けものフレンズ2ファン「けもフレの炎上は情報を主食にしてる層によってもたらされた」
2やる前から荒らされてたのに面白かったら荒れなかったとか嘘つくんじゃないですよ。
— 紅蓮の食蜂提督P (@nao_midorikawa) January 8, 2023
想定なので嘘ではない。
— うえぽん (@s_uepon) January 8, 2023
やる前から荒れていても面白ければそんな意見は大多数に押し切られたでしょう。
いや嘘ですね
— 紅蓮の食蜂提督P (@nao_midorikawa) January 8, 2023
やる前から荒れ方が酷かったですし、たかがスタッフの打ち上げの写真に枕営業だの言い出す輩達が面白かったらって理由で荒らさないと思います?
放送前にトマソンへの営業妨害もありましたし、追ってた身としては何が何でも燃やしてやるって連中ばかりでしたが
僕はその辺の事情は全く知らない上で、だからこそ中立的に感覚として2が当時あまり面白く感じなかったと言えます。
— うえぽん (@s_uepon) January 8, 2023
絵は2の方が好きなのに、内容がイマイチだと感じたんですよ。
一部のたつき信者が悪い方向へ持っていったのが一定あるのは確定的ですが、それを黙らせるクオリティは無かったと思います
イエイヌ回の内容すら理解できない頭を持った連中とまとめサイトで情報だけ食った連中が暴れまわってるのに面白かったから荒れなかった理論は通用しないんですよ
— 紅蓮の食蜂提督P (@nao_midorikawa) January 8, 2023
炎上というのは火付け役とその情報だけ食べた連中で成立するので
第一に面白くないから燃やすってのがそもそも間違ってますし
いや、面白く無いだけでは燃えないですよ。
— うえぽん (@s_uepon) January 8, 2023
けもフレ炎上は
『一期の高評価』
『二期の低評価』
『監督交代』
が全て重なったから発生したんだと思います。
この三つのどれかが欠ければ炎上はしてないでしょう。
その元々の原因である監督交代自体が公式発表する前に誰かさんが火を放って今に至るまでの元凶ですけどね
— 紅蓮の食蜂提督P (@nao_midorikawa) January 8, 2023
コレってどういうことなんですか?
— うえぽん (@s_uepon) January 8, 2023
監督交代が起こる前にどういう理由で炎上が起きるんですか?
炎上のきっかけみたいな荒唐無稽な批判があって、そのキッカケで炎上したという事ですか?
まず監督が企業を名指しして2期を担当しないという事を公式発表の前にツイートしたのです。(ただし企業名が間違っている上にメインでもなかった)それで当時のファンが大企業の陰謀に巻き込まれた!と思い込んで炎上しました。
— インター (@interkai) January 8, 2023
さらに全く証拠もないのに次々とけもフレの関係者が黒幕扱いされてそれらの矛盾も気にせずに好き勝手に陰謀論の動画を制作したのが炎上が大きくなったきっかけです。
— インター (@interkai) January 8, 2023
ありがとうございます。
— うえぽん (@s_uepon) January 8, 2023
公式発表前に交代が判明したということですね。
陰謀論は良くないですが、やはり監督交代は炎上の大きな要因というのは変わらないと思います。
はい、答え出ましたね
— ハメス (@James_of_Angora) January 8, 2023
けもフレの炎上は情報を主食にしてる層によって齎されたということです https://t.co/AOer3xODL5
コメント
正論に対して何も言い返せてないのに言い返せてる風に会話が進行するのはギャグなのか? あと9話のイエイヌ回をこいつらがどう「理解」してるのか詳しく聞いてみたいが聞いても無駄なんだろうなぁ・・・・まったく別のストーリーが見えてそうで・・・・
言い返せないからレッテル貼って逃げたって事か
まともに作ってりゃたつきのけもフレみたいにアンチすらファンにできたかもしれないのになんでやらなかったんですかね
ここは一つ、たつき監督が何も言わないで
いきなり□が飛び出てきた世界線を想像してみよう。
□放送直前に作ってるのがたつき監督ではなくて、あの
