ道を潰している事
人のフレンズが結局カバンサンであの最悪なわーるどと大百科のヒトのフレンズの変化設定を引き継いでる所
1期の人も動物の一種という扱いに対してヒトのフレンズだけは特殊で在りようからして他のフレンズとは違うってほんと嫌
もしも良くない部分を全部ひっくり返して手のひらを返したくなるような大団円が用意されたら嬉しい
431名無しの来園者2019/10/28(月) 18:59:22ID:ZlY2ZkND
※404
どうだろうね
無印の場合、そもそも100％ムク崎オリジナルの脚本（原案）がごく一部しか流出してないから
たつき監督がどの程度棘抜き出来てるかなんて知りようがないわけで
その一方で□はTVアニメとして完成して（しまって）いるから原型が明確になっているから
内藤氏が漫画版を描くに当たってどれだけ棘抜き出来ているかは非常に分かり易い

さらに言えば、まだムク崎がムクってなかった頃の無印に対して「視覚化された」と言われる
レベルで悪意を盛り込まれた□とを比べた場合
例えば100のうち99の棘を抜いて無印を完成させたたつき監督と、300の棘から280を抜いた内藤先生が
たつき監督と比べて劣っているのか？という疑義は出てくるわけで
432名無しの来園者2019/10/28(月) 19:00:04ID:ZlY2ZkND
ちなみに、上に挙げた数字は分かりやすい例として挙げただけで実態に即した数字
ではないから、290＞99だから内藤先生の方が優れているとか言うつもりはない
（300の棘があった時たつき監督だったら290ぐらい抜いてしまうかも知れない
から）し、「棘が10が残っているからやっぱり漫画版2はクソ」みたいな指摘は
的外れであると釘を刺しておこうと思う
433名無しの来園者2019/10/28(月) 19:02:56ID:ZlY2ZkND
まあそれはともかく
※430
ココ好きもいいんだけど（他の人のココ好きも聞いて回りたい）最新号では
単行本の第2巻の告知って出てなかった？　時期的にはそろそろ（先月号でも
いいくらい？）だったかと思うんだけど
434名無しの来園者2019/10/28(月) 19:07:59ID:ZlY2ZkND
いろいろ構成とかも考えて書いたんだけど、なんかグダグダ過ぎてセルフガッカリ
改行位置がバラバラだし、432とか290＞99じゃなくて280＞99だし　orz orz
435名無しの来園者2019/10/28(月) 21:07:25ID:UwYmQ4Mj
もう漫画を最新まで読んでる人のうちほとんどが「刺抜き」なんて言ってないよ
これはけものフレンズに関わるいろいろな要素を入れた再構築だし、雰囲気もキャラも□とも１期とも違う内藤先生独特のものになってる

>>433
横レスだけど、単行本告知なし！残念！
次回でかばんさん編完結と作者コメにあるけど
436名無しの来園者2019/10/28(月) 21:41:59ID:UwZTkwYW
頼むから一期にだけは絡まないでくれ...
これはirodoriが作ったモンじゃないから、あの｢一期」の続きじゃないだろ？
あくまでも内藤先生が考えた続きであって。
たつき監督の正式な2はこうはならないでしょ。だって普通に考えてたつき版の続きならワカメ頭になる筈ないやん？(あれ□の為に作られた吉崎の後付設定だし)
437名無しの来園者2019/10/28(月) 21:50:11ID:ZmMmY4Yj
※430
>>別世代かもしれないという逃げ道を潰している
それだと内藤センセが自分で潰したみたいじゃないか。そんな逃げ道最初から潰されてたというか無かったよ。そうじゃなかったらそもそも□のやり直しじゃなくてオリジナル設定で自分のジャパリパークを描いてるはずだよ。
438名無しの来園者2019/10/28(月) 22:06:52ID:Y3YzAzND
>キュルルが「おうちってこうなのかな」と思うワイワイな夕餉

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
439名無しの来園者2019/10/28(月) 22:09:02ID:ZlY2ZkND
無印に対するリスペクトが「1期に摺り寄ってきてる」としか見えないのは、
ある種の不幸なんだろうな、と思う

※435
情報サンクス、単行本については来月かね
次回でかばんさん編完結ということは、バス型セルリアン？が登場するのも
来月かな

漫画版は一貫して「サーバルの（喪われた？）記憶」を裏テーマ的に扱って
来てるから、以前ここで披露した妄想とか、的中していてくれると嬉しい
んだけど
440名無しの来園者2019/10/28(月) 22:41:32ID:g4MGZjY2
※401
なんか引っかかるなーと思ってたんだが思い出した、テコンダー朴だ。
アレかの国の反日プロパガンダそのまんまネタにしてるがネタ漫画として受け入れられてるし、□だっていけるいける。
441名無しの来園者2019/10/28(月) 22:45:44ID:Y3YzAzND
そうか…かばんにとっては初めてのヒトとの交流な訳か…
442名無しの来園者2019/10/29(火) 00:23:36ID:NkNjhiMT
くっそ、なんか５ｃｈがホスト規制くらって書き込めないし、スマホからだと閲覧すらできんなったから、こっちに書き込むぜい

アード回で葛藤を乗り越え、「絶対にアンタをおうちに連れて行く」決心以降、キュルルのサーヴァントのごとく絶対守るマンとなったカラカル

が、かばんさん家に来て以降、雲行きがあやしい・・・
「おうち」という単語や、かばんにあこがれるキュルルに複雑な表情を浮かべる
「やっぱりヒトはヒトと一緒にいる方が幸せなんじゃ…」とでも思っているのか

