【けものフレンズ】「情報共有や連絡がないままでの作品利用」とはなにか

2017/09/27 18:58 9.25事件 (522)

「けものフレンズ」の映像化プロジェクトに関するご報告
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/

ばすてき

ドワンゴとしましては、権利者から著作権違反であるから動画を削除してほしいという依頼に基づいて削除しますので、動画が残っているということは今のところは問題がないということになります。 https://t.co/KAHFSbEm4p
— 栗田穣崇Shigetaka Kurita (@sigekun) 2017年9月26日

同人誌

「JRA×けものフレンズ」

ウマのフレンズ
http://umabi.jp/kemono-friends/

「どん兵衛×けものフレンズ」

どん兵衛×けものフレンズ
http://www.donbei.jp/kemono-friends/

786: 名無しのフレンズ 2017/09/27(水) 18:16:33.91 ID:gmgu3XCR0

まぁ裏付け取れたにこしたことはないけどコラボが無許可なわけないのは大体わかってたでしょ
1番怪しかった12.1話も問題なかった時点であとはもう再生数記念やらMステ記念やらに上げてた1枚絵くらいだわ
ただあんなレベルの物にまで難癖つけられたらもう誰も二次創作なんてできないしする気も起きなくなる

822: 名無しのフレンズ 2017/09/27(水) 18:18:51.26 ID:Ygv0KsQLr

>>786
コラボ先問い合せは裏付けとるためだし
日清とJRAは適切な回答をしてくれたんやで

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レス番号クリックで返信可能

1名無しの来園者2017/09/27(水) 19:00:06ID:ZkOTBlMm
つまり単純に権力の差か
2名無しの来園者2017/09/27(水) 19:00:28ID:IzMmNhYW
これが決定打になるとは思えんが外堀を埋めるのは大事だよね
3名無しの来園者2017/09/27(水) 19:01:09ID:MzNGJmYm
何か？
もちろん難癖
4名無しの来園者2017/09/27(水) 19:01:13ID:FmMjQxZj
いよいよもってカドカワが何処に難癖つけてるのか分からなくなってきたねぇ……
5名無しの来園者2017/09/27(水) 19:01:20ID:NjMzFlZT
カドカワの嘘は証明できたけどこれからどうなるの…
6名無しの来園者2017/09/27(水) 19:01:26ID:U4MzFjND
あんなのいいわけだもん
そうすれば12.1話が問題だったんだ！たつきはアニメ業界の的！って騒ぐバカが湧くからな
7名無しの来園者2017/09/27(水) 19:01:35ID:IzMmNhYW
あとコラボ先のお手を煩わせたのは諸刃の剣だわ
これ以降コラボしてくれる企業があるといいんだけど
8名無しの来園者2017/09/27(水) 19:01:38ID:VkNjY0YW
放送局だったテレ東もなんかコメント出してくれないかなあ…
9名無しの来園者2017/09/27(水) 19:01:45ID:kwNThjMW
「誰のものでもないプロジェクトは俺のものだ！」ということ？
10名無しの来園者2017/09/27(水) 19:01:45ID:Y5M2U5Nm
これでいきなりばすてきが権利者削除されたら笑う
11名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:01ID:YwZjU2YT
こんな争い、けものフレンズで見たくなかったよ
12名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:06ID:NmMTI4ND
Mステとかダーウィン再放送時の、たつき監督のツイートの事なのだろうか。
13名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:09ID:E0MGY4Nj
濁して言ってるんだろうなぁ…って
ハッキリ誰か言ってくれ〜
14名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:12ID:NlYTNhZT
こんなの具体例出せるわけ無いからな
それこそ普通の仕事でも１～１０まで全部共有なんかして無いわけで
15名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:28ID:ZiZDdkZj
マジでカドカワには説明してもらわなきゃな
16名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:32ID:ZkOTBlMm
強い企業が正しいと言えばまかり通っちゃうからなぁ
17名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:41ID:Q5Y2ZmND
正直諦めかけてたけど、こうやって裏を取るためあちこちに問い合わせをしたり、笑顔の絵を描いて皆を励ましたり、そんないろいろな情報を集めてまとめてくれたりするフレンズたちがまだまだいるんだな。
諦めてる場合じゃない、できることをやろう。

管理人さん、フレンズのみんな、ありがとう。
18名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:47ID:Q4ZmI0M2
にこらじ応援してくる！
19名無しの来園者2017/09/27(水) 19:02:50ID:QwMzU5MG
とりあえず相手の非を「匂わせておく」
明言はせず使う言葉は解釈がいくつもできるよう逃げ道をしっかり用意してなー
20名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:05ID:Q0ZTJlMD
今更ながら、管理人の猛烈な怒りが記事から伝わってくる
のに感情に任せて暴言を書き連ねたりしない所が好き
21名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:07ID:NjMzFlZT
ばすてきは公式ドラマCDのじゃぱりまんがりで設定拾ってるからそもそもタブーなはずないんだけどなぁ
22名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:08ID:NkMzQ0Mm
3Dモデルとか背景絵とか裏方の話じゃないのか？
23名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:15ID:A4ZmQ1OD
憶測でしかないけど
情報共有(3Dモデル寄越せ)
とかだったらほんと酷い
24名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:15ID:M2ZTM3ZD
本日の「アクション」とやらの前に結果が返ってきたのはうれしい
わずかかもしれんが曖昧な表現でごまかす余地が減ったと言える
25名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:17ID:VkZGJlMD
俺はＭステ放送直前に投稿されてるテレビを見てるかばんちゃん、ボスの画像だと思う。
イグアナが書いてあるアレね。
特にイグアナが本物なのが原作改ざん扱いされているのではないかと思っている。
26名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:23ID:JiZjFjYW
理由なんて後付けで何とでもなるってこと、リアルタイムで目撃させてもらった
カドカワさんいい勉強になりました・・・ってなるかい！
27名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:23ID:RkOTc5Zj
情報の共有＝３Ｄデータ寄越せってこと？
急に「お前だけの物じゃないから勝手に使うな」って言いだした？
28名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:24ID:ZiOWM4NG
あとは製作委員会の会社それぞれに問い合わせて、たつき下ろしの判断を何処がしたか、
製作委員会総意の決定かを確認する方向か？
29名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:30ID:Q1ZWUxZW
文章に惑わされるなよ。手柄を横取りしたいがためのただの難癖だから
30名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:46ID:A1MjRiZG
※10
ドワンゴのトップが問題ないと言っちまった以上今から削除求めたら
かえってKADOKAWAサイドの強権が目立つだけ
31名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:49ID:k2ZGJiOG
今日中にまた何かあるらしいけど、次はどんな言い訳するの？
32名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:49ID:Y5YjE3Zm
ただのいちゃもんでFA
33名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:49ID:RkMmE5Ym
同人誌の２を見るたび悲しくなる
34名無しの来園者2017/09/27(水) 19:03:59ID:JlMDQyND
情報（３Dデータ）の共有化、正常化（カドカワが主導権を握る）を図るようヤオヨロズに圧力かけたんじゃない？ｗ
35名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:00ID:c2Nzc5Mz
角川へ国から指導が行くように某かの省庁・法人に連絡したいところ
曖昧な記載をしたせいで消費者が直接関係のない会社にまで問い合わせし、ご迷惑をかける騒動になっています的な
36名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:04ID:QxM2E3ZW
いや、情報共有の件は完全に建前だよ。
KADOKAWAが「けものフレンズ」の権利を100%自分のものにしたいだけ。
37名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:08ID:IzODdiND
けものフレンズに以降なんて無いよ
こんなスキャンダルなアニメとコラボする企業なんてもういないよ
残念だけどな
38名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:15ID:Y1YWUyYz
嘘つきは粉々に砕けて足跡も残さず消えて欲しい
39名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:18ID:M0OWNmMj
契約切れたってことは、以降の公式映像にはヤオヨロズ3Dモデルは使われないって事でいいのかな？
40名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:19ID:Y2OGNmNj
・各コラボ先とはKADOKAWAを通して合意があったことが明らかになる。
↓
・関係各所への情報共有や連絡がなく作品を利用したとされる候補が、基本的に「ばすてき動画」「twitter上のMステなどの告知画像」くらいに限られる。
↓
・KADOKAWA側は、今後も同じようなことが起こらないように、関係の正常化を図ろうとしたと主張している。つまり、KADOKAWAへの情報共有や連絡なく、新動画や画像をアップしたようにと要求していた。
↓
・たつき監督にとって、けものフレンズと縁を切ってまでこの要求を断る理由はない（のに実際は断った）。
↓
・したがって、たつき監督が要求を断らざるをえなかった、別の理由があると考えるのが妥当。
↓
（私見）おそらく、昨夜のリリースで報じられていなかった要求が別途存在するはずで、その要求の不条理さが問題視されるべき。メディアに、日本の誇るアニメ産業が抱えている大きな問題として取り上げてもらうのがベター。電通の労働状況の件が、社会問題化して解決に動き出したように、世論を味方につけて転換を促すのが唯一の勝ち筋じゃないか。
41名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:34ID:FhYjkwNj
こんなことになるくらいならいっそ出会わなければよかった、愛さなければよかった、知らなければよかった
42名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:42ID:Q5OTYzYz
他にもし可能性があるとしたら、Twitterに上げてたMステや1000万再生のイラスト、あとはフレンズの会とかかね
あれらも流石に確認取らないでやるってことはないだろうけど
43名無しの来園者2017/09/27(水) 19:04:57ID:YyNmIyYz
たつき監督の二次創作やショートムービーがあまりにバカウケするもんで
そこに目を付けた銭ゲバが自分達の懐にカネが入るように変えようとしたんじゃね？
難癖つけて脅して、首を縦に振らなければ今度は二期の制作権を楯に脅迫。
44名無しの来園者2017/09/27(水) 19:05:28ID:M5MjVjYz
KADOKAWA的には
情報=3Dデータ諸々の作品の根幹
共有=下請けから『情報』の搾取
連絡=『情報』を利用する許可
であるのだろう