作品が飛び出てたら□は1期同様の傑作として大絶賛されていたと
いいたいのかな?この記事で取り上げられてるやつは
なんの前情報もないやつに見させても1話途中でスマホ弄り始めたから普通にクソアニメだよ
自分は少数派かもしらんが降板は残念だけど□は□で楽しませてくれるなら
と、1話の上映会にも行ったりしてたんだよなぁ
あんなんお出しされたからガチへこみしたんだわ
真フレの情報工作がカルト宗教かやべー政党レベルじゃん
こっわ戸締まりしとこ
正直に書くと細谷伸之や沼田心之介が針の筵レベルで詰問されるでしょう。
食蜂め今度はキュアバタフライ(現作品のプリキュア)を使いだしたのかよ!知ってる人は承太郎の怒りの言葉を使うだろう。
なんでもかんでも「炎上」で片づけてるけどな
監督交代の時は「かわいそうだ」的な燃え方メインで火力は10くらい、ファン層の意見は「監督を元に戻して」的なお願いだった
けもフレ2が放送された当初は「CG自体は滑らか・・・?」「まあ見れる、か?」「あまり面白くない」がメインで火力5くらい
ところが第三話あたりから明らかに反社フレンズが出てきて「おかしいだろ」「面白くない」「ギスギスしている」で火力10くらいに
そこから細谷木村岩田の逆切れ煽りが加わり炎上は一気に火力100
ラスト12話で上限かと思いきやさらに色々過去が掘り起こされ、「やっぱりこいつら(KFPその他)信用できないし性格も頭も悪い!!」「なんでこんな奴らが交代後の制作陣なんだ!!!」「やっぱり交代すべきじゃなかった!!!!」「まだ煽りやがる!!!」「反省してない!!!」となって火力∞
主犯はポケモンのクレジットからも削除されあの様。
いったいどうしてこれが視聴者のせいになるのか、実に興味があるね。
監督が公式発表前のツイートした???
たぶん925の事かな?
あれに対しては、誰一人「公式さえも」フライングだとは言っていないぞ?
公式側の対応は誠実だったのに!が言えない時点でダメ…一番の原因を省くな
ここの人たちは全員知ってると思うけど、炎上には転機と段階が有ったよね
1期アニメバズった時は逆張りイナゴとゴシップ紙が炎上させようとして失敗
9.25ざっくりからKFPとKADOKAWAの対応で大炎上
同年末の降板覆らず&クリスマス替え歌で炎上
ぱずるごっこ海賊版素材やらbやらのログボ炎上
□PVの出来で1期ファン困惑
□本編の出来でクオリティにまだ期待してた視聴者メインで大炎上、ご存知2.6%
ログボ炎上が続いた結果、消し炭状態になったコンテンツと先鋭化した真フレが残った
ダイジェストでこんな流れだったよね
あんまり燃やされた燃やされたなんて言ってるとファンが如何に少なかったかって自虐になっちゃいますよ
あまりにも頭オーロラすぎやしませんかね?
やってることも思考回路もそっくりすぎるんだよ
けもフレ2はうえぽんの言った通り挽回のチャンスや十分に有ったし最初から酷評じゃ無かったぞ。後になるほど内容がどんどん酷くなりTV版エヴァの様に逆転サヨナラホームランを狙った炎上商法をやって見事に炎上で終わっただけが史実でしょ。
放送前は炎上というよりがっかりして離脱する人はいたなぁ
残った人もとりあえずいい作品になってるのを祈る感じだった
まーだこんな事言ってんのか
言い訳はいいからおかねをいれてね
※17
私もそうだった。だがラストに圧死シーンを見せ事故現場の真上をダンスホールにしようとする発言をし、ようこそジャパリパークへが流れた時は連発する狂気を押し付けられて発狂したよ。あんな物見せつけられて褒める人は絶対おらん。
※4
「たつき監督が□を作った!」って方向に持って行く想定だったのではないかとは思う。
そうやってたつき監督の実力の無さを知らしめるのが□の真の目的だったけど
たつき監督の9.25宣言にて出鼻を挫かれてしまったのが真相ではないかと。
ゴタゴタ抜きにしても、大評判だった前作から一部登場人物引き継いでしかもそれを足蹴にした時点でストーリーは評価に値しないぞ
まったく別物でやるならここまで言われなかったし、前作主人公が不幸になったような背景がチラつく構成にした時点でもうね
□フレは多分、批判者を攻撃するために
そういう意見を持つものだけを(あるいは優先的に)観察・検索
してたからそれ以外の「面白ければ認める」とか「作品には罪はない」っていう
慎重論の人たちの姿は確認できなかったのではないかな?
