「『けものフレンズ2』を批判している人たちはネットのお祭り感によって仲間達と作品を叩く正義感に支配されており、作品自体はどうでもよく、作品の後ろにいる制作関係者を叩きたいだけに過ぎない」と断言する意見
【たつき、けもフレ2騒動】アニメを「他人を叩く棒」にする鑑賞スタイルの是非【ハグプリ】 - 社会の独房から https://www.shachikudayo.com/entry/2019/02/14/190047 …
なるほど...
— バナがわ (@axgssgxa19372)Mon Jul 04 18:45:41 +0000 2022
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【たつき、けもフレ2騒動】アニメを「他人を叩く棒」にする鑑賞スタイルの是非【ハグプリ】 - 社会の独房から
https://www.shachikudayo.com/entry/2019/02/14/190047 …
— 社畜のよーだ (@no_shachiku_no)Thu Feb 14 10:01:02 +0000 2019
たつき、けもフレ2騒動を見て、自分の好きな作品がネットでフルボッコに叩かれていた時どうしたらいいのだろうか - 社会の独房から
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— 社畜@はてなブログ&映画系YouTube (@vGCxzofgajr0BQc)Sat Mar 16 10:30:07 +0000 2019
クソな作品をクソクソ言いながら観るのって意外と楽しい話『けものフレンズ2』感想。 - 社会の独房から #はてなブログ https://www.shachikudayo.com/entry/2019/04/03/190300 …
— 社畜@はてなブログ&映画系YouTube (@vGCxzofgajr0BQc)Wed Apr 03 10:21:01 +0000 2019
コメント
日本語で話せ 言いたいことはそれだけだ
2は純粋につまらんやろ
⬜︎全話見た上で冷静にクソアニメだと認定されただけですが2.6%さん
作ってる連中の怨念と嫉妬、その産物、全てが悍ましい呪物廃棄物でしかない
2年以上前(丁度□放送時〜放送直後)のブログじゃねーか!
そして中身は「□を批判してる人」を批判してるんじゃなくて
「□が面白くないことに対して逆張りして対立煽りしてる人」を批判してる内容じゃねーか!
後者の方とか、完全に□をバカにしてるぞw アフィリンクはクサだしwwww
制作叩きたいだけなら漫画版や3も叩かれるはずだろ
不当に叩かれてるだけの作品なら売り上げ99%も落ちねえわ
今更何を言おうがクソアニメなのは揺るがんしなぁ…
むしろ□当時は、コアメンが批判に対して煽り返したりしてたよなぁ…
などと…
これで2019年の評価を引っ繰り返してやった!ドヤ!って
そんな簡単に歴史改変ができるなら
平成に逮捕された凶悪犯も今頃は無罪冤罪で国を訴えてるさ
最後まで読ませてもらった上で
>作品を観ることが目的ではなく、作品を通しての自己表現、自己顕示が目的になってきている鑑賞スタイルはインターネットと相性が良く、これからもそういうオタクを数多く見る事のなるだろう。
>なので純粋に作品を楽しみたい人達とはそもそも作品を見る目的が違う事を認識していないと駄目だ。
この部分はそれな。と思った
2を批判されたらまるで自分まで批判された気分になる現行ファン()はこれをうまく文章化、分析できずにキレているのではないだろうかと思われる
…んん?
見出しの文言はどの記事からの引用??