こう考えれば確かにどちらの言い分も間違いとは言えない

はあ…豆腐勢なのになんでこんな事の考察せにゃならんのかなぁ
45名無しの来園者2017/09/27(水) 19:05:36ID:NkMmZkZm
ここでまとめてくれてありがとう
だいぶ構図が分かりやすくなった
46名無しの来園者2017/09/27(水) 19:05:51ID:BjMDg5Y2
３Ｄモデルよこせだろ
47名無しの来園者2017/09/27(水) 19:05:53ID:QwYWM1OD
もうKADOKAWAが難癖つけて
何でも有りって感じじゃないかしら？
48名無しの来園者2017/09/27(水) 19:05:53ID:hlYTFhNj
>>7
下手に絡むと過激派がカチコミしてくる厄介な取引先って印象も与えかねないからね
もう与えたかもしれんが
49名無しの来園者2017/09/27(水) 19:05:58ID:hmYzFmOD
落ち込んでる場合じゃないのかな…！
50名無しの来園者2017/09/27(水) 19:06:16ID:MwYmZjNT
イベント関係もヤオヨロズやジャスプロ単体で出来るわけないよなあ
51名無しの来園者2017/09/27(水) 19:06:23ID:g0YWI2M2
｢あにさま｣はドワンゴだから問題ないはず･･
上げたのが問題だった？
52名無しの来園者2017/09/27(水) 19:06:24ID:Y4M2Q3MW
難癖つけて責任を押し付ける
いつものカドカワのやり方だよ
今に始まったことじゃない
過去も全部このやり方
53名無しの来園者2017/09/27(水) 19:06:38ID:M0YWMxYz
まず勝手ににアニメを作られたって話になるのもおかしいよな
趣味で仕事してしまうたつきならではだな
54名無しの来園者2017/09/27(水) 19:06:45ID:Y1NzJmYz
吉崎先生が気軽に放った「アニメ終わった後も自由に作っていーよ」が発端だったとしたら、
先生には何を言う権利もないのかもしれん…
KADOKAWAの人間だし尚更。
55名無しの来園者2017/09/27(水) 19:06:58ID:lkNGZhYj
※25
＞特にイグアナが本物なのが原作改ざん扱いされているのではないかと思っている。

そうだとしたら難癖ここに極まれり、だな
56名無しの来園者2017/09/27(水) 19:07:00ID:Q1ZWUxZW
※37火消しお疲れさまです。意味ねえけどな‼
57名無しの来園者2017/09/27(水) 19:07:09ID:k2ZGJiOG
※25よくそんな発想が出てくるな
58名無しの来園者2017/09/27(水) 19:07:15ID:NhOTM0YT
他所でも書いたけど
『あとはもう再生数記念やらMステ記念やらに上げてた1枚絵くらいだわ
ただあんなレベルの物にまで難癖つけられたらもう誰も二次創作なんてできないしする気も起きなくなる』
ズバリコレのことだよ角川の言う無断使用は
昔角川で絵の仕事した時にツイッターにその作品の応援イラスト描いたら
消せって連絡来た
自分以外にも同様のこと言われた人いる
金になることは全部管理したい会社なんだよここは
59名無しの来園者2017/09/27(水) 19:07:22ID:A4NzM1MT
※42
仮に無許可だとしても「あれで文句言う？」感が凄いけど
60名無しの来園者2017/09/27(水) 19:07:57ID:VkMTdlOD
たまに上がるあの画像があったから本放送終了後も熱を維持できていた
61名無しの来園者2017/09/27(水) 19:08:06ID:lhOTkxOW
俺らはせめてものお礼にどん兵衛買うんやで
競馬に関してはちょっとわかんないや
62名無しの来園者2017/09/27(水) 19:08:10ID:EzNjA3Nm
なお2chでも工作員が活発に火消しとヘイト逸らしに勤しんでいる模様
気になる人は「けものフレンズ　スレ」で調べてみると良いよ
よほどカドカワにとって都合の悪い事に触れられたんだなって事が良く分かるから
63名無しの来園者2017/09/27(水) 19:08:24ID:UzNTI3Ym
仮に「同人誌の特別許諾」ってのが行き違いだったとする
発表では「ヤオヨロズ側が事前連絡の条件を呑めないと辞退した」とあるから、
カドカワ側の要求ってのは「同人誌制作の際の事前連絡」ということになる
これをヤオヨロズが拒否して、大ヒットしたアニメの制作から辞退
誰が信じるんだ？ってこと
64名無しの来園者2017/09/27(水) 19:08:39ID:E0M2FjY2
あのツイートして以来音沙汰ないし、表のコラボとは別に裏で「けものフレンズ」を私物化してこそこそやってたんじゃねーの？
まぁ、あれ以降発言がない時点でたつき自身がどういうやつだったか分かるよな
65名無しの来園者2017/09/27(水) 19:08:42ID:Y4OWE5MD
KADOKAWA「金！(が稼げるミニ動画作れ)　暴力！(描写入れてバトル展開増やせ)　S○X(性的でブヒれる描写マシマシ)！」
ヤオヨロズ「いやーきついっす(鋼の意思)」
66名無しの来園者2017/09/27(水) 19:08:45ID:dhNTg3NG
おいKADOKAWA
関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用って何指してるんだ？

KADOKAWA　カスタマーサポート

[ナビダイヤル]
0570-002-301　※ナビダイヤルの分岐は「2」→「2」とお進みください
（土日祝日を除く10時～17時）

[問合せフォーム]
https://wwws.kadokawa.co.jp/support/contact/

電話で質問したいけど忙しくてできないから
お前らみんなで質問攻めしてくれ頼む
67名無しの来園者2017/09/27(水) 19:08:57ID:A2YjQwYj
JRAと日清は真摯に回答してくれててほんとに頭下がる。
あとはあにさまか？あれ系のイベントで角川通してないとかはありえんだろうけど
68名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:03ID:JlNTkwNj
候補1：3Dデータよこせ
候補2：もっと安くしろ
候補3はなんだろな
69名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:16ID:FkYWJmM2
ツイッターで今回の件のとあるつぶやき、1万くらいRTされてるんだけど
インプレッションで80万越えてるんだよね
うちのとあるつぶやきでこうなんだから相当数のツイッターユーザーが
今回の件に関心持ってるよ
70名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:16ID:NmZGYzOT
米7
どうせこのままならけものフレンズ終了だからコラボなんて当然無くなるんだぞ
71名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:26ID:U5YjczYz
ばすてきは過ぎたこととしてしょうがないとしても、1枚絵のアップするなと言われてその条件は受け入れられないってあり得ないでしょ
普通にもう事前連絡なしにアップしませんで終わる

ヤオヨロズとして表になっていないなにかがあるような気がする
72名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:28ID:k3Mjg1MW
結局、たつき抜きケモフレだからコンテンツ潰すまでやんの？まさか未だに、たつきが二期できると思っているわけじゃないよな？
73名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:30ID:YwMjU2Nm
こんな言われるまでもない事の裏まで取らなければならない状態にし、コラボ先に多大な迷惑をかけたカドカワ
コラボ先からカドカワにどういう話が飛ぶのかねぇ
　
まあそれでもカドカワが難癖をやめる事はないだろうから、とにかく徹底的に戦って、せめてこれから先のコンテンツ殺しを少しでも躊躇させる様にしなきゃな
勿論この件も少しでも勝利寄りになる様に頑張らなくちゃならんけど
74名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:33ID:A1ZDkyZj
http://kemochan.com/archives/6871
＞春アニメの同業者たまんねーだろうなあ

何が問題ってこれだろ。連絡も無しにいきなり話題潰された形になった角川の春アニメが有れば「次から関係各所に連絡(数ヶ月前からの調整)を」と言う理由になる
許可は取ってて問題にならず、連絡が問題になると言ったらこれ位しか思いつかん
75名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:44ID:kzOGRmZT
海外の声優イベントとか？
76名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:50ID:U4MjAyYm
※40
ちょっとそれは違うじゃないか？
その分だとたつき監督個人がKADOKAWAと争った様になる。
　
恐らく揉めたのはヤオヨロズとの上層部。
KADKOKAWAとヤオヨロズが何の原因か知らんが(多分3Dデータ全部よこせとかそういう類)ケンカして
　
ヤオヨロズ｢もうお前らとはやってられない！！｣
↓
ヤオヨロズ｢というわけでたつき、オレらけものフレンズのアニメから外れる事になった｣
↓
たつき｢……は？｣
　
たつきは多分何も知らされてなかった。
だからこそああいう伝聞系のツイートになったんじゃないかな
77名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:53ID:UwMjQ3M2
https://pbs.twimg.com/media/DKqyCddVoAAFPQn.jpg

うちの時と同じ流れなら、後日NTやらの媒体で全く違う流れ語られて監督が勝手にやった。
降板はさせていないあいつが辞めた！みたいな事捏造されると思う。
KADOKAWA案件で何か炎上案件あると制作側のやらかしにすり替えられて捏造されるから