お仲間からもそういう”攻撃対象”の情報しかもらえなかっただろうしね
まぁ、□が特級呪物だったのと(比してケムリクサが良作だったのと)
□コアメンが大暴れしたのとで、慎重派が批判派に移行したのが不幸だったとも言えるね?
…いや、攻撃したかったのだから望んでた節すらあるという見方も?
なんにしても可哀相(嘲笑的な意味で)
「炎上は既に鎮火した」と公言しながら歴史改竄や捏造を同時進行させてるの本当にタチが悪いよね
※1
□の大半がそんなんだったよね
答えになってない反論が飛び交い、何も解決してないのに雰囲気だけひと段落着いたようなやり取りが何度も続いた
放送当時の各話の評価見てこの認識なら思考能力足りないんよ
どの話から評価が落ちたのか、その内容がなんだったのかすこし考えればわかることでしょ
足りない真フレには無理だろうけど
むしろ荒らしてたのはたつきアンチだったんだがな~
しかも公式が混じってるという
※23
歴 史 戦
情報を主食
↑
この言葉使いたかっただけだろ
1期だって1話の時点ではクソアニメ扱いされてたけど、結局内容で評価を覆したんだよね、2期は評価を覆すどころか回が進むたびに酷くなっていったんだよね。
※28
なんでこの言葉使ったの?って聞いても答えれねぇんだろうなぁw
スタッフの写真が炎上したのは枕営業ではなく「未成年深夜連れまわし」だ
ろくに調べてないだろ
※30
ラーメンハゲ「ヤツらはラーメンを食ってるんじゃない、情報を食ってるんだ!」
真さん漫画読んでいっちょ前のコンサル気取りなのウケるw
ところで紅蓮の食蜂提督P氏は9話の内容をどう理解したんだろう?
視聴者の大半を「9話の内容を理解出来なかった人」として扱っている以上
さぞ素晴らしい境地に達したんだろうね~。是非そこを教えて貰いたい。
※32
すごく見える人ってのは得てして見えないところで何倍も苦労してるって相場が決まってるからな
そういやどこぞのドラ息子Pもそこに至るまでの苦労を一切負わずにおいしいところだけを享受したがってたな
イエイヌ回を理解出来るとこうなっちゃうのか。
恐ろしい映像やで2ってやつはよォ。
じゃあどーじがいってたようにVで2視聴会でもすりゃいい
自分達の話を聞いてもらいたいなら他人の話も聞かにゃいかんぞ
話をしてくれた他人にワラワラ集まってよくこんな対応ができるな
9割以上が理解出来てないならそれは製作者の力不足やろ(´・ω・`)
※23
ほんこれ、草の根運動で嘘を押通せばいつか本当になると思ってるんやろか?
リアタイ勢が多過ぎて無理や、殆どの人は何があったか知っとるわ(´・ω・`)
※20
信じられないことに細いのと岩田ブラックコーヒーはアレが売れると本気な呟きをしているんだ
第5話のラストでワカメが出たところでわざとらしい「!?」つけた呟きしてたつき版の11話ショックみたいにチヤホヤしてほしい感丸出しだったけどダダ滑りだったのは滑稽だったわ
まずは炎上とか全然知らない初見勢、できたら年齢性別も
様々な集団に□の評価してもらいたいところなんだけどな
たつ信と真フレのどちらの評価が正当なのかはっきり知りたいんだが
>何が何でも燃やしてやるって連中ばかりでしたが
KFPね
多くのファンがたつき監督降板を嘆いてる所に「監督なんて誰でもいい」とか燃えて当然だね
名前や所属さらけ出しながらたつき監督叩きを世界公開してるとかもうね
他多数
※38
「積み重ね」は大事よねって思いますた。創作でも現実でも
真フレがおかしなことを言ってるw
これじゃあ何度再評価しても結果は「触れざるべき駄作」でしょw
もう2ファンの擁護が何言いたいのかさっぱり解らない。
そんなに2が『本当に好き』なら
「うるせえっ! 俺はそれでも2が好きなんだよ! 文句あっかあっ!!」
っでいいじゃんか。
イエイヌ回を理解できる人間にはなりたくないな
道徳も常識も動物愛護の精神も無いって事じゃん
情報を主食にしてて、周囲の意見しか見ないで自分の意見しかない人間が炎上の主原因だったとしての話だけどさ…
そもそも荒れる情報が連発している時点でどうかと思うし、付和雷同な衆愚を中身のクオリティでコントロールできていない。その上、荒れる情報は謝罪や釈明で区切りつける訳でもなく風化以外狙ってないと来てる。
そりゃ荒れるよ…
※45だけど、「自分の意見がない」ね。
ミスタイプ失礼しました
俺が覚えている限り当該つぶやき以降「いきなり炎上」はしていない
とにかく情報が無いので混乱してる感じだったな
例のニコ生で糸田が出た時でも「よくこんな時に出てくれた」って空気感だった(しばらくは)
そして福原Pと井上専務のつぶやきで「まだ希望はあるんかも?」って後の公式発表での絶望
その辺あたりから炎上っぽい勢いになってきた印象
それでもまだ「次作が面白ければまだ・・・」って勢力も大きかった
で、あのPV・・・
□本編が不味すぎて主食の資格なしとされた上に
自分たちの情報は主食どころか手にも取ってもらえないという
メシマズ真フレのみじめっぷりを自分で晒していくスタイル
そりゃ店も流行らんわ
地味な見た目に隠し味たっぷりで話題のお店となったたつき店長とはえらい違いですね
もし彼らの言い分を採用するとして
情報を主食にするくらい日ごろから触れ続けているのであれば
一時の感情に振り回されて暴れまわるのが悪手ってコトくらい知っているのでは?