今月のベッドシーンにはそんな心模様がよく描かれている
サーバルと対照的に、布団に入らず毛布一枚隔ててキュルルに背を向け寝るカラカルは、
自分の中に芽ばえた感情から目を反らし、ただキュルルの幸せのために生きようと気を張っているようである
だがキュルルがベッドから離れた途端、カラカルの本音が顔を出す
力強かった背は子猫のように小さく丸まり、ひざを抱えて思い悩む
「アレ？キュルルちゃんは」
「多分…かばんさんの所だよ　あの子懐いていたし…」
「カラカル？」

カラカル、それってさ・・・
やきもちというやつなのでは――？？？

最近聞いてる個人的カラカルのテーマ曲が、なんか今月すごいそれっぽくなってて嬉しい
https://www.bilibili.com/video/av51548175/
何？キモイ？けもフレは恋愛漫画じゃない？
うるせー、ラッキーとかばん共同開発新味のじゃパリマン投げっぞ
443名無しの来園者2019/10/29(火) 00:37:15ID:kzMzVlYT
※442
アプリ版の頃からカラカルは何かと構いたがるきらいがあるのな…
こう言う方向性の”不穏さ”も良いね
444名無しの来園者2019/10/29(火) 04:52:21ID:FiZDFmNj
※442
うんキモい
あのキャラ、動物ネタで、テンプレのツンデレラブコメやられてもキモい
445名無しの来園者2019/10/29(火) 06:28:29ID:kzMzVlYT
※444
逆にあれだけ人間味が増したが故の葛藤かもしれんぞ
446名無しの来園者2019/10/29(火) 20:38:16ID:czZDY1M2
「君にとってのおうちってどんなもの？」
「それは――明るくって、あったかくて、やさしくて…」
「そういうものを『見つけた！』と思った時は　何があってもつかんではなさない事
　――まあ、君なら心配ないと思うけど」

オネショタの人も言ってたけど
カラカルだよなあ、これカラカルだよなあ

サーバルと離れてしまったかばんさんが言うからこそ切ない
そして、アムールトラを「ひとりぼっちなんだ」と心配するキュルルの優しさを知るからこそ「君なら心配ない」と託せるんだろう
ヒトとフレンズの繋がりと、その先の未来を
447名無しの来園者2019/10/30(水) 17:52:37ID:VlNTBmNj
※427
3話の絵をかいじゅうコンビが貰った場面
448名無しの来園者2019/10/30(水) 20:21:52ID:IxNTkzMG
けものフレンズ2 関連は容赦なく叩かれるなww
449名無しの来園者2019/10/30(水) 20:31:44ID:IxNTkzMG
このサイトってけものフレンズのファン関連の話題ならウェルカムで公式の話題は来んなって感じがする。多分だがこの漫画版けものフレンズ2もファンが作った本当の意味の二次創作なら喜ばれたのかもしれないな。
450名無しの来園者2019/10/30(水) 23:03:27ID:k0MzRhNT
確かに。やり取りした金銭がKFPに流れるとか、公式に絡んでるから□を正当化
しているという「色眼鏡」がなければ、ここまでの批判（さし当たっては「叩き」
とは言わない）は受けなかったかも知れない

「□とか3とか関係なく、漫画としてつまらない」という評価を下してる御仁の
意見も聞いてみたいところだが
451名無しの来園者2019/10/30(水) 23:57:01ID:dlYzYxMz
※450
>>「□とか3とか関係なく、漫画としてつまらない」という評価を下してる御仁の
意見
そういう人は以前の記事で何度か書きこんでるよ。ここにもあるかもしれん。
色々言ってたけどこっちとしては「そうですか。」としか言えない内容だったな。
そもそもそこまでくると単に個人の感性の差って事になるからな。逆に「色眼鏡」の方が批判の理由としては理解出来る。
まぁ単につまらないって言う人って何故かそれが大多数の意見みたいに言って「漫画版を褒める人は□と比較してるだけ」って決めつけてくるから色眼鏡で批判してくる人と同じぐらい相手にしたくないな。
452名無しの来園者2019/10/31(木) 00:45:22ID:hhMzY1OD
※450
また出てきて同じこと言われたらやだから

http://kemochan.com/archives/90094
ここの
※117以降の流れだな
結論から言うと漫画読んでないで煽って遊んでるだけだわ、こいつは
当然だな『漫画として嫌い』なんだから読んでるわけないわ
453名無しの来園者2019/10/31(木) 17:20:58ID:BkOTg0Yj
やっぱ火鍋なのか…
454名無しの来園者2019/10/31(木) 18:51:08ID:UxZTUxOW
※452
いや、ある程度読んだ上で「つまらない」と判断しているのでなければ
「□ベースだからクソ」とか内藤氏個人を攻撃している連中と何ら変わりない

「そういう奴らと一緒にするな」とシュバって来ているんだから
むしろ※430や※447とは逆に「ここダメ」というか、自分が「つまらない」
と判断した根拠を明示してもらいたいところ

別に最新話まで読め、と言っているわけじゃない　自分がつまらないと判断
し（て以後、読むの止め）たところまででいいんだけどね
455名無しの来園者2019/10/31(木) 20:26:34ID:M2YWUyN2
※453
かばん「なんだか懐かしい反応だね」でわかる通り、ここは辛い料理だからこそ意味がある
「カレーにしろ」って意見も聞くけど、ここで一期でやった料理の初歩カレーをやるのは何だか違うと思う
成長したかばんさんなら、もうちょっと上級の辛い料理つくると思うから
読者にとっての旬、キノコの具材と絡めるなら火鍋は妥当な選択かと