（これはけものフレンズ公式に報告が出る前のツイ）
78名無しの来園者2017/09/27(水) 19:09:54ID:E0M2FjY2
※61
あほか。どん兵衛買うと角川に金が入るぞ
社員かお前は
79名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:08ID:I2NDc5ND
12.1話に関しては吉崎さんのツイートも載せるべきでは？
それこそ、アレは関係各所が目にしている「原作者」という絶対的な権力の名の下の許可証明かと。
・・・吉崎さんに迷惑かかるかもしれないから、ここで扱いたくないってんならわかるけどね。
80名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:08ID:Q2NjNkYz
※54
口約束ですら立派な契約だからな
ああやって原作者が言った限りKADOKAWAはそこに難癖つけられないと思うんだけどね
81名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:14ID:E0MjAyZD
結局、ヤオヨロズが発表しないとこれ以上話が進まない
ヤオヨロズ(たつき)から場外乱闘をしかけたのに、闇の勢力に叩き潰されたか
82名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:17ID:lkNGZhYj
※64
やるならもっと上手くやれ
83名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:25ID:A2MjU3YW
カドカワの言う無断使用は具体的に何を指してるんどろうな。いよいよ分かんないわ。
後残ってるのはスクエニSNKのパターンくらいだな。
作者はスクエニに許可取ったと聞いていたのに実際には取ってなかったやつ。
84名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:27ID:MxODQ5MT
可能性がマジで一枚絵のやつしかないんだよね
一次素材(3Dモデル)を使ったのが問題なのかね
だとしても今はラフ画や絵コンテ、台本なんかが普通にあげられてるんだよね
『完成された一次素材』なのがいけないのかなー
ぜんぜんわからん！
85名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:37ID:ljMjY0Nm
ジャストプロが外れると地上波テレビ番組へのぶっ込みも減りそう
86名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:38ID:Q1YjIwOT
じゃあ、同人業界は全員晒し首の刑だね。
渋とかニコとかに画像上げたら犯罪者だから。
※角川様に生涯の忠誠を誓った者は除く。
　
なワケだね。
87名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:41ID:JlMDQyND
irodoriを引き抜こうとしたんだったりしてｗ
88名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:42ID:QzNGU1NT
コラボ企画なんともうどうなってもいいから
動いてる人が大半でしょう
89名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:43ID:k5NmU1OT
結局、だれが一番わるいんや
90名無しの来園者2017/09/27(水) 19:10:52ID:FkYWJmM2
※70
そりゃあ大人気になった「1期アニメ　けものフレンズ」の動画に発注してるからなぁ
ゲームで1000万DLとかいけば別だろうけど基本この件が片付かないと魅力無いからね
相手企業にとってはさ
91名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:01ID:gzZTI1Zm
※25
考えすぎだ、そもそも本物の動物は最終話にでてるだろう

それにあの絵が原因だとむこうが主張してきたらそれこそ不当だと周りにたたかれる
92名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:03ID:JiZjFjYW
まじでＪＲＡとどん兵衛には感謝しか無い
あのコラボのお陰であんな楽しいショートアニメ見られたんだからな
今となってはあの２本がかけがえのないけもフレ最終回になってしまったけど
93名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:23ID:A1MzJkYT
※41
そんなわけあるか！本当に楽しかっただろ！
俺は心底感謝してる。
94名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:24ID:djMTE5Nz
分かりきってたことだけど、
ほんとヤオヨロズのどこに非があったのか分からん文章だよね
95名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:27ID:kxNGJmOD
ヤオヨロズもけものフレンズプロジェクトの一員なのに何でKADOKAWAの許可なんて必要なんだ？
ましてやKADOKAWAの独断でヤオヨロズをプロジェクトから外せるんだ？ファミマやテレ東など他の出資社の知らない所で勝手に決めているのはいかがなものかと思うんだが。
96名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:31ID:JkYmExMW
もう二期やれんのかよ
97名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:36ID:E0M2FjY2
※66
すっごーい!
結局他人任せで自分では行動しないフレンズなんだね！
98名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:52ID:dhNTczZT
管理人さん、上げるペース半端ないよ^^;
でも情報収集に凄く役立ってます！ありがとう！！
一緒に戦いましょう(><)
あまり無理はしないでくださいね☆
戦いはまだ長くなりそうだから･･･
99名無しの来園者2017/09/27(水) 19:11:54ID:BiMDMzZj
画像が問題ってんならスナネコ天気予報なんかもっと酷く責められてたんじゃないの？
100名無しの来園者2017/09/27(水) 19:12:12ID:FkMWU0Yj
KADOKAWAが窓口だというのに仕事していない現実、怖いわ。
101名無しの来園者2017/09/27(水) 19:12:21ID:NlZGZjND
カドカワ「ちゃんと情報共有してね　あと二期の予算１００分の１ね」
ヤオヨロズ「ふざけんな」
カドカワ「あー残念だなあ情報共有してくれないならしょうがないねえ
本当はヤオヨロズさんに作ってほしかったけど～　うちの子飼いのところに作らせるわ～」
粗方こんなとこかなあ。
102名無しの来園者2017/09/27(水) 19:12:32ID:Y1NzJmYz
あれか、コラボ元へ許諾は出したけど、肝心のヤオヨロズ側がそのコラボアニメの内容とか仕様を、KADOKAWAとかに教えてくれんかったのかもしれん。全部自前でやろうとするのがヤオヨロズのスタンスだから。
103名無しの来園者2017/09/27(水) 19:12:38ID:YzZmFiOW
ヤオヨロズ側としては吉崎先生の作品という認識で、カドガワ側としてはカドカワの作品って言う認識だっただけでしょ
カドガワの誤算はファンがヤオヨロズと同じ認識だった事
104名無しの来園者2017/09/27(水) 19:12:42ID:RhOGQ4OW
コラボ企業先への問い合わせは裏付けやKADOKAWAの評判落としの意味もあったからまあ成功に近い。
これでKADOKAWAが嘘ついてるか理不尽な条件でヤオヨロズを捨てたの線になったな。
105名無しの来園者2017/09/27(水) 19:12:45ID:U4MTc2ZD
irodori関係の同人会での手売りが問題になってるのかな　同人会かばすてき動画しか考えられないんだがなコラボ系は無断はないだろうな
106名無しの来園者2017/09/27(水) 19:12:49ID:g0YWI2M2
※67
いや、ドワンゴだし
107名無しの来園者2017/09/27(水) 19:12:51ID:E2M2FjNT
未だに二期がスタート出来ると思ってる人いるんだな
問題解決しないと出来るわけ無いのに
108名無しの来園者2017/09/27(水) 19:13:04ID:I0ZWI2ND
※40
やっぱり3Dデータ寄越せだろうな。
でも渡したら最後目先の儲け優先で世界観ぶち壊しのグッズやアニメ(よその制作会社に)作られるぞ。
「エロランジェリー着たかばんちゃん抱き枕カバー」とかwww
109名無しの来園者2017/09/27(水) 19:13:05ID:dhNTg3NG
2chとかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？
ttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html

とにかくKADOKAWAに電話を入れることが重要
火消し業者に構うと圧力会社の思うツボ、こっちから圧力かけていくぞ
110名無しの来園者2017/09/27(水) 19:13:13ID:YwODg0ND
結局「情報共有や連絡がないままでの作品利用」ってのは具体的には何も根拠無しなんだな
ならカドカワのヤオヨロズに対する主張は虚偽の可能性が極めて高い、と
そもそもカドカワに「２次利用勝手にすんな」って言われて、たつきが「嫌だね」とは言わんだろｗ
どう考えてもカドカワの主張は無理が有る
今後当分大荒れだなこりゃｗ
111名無しの来園者2017/09/27(水) 19:13:24ID:lkM2UxM2
たつき監督を守りたいと行動してくれるフレンズのみんな、そしてそれを丁寧にまとめてくれる管理人さん。
みんなの姿を見てると頭下がるし、まだまだやれることあるんだなって思えてほっとする。
俺も頑張らなきゃ
112名無しの来園者2017/09/27(水) 19:13:26ID:JlNTkwNj
※84
そもそも1次素材(3Dデータ、背景)ってヤオヨロズに権利があるんじゃないの
無許可っていうのなら、けものフレンズ自体を無許可で使用したって話になるが
それだと二次創作歓迎のスタンスと完全に矛盾する
113名無しの来園者2017/09/27(水) 19:13:30ID:ZlNzZmZm
こっちにも貼っとくな
　
ちょっと別のアニメの話なるが
例の「ア艦.これ」な
あれでひたすら悲劇的な内容で大ブーイング食らったのは知ってる人間も多いと思う
で、その時に話題に出たのが「キャラクターIP」の話なんだよ
ブラウザ版ゲームのオリジナルイラストはカドカワには何ら権利がない
それで商売ができない
　
しかし新たにアニメーションにおいてカドカワの管轄下にあるアニメキャラとしてのかんむすを作れば、それを使って商売ができる
だから物語が崩壊しようが何をしようが「使えるキャラを大量に画面に映す必要」があった、という話

連中が欲しいのは実はコンテンツの看板ではなくて、自分たちで使えるキャラクター版権なんだよ
もちろんそれが理由で吉崎にーさんにキャラの作成を依頼してそこは確保してる
だが、実際に人気を博したのは「たつき版アニメキャラ」だった
　
そこでかつてのかんむすたちの話になるわけ
あのコメントで出た「情報」はこれに即して考えれば「人気があって実際に使えるたつき版キャラデータ」そのものではないか、ということ