2はクソアニメ愛好家が楽しめないからクソアニメじゃないゾ
通常のアニメとしても楽しめないが
これは反応に困るぜ
このブログの筆者は1本目の記事で第三者目線から「2擁護」「2批判」両方けなしている。
この第三者目線(のつもり)が妥当かどうかは置いておいて、「2擁護」「2批判」どちらの側にとっても批判的中立なので引用してどうこうするような内容ではない。
さらにいうと一本目の記事内容はまだ2月14日。第5話 ひとのちから が2019.2.11放送だからまだ半分も観ていないんだ。
2本目の記事は極めて常識的。糞作品ではあるが
1「SNS 断捨離」をする
2ミュート機能を利用する
3好きな人同士で小さなコミュニティを形成する
4好きな事は好きと言おう
と言っていてこれは普通に納得。真どもに毎日復唱してもらいたい。
最後は
クソな作品をクソクソ言いながら観るのって意外と楽しい話『けものフレンズ2』感想。
で締めていて、まあ、KFPに対する怨恨がなければ、楽しめるのはこういう層くらいかなという感じだ。変わっているが異常者ではないかな。
ブログ書いている人は、だけど。引用している奴はよくわからん。
「自分の好きな作品がネットでフルボッコに叩かれていた時どうしたらいいのだろうか」
愚痴愚痴と文句は言わず他人の評価は他人の評価として受け入れた上で、自分だけでひっそり楽しめば良いだけ
これはいい釣りだな
ちゃんと読めば□への皮肉が効いてる事がわかる
「その作品に直接迷惑をかける行為は本当にアカン。」
当時放映中だからこそ言えたこと
木村も制作もあえて火中の栗を拾ったと同情する気持ちもあって4話くらいまで☆3付けてた
しかし局Pの迷言や前監督に呪詛を吐くコーヒー敗北者、他人事で投げやりな木村監督
IPの質を保つとほざいた地蔵などなどKFP自体が嫌悪の対象に
けじめをつけない卑怯者共は軽蔑されるべき
こういうのを議論するときはちゃんと氷村ふぁねるやそのフォロワーである真フレどもの存在を認知してから語るべきだし局プロだった細谷やアニメプロデューサーだった沼田が真フレと繋がってたことも考えないとね
◻︎の出来が悪かっただけじゃないのによく知らナイトが後を絶たないのはどうしてなのか
それとも都合の悪いことを隠して印象操作を図ってるのかな
擁護とかそういうのではないが紹介されている記事が投稿されたのは
2019年2月14日
つまり2の4話か5話あたりが放送・配信されているタイミング
それを理解した上でコメント投稿したらいいんじゃないかな
※16
引用ツイートしてるのは2022年7月5日なんだけど?
過去からの引用だから問題ないと思ったの?
しかも当時も氷村ふぁねるやその仲間たちが暴れてたぞ
②に関しては内外においてほぼ全てが例外(前代未聞)なので一般論が当てはまらないのですじゃ
(´・ω・`)それに今尚この人の意見が変わってないとは言い切れんし
一応5話は2が作中の表現で最初に荒れたタイミングではある
「かばん」が初めて登場した回だ
ちなみに荒れた理由の一つが絵コンテ流出事件にある
言いたい事は分かる
元のブログの内容に対して真フレの引用が相応しいものではないからおかしいんだよ
※5
漫画版も3も叩かれてるだろ
ネットのお祭り感?
→祭りというより暴動?
仲間達と作品を叩く正義感に支配
→正義感はないな。正直私怨だが。
作品自体はどうでもよく
→うん!
作品の後ろにいる制作関係者を叩きたいだけ
→制作関係者を叩きたいというより、一顧客としてクレーム対応くらいしろよ!と言っているだけなんだが。
あ、あと作品自体はどうでもいいが、ただクッソつまらないのはこの場合悪だと思うぞ
※21
俺は
見てない
やってない
叩きようがない
現行ファンが叩きながら
「砂かけ」してる説を提唱したい
※21
言うほど叩かれてるか?
問題もあるが少なくとも2よりはマシだしそういった評価がそのまま反映されているだけに思える
https://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_sunakake.htm
「砂かけ」
「糞アニメだ!みんな一緒に叩け!お祭りだ楽しい!」
では、ないのだよ。
「どうしてこうなった、あの名作の続編が、なんでこんな事に」
という落胆・嘆き・哀しみが
裏でうごめいていてる連中に対しての怒りと憎しみへと直結しているだけなんだ。
「なぜこんな内容にしたのだ?何がしたかったんだ?目的はなんだ?」