まあ□の場合は、
「くせになっちゃうアレにするのです」
→視聴者「おっ、カレーか(期待)」
→なんか赤い鍋
→視聴者「ズコーー！！！」
ってやりたかったのかもしれないけどさァ・・・
456名無しの来園者2019/10/31(木) 20:31:26ID:M2YWUyN2
※454
※452のスレ先で出してる「つまんないと思う理由」の的外れっぷりと
「どこまで漫画読んだ？」のレスに一切答えないところから
たぶん無料公開してる一話しか読んでないかと
457名無しの来園者2019/10/31(木) 21:38:22ID:NkNWNjNz
最新まで読んだけどやっぱ無理だわ。
何がどうであれあのサーかば最近の続き(1期)を引き離した時点でダメ。たとえ最終的に再会しても。
なぜならたつき監督の続きならこのような展開にはならないと思うから。

クソ...本来なら今頃たつき版の2がみれたのに...内藤先生も上からの指示で動いてるっぽいし...誰がKFPのトップだよカエルか？
458名無しの来園者2019/10/31(木) 21:57:14ID:UxZTUxOW
それは結局「□ベースだからクソ」でしかないよね
459名無しの来園者2019/10/31(木) 22:32:46ID:NkNWNjNz
※458　まあ、それもあるなぁ。
460名無しの来園者2019/10/31(木) 22:48:41ID:RlMWJiN2
※459
いや、それ以外の何があるってぇのさ？
461名無しの来園者2019/10/31(木) 23:11:43ID:NkNWNjNz
※460　バックがKFP。KFPに金が行く。
462名無しの来園者2019/10/31(木) 23:17:23ID:UxZTUxOW
※461
※450を読むべし
ロジックが循環しているだけ
463名無しの来園者2019/11/01(金) 00:45:42ID:ljYTU4NW
なんでここまで執拗にアンチされるんだろうね？
３はそれなりに擁護派が増えてるのに。
464名無しの来園者2019/11/01(金) 09:51:25ID:MxZDZiMG
※463
3だって今後の展開次第では批判されるぞ
465名無しの来園者2019/11/01(金) 10:23:33ID:MwZjE5M2
※451
※452
こちらが大多数だって言ったことはないし、意見が平行線だっていうのも理解してるよ
あと何度も言ってるが「途中までは読んでいた」んだよ（わかめさんが本格的に出てきた回から読むのをやめた）
要するに（これも何回も言ってるが）「一期のファンの全てが内藤版のファンではない」→主語を大きくして「一期ファンなら内藤版支持」みたいに言うな
ってのと、批判意見にすぐ工作員だの荒らしだの決めつけるな、ってことが言いたい（別に俺だけが批判してるわけじゃないし）
466名無しの来園者2019/11/01(金) 10:37:25ID:MwZjE5M2
※454
※456
根拠は以前ある程度までは提示してるし、必要なら延々とさらに述べたててもいいが、お互いわかり合うことはないと思うね
ただ批判する人間も面白いと思わない人間も一期ファンの中にはいるって理解してくれればいい
個人的にはわかめさんが出てきてやめたからもうあれこれ言うつもりはないし（他の批判派の人までは知らんけど）
467名無しの来園者2019/11/01(金) 11:20:05ID:JiZDQ2ND
※457、※466
お前らは※452の117ではないだろ
468名無しの来園者2019/11/01(金) 16:19:46ID:MwNTIyMT
「漫画版を肯定しない者は無印ファンにあらず」みたいな書き込みって見たことない気がするがどうなんだろ

※452みたいに、以前の記事からでも具体例を挙げてもらえないものだろうか
469名無しの来園者2019/11/01(金) 16:29:31ID:MwNTIyMT
漫画版を批判している書き込み全てを荒らし・工作員だと断定しているわけではない(一定数が紛れ込んではいるだろうとは思うが)し、漫画版を否定的に捉える無印ファンがいるのはおかしい・あり得ないみたいな空気は、ここで感じたことはないんだが
470名無しの来園者2019/11/01(金) 22:31:34ID:Q2MWU4OT
主人公を導く前作主人公って王道で面白くない？
それまでの経緯はともかく漫画版のかばんさんの格を落とさない出し方は好き
471名無しの来園者2019/11/01(金) 22:46:19ID:RiYjM0YW
「サーかばの別離が確定だから漫画版『２』はダメ」という論はよく出てくる
けど、□のサーかばエピソードが胸くそ悪いのは、いかにも同一個体っぽい
描写をしながら、記憶がないということにして関係性そのものは断ち切った
うえで、シナリオ(というかKFPの思惑)の都合だけでサーバルがキュルル達
に(理由とかサーバル自身の動機とか全くなくなし崩し的に)ついていく
=サーかばを引き裂く展開だからで

これが例えばサーバルがかばんとの想い出を取り戻して、お互いがあらためて
再会を喜んだ後、十分に成長している(独り立ちできている)かばんに、では
なく、まだまだ未熟なキュルルと、ある意味成長し切れていないカラカルに