これまでの考察でもちろんヤオヨロズは突っぱねるよな？
俺的にはこの線が濃厚だと思うんだよ

*****

もっと分かりやすく教えてくださいなのだ
頼むのだ
　
*****
「ヤオヨロズを通さず、今人気があって無制限に自前の商売のコマとして使用できる版権キャラクターデータが欲しかった」
　
アニメ版けものフレンズの「あのキャラクター」がシンボルとして極めて価値があるんだけど、カドカワはそれを自由に使用できる権利が今ないんだよ
自由に使えるのは吉崎おにーさんのオリジナルキャラクターイラストの方なわけね
　
では、といってアニメ版（あるいはたつき版）けもフレキャラをカドカワの企画で自由に使いたいといっても、ヤオヨロズにいちいち話を通さないといけないわけ（さらにいうなら新たにヤオヨロズに発注かけないとほしいキャラ映像や画像が出来ない）。
　
だったら「情報共有」というタテマエでヤオヨロズから基本となるキャラデータ全部ぶんどってしまえば話が早い。
それを「申し入れ」したら、ヤオヨロズが「それはできない」と突っぱね、じゃあ「金にならないならおまえらいらん」と切り捨てたのが今回の件の真相じゃないか、という推測なんですよ。
　
あ艦.これを例に出したのは、あんなはちゃめちゃな、12話で幾人も本筋に絡まないキャラをドカドカ出したのは「カドカワが自由に使えるアニメキャラをとにかく1体でも多く画面に出すためではないか」って当時囁かれてたから。
金のコマになるキャラクターIPをとにかく欲しがってるのがカドカワなんじゃねーのか、というお話なんです。
114名無しの来園者2017/09/27(水) 19:13:41ID:E0M2FjY2
※95
俺達が攻撃すべき相手は吉崎かもな。
あいつは騒動知らないはずないだろうし222,999,997,222の可能性もある
115名無しの来園者2017/09/27(水) 19:13:49ID:E0MjAyZD
※95
一応、辞退の発表はKFPAからなんでカドカワの独断ではないんじゃない
(カドカワが音頭をとったのは間違いないだろうけど)
116名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:07ID:VhOWJhN2
許可を得ずにけもフレの著作物(二次創作ではない)を使ってオリジナル作品販売イベントで金儲けして異例の大反響
117名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:17ID:ljMjY0Nm
※78
売り上げ歩合制のマージン使用料をただのどん兵衛から取れるわけもないだろ
アホはお前だ
118名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:21ID:k0ZDhkZG
そんな画像動物をもっと知ってもらいたい理念に入らんのか?
119名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:22ID:NhYjM5Ym
ヤオヨロズが辞退したのかさせられたのかわからないけど、
自体することにヤオヨロズはちゃんと同意した上でやめたの？
だったらもう戻ってこないんじゃ…
120名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:35ID:M5ZmY3Nj
※23
3Dのベースモデルがあればグッズ出す際に版権絵を発注しなくて済むからね
俺はその線が一番濃いような気がしてる
121名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:40ID:k2ZGJiOG
※64お、お前のパターンナンバーはいくつなんだ？
よっぽど角川にとって都合悪いみたいだな、お前ら火消しが必死に駄作文放ってくる所を見ると(笑)
122名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:41ID:IzMTRkNT
単純にKADOKAWAの言い分を整理するとたつきが仕事できなくなるほどの条件を2期製作に当たって突きつけたことになる
たつきを蹴落としてまでKADOKAWAには守らなければならないものがあった
それはたつきの上げたツイッターの絵くらいしかないわけだが
そんなもののためにKADOKAWAはたつきを潰したと言ってる訳だ
到底理解できんけどKADOKAWAにはたつき降ろしがコンテンツ存続よりも大事だったと言ってることになる
123名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:47ID:VmYTQwMT
けもフレはたつきだけのものじゃないとか原作者は云々とか言われてるけど、みんな
版権や権利者は誰かなんて聞いてないんだよなぁ。

ただたつき監督のけもフレが見たいだけ。ヤオヨロズが2期制作するって言うからグッズ
やイベントも皆で盛り上げて楽しめたのに・・・。
124名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:50ID:g0NmVjND
※68
「もっと早くつくれ」だと思う
125名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:54ID:NhYjM5Ym
119 ×自体○辞退
126名無しの来園者2017/09/27(水) 19:14:59ID:RhOGQ4OW
KADOKAWAの独断でヤオヨロズとたつき監督を捨てたというのが濃厚だな。
KADOKAWAお得意の方法だけどどうにか崩す事はできないものか。
127名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:11ID:VlMzkxZD
そもそもたつき監督降ろしてスポンサーは金出してくれるんかな
期待値ドベからのスタートからのミラクルを起こしたという現実をカドカワはちゃんと理解しているのか
128名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:14ID:JlNTkwNj
※114
まだそのパターン使えると思ってるのか？
20円やるから帰れよ火消し屋
129名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:14ID:FiMmMwYm
３Ｄモデルよこせってのを情報共有って言ってるんだろ
たつき側はそれ渡しちゃうと終わりだからな
130名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:26ID:UzNTI3Ym
カドカワ「Aしろ、Bしろ」
ヤオヨロズ「拒否」
これでも「情報の共有がうまくいかなかった」とかいう
くっそ曖昧な言葉に置き換えられるからな
131名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:29ID:g1OGExNj
たらいに書いてあった「2」はやっぱり上から見て「て」だぜ
きっとたつきのダイイングメッセージ

てかこれジョークだから笑って流せよ！
132名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:31ID:A2OWZkZT
企業コラボが白だと分かった次は12.1話が狙われそう
twitterでもばすてきが問題かもって言ってる人も出てきたし、12.1話が消されたら勝手に納得しそうな人もいそうで怖いです…
133名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:39ID:VmMThlY2
情報共有の為にモデルデータを寄こせとか無理難題吹っ掛けたんだろ
これはあくまでもKADOKAWAの立ち場からの言い訳だから何の信用も無い
134名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:48ID:IxYmJjYj
やっぱ難癖つけて
３Dデータは共用物でそれがあればお前ら用無しだから寄越せ！→断る！の流れっぽいな
135名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:48ID:Q2NjNkYz
吉崎さんに矛先向けようとする火消しすごいな
原作者を殺すのかKADOKAWAは
136名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:52ID:g2NWY5ND
難癖だがヤオヨロズの声優オークションの可能性？
けものフレンズにでれるとは書いてないんだけど声優押し込みたいところからの圧とかかなぁ？
ブシロ社長も怪しいし・・・
137名無しの来園者2017/09/27(水) 19:15:53ID:UyMjg5Nj
こうなるともうばすてきくらいしかないワケだけど、他も言ってるように常識的に考えたらあれだけ意欲的だった2期蹴ってまで強行することじゃない。
現にばすてき以降は作ってないわけだし。
大方ばすてき見逃してることを盾に無理難題か到底受け入れられないような条件飲ませようとして破談になったってとこだろう。
あるいは利権と功績独り占めしたくてあえて無理な要求したか。
138名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:00ID:UwNmU5Y2
発表しない私物化利用ってなんだｗ
139名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:02ID:MwYTZmOT
ただの言いがかりだよ
ああいう自己保身丸出し公式発表をした奴だぞ？顔は割れてないが。
たつきとヤオヨロズ外す判断した奴だぞ？
どうなるかなんて想像できないまま、いい加減で適当に言い訳したんだろ
これ行っとけばあとで強引に押し切れるとかかんた～んに考えてたんだろ
140名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:03ID:FkMmE3Y2
※58
3DCGだと『一次と全く同じクオリティの画像』が作れてしまうのが関係者から問題視されたのかもね。
普通そのクオリティの画像は雑誌のピンナップとか各種宣伝活動に描き下ろしと称して使用するようなもんだろうから、そういうのを無償で乱発されては商品価値が落ちると思われても不思議じゃない。
まあ、これは単にやめてくださいと注意されればそこで終わる類の話だと思うけど、それをきっかけに何か受け入れられない要求を突き付けられたのかなぁ……と、想像する。
141名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:08ID:ZkNmQ2NW
※108
あの３Dモデルでエロランジェリー想像しようと思っても全く想像出来なくて笑ってしまった。
142名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:10ID:ZkMzFiOD
ばすてきってブルーレイ何巻に入ってるの？
143名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:11ID:UwYjc3MW
※101
それにプラスして二期の納期は来年の春までな。絶対守れよとか言ったんじゃないか？
144名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:15ID:A4ZTA3ZW
正直、このままけものフレンズがなくなるなら、俺は死のうかなと思ってる。
唯一好きになれたアニメが最悪な形でなくなってしまうのは残念だ。
145名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:22ID:U5MTA5N2
他の制作グループでも作業させるから3Dデータ全部寄越して管理全てはこちらが担う。なおこれら全ての使用権限はこちらに帰属する。そんな条件だった可能性はあるかもね。