と・・・
クソなものをクソとして楽しんでるからファンもアンチも落ち着けとか、妙に社会へ訴えかけるような文章が感想として出てくるのはだいぶ普通の見方ではないように思うけどね
未だに火消しに回ってるのか…焼け野原に水撒いてる姿想像すると虚しさ超えて異常性を感じますよ
そういう楽しみ方も存在するのかもしれんが私はあまり好きじゃない
まさしくふぁねるや真さんらはケムリクサをそういうアニメに仕立て上げたがってたようだが失敗してくれてよかったよ
なんか今でもそれが成功した並行世界からやって来たような事言ってる真さんらも稀に見かけるが
この前の瓦礫は手前の室内に落ちてた説みたいな一度見返せばすぐに間違ってる事が分かるような説にも集団で飛びついてたし
現実逃避の口実に出来るものにならなんにでも飛びつくとこあるなぁ
榊氏は真さんらの言動を願望構文と呼んでいたがさながらこれも真さんのこういう事にしたいという願望行動かね
□は紛うことなきクソアニメだったけど、どれだけクソと言いながら見ても欠片も楽しくなかったわ
ただつらくて苦しいだけだった
クソ映画は好きでよく見てるけど、□はそういった愛されるクソ作品とは一線を画している異質な存在だよ
叩かれる理由?そりゃ極端に馬鹿でかい不備や不満が有るから炎上に発展するだろ。自動車で言えばタイガーウッズが現代自動車の安全装置の不備のお蔭で選手生命を断たれたことで悪評が広まるのと同じ事じゃん。
※26
私も同感だわ。あんなもの見せられて感動もへったくりも無いし、監督やプロデューサーは「素晴らしい作品でした。続編は円盤の売り上げで決めますのでどんどんお買い上げ下さい。」とふざけたコメントしてたからファンの怒りを買うのは当然だろう。
いや、2は作品自体が想像以上に酷かったから、ここまで騒ぎが大きくなってるんだよ。
本当はもう少しマシに作ってくれるもんだと思ってたのに。
出来たのが作品自体が逆ギレ状態の雑極まりない代物だったからな。
「ファンの意見無視してこれかよ」ってみんな激怒するに決まってるわ。
あの旅の続きを見れないだけでもファンからしたらぶちギレなのに細麺とか関係者が燃料投下すんだもん
あんなん荒れないほうがおかしいだろ
>クソな作品をクソクソ言いながら観るのって意外と楽しい
そういう楽しみ方をされてる作品はいくつか思い浮かぶけど
けものフレンズ2は全く当てはまってないよね
※29
あんこうの奴がこの前まさにそう言ってたよ。
「決着なんて5年前にも3年前にも着いている」
「いま映画作ってるとか言うけど、仮に完成したとしても『……で?』だ」
なんで今更幕末の坂本のようなこと言い出すのか
アイツも結局ただの逆張りで場を混乱させただけじゃないか
※38
これ2019年の話なんよ
※21
漫画版叩いてるのはどっちかというと2擁護派やんけ
昔のツイートだけど、今もそう思い込んでるのが真さん
そしてあんだけ話題になってたのに最終話で逆張りが悉く沈黙したのは2が本当につまらなかったって証拠
面白いなら既に評価されてる
□を生み出した原因がテレビ局(放送)というシステムにもあるという
部分が、しっかりと外されている。
このブログを書いた人も「おテレビ様に逆らうと、タダでアニメみられないから困る」という側なのだろう。
でもね、
2019年から2022年の間に視聴者はテレビから離れつつある。
「テレビを消して節電しよう」というキャッチフレーズがでる位に。
色んな二重基準が見えた結果マスメディアそのものに懐疑的になっている人々に対して、ブログ主や□側はテレビ局に忖度した態度を見せるだろうね。
散文失礼。
□を楽しめる人間はこの世のすべての創作を楽しめそう
そんな考えが浮かぶくらいの駄作
2.6%がなんか言ってるけど、じゃあお前ら真フレが1期を叩くのも同じ理由だよな?
ほんとブーメランがお得意なことで
実際ニコニコで他の人のコメント(ツッコミ、批判)があったから完走出来た(してしまった)人は多いと思う。
ニコニコで配信してなかったらどれだけの人が救われただろうか…
□を叩いてる奴の分析じゃなくて□の面白いところや好きなところを分析しなよ
※46
以前はそういうのもチラホラ散見されたんですがねぇ(共感出来るかどうかは別として)
最近はそれも諦めたのか「叩く奴らが悪い」のほぼ一点張りになってる
今更過ぎるけどもしかして真フレって自分たちの行為を正当化するためだけに向こうから叩いてきた+今も継続して粘着しているってことにしようとしてない?