「やっぱり、もうちょっとだけついていこうかなーって」

となれば、かばんも笑って送り出せるだろうし、全然問題ないと思うが
如何に？

ここでアニメと同様、無印の曲を被せるにしても「ようこそジャパリパークへ」
ではなく「ぼくのフレンズ」にして

♪かならず僕らまたどこかで出会いを果たすだろう♪

のところで満面の笑みを交わすサーかばで大コマを取れば、サーバルとかばん
の別離という大筋の流れは変わらなくても、その印象とか、キャラクターや
我々読み手が抱く感情とかは全く違うものになるはず
472名無しの来園者2019/11/01(金) 22:59:43ID:Q3ODdjOD
「ぼくのフレンズ」って別れと、その後の出会いを示唆するフレーズが散りばめられているんだよな
473名無しの来園者2019/11/01(金) 23:43:55ID:JiZDQ2ND
一端離れること失うことで気付かされることもある
それが内藤版で表現しようとしてることなんじゃないか
474名無しの来園者2019/11/01(金) 23:53:04ID:ljYTU4NW
※465　※466
意見が平行線だっていうのも理解してるなら、もうわざわざ言いに来なくてもよくない？もうブラウザバックして関わらない様にすればいいじゃん。
こっちはこっちで漫画版のここすきを話してるからさ。
475名無しの来園者2019/11/02(土) 05:39:13ID:JlYzJhMW
あのワカメ頭自体ヒトのフレンズ5段階設定の産物なの忘れてない？
呪いなんだよもはや。アンチは止まらない
476名無しの来園者2019/11/02(土) 06:12:46ID:I5YTIxZW
※475
「サーかばの別離確定」ネタはもうどうでもよくなったのかな？
477名無しの来園者2019/11/02(土) 07:17:02ID:FmYmI0Mm
申し訳ないがワカメはNG
478名無しの来園者2019/11/02(土) 07:50:48ID:JlYzJhMW
※476
なってないよ？それ別にしてワカメの時点でわーるどの設定引き継いでるんだよって話
479名無しの来園者2019/11/02(土) 08:13:50ID:FlMzIxNW
※475
個人的には「忘れたわけではないけど、どうでもいい」ってところだな
面白いストーリーや良い演出が見られたら、そういうくだらない(ストーリーとも矛盾する)設定なんて割りとどうでもよくなる
せいぜい「設定と違うやん！」と笑ってツッコミ入れて終わりかな
480名無しの来園者2019/11/02(土) 08:17:42ID:FlMzIxNW
あと呪いってかけられた方が気にも留めなきゃ呪いとして成立しない場合もあるんじゃなかったかな
481名無しの来園者2019/11/02(土) 09:33:01ID:Q5NWJkMz
※468
逆だねぇ「（批判意見が書き込まれなければ）当然のように一期ファンは漫画版を肯定している」みたいな書き方だね
要するに「否定してる奴は工作員・荒らし」と認定することによって、一期ファンは肯定しているというレトリックだな
482名無しの来園者2019/11/02(土) 09:36:36ID:Q5NWJkMz
※469
実際俺は前までは比較的丁寧に説明してきたつもりだったし、汚い言葉を使ったり感情的になったりもしたことないが、それでも何度も何度も（そして今回も）工作員・荒らし呼ばわりされたけどな
483名無しの来園者2019/11/02(土) 09:44:08ID:Q5NWJkMz
※474
残念ながら否定派は俺だけじゃないしね
見たところいろんなタイプの否定派がいて、俺はその中の一つというだけ
俺個人は否定派を荒らしだの工作員だの言わないならもうこの話題の記事には書き込まないけど、あんたがそれを言わないからって他の人間が言わないって保証はできないだろ？
俺だって他の人間が否定意見を書き込まないなんて保証はできないし
484名無しの来園者2019/11/02(土) 09:44:37ID:FmYmI0Mm
※482　俺もｿｰﾅﾉ...
485名無しの来園者2019/11/03(日) 00:40:30ID:cyMzE5Zm
※481
「452みたいに」という言葉の意味が理解できないのかな？
君の答えは全く具体的ではないね
486名無しの来園者2019/11/03(日) 00:44:15ID:cyMzE5Zm
※483
>俺個人は否定派を荒らしだの工作員だの言わないなら
それは「否定的な意見を言うもの全てを荒らし呼ばわりするな」という意味なのかな？
否定派を装った嵐・工作員が絶対にいないと証明されない限りそれは無理だな
487名無しの来園者2019/11/03(日) 00:46:45ID:cyMzE5Zm
486の「嵐」は「荒らし」の誤変換な
君の言っていることは単なる言論封殺だ
488名無しの来園者2019/11/03(日) 01:38:14ID:IwYWIxZD
否定派を装った嵐・工作員が絶対にいないと証明されない限り
否定的な意見を言うものは全てを荒らし呼ばわりするって宣言か、それは…
一番言論封殺論法してるように見えるんだが
489名無しの来園者2019/11/03(日) 06:01:26ID:cyMzE5Zm
違うな
※469に書いてある通りでしかない
否定派が全て荒らし呼ばわりされているという認識を持っているのは否定派の方だけだよ
それはハッキリ言ってしまえば「被害妄想」であると言えるだろう
490名無しの来園者2019/11/03(日) 06:12:43ID:cyMzE5Zm
肯定派は毎月ごとに新しい話題が出てきて、それに絡めた解釈やら考察やら
妄想wやらで話ができるけど、否定派の場合は(最初からにしろ途中までにしろ)
読んでないところから先の情報がないし、何よりそもそも否定ありきだから、
毎回同じ批判の繰り返しになっているんだよね
曰く「ワカメはNG」とか「反社に金が」とか「わーるどの後付設定が」とか
(他にもあるかも知れないがキリがないので目に付くものに絞らせてもらう
として)
まあ※457みたいに最新話まで読んでいても、結局は「ワカメだからNG」
しかないのもいるようだが
言っちゃ何だが、義憤に駆られて出てきてる彼も、自身で要約しているように
「１期ファンにも『２』を否定している者はいる、否定派全てを荒らし呼ばわり
するな」に尽きるわけで