昔、ハリウッドでゴジラが映画化されるって話があったのにポシャったことがあった。
あとから東宝スタッフが言ってたのがハリウッド側から出された条件がそんなんだったのでキレて決裂したからだというね。
146名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:23ID:NkMmZkZm
KADOKAWA的には理由なんかどうでも良くて、他の目的のためのこじつけでしかないんじゃないか？それこそ、３Dモデルのデータを寄越せとか
147名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:28ID:ZkMWVjMG
>>64
それパターンいくつなの？
148名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:36ID:E3MThlMT
※113
おまえのせいで残業や要らんネタばらしすんなや
149名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:42ID:ZlNzZmZm
※68
※124
そのへんでたぶん正解ではないかと思う
というか、それくらいでなくてはあのたつきが、ヤオヨロズが自ら降りるという決断に結びつかん
150名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:44ID:YwMjU2Nm
※72
コンテンツは事実上既に潰れてるし、それを気にする意味も既に消滅してる
勿論たつきの二期が二度と来ない事も分かってる
　
でも、だから泣き寝入りしましょうはもう人間を名乗るのやめた方がいいレベルなんだよね
カドカワの悪行を阻止する意思すら無くしたら、俺達のこれまでの思い出も、ヤオヨロズの頑張りも、吉崎先生の子供の様な存在を事実上失った悲しみも全て侮辱して下さいって事になるんだよ
だから皆止まるつもりが無いんだよ
151名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:47ID:RjM2ExZD
アンチがまぎれてますねえ……
152名無しの来園者2017/09/27(水) 19:16:50ID:I2NDc5ND
※64
・・・？？　具体的に何についての話をしてるの・・・？
153名無しの来園者2017/09/27(水) 19:17:05ID:ZkMzQ0MD
※64
下衆だねお前は
154名無しの来園者2017/09/27(水) 19:17:15ID:ZlYWFlNT
とりあえずヤオヨロズが元気にアニメ制作してほしいわ・・・作品はもうなんでもいいから
155名無しの来園者2017/09/27(水) 19:17:16ID:gxNDliY2
たつき監督のtwitterを開くたびに、
かばんちゃんが真っ直ぐな視線を僕に送ってくる。
156名無しの来園者2017/09/27(水) 19:17:24ID:cwODMwYT
工作員さんお疲れ様です！
KADOKAWAが雇った火消しの面々が全員無能とか滑稽過ぎて流石に草
157名無しの来園者2017/09/27(水) 19:17:41ID:I4NWFiNT
※7
もうコラボしてくれるとこなんてないよこんなケチついて
そもそもＫＦＰがもう終わりだから
カドカワもこんなんで２期作れないだろう
158名無しの来園者2017/09/27(水) 19:17:53ID:MwMzUzMT
「ばすてき」が問題だったとすると、その後にこういうことはもうないよとたつき監督自らが言っていた以上、もうあんなことしないでねって条件を受け入れないわけがないんだよね。
となると、やはりヤオヨロズに申し入れた条件ってのが明らかに不公平なものだったって結論になるよね。
そこを隠したいけど、嘘をつくととんでもなくやばいことになるからこんな言い回しになったんだろうね。
さて、問題は、けものフレンズプロジェクトとしては「何も決まってない」はずなのに、たつき監督には「カドカワ方面から外すという宣告がきた」こと。
全てを事実とすると、たつき監督にクビ宣告をしたのはカドカワ方面の人間だけど、けものフレンズプロジェクトの一員ではない、ということになる。
あらあら、社内で何かありましたね？
社内政治の後始末を外に押し付けようとしてません？
159名無しの来園者2017/09/27(水) 19:17:54ID:RiM2IwZG
時期的に日清の次にコラボ企画しようとした会社があり今回の件に繋がった可能性もあるんか
それならその企業の名前挙げる訳にもいかないだろうし
160名無しの来園者2017/09/27(水) 19:18:04ID:UwNmU5Y2
だから何度も言ってるがすでに作られたばすてきはもう関係ない
今後の「情報共有」を申し出たがヤオヨロズに断られて破談したってストーリーなんだから
ばすてきはKADOKAWA側も問題にしてない
だから問題はそのヤオヨロズが飲めなくて辞退した「情報共有」の中身
161名無しの来園者2017/09/27(水) 19:18:11ID:Y4ZTFhYz
※107
原作レイ○の別物を２期にするからできるだろ
162名無しの来園者2017/09/27(水) 19:18:16ID:RhOGQ4OW
KADOKAWAはけものフレンズとそのファンよりもたつき監督のようなサービス精神豊富だった人に自由を与えないって言うメンツを取ったってことだな。
ますますKADOKAWAが悪いし許されることではない。
163名無しの来園者2017/09/27(水) 19:18:22ID:Q1YjIwOT
ヤオヨロズは声優を守るために真実を公開出来ないのだ。
いらんコトをバラしたらアラフェネとか他作品からも即時降板＆業界追放にされてしまうのだ。
でなきゃすぐに反論出来るのだ！
164名無しの来園者2017/09/27(水) 19:18:23ID:EyYTU0MT
あんなに楽しみだった２期もぱびりおんも、裏側に札束の左団扇を仰いで
下衆な笑いを浮かべてるKADOKAWAがいると思うと素直に応援できないよ・・・
165名無しの来園者2017/09/27(水) 19:18:37ID:Y5YjE3Zm
もうKADOKAWAは潰すしかない
無駄にデカくなりすぎなんだよ。麻雀放浪記の映画作ってた頃の角川が最高だった
166名無しの来園者2017/09/27(水) 19:18:42ID:Q0ZmQ3Mj
3Dデータをよこせってセンが妥当な気がしてきた。これを拒否してヤオヨロズが降りたのかな
データの権利がたつき側にあれば今後二次創作は引っかからずに作れるのかな、もうそっちのほうが幸せになれる気がしてきた…
167名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:04ID:ZkYzY3N2
※25
元動物の鳥とかアードウルフとか出てるしへーきへーき
168名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:09ID:RjM2ExZD
※72
KADOKAWAが潰したいのはけものフレンズプロジェクトAだと思う。
KFPも一枚岩ではないからな。アニメけもフレを貶めといて、騒動が落ち着いたあたりでぱびりおんリリースしてけもフレ民を流させたいんじゃないかって気がする。
169名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:10ID:AxMGI5Ym
※64
火消し乙
そして当人の立場を考えればあの１つのつぶやきが出来る限りの最大の行動と分からないフレンズなんだね
170名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:17ID:E5MDYwZG
KFPとKFPAの話は？
171名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:27ID:gzZTI1Zm
※120
なくない話だし実際よく出てる話だな