つまりそんな人らをして「これは低評価が妥当」「抗議せざるを得ない」って
認識に落ち着いたと言う話に…
ん? 逆説的に□フレは情報を精査せず感情論で暴れまわる情弱?
アンチはファンを減らせない
ファンにはアンチの声なんぞ聞こえない
ファンはファンを増やそうとする
1期はそれで売れた
ファンの口コミ+イイ作品にはアンチは勝てないんだよ
真フレは□のファンでもKFPのファンでもない
何かしらの逆を行くことで自分が少数の選民であると思っている
タダのひねくれ者
だから擁護も浅いしファンも増やせない
まぁどれだけ現実から目を逸らしても最終的に□を見たら殆どの人の評価はゴミで終わるので、騙せた人は2.6%くらいかけもフレに興味がない人なんだよねぇ(´・ω・`)
パヨの基本行動である無実の証拠や根拠があっても無視して批判を続ける
そうすれば証拠や根拠は流れて薄れてく、知らない人が増える頃にまで批判を続ければ
相手は悪者に
ってのを忠実に再現してるよな真フレ
結論の意味が分かんねえ…
荒らそうとしてたから!ってんならケムリ放送前のふぁねるたちたつき監督アンチの暴れっぷりのがよっぽどだったがこいつら都合よく忘れてんだな
逮捕者まで出したのに
その後もdiscordに巣を作って組織的なたつき監督アンチ工作とかやってたな
今もやってそうだが
1期が流行ってて人気があるからって理由で逆張りで嫌いになって叩きだしたり
□が大爆死の不人気だからって理由で逆張りで応援しだしたりアンチを叩く材料にする真フレがよく言うよな
仮に□が大人気だったらこいつら見向きもせず別のコンテンツで暴れてただろ
炎上がなければ正当に評価されるとか思ってんだろうけど
正当に評価された結果が大炎上なんだよ
□だけ見ても比類なきクソ
1から通しで見れば可視化された悪意がダダ漏れの特級呪物
絶対無いが
□を作ったのがたつき監督だったとしても大炎上は避けられん
むしろその粗筋を強要されて拒んだので降ろされたのかもな
監督降板による炎上と□の評価とは直接関係がない
□が大炎上した理由はそれ以外の要因がでかい
要するにファンの期待を悉く裏切った
そういう処だぞ
※55
> 絶対無いが
> □を作ったのがたつき監督だったとしても大炎上は避けられん
まあな
あんなもんお出しされて過半数が称賛する
そんな世界は独裁国家でもない限り、あり得ない世界線
ごくごく単純にけもフレ2は出来が悪すぎた
ケムリクサ放送前、まとめサイトから煽りに来てる様なやつはむしろ立場が弱いたつき監督の方を攻撃してたよね…
連日爆死バクシと騒ぎ立てる輩が大量発生してたわ
こいつら視聴する側を完全に馬鹿だと思って舐め切ってるな
2が駄作なのは作った人間のせいであって評価者のせいではない
1期が名作なのは作った人間の能力であって評価者は名作である事に気がついただけ
「ケモノエネミー」
海外発信のこの言葉が全てを物語ってる
真フレ供がどう足掻こうが覆らない
たつ信どうこう以前の「世界の判断」だ
※58
爆死ーシ
爆死ーシ
やっぱ真フレって認知歪んでんだな…
世界中で酷評されてたのに
むしろ日本は穏当なほうだぞ
※63
かなり直球で罵倒の嵐だったよな
大抵は日本の方が厳しいコメント多くて揶揄されるのに
□に関しては全世界から底辺レベルの酷評なのが珍しかった
細谷の名前が海外まで報じられるなんて今までなかったことだしな
情報を主食にしてる層ねぇ…
や〇おんのデマ記事を鵜呑みにしてたつき監督に凸したジョッキー君とかピッタリじゃん