毎回同じ意見を述べて、同じような反論をされ、場合によっては荒らし呼ばわり
されて、そして何か事態が進展するわけではない、というのは相当なストレス
になると思うんだがどうなんだろうか？
491名無しの来園者2019/11/03(日) 08:37:54ID:ZkZWE1YT
確かに否定派を荒らし呼ばわりされるのはイラっとするね。
何がともあれ1期の続きを改変し、本来ならあり得ない展開にしたのは事実だから私は漫画版を受け入れられない。
492名無しの来園者2019/11/03(日) 08:57:11ID:gzNzBlMz
だからそれは色々言葉を変えてあっても、結局「□ベースだからクソ」を繰り返しているだけ

余計なストレスを抱えるのを承知の上で事態の好転に全く寄与しない発言を繰り返すことに何のメリットがあるのか？
493名無しの来園者2019/11/03(日) 09:36:01ID:ZkZWE1YT
※492　コメント欄って自分が思った感想を言う場だから私が思った感想を率直に言っただけ。メリットもクソもないよ
494名無しの来園者2019/11/03(日) 10:28:44ID:gzNzBlMz
なるほど、だとすれば肯定派が「率直な感想」として否定派を荒らし呼ばわりするのも問題ないと
今後も散々に荒らし扱いされて、存分にイラッとしていればいいんじゃない？

自分はそんな非・建設的でメリットのないことはこれ以上は御免こうむるので参加しないけど
個人的には来月分から、否定派も否定派を装おう荒らしも等しくスルーすることにするよ
495名無しの来園者2019/11/03(日) 10:33:53ID:cyMzE5Zm
ふと思ったんだが
否定派の中で、無印を「１期」と表記するのが少なからずいるようだが、
何なんだろうな

それはつまり、□を２期と認識して無印から連続しているものと捉えている
のではないか？
おそらく本人たちは全力で否定するだろうけど、無意識下にでもそう認識
しているのでなければ、そういう書き方にならない気がするんだが

否定派にとっての無印は、何に対する１期なんだい？
496名無しの来園者2019/11/03(日) 12:10:12ID:ZkZWE1YT
※495　私が思う2期は本来あり得た筈のたつき版のこと。□はirodoriが製作してない時点で正式な2とは思っていない。
なので1期は□とも繋がりがないと思っている。もちろん漫画版ともね。
てか、ここにいる人達も漫画版も□もたつき版の正式な続きだと思っている人の方が少ないんじゃないかな。ソースはないけど
497名無しの来園者2019/11/03(日) 12:17:51ID:cyMzE5Zm
君、以前の記事で漫画版がたつき版の正式な続きだと思ってる人が多いみたいだとか嘆いてなかったっけ？
498名無しの来園者2019/11/03(日) 12:40:21ID:Q5NTZjY2
※496
なるほどね
永遠に観ることのできないものを待ち続けて、無印を「１期」と呼び続けるわけだ