グッズだけでなく商売がこの上なくやりやすくなる便利過ぎるツールだし
172名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:35ID:FmODBjNz
※113
まぁ、想像の範疇から出ないことに変わりは無いけど個人的にこの想像を支持するわ
173名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:39ID:Q2NjNkYz
※64
アニメ制作なのに外部に露見しない私物化なんてないだろ
いよいよKADOKAWAの発表の整合性が全く見えなくなったな
174名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:42ID:JlNTkwNj
これだけ3Dデータに関する疑いが出たのだから、
3Dデータを盗むなり裏で脅すなりして手に入れる方法は全く使えなくなったわけだ
刑事案件になるからな
群れで狩り取った成果だといえる
175名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:42ID:UyNzRkYW
正直、けもフレは2期自体がつぶれた方がいいと思ってるわ。
クリエイター軽視のカドカワに鉄柱を下し自己反省の機会を与え、後続のクリエイターが安心して仕事が出来る環境づくりの為の礎になってほしい。
　
その為に、申し訳ないがけものフレンズには死んで頂きたい。
176名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:43ID:IwZjBmZD
警視庁向島署とコラボした『とりものフレンズ』が原因なのかな
177名無しの来園者2017/09/27(水) 19:19:55ID:c2Nzc5Mz
もう二期がどうのこうので動いてるんじゃないんだよね
いい加減な発表をした企業体質に対し、いわば情報の開示を求めてるみたいなもん
178名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:24ID:c4YjNkMT
163
まあ、実際はもう遅いという状況かもしれんが、、、
179名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:30ID:cwOGU2Yz
仮にイラストが問題でも、それでどれだけのファンが歓喜したことか。
企業として当然だとしても利益云々で
たつき監督のファンサービスを切り捨てないでほしい。
180名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:34ID:Q1YmI4ZT
無許可はまだいい
カドカワの言い分だと
たつき「イラストの事前告知を要求するならもう辞める」
っていうわけ分からんことになる
そりゃ内情暴露もしたくなるわ
181名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:34ID:c0N2Y5OG
3Dデータどうのこうのも言われてるけど
要するにあの文章だけじゃ動画とか断定してないのよね
だからKADOKAWAが何に対して発言してるのか分からないし
KADOKAWAとしても意図的に断定してない
182名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:48ID:IzODdiND
KADOKAWAに寝取られたサーバルちゃんが出てる２期を応援できるのか？
そんな２期は最初から無くていい
183名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:55ID:RhOGQ4OW
業者には構わないで。
悪いのはKADOKAWA一択。
KADOKAWAに相応の報いを受けさせるまで止まる訳にはいかない。
184名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:55ID:U0Mjg5NT
※145
キャラ商売はそういうのが基本だね
よほどの大先生じゃない限り、企業にキャラ権利は全部取られる
ただこれで揉めるということはヤオヨロズとKADOKAWA間でそういう契約はしてなくて
ヒットした後でKADOKAWAが「やっぱ権利よこせ」と言い出したってことだ
185名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:56ID:JlNTkwNj
※175
絶対やだ
けものフレンズは生き返るはずだ
186名無しの来園者2017/09/27(水) 19:20:58ID:I5YTY5ND
吉崎の反応がない時点で、保身か同調してるかどっちかだよ。カドカワ側。
オワコンになるはずだっだものが、約8カ月奇跡の輝きを見せただけ良かったんじゃないか？さっさとプロジェクトごと墓標になってくれ。
187名無しの来園者2017/09/27(水) 19:21:33ID:UzYWQxOW
①聞いてません。
②急に言われても。
③順序が違う。（いきなり俺のところに来られても）
④傷ついた。
⑤誠意が見えない。（誠意を見せろ、その程度か）
⑥（既に）決めたことなので（しない）。
⑦そんなことも分からないのか！
188名無しの来園者2017/09/27(水) 19:21:36ID:Q3Y2E1Ym
つまり、カドカワが関わってる作品のイラストやらは全て二次創作禁止ってこと？
滅べよ。権利ゴロのJASRAC以下じゃねえか。
189名無しの来園者2017/09/27(水) 19:21:39ID:dhNTg3NG
※113
絶対これが理由でもめたんだわ
さすがKADOKAWA盗人猛々しいとはまさにこのこと
190名無しの来園者2017/09/27(水) 19:21:53ID:IyNjU0OG
一番怪しいばすてきさえ関係ないなら、完全にいちゃもんじゃん
「データ全部寄越せって言ったら断ったからクビにしよう」って感じなんだろうとしか思えんな
191名無しの来園者2017/09/27(水) 19:21:55ID:JlMTAwY2
※135
吉崎が権利手放せば全部角川のものだからむしろ死んでほしいかもな
192名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:02ID:I0N2Q2NG
※113
一番なるほどと思った内容だった
193名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:04ID:gxNGJlOT
つまりKADOKAWAの言う情報共有ってのは、けもフレ2期を別のアニメ会社で製作するから、今までの資料やデータを全部よこせと言ってるんだね。
KADOKAWAの失態は顧客のニーズを蔑ろにし、あまつさえ責任転嫁していること。
どうせなら海外にまで問題が飛び火すればいいよ。KADOKAWAと関わると大事なコンテンツが潰されますよ～って
194名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:05ID:lkNGZhYj
ヤオヨロズがKADOKAWAとの情報共有を拒んだというのは公式の発表
だがそれが記述の通り「二次創作する場合には事前の情報共有を」ということなら
ヤオヨロズには拒む動機がない
一方、KASOKAWAが3Dモデルデータを寄こせと要求したというのは憶測でしかない
だがKADOKAWAにはその動機がある
195名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:09ID:k4YzdmOT
※7
もうブームは終わりでしょ
たつきの作家性で、ほぼ終了していたプロジェクトが逆転ホームランになったわけだし
それを切ってブームが続くなんて考えているのが浅はかでしょ
ブームがあればこその、広告コラボなんだし、
今の状態でブームが続き、コラボも続くと考えている方がどうかしている
※12
流石にそれでは無理でしょ
大体、謳い文句に「二次利用を許可して、皆で盛り上げていく(角川P」とか言ってたのにね
商業作品でもなくツイッターで公開していたものだし
著作権で角川が押さえているだろう、ヤオヨロズ制作のけもフレのCGモデル以外に、
ヤオヨロズやイロドリが他作品でも使っているモーションまで要求したとかじゃないんかね
これでコラボの度にヤオヨロズに発注していたものを、角川やブシモで制作できるとか
196名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:18ID:QzN2I1OD
けものフレンズとKADOKAWAのイメージが修復不可能なレベルまで下がったところで、売れてるものは全て手にする超巨大資本のNHKが全ての権利を買い取るんじゃないかと妄想してる
197名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:20ID:NhYjM5Ym
3Dデータが欲しかったってこと？
でもヤオヨロズが辞退したら結局3Dデータなくて二期が作れないのでは
198名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:29ID:YzNWNjNG
まだまだ。
俺はヤオヨロズ排除の案を出した奴それに賛同した奴を引きずり出してその理由を話させるまで
永遠に叩き続けるから
199名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:35ID:EwOGFkOD
いい方向が何かは分からないけど......
いい方向に解決したらみんなどん兵衛箱で買おうな！
200名無しの来園者2017/09/27(水) 19:22:58ID:RjMzhjMz
なんか知らんがアンテのオメガフラウィー戦を彷彿とさせる状況だよね。。とにかく俺もできることはしたい。こんなにも続編を楽しみだと思ったのは久しぶりだから。それに早く解決してもらわないと安心して寝れん。
201名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:12ID:g0MjRjNm
※64
火消し屋乙
これ何パターン目？いくら貰えるの？
202名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:18ID:MwMzUzMT
昨日の深夜のあの声明文だけでも、過去の事実と整合性が取れないというわけわからん状況なので、言ってしまえばこの点についてはヤオヨロズは関係ない。
ヤオヨロズに落ち度があったとしても、やはりあの声明文はおかしいので、何がなんだかって感じなんだよな。
203名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:24ID:M5NTZmNz
※113
そうか、筋が通っているな
204名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:33ID:VlNzc1MT
ひとつ確実に言えることは、KADOKAWA、ドワンゴ、ブシロ、この三社の言葉を信じるやつはいない。ってことだ。
205名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:39ID:RiM2IwZG
もうお前らが吉崎おにいさん言うことも無くなるんか
何と言うか、所詮はただの馴れ合いだったんだなぁって
206名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:49ID:NmZGYzOT
※95
ヤオヨロズはけものフレンズプロジェクトに入ってなくない？
ジャストプロは入ってるけど
207名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:51ID:dhNTg3NG
※113
KADOKAWAって盗人猛々しいって言葉がよく似合うってわかるね
208名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:54ID:NkYjRkNj
>>113
もしこれが本当ならたつきが上げるTwitter絵こそKADOKAWAが自由に使いたかったモノなんだな
209名無しの来園者2017/09/27(水) 19:23:54ID:VmYTQwMT
もっと早くつくれ、そりゃ無理ですぅ、あっそうじゃぁ潰すわ的な流れはありそう。
210名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:03ID:M0NjA5Mj
モデルデータ強奪が主目的であるならそりゃもちろんヤオヨロズは撤退する
何しろMMD含めてゴロゴロネットに氾濫してるからなけもフレモデルは
だがそれらは決して１次に届くことはないしそもそも使用してるソフトも違うワケだ
ぶっちゃけヤオヨロズの後釜を狙ってくるなら、MMDモデル制作者あたりに声がかかる頃だ
あのあたりを安く買い叩いちまえば楽なもんなんだよね
211名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:12ID:JhZTkzOD
KADOKAWAカスタマーサポートは役に立たん
電話しても制作委員会が～とかしか言わんから
でも通報させない程度に罵詈雑言を言ったからまんぞく…するわけねーよ！
212名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:23ID:BlZDAyMW
ヤオヨロズ側、特に福原Ｐのコメントが聞きたい
KADOKAWA側と交渉してたのってこの人だろうし
213名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:25ID:Q4ODMxND
KADOKAWAとブシロードの「俺は悪くねえ！」は許せないよなあ
他の企業まで巻き込むんじゃないよ
214名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:27ID:U4MTc2ZD
※58
これかもてかこれが原因だろ　再生回数のときの関係者リツイートがないのもうなずける
215名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:30ID:RjYzQ3Nm
※197
自分達の思い通りにならないならぶっ壊すようなやつらだぞKADOKAWAは
216名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:31ID:A1ZDkyZj
「情報共有」を3Dデータの引き渡しじゃないかと考えてる奴いるけど
そんなもんとっくに成果物として提出済みなんじゃねーの？
それに、素のモデルデータだけ有ったってポーズと表情、後処理一つでガラッと印象変わるし
データさえあれば同じ物が作れるとは到底思えない
217名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:35ID:A2MjZjZG
そう考えるともうヴァイスシュヴァルツ以外買うべきじゃないな
218名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:51ID:Q1YjIwOT
※160
キャラのモデルデータや設定資料、完結までの現時点でのプロット、録り貯めてある声優のボイスデータとかでしょ。
たつき達を追放して乗っ取ってもあの世界観の維持は覇権アニメ程度に簡単では無いよ。
219名無しの来園者2017/09/27(水) 19:24:51ID:M0YWMxYz
騒動開始してから俺のち◯こしなしなで全然性欲湧いてこないんだがどう責任とんだよカドカワ
220名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:02ID:UyMjg5Nj
※160
情報共有の内容が問題なのは確実だけど、ばすてきも完全に公認と明言してない(いつでも違法と騒ぎ立てられる状態)と考えるとまったく関係ないとは言えんのよな。
あのドワンゴ関係者の言は、「今のところ文句は来てない」ってだけだし。投稿されて随分たってから消される動画とかあるやろ？
221名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:08ID:U2NDhkZD
今は明らかに言い訳にしてるでも、「ばすてき」について、後で許したと前で連絡したはべつものじゃない
ならKADOKAWAはあからさまな嘘より事実をゆがめる、ってこと

＊日本語は第二言語ですからおかしかったらすみません
222名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:10ID:k4MmQ1Zm
情報共有がイヤなぐらいで愛する作品をあきらめるわけない
絶対ムチャな要求されてるわ
223名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:24ID:VjMjE2Mz
「使用する時は教えてね」ぐらいの情報共有を求められたのならヤオヨロズが辞退する状況になるわけない
どうせデータ寄こせレベルの要求したんだろうな
224名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:26ID:YzZmY0Mm
どん兵衛の日清とKADOKAWA別会社なんだけど大丈夫か？ｗ
戦う相手間違えんなよ
225名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:29ID:gyYjU1MT
ヤオヨロズの声優オーディションに絵とか使ってるのが問題だったのかなあ？

わかんないや！
226名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:30ID:I0N2Q2NG
※193
いきなり取り上げはせずに、たつきは監督名義で名前残しておいて自社に都合がいいアニメ会社に
実質的な製作をさせるつもりだったのかもしれない。
どっちにしろ「情報共有」という名目でデータや製作ノウハウ、今後のシナリオをたつき、ヤオヨロズから
吸いだす必要はあったんだろうね。
227名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:33ID:I4NWFiNT
出資元がカドカワじゃなかったらなあ・・・って悔やまれるな
まあ立案者がカドカワの人だからしょうがないけど
は～～～～～面倒くせえ事になっちゃったよなホント
ちなみにがーでんは人が来ててジョッキなくなったとか言ってるね
そこも取り上げて欲しいけど
228名無しの来園者2017/09/27(水) 19:25:43ID:E3Mzc1YW
どうして業者はたつきが作ったけもフレ二期と
たつき抜きのけもフレ二期が違うというのが分からんのか
パターンに入ってないのか？
229名無しの来園者2017/09/27(水) 19:26:00ID:k4YWE3Yj
※114
そのパターン古いぞちゃんとやれ
230名無しの来園者2017/09/27(水) 19:26:04ID:JhN2JmND
もう2期とか絶対見ない
みんなもお金落とすのはやめようよ
買うならい世界のかわいいけもの！とか、
ほんとにけもフレを好きな人の物の方がいいやん
231名無しの来園者2017/09/27(水) 19:26:20ID:UxZGEyNT
作品利用、って映像画像じゃなくて
声優オーディションとかのことじゃないの？
232名無しの来園者2017/09/27(水) 19:26:32ID:g0MjRjNm
※113
まるでヤオヨロズ関係者のようだ…(褒め言葉)
233名無しの来園者2017/09/27(水) 19:27:09ID:gxNDliY2
※196
NHKがやってくれたら良いですね。
KADOKAWAよりは、ましでしょ。
234名無しの来園者2017/09/27(水) 19:27:13ID:VkNjY0YW
お船アニメでも絶望食らって途中で辞めたし漫画も切った。ゲームはイベントで心おられて辞めたが
でもまさか吉崎せんせーとたつき監督が色々話して作った、STAFFも声優も頑張って盛り上げたこの作品がこうなるなんて…
仕事終わったから帰宅するけどアワーは大丈夫だろうか、ラジオは、どうなっている？荒れてないよね
235名無しの来園者2017/09/27(水) 19:27:51ID:VmMThlY2
たつきの絡まないアニメ2期なんて見たくも無いんだよ
ましてやKADOKAWAの思い通りに作られた2期なんていう冒涜的な物はな
そんなものが作られる前にKADOKAWA主導のKFPは止めなきゃならない
236名無しの来園者2017/09/27(水) 19:28:07ID:U4YmJmNm
観音様のキャラクターをたつきの世界観でまるっと表現を任せた福原Pの