けもフレ2が不快なのはギスギスやNTRもそうだが、何より死体が埋まってる現場でダンスや負傷者に何も手当もしない若しくは安全確保をしないで帰還命令なんて人間のやる所業とは思えない行為も反感を買ったと思うよ。
真フレは細いの一派が取り巻きと暴れ散らかした結果身内にゲロ甘なテレビ局が表立って謝罪文出して即座に名前抹消処分までする始末だったってのを軽く見すぎなんだよね
他の炎上沙汰でそこまでやられた事例があるのかって話なんだよ
※67
もしくは「ソレがお前等人類が散々やって来た事なんだよ」って
視聴者を暗に馬鹿にした事も含まれてるのかも知れない。
「そんなだからヒトは絶滅した」ってな。
□が「キュルルの振り見て我が振り直せ」的な啓蒙作品だったとするならね。
制作側はそんな道徳的なメッセージを込めて、あえて劇中の
キャラに人道に反した行動を取らせたけど、視聴者の多くはそこを不快に、
神経を逆撫でされる物を感じて怒ったのでは? …と言う冷奴
いまだに碌な情報吐き出せないくせに横から唐突ハメがゴミ過ぎる
お望み通り食ってやるからKFPは早くまともな情報出してね
無理だから曖昧な匂わせに終始して「ぼくたち嘘つけないから上手いことはぐらかして都合のいいシンジツを皆のきょーつーにんしきにしてえなー」ってゲェジムーブしてたんだろうけど
はぐらかすとかにしても
誠実さと勤勉さにおいてたつき監督に勝てるのが□側におらんのも問題なんよ
騒動のさなか偶々ヒのリストが公開されるバグが発生したときも
かたや「みてくれてありがとです」かたや「訴えるリスト」だべ?
※69
それをけもフレでやる意味がないとさんざん言われてる。
さらにその意図で作ったにしても三流以下の完成度で話にならないとも。
そのうえそんな話をインタビュー等で言ったヤツは一人もいない。
ハッキリそう言えば視聴者のわずかでもダマせたかもしれないのに。
そうしなかったのはつまりそういうこと。
※37
何があったか、ここに来るような人でも十全に知っているような人が少なくなっている現状だからね
で、一応はコンテンツに継続可能分だけのお金を落としてくれる層がいるから、コンテンツ自体はこんにちまで続いているわけだし、そうでなければここまで調子に乗れないだろうよ真フレも
※68
ただ、あの糸田が名前抹消という処分を受けて尚異様に大人しかった事、確かに「一時」アニメ枠が減ったがすぐに復活した事、コロナ禍のさなかに自分の店を出店するという糸田の行動と「クビじゃないですよ残念でした」という発言、これに関しては逆の意味で「余程」の事だろうね
あそこまでやらかして、当の戦犯が貰うもの貰えて事実上の円満退社とか、その上でアンチがヘタれて真フレがなおも調子に乗り続けているわけだから、本当に情けないよなとしか
ID:MyNDIyMG脅威おじさん夏休みもう終わったぞ
糸田さんの自己申告は全肯定で疑わないんだね、まるで真さんみたいだなあ
※75
店の開業資金なら局の退職金と実家の相続で余裕だろ
今回みたいに「表向きは」円満退社でも内情がヤバいケースは社会では普通にあるのにね97.4/2.6>45おじさんはやっぱり社会人経験も無ければニュースも見ないんだな
脅威マンは自分の発言が犯罪讃歌に限りなく近いっておわかり?
※78
扇動したい、されてほしいが、
扇動者と呼ばれるのはイヤ
なのでしょう多分。
レッテル貼りは反論不能だというのを認める敗北宣言に等しいと何度言えば
※直球の下ネタは控えるようお願いします。