口では「かばんちゃんがワカメになるはすがない」と言いながら、頭の片隅では無印→□と認識しているから、コンフリクトを起こしているのかと思ったよ
499名無しの来園者2019/11/03(日) 12:41:59ID:ZkZWE1YT
※497　多分違う人かと
500名無しの来園者2019/11/03(日) 12:45:13ID:ZkZWE1YT
※498　そういうこと。あの続きに近い物は賄派さんくらいだね。まあ、それも二次創作だし正式な続きではないことは承知しているよ
501名無しの来園者2019/11/03(日) 20:24:47ID:I2Mjg1Mj
１期も２期も漫画も最初のアプリも全部続きじゃないって考えればいいのに
続編は同じ監督、脚本家、作者が作った場合だけで、永遠にくるわけない続編待ってるより気が楽だとおもうけど
まぁターミネーターみたいに30年後に正式な続編が来る可能性があるかもしれんけど
502名無しの来園者2019/11/03(日) 23:48:25ID:YzYzhjMW
※501
いや、だから俺は全部別物と考えてるよ
だからこそ□や□の漫画版に問題があると思ってんだけどね
別物なら本来それぞれの作品は単体で読んだり観たりしても理解できるはずじじゃないとならないんだが、そういう作りになってない
そこに結構な割合で「つまらない」ポイントがあると思うね
要するに情報が作品内で完結してないんだよ
二次創作と同じだ
503名無しの来園者2019/11/03(日) 23:54:15ID:YzYzhjMW
※495
実際一期の情報を利用してるからだね
504名無しの来園者2019/11/04(月) 00:31:30ID:BjYWYwNz
ファーーー！！wwwなんか久々に来たら盛り上がってんなオイ！wwwワイがいないとろくに話す事も無くてスレ止まってんじゃないかと心☆配してたのにwwwもう忘れ去られた□本編や一部のケモナーにしかウケてない３と違って漫画は人気だねぇ！www良い事だな！www
505名無しの来園者2019/11/04(月) 00:43:59ID:BjYWYwNz
で、漫画はまーた色々やらかしてしまったねぇ！www結局カレーじゃなくてキムチ鍋www「内藤先生は鍋なんかじゃなくてカレーを出してくれる(ｷﾘｯ」とか言ってた真者さん息してる？www「アニメよりおいしそうだから」とか言ってる奴はついに気がふれたのかな？wwwそwうwいwうw問w題wじwゃwなwいwだwろwwwしかも激辛www辛味は味覚じゃなくて痛みだから！激辛好きとか味覚が死んで痛みによる刺激だけを求めるようになったグルメの敗北者だからwwwワカメさんもデブチョコボコンビも味覚異常かぁ・・・悲しいなぁ・・・wwwそして「れぼりゅーしょん」・・・れwぼwりwゅwーwしwょwんwww大草原不可避www作者はギャグマンガ書いた方がいいんじゃないか？www
506名無しの来園者2019/11/04(月) 00:58:08ID:BjYWYwNz
キュルカスがカラサーと一つのベッドとかヤバくない？猥褻描写じゃない？これは青少年の何かに悪影響を与えるから絶版ですねぇ！wwwそしてワカメさんとキュルカスの夜会話wwwそしてまさかのネクソン要素！・・・喜んでる奴は親ムク崎派って事でオッケー？だってネクソンアプリってムク謹製で事あるごとに１期の上塗りに使われてた過去の遺物でしょwwwこれは完全に１期を潰しに来てますねぇ！wwwそれでいてサーバル泣きながらの「夜更かししたからかな？」www結局１期が無いと何も出来ないんすねwww
507名無しの来園者2019/11/04(月) 01:11:16ID:BjYWYwNz
そしてバス敵とラスボス(笑)の船セルリアンも登場確定！wwwここはまだ地獄の１丁目だぜ！wwwこれからの展開に目が話せませんねぇ！wwwワイはニコニコのまとめ動画しか見ないんやけどなwwwまぁ今回の逆MVPつーか一番の胸糞はワカメのケムリパクったセリフだったがな。あれはマジ許されざるわ。あれもムクの指示か？ムクが実はケムリ見てて内藤は見てなくてパクリに気付かんかったのか、内藤がケムリ見ててパクったのか、どっちも知ってたか。１００歩譲って内藤が知らんかったなら大目に見てやるが知ってたならムクからの指示でもアウトやな。とりあえず今回の事で漫画は□よりちょっとだけマシな糞から□と同じぐらいの糞に格下げだな。今後次第では□以下まであるわこれ。ほんまつっかえ
508名無しの来園者2019/11/04(月) 02:08:19ID:Y5YWFiNW
※507　君の草生やし具合、尊敬できる
509名無しの来園者2019/11/04(月) 05:21:54ID:UwNjdkYz
※502
フライ版があるから無印が成立しているみたいなことをたつき監督が言っていた
はずだし、情報が作品内で完結してない二次創作と同じだと言うなら、賄派版も
アウトにならんのかね
どれだけ多くの文言で修飾しても、結局根っこに「漫画版は□だからダメだ」が
あるだけに過ぎないわな
510名無しの来園者2019/11/04(月) 08:35:11ID:Y5YWFiNW
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ 　　　　　
　∥　　　　　
くく
しまった！ここまで糞レスだ！オレが止めているうちに百合スレを続けろ早く！早く！オレに構わず続けろ！
511名無しの来園者2019/11/04(月) 12:08:00ID:QyZDA1MD
アンチの書き様を尊敬できるとか書いておいて
反論を書き込んだら糞レスかいw お里が知れるな
512名無しの来園者2019/11/04(月) 13:28:57ID:YzY2E5ND
おうちの団らん感を出すうえでもカレーより鍋が良いと思った
513名無しの来園者2019/11/04(月) 13:35:31ID:UwNjdkYz
カレーにしたらしたで「１期に摺り寄った」とか何とか言うだろうしな
514名無しの来園者2019/11/04(月) 14:02:25ID:E5NGQ4YT
※509
いや当初からずっと「漫画版は□だからダメ」（というか構造的に□を下敷きにしてる以上その構造的欠陥から逃れられない）って言い続けてるよ
あと賄派さんもITSUKIさんも二次創作だけど？

そもそも主人公がキュルルなのにわかめさんを出すのが欠陥なのよ
感情移入するにしてもキャラの情報密度としても主役が薄くなる
「お家」＝「僕の居場所」を探す切実さが感じられない
だってそれはかばんちゃんがすでにやったことだからね
515名無しの来園者2019/11/04(月) 14:33:09ID:UwNjdkYz
※514
「言い続けてる」ではなく「それしか言ってない」でしょ
土台にその「感情論」があって、構造的欠陥だの何だのその他の文言は
全てそれを正当化するための後付け理論でしかないってことなんだが
賄派版がＯＫで内藤版がＮＧってのも、結局その感情論からくる偏見
でしかない

“今作主人公を導く前作主人公”なんて、それこそ枚挙に暇がないほど存在するが
導かれる方の主人公たちは全て薄くなってるかね？
516名無しの来園者2019/11/04(月) 14:47:31ID:M1NzdlOT
※514
かばんちゃんは最初
「自分が何者であるかを知りたい」
自分がヒトであると分かったら
「他のヒトと会ってみたい」
パークの危機には
「皆を救いたい」
危機回避後は
「海の向こうにある島に行きたい」
とサーバルたちとも別れて旅に出たはずだが

かばんちゃんがいつ「自分の居場所」を見つけたんだい？
517名無しの来園者2019/11/04(月) 15:02:10ID:M1NzdlOT
ちょい訂正
「自分の居場所」を見つけた
ではなく
「自分の居場所を見つけたい」と望んで、それを果たした
だな
518名無しの来園者2019/11/04(月) 15:13:03ID:U1MzMwNT
単純な話ワカメかそうでないかの違いよ
アレはムク崎が作った邪悪な後出しジャンケンだし
当然サーかば別離もふざけんなだけど
519名無しの来園者2019/11/04(月) 15:26:05ID:UwNjdkYz
だからそれが全て「こんなのイヤ」っていう感情論でしかないだろ

まあ全部が全部そうだとは言わないが、否定派（っていうか、もうアンチで
いいか）って「お気に入りだった玩具を(復元不可能なくらいに)壊され、
代わりに買ってもらった玩具も気に入らず駄々をこねる子供」みたいだね

玩具が壊れてしまったことは可哀想だし、壊れた玩具をいつまでも懐かしんで
いるだけなら別にいいんだけど、それでも新しい玩具で楽しむ工夫をしよう
としている兄弟とか友達とか(この子も前の玩具が壊れてしまったことが悲しく
ないわけがないのに)の邪魔をしたがる、迷惑な駄々っ子だよ