はー角川って何の会社なの

絵柄だけ似せた偽物を掴ませる
なぜ育てようとしないのか
237名無しの来園者2017/09/27(水) 19:28:10ID:ZmMWNjYW
※200
火消しが決意を挫こうとしてるところはPルートを思い出すよ
絶対に諦めたくないよね
238名無しの来園者2017/09/27(水) 19:28:17ID:JlMTAwY2
※216
だから情報共有をして貰えなかったと角川は言ってるわけだろ
恐らくこれも言い出したのは評判になってからだろうから
契約書などには記載されてない条件の可能性大だな
239名無しの来園者2017/09/27(水) 19:28:24ID:I0N2Q2NG
※223
福原Pも12.1話の件についてはかなり慎重な扱いしてたし、
「またああいう事がないようにね」って言われたら「嫌だ、今後も勝手に上げる」なんて言わないと思う。
240名無しの来園者2017/09/27(水) 19:28:31ID:M5NTZmNz
※１１３
ぱびりおんって吉崎絵じゃないよね、もしかしてグル？
241名無しの来園者2017/09/27(水) 19:28:34ID:hiODdmMD
色々まとめてくれてありがたいけれどこのサイトが大丈夫か心配
2chの方も工作員火消し多いしフレンズが信頼できる情報と交流できる場がここメインになってきてるから目を付けられて難癖で止められるってことないよね……
ここが今なくなったらかなりの打撃よ
242名無しの来園者2017/09/27(水) 19:28:35ID:UyNzRkYW
なら、ヤオヨロズに非が無いならないで、その旨を早くヤオヨロズは公表すべきなんだよなぁ・・・
基本的に、「黙ってる奴＝黒い奴」って認識なんで。
243名無しの来園者2017/09/27(水) 19:28:49ID:g0MjRjNm
※221
海外のフレンズ？すっごーい！
244名無しの来園者2017/09/27(水) 19:29:00ID:gzZTI1Zm
※197　
二期はより予算が出せる、そこからはいくらでもやりようがあると考えたんだろう
245名無しの来園者2017/09/27(水) 19:29:08ID:NlZTg0M2
火消しにつっこみいれても、大事な情報を探すのが大変になるだけだよよよ
246名無しの来園者2017/09/27(水) 19:29:16ID:E0M2FjY2
角川は「たつき」じゃなくて「ヤオヨロズ」って言ってるし、ヤオヨロズの中にユダがいたんじゃねーの？
247名無しの来園者2017/09/27(水) 19:29:20ID:UzNTI3Ym
※58
だとしたら、ウン再生とかの記念イラストの削除を拒否って
2期を蹴ったってことになるんだがな
意味わからんし、「記念イラスト描いたからクビな」ってのも意味不明
やっぱ理由は他にあると思うよ
248名無しの来園者2017/09/27(水) 19:29:39ID:ZhY2U4Nz
ばすてきもOK、コラボも同人も許諾取ってる。となると、
残るはtwitterにときどき上げてた1枚絵くらいしか思いうかばないが、
二次創作を奨励してるコンテンツであれを問題とするのであれば、
ほとんど言いがかりに等しい。
公式のコメントは曖昧かつ筋が通っておらず、
ヤオヨロズや吉崎先生は未だ無言。
事態の解明にはより一層の説明が必要だ
249名無しの来園者2017/09/27(水) 19:29:49ID:g0MjRjNm
※221
海外のフレンズも参戦してくれるのか！
250名無しの来園者2017/09/27(水) 19:29:59ID:E5MDYwZG
KFPAのほうはアニメ制作員会なのでアニメ1期だけで普通は解散する
しかしKFPのほうでKFPAの素材を使って仕事をしているのでKFPAの構成企業から金よこせってなったんじゃないの？
角川は両方に出資してるから別などこかじゃないかなあ
251名無しの来園者2017/09/27(水) 19:30:24ID:BiMDMzZj
台詞の一語一句に神経を巡らせてきたたつきのことだ
次のツイートがあるとしたら一番効くタイミングで一番効く言葉を投下してくる筈
252名無しの来園者2017/09/27(水) 19:30:35ID:VmYTQwMT
kadokawaもう形振り構わずか。吉崎先生への非難に矛先を向けようとするとは・・・
怒りというか呆れるわ。もう企業倫理も何も無いな。
253名無しの来園者2017/09/27(水) 19:30:39ID:ZmN2YyMG
そいやコラボ先と言えばここがあったがどうなんだろ
http://kemochan.com/archives/13452
254名無しの来園者2017/09/27(水) 19:30:41ID:dkOThlNW
※113
わかりやすいねぇ
何が情報共有だよ
会社の財産、ノウハウただで寄越せって脅しじゃねぇか
255名無しの来園者2017/09/27(水) 19:30:46ID:IxYmJjYj
NHKが子供向けCGアニメ枠あげるのってありそうだよね
256名無しの来園者2017/09/27(水) 19:30:47ID:ZlNzZmZm
※197
「自分のものにならない、アンコトローラブルな部署は切り捨てる」じゃないのかな
必死こいてカドカワ側で何らかのけもフレコンテンツ作っても、たつき版キャラの活躍するヤオヨロズ製作アニメにはおそらく敵わないだろう
そういう風に「自分の制御下に置けないもの」に対して異常なまでの敵愾心を抱いた、とも考えられる。

※113は113で、まぁあくまで憶測だけど「カドカワならなぁ…」ってやつだ。
257名無しの来園者2017/09/27(水) 19:30:50ID:Y4NjlkZT
社会派記事かな？
258名無しの来園者2017/09/27(水) 19:31:00ID:JlMTAwY2
角川側は契約書類等も見せれる範囲でみせて
これこれこういう警告を文書で出してそれに対して反応が無かったのでこういうことになりました

って説明できるはずなんだがな
259名無しの来園者2017/09/27(水) 19:31:19ID:IwZjY1Yj
公式発表しない時点で全く耳を貸す必要のない情報、無視してOK
KADOKAWAの正当性を主張したいなら日清やJRAのようにきちんとオフィシャルで説明しましょうね
260名無しの来園者2017/09/27(水) 19:31:41ID:I0N2Q2NG
※250
ブシロード社長がいきなりTwitterで乱入して来て何か言ってましたね・・・
261名無しの来園者2017/09/27(水) 19:31:48ID:Q5Y2ZmND
綺麗事かもしれんけど、インタビューの記事を見るにあたり、ヤオヨロズの寺井社長や、福原Pがたつき監督を売り渡したり粗略にあつかうはずがないと思うんだよね。
そうなりゃ敵は1箇所でしょ。
262名無しの来園者2017/09/27(水) 19:31:49ID:UwNmU5Y2
KADOKAWAはこれが初めてじゃなくて今まで何度となくこういうことやって来てるからね
そういう意味では非常にわかりやすい
普通の作品なら2期で制作入れ替えてもここまでの騒ぎにはならないし
これまではそうやってうまいことやってきたけど
けものフレンズでも同じことをやったのがまずかったね、KADOKAWAは
263名無しの来園者2017/09/27(水) 19:32:14ID:JhZTkzOD
オンキョーのイヤホンは関係ないよね？
あれも欲しいけど今はそんな気分じゃない
264名無しの来園者2017/09/27(水) 19:32:25ID:NkYjRkNj
>関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用
つまり
「ワシが喉から手が出るほど欲しい3Dモデルの1枚絵をバンバンTwitterに上げやがってーぐぬぬぅ」
ってことか
265名無しの来園者2017/09/27(水) 19:32:46ID:A1ZDkyZj
※248
ばすてきは法的(許諾など)には問題無くても、道義的(角川の商売)に問題視されたんじゃねえの？
角川関わったもの含めて春アニメの出鼻を纏めてくじいてた訳だし
266名無しの来園者2017/09/27(水) 19:33:03ID:c5ZTVhMT
米113
情報共有ってつまりおまえのものは俺のものってジャイアニズムのことだったのか
267名無しの来園者2017/09/27(水) 19:33:12ID:JlMTAwY2
※113
これで思い当たるのはとうほうだな
あれも一部コミックキャラを角川の権利物にしてるだろ
268名無しの来園者2017/09/27(水) 19:33:45ID:M4MWYyMj
真犯人はブOロードじゃねえのか？
木O高明「少し言わせてください。プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ。」
なぜこの事態を知らないじゃないんだ？たつき監督辞めさせたの事前に知ってただろ！
そういえはバOドリは２期３期と続ける予定だったよな…しかし実際は１期がきらきら星で炎上
で後塵を拝したわけだ。２期がなくなったなら…宙に浮いた押さえていたアニメスタジオはいったいなにを作るのかな？
それでだ…さらにヤオロズは声優のオーディションをやったよな！ブシロがおもしろいと思うか？
関係者でケモフレ潰れて１番利益でるのはどうみてもブシロなんだよ！
だかな！インタビューその他で角川やテレ東の人は出てもブシロの関係者の話はでねーんだよ！
で角川を通してたつき監督やめさせたとこれが真相じゃねーのか？
もし二期がバOドリ関係者だったら黒だろ
269名無しの来園者2017/09/27(水) 19:34:05ID:NiZDAwYT
KADOKAWAがおかしいのは決定的に明らか。電話やメールを丁寧にお伺いしましょ！
排除した担当者を引きずり出せ。
270名無しの来園者2017/09/27(水) 19:34:12ID:liZGI5Zj
ばすてきはイエローカード一枚目で二枚目になる何かが最近あってのたつきのツイートっていうほうがしっくりくる
271名無しの来園者2017/09/27(水) 19:34:22ID:A5YjAwMz
たつき監督がツイッターで角川に『許可なく』、一次利用作品と二次利用作品を載せたことに、角川は怒ってるんじゃないの？
たつき監督書き下ろし公式ガイドブックを発売して角川に利益を得る契約がたつき監督の無料ツイッターでのアップで損ない怒ってるんじゃない？
権利者（KADOKAWA）不在の時に、許可を得ず権利を宣言してずっと何も言われないから自分のものにするのは、法治国家としておかしい
272名無しの来園者2017/09/27(水) 19:34:27ID:I0N2Q2NG
※261
その二人がたつき売り渡したならKADOKAWAの告知はヤオヨロズが、じゃなくてたつきが、
ってなってただろうね
そうじゃなくてヤオヨロズが、ってなってるって事は、売り渡してはいないって事
273名無しの来園者2017/09/27(水) 19:34:29ID:E5ZGRiYj
※113
なるほど、納得いく説だな
キャラで儲けようと欲を出してヤオヨロズにオラついた結果自らのけものになり、コラボ先にすら逆フォローされたと。