真っ当な人間なら百歩譲って本当に攻撃されていたとしても同じ土俵に立ってはいけないことぐらい分かるものなんだが…だからソシオパスとか半グレとか犯罪集団とか言われるんだよ
2はですね
どうすれば良くなったかというシナリオ作りの教材として理想的なんですよ
そこだけは多少創作してる身として感謝ですわ
※39
過去の奴の掘り返しなのか、よく見てなかったわ
※45
〇アニメやホラー系を中和するにはコメントが最適
それでも最後はちょっと耐えられんかったけど
※40
レアケースだけど2拒否派でも叩いてる人もいるよ。その人は「かばんちゃんの決別シーンを見たくない」と言う理由で拒否してたが、まさかこの通りになってしまい、もし持ってたらブックオフ送りにしれたよ。
真フレだって内心は□の内容を快く思ってないから
「ここをこうすれば良かった」と言う改善案の提示と言う意味で
□二次創作をやったりすると言う側面もあるんじゃないかな?
でもそれってぶっちゃけRと一緒よなって~お話で。
中には原型留めていないレベルで超大幅美化させたキュルルに
可愛い女の子の服着せてた絵を描く様な人もいるけど
そんな人がRのともえをヘイト創作として叩いてるってんだから
猶更おかしな話で。
ネット上で殴り合ってる人たちは作品自体について語るのが目的じゃないって話か
まあそういうケースもあるわな
そしてこの文章自体、そういうスタイルの人たちが存在することを紹介する目的で書かれたものなのね
3年前の個人レビュー持ってきて自己解決した気になってるの糞ウケる
もう炎上関係無しにけもフレ2がおもしろくない事に早く気づけ
※53
「話し合おう」と言っておきながら上から目線でマウントを取る事が目的なので話し合いにすらならないからな。レアケースで細谷伸之より紳士な対応をする真フレも居ることは居るが、紳士な人間は皆無に近い。
今じゃこれらは真のほうに当てはまるよな
・仲間達とたつきを叩く正義感に支配
・作品自体はどうでもよく
・アンチの後ろにいる(と真が思い込んでる)たつきや福原Pを叩きたいだけ
なんかすごいよね!
もうすっかり終わっちゃった作品で評価も既に確定してるのに
なぜこんなに粘着するんだろう?
だれも興味を失ってだれも居なくなっても少数でワイワイやってたら
第三者が見たら知らない未知の世界のまだ未経験のなんか楽しいことやってる!
ってなるのかな?
なんかK-POPやキャッシュレスの話題取り上げる時みたいww
なんかそんなノウハウかマニュアルがあるのかな?
そうか!一期がまさにそれじゃん!
Q: 自分の好きな作品がネットでフルボッコに叩かれていた時どうしたらいいのだろうか
A: 社会へのアプローチとしては何もできません。他人の感想を捻じ曲げるような行為はできないし、出来たとしてもすべきではないからです。気の合う仲間と交流したり気分転換を色々試してみてはいかがでしょうか。
※51
漫画版も褒められたもんじゃないだろ
連載中は救いの神みたいに持ち上げるやつも居たが
結末は同じで波が引くように居なくなったしな
※59
かばんさんが出て救いはないなって引いた
※59
現に売上が急速な右肩下がりしてたもんな
1巻ですら言うほど売れてないし
※43
いんや、世の中の創作を理解できない奴らなんだわ
出来ないからこそ□に共感するのよ
真の者は、カラフルなベッドメリーにキャッキャするけど、絵本を読めない(お話を理解できない)特徴を持つ人類だからね
なお夏色まつり氏
https://mobile.twitter.com/search?q=%40natsuiromatsuri%E3%80%80%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA2&src=typed_query&f=top
※63
個人の感想はまあどうでも
批判も何も□に関してはほとんど事実陳列だろ
本当に面白いと思うなら「見る目が無いんだな」とだけ思っておけば良いと思うよ
本当に面白いならな
もう一度言うぞ、本当に面白いならな
discordメンツが自己申告していた真フレ活動をしている理由が
豚バラ 1期ブーム当時からのけもフレアンチでありたつきアンチ
メシマズ=槌野 受験勉強のストレス解消のため
ムスカ 淫夢界隈を叩く叩き棒としてけもフレを利用したいため
村正レイ 他界隈に対してマウントとるのにけもフレを利用したいため
こんなだったっけ?
削除されまーした
※68
(´・ω・`)文脈さんがまた死んでおられるぞ
けもVとか息切れ次第馬群に沈むようなのより)サ●ーやカ●ノ、あん●うに有●みたいな慮外の真フレ野郎どもと対峙してくれ
けものエネミーズと海外の方達が述べていたのはどのように解釈するのでしょうか
うんうん、それって君のことだよね?
※直球の下ネタは控えるようお願いします。