重ねていうけど、ID:kyNjgzMjを筆頭にってことで、全部が全部だとは
言ってないよ
520名無しの来園者2019/11/04(月) 17:05:55ID:UwNjdkYz
※516
そういえば、かばんちゃんって無印第12話でセルリアンに喰われて、虹色の珠
から元に戻った時、博士だったか助手だったかが「ヒトのフレンズがセルリアン
に食べられて元の動物に戻ったらヒトになる」みたいなこと言ってなかった？

だとしたら、かばんちゃん(かばんさん)はヒトのフレンズではなくヒト
なんだから、ムク崎が後付けで持ってきた5段階変化の設定に適用されない
んじゃね？　アレはあくまでもヒトのフレンズの設定なんだし
521名無しの来園者2019/11/04(月) 17:09:46ID:U4ZjA1M2
別にヒトは成長を拒もうが死を望もうがそれだけで死ぬわけじゃないしな
522名無しの来園者2019/11/04(月) 17:20:21ID:Y5YWFiNW
でもさ上のコメ欄の人達結構否定派だよね
そこについてはどう思うのかゾ？
523名無しの来園者2019/11/04(月) 18:50:17ID:UwNjdkYz
ニコニコの感想動画観てきた
キュルルのおうちに対する思いやカラカルの葛藤、サーバル(とかばん)の
想い出について丁寧に描かれていていいじゃないか

「｢見つけた！｣と思った時は何があってもつかんではなさない事」
のところとか、うｐ主さんと同じ解釈でなんか嬉しい
524名無しの来園者2019/11/04(月) 19:45:18ID:kwOGNiMj
※505-507
アンタお口がどうかしちゃったんじゃないの
525名無しの来園者2019/11/04(月) 19:47:29ID:YzY2E5ND
俺はジョーカーのように人生孤独と言いたいのだろう
526名無しの来園者2019/11/04(月) 20:14:32ID:UwNjdkYz
※524
彼の場合は「お口が」ではなく「頭が」なのかも知れない

･･･いや最新話のカラカルから持ってきてるのは知っているんだが
「1期がないと何もできないのに1期を完全に潰しに来てる」とか、ホンの
数行の中だけでもビックリの脊髄反射率だから
527名無しの来園者2019/11/04(月) 20:39:03ID:kwOGNiMj
あんたオツムがどうかしちゃったの？

と書きかけたけどさすがにかわいそうだから止めといたんやで
528名無しの来園者2019/11/04(月) 20:43:24ID:UwNjdkYz
そうだったのかｗ　せっかくの配慮を台無しにしたようで済まない
もうこの「２回忌くん」には直接触れたくなかったので、そちらに絡ませて
もらった

あらためて陳謝させてもらいたい
529名無しの来園者2019/11/04(月) 20:59:29ID:Y0ZGQ5NG
※515
いやいや逆に感情論で語れるなら幸せなんだよ
それだけのものが作品から感じられるんだからね
で、大概の作品評価ってのはそのあんたの言う「感情や感覚論」でしかないんだ実際は
何かもの食ったら「美味い」と感じると言う程度のものに人間は色々後付けの理由をつけてあたかもそれが正しいことであるかのように語ってるだけ
理由が先行する事はありえないんだ実際には

で、残念ながら俺は感情的に語れるほどの何かを▢の漫画版から感じていない
一応分類は否定派だけど別に内藤先生個人を否定してないし、▢に比較して改善し、良くしようと頑張ってるという見方には全面的に賛成だよ
だけど漫画として面白いとは感じない
もちろんそれを誰かに強要するつもりもないし、それが多数派だと言うつもりもないよ

ただその派閥を工作員だの荒らしだの言い、読んでいないとレッテルを貼り、理解できない・間違った理解をしている、肯定派より劣ったバカだと決めつけ卑下しようとする、その態度が気に入らないと言ってるだけだよ
肯定派の言説には必ずそのたぐいの「自分より劣っている」みたいな見下しが必ず含まれる
さかのぼって見てみるといよ
否定派を否定するのではなく、必ず上から目線の見下しをしているから
あんたの「偏見」という言葉に明らかなようにね
530名無しの来園者2019/11/04(月) 21:08:40ID:Y0ZGQ5NG
※516
世界に対する自分の居場所だよ
自分が何者であるかを知ることによる自己確立
社会的存在意義と言ってもいい

自分はフレンズにとってどういう存在なのか、フレンズとは自分にとってなんなのか、それを「自分がなんのフレンズなのか知りたい」という言葉にして探していたのが一期の構造
531名無しの来園者2019/11/04(月) 21:18:50ID:Y0ZGQ5NG
※515
最後のパラグラフに対する答えを忘れてたけど
肯定派でも否定派でもいいからコメント見直してみ
わかめさんがどうしたとかどうなるかとか、わかめさんが出てくるから認めないとか最後まで見ないとわからないとか
みんなわかめさんわかめさんになってるから
キュルルはおねショタぐらいでしか語られない
読者の興味が引っ張られ過ぎてると思わない？
それは作品にとってマイナスだとは思わない？
そしてわかめさんの情報は一期のかばんちゃんにしかないんだよ（例え別人だとしても）
532名無しの来園者2019/11/04(月) 21:26:48ID:Y0ZGQ5NG
※519
なんと取られようと自分がダメと感じたらダメと表明するけど？
あんたは違うの？
意見は押し付けないし、同調しろとも言わないけど表明はするよ
そんな自由も認められないの？
533名無しの来園者2019/11/04(月) 21:30:55ID:Y0ZGQ5NG
※523
ちなみに今では否定派って言われてる俺もキッカケはニコ動の感想動画だったから、かなり好意的な印象で漫画版に接したんだけどね
534名無しの来園者2019/11/04(月) 23:07:30ID:UwNjdkYz
※532
あー、なんか真面目に答えようとしたんが、そんな気が一気に失せたな
とりあえず「他人に迷惑を掛ける自由」は誰にもないよ？

まあ、気が向いたら 529～531 にも答えるよ、期待せずに待っていてくれ
535名無しの来園者2019/11/04(月) 23:53:36ID:QyZDA1MD
※532
俺ならダメと思っていてもダメと言っていい場かどうかの判断はするな
言ったら場の空気を壊すかもと思ったら言わない場合も普通にあるが
536名無しの来園者2019/11/05(火) 00:07:40ID:kyMDAxZG
※534
横から茶々入れさせてもらうけど
> 「他人に迷惑を掛ける自由」は誰にもないよ？
一見正論ぽくて、ひどく危険な思想だなあ
「他人に迷惑を掛ける」か否かの判断をするのは誰？
自分？　相手？
語り手？受けて？
多数派？場の空気？声の大きいヤツ？
537名無しの来園者2019/11/05(火) 05:43:46ID:JkNDgxZG
たぶんIDが変わっているがID:UzOGRjYjだが

「(自分が自由に振舞うことで)他人に迷惑を掛ける権利」とした方が分かり
やすいかな

例えば禁煙区域指定されてない路上でたばこを吸うこと自体は別に吸う人間の
自由だが、その路上が親子連れでごった返している状況でプカプカ吸っていて、
親から批難をの目を向けられている場合、それに気付いて自重する(煙草を吸う
の止める)か、「別に禁止されているわけじゃないんだから、ここで吸うのは
俺の自由だろ」と周りの子供たちがケホケホやっていようが何しようが
開き直るか
「他人に迷惑を掛けている」か否かを判断するのは、他人に迷惑を掛けている
本人以外になく、532 はまさに後者で、他人に迷惑かける権利があると考えて
いるを思われるが如何に？

これをさらに例えば、親のひとりがこの様子を動画に録ってSNSなどに上げた
場合、迷惑を掛けられるのは煙草を吸っている方かも知れんが、そもそも
そんな状況でたばこを吸ってい(て、さらに開き直)る方が問題だったわけで

要は535のように「場の空気を読んで(必要ならば)自重する」ということだよ
538名無しの来園者2019/11/05(火) 16:47:32ID:gzYTNjZD
でもうっちーは漫画版であれワカメの存在を認めたくないと思う。本来なら存在する筈がないし(関係ないけど)
それだけうっちーはかばんちゃんに対して思い入れがあったし。改変されたのは事実だもんね
539名無しの来園者2019/11/05(火) 17:06:43ID:JkNDgxZG
内田彩さんがこだわったのは□のかばんさんと無印のかばんちゃんの
キャラクターの齟齬の修正であり、漫画版のかばんさんなら喜んで
声をあてるだろう
540名無しの来園者2019/11/05(火) 21:16:45ID:FjN2I3OT
※539
そう言い切っていいかは分からんが（本当のとこは内田さん本人にしか分からんから）確かに□のわかめに関しても「かばんちゃんと同一人物のつもりなのか」「どういうキャラクターなのか」などを監督とかに訪ねてたみたいだし、ここにいる騒動後の作品は頭から否定するような人達とは違って「ちゃんとキャラとして確立された存在」なら認めてくれるとは思うよ。
541名無しの来園者2019/11/06(水) 05:27:52ID:E1MTlkOT
※540
そうだね
なんか酔いに任せて脊髄反射的に書き込んでしまったけど、ベクトルが逆な
だけで、頭の悪さは538 と大して変わらないな･･･、と後悔していたんだ
アンチと同じ土俵に登ることはないよな

ありがとう
542名無しの来園者2019/11/06(水) 07:25:04ID:VjOTE0ZG
漫画版支持している人達に聞いてみたいんだけど、漫画版2って無印たつき版のあの後を描いた正式な続きとして見てる？それともifの続きとして捉えてる？
543名無しの来園者2019/11/06(水) 08:36:54ID:Y4M2I5Yz
そんなの人それぞれでしょ
ifだと思っている人もいるだろうしアンタみたいに
「かばんちゃんがあんなワカメになるはすがない！」って思うのも自由
「自分はこう考える・信じてる」でいいじゃない
544名無しの来園者2019/11/06(水) 14:27:09ID:llNmNhYT
正式な続きとして見てないし、そう思われるのも嫌な人が多いから荒れるんじゃないかね
545名無しの来園者2019/11/06(水) 15:10:21ID:NhMjQwNj
どうだろうね
「騒動後の作品は頭から否定するような人＝正式続きとして見てないし、
そう思われるのも嫌な人」の声が殊更に大きければ、さほど多くなくても
場の空気を左右することもあるよね
546名無しの来園者2019/11/17(日) 10:18:38ID:hhYTRkMG
次回を妄想してみた。

○キュルルを研究所内に残し、かばサーカルがセルリアンと対峙する。
○かばんさんがセルリアンの注意を逸らす。
　使えそうなのは、紙飛行機、施設の照明、ヘッドライト。
　メンテが終わったラッキービーストたちも手伝ってくれる。
○はかせと助手の援護。サーバルがいしを攻撃する。
○いしが壊れて、セルリアンになっていたバスの思い出がサーバルに流れ込んでくる。それを見てサーバルの記憶の一部が甦る。
○サーバル「たべないで」かばん「食べないよ」
○キュルルを迎えに行くが、いなくなっている。→アニメ9話へ