コラボ先が裏付け取れる形で発言してくれたのは心強いな
274名無しの来園者2017/09/27(水) 19:34:31ID:VhODM5ZG
結局言葉尻とらえたところでどうやってKADOKAWAに勝つのよ…
275名無しの来園者2017/09/27(水) 19:34:46ID:JlMTAwY2
一番欲しいのはかばんちゃんのモデルなんだろうな
あれは完全にたつき監督のオリキャラだから他の全てのモデルを持ってかれたとしても
かばんちゃんだけは無理だろうからな
276名無しの来園者2017/09/27(水) 19:35:04ID:ZlNzZmZm
※208
そう、と俺は思ってる。
あのイラストの「味」はあのたつきだから出せた、という価値も込みで。
277名無しの来園者2017/09/27(水) 19:35:31ID:M4Y2VlMT
データを用いて作られた映像作品：普通は契約で版権先のもの
データそのもの：特に縛りがなければ作成者のもの
データを用いた完全新作で納品済みの映像を使用してない映像作品：特に縛りがなければグレー

よってばすてきはグレーなので手出しできず、放映時の画像の流用していた静止画のほうはアウト
というのが権利云々ではないだろうか。
まあ言いがかりレベルのいちゃもんではあるが。

と推察したりする。

本音は怒涛のメディア展開をして、とっとと利益を収穫したいのでデータ含む権利を色々管理させろと強要したところ拒否されたのが真相ではないかと。
で、わざわざそんなマイナス要素表明するわけもなく、嘘は言わないが要素が足りない情報でしかも公式に声明文読ませるという徹頭徹尾の批判そらし。そんなもん納得できんわ。
278名無しの来園者2017/09/27(水) 19:35:50ID:M5MzdjOW
※72
今ここで勝ち取らねばならぬはたつき監督及びヤオヨロズの名誉回復である。
たつき監督制作のけものフレンズ2期がたとえダイバージェンス1パーセントの壁の向こうにあるとしても、これこそが我々フレンズの精神的支柱なのである。
279名無しの来園者2017/09/27(水) 19:36:01ID:NmN2QwYT
そもそもヤオヨロズが8月にアニメ制作から降りたって本当なの？
どん兵衛コラボアニメ公開から数日で急に降ろされたとしか思えんのだが
280名無しの来園者2017/09/27(水) 19:36:12ID:U5MTA5N2
別会社で2Dアニメになるか3Dデータ作って1からやり直すことになるか。
帯は『けものフレンズが生まれ変わります！』
281名無しの来園者2017/09/27(水) 19:36:19ID:E3Mzc1YW
まあ火消しが「たつきが私物化」にこだわってるから
そこから逆に考えれば「たつきに権利があって」「KADOKAWAが欲しいもの」
なんだろうよ。
　
ゲームにかばんちゃん使わせろとかあたり？
282名無しの来園者2017/09/27(水) 19:36:52ID:JlMTAwY2
吉崎が文字通り角川のもとで人質になってるのがなんともつらいな
283名無しの来園者2017/09/27(水) 19:37:21ID:YyNmIyYz
たつき絵が無ければいくら似せてこようとそれはにせものフレンズだからね
284名無しの来園者2017/09/27(水) 19:37:59ID:VjMjE2Mz
※271
それでカドカワが怒って「クビだ」なら筋は通るんだけど、ヤオヨロズから辞退したことになってるからおかしくなる
285名無しの来園者2017/09/27(水) 19:38:03ID:JlNTkwNj
※274
我々が悪い企業だというイメージを持ち、
クリエイターが使い捨ての悪い企業だというイメージを持ち、
一般に悪い企業というイメージを持たれた時にKADOKAWAは潰れる
286名無しの来園者2017/09/27(水) 19:38:17ID:JhZTkzOD
KADOKAWAの株主総会が6月なのが悔やまれる…
損切りしてでも売りたいが一言文句が言える立場でいたい
287名無しの来園者2017/09/27(水) 19:38:31ID:M5MzdjOW
※61
馬券買おう。
288名無しの来園者2017/09/27(水) 19:38:43ID:U5M2FmN2
米56ありがとう
おかげで怒りが嘲笑に変わった
289名無しの来園者2017/09/27(水) 19:40:01ID:JlMTAwY2
※284
それな
本当にヤオヨロズ側が契約違反または抵触してるのなら
それを理由に解雇または損害請求していてもおかしくない
っていうか普段の角川ならイエローカードなんて生ぬるいこと言わず初手からﾌﾞｯこんでくるだろうかなら
290名無しの来園者2017/09/27(水) 19:40:21ID:hiODdmMD
※242
そりゃあヤオヨロズがコメントしてくれたらこっちにはわかりやすくなるけれど真実でも下手に発言しちゃうとKADOKAWAと全面戦争になっちゃうからね
ヤオヨロズも一団体で中に色んな人を抱えてるからむやみやたらに大企業に反発していけない
,
でもその点で考えるとたつき監督は本当に上手いことやったよ
「フレンズ達に一番影響力のある個人であるたつき」が「公式発表の前に」声を上げた。
これなら一個人の発言です、で通せるし状況が芳しくないこともわかる。これが公式発表の後だったらかなりの数の人がプロジェクトから外された言い訳とも捉えてたかもしれないしね
本当にギリギリの一手を打ったよ。我らのたつき監督は
291名無しの来園者2017/09/27(水) 19:40:37ID:IyMTY2MD
「誰のものでもないプロジェクト」
なんて理念は本当にあったんだろうか…
292名無しの来園者2017/09/27(水) 19:40:46ID:JlMTAwY2
※287
馬刺し美味ぇ
293名無しの来園者2017/09/27(水) 19:41:10ID:VkYjg0Y2
※113
誠に勝手ながら、非常に良い意見だと感じますので、本スレの方でも共有させていただきます
本人様の返信かどうか確認取れないので、すみません
294名無しの来園者2017/09/27(水) 19:41:10ID:lkNGZhYj
※242
力関係を考えればうかつに発言できないだろ
組織に属したことがないのか？
295名無しの来園者2017/09/27(水) 19:41:17ID:U5MDM2ZW
つまり、たつき監督続行ってこと？
296名無しの来園者2017/09/27(水) 19:41:35ID:U5M2FmN2
※278
ジャパリゲート世界線でも目指すつもりかな
297名無しの来園者2017/09/27(水) 19:41:45ID:A1NzYxMz
みんなありがとう
まだまだ終わらないぞー！
298名無しの来園者2017/09/27(水) 19:41:45ID:E3YTNmMz
まぬけな怪文書流したせいでコラボ先にまで迷惑かけて本当にどうしようもねぇな
299名無しの来園者2017/09/27(水) 19:42:23ID:NhYjM5Ym
KADOKAWAはヤオヨロズを外してしまったけど
ヤオヨロズと手を組みたいっていう会社はもう出てきてるんですかね
300名無しの来園者2017/09/27(水) 19:42:27ID:U2NDhkZD
※243　※249
まぁ、海外でも心配してます人は多いですし
でも結局みんなの日本語が下手すぎて色んなこと分かりづらい（笑）
301名無しの来園者2017/09/27(水) 19:42:28ID:ZlNzZmZm
※293
別にいいっすよー
って本人確認できないわけだけどw
302名無しの来園者2017/09/27(水) 19:42:52ID:YwYmNlNW
※271
お前は日本語を理解できる様になるまでは法治国家から出ていけ
303名無しの来園者2017/09/27(水) 19:42:59ID:Q1MGQ1Y2
これも載せておいて欲しい
ばすてきは事前に根回しがされていてテレ東Pもそれを知っていたという証言
http://otapol.jp/2017/05/post-10509_2.html
304名無しの来園者2017/09/27(水) 19:43:00ID:liODZjOD
※248　
同人の件は「許可取ったからＯＫ」ではなくて「違法だけどまあいいよ」って言っちゃったから必死に「なかったこと」にしようとしてるんだよ。
二次創作ＯＫとは言ってるが「二次利用」ＯＫなんて誰も言ってない。
「二次利用ＯＫ」だったらカドカワ社員全員でコミケでケモフレグッズ売るわ。

頼むからこれを理解してくれ。
305名無しの来園者2017/09/27(水) 19:43:07ID:Q1YjIwOT
※281
たつきはできるけど、角川様には出来ないコト。
　
スタッフやフレンズ達との信頼構築のノウハウですよ。
306名無しの来園者2017/09/27(水) 19:43:12ID:JlMTAwY2
※296
ツチノコが男の娘になってそうな世界線
307名無しの来園者2017/09/27(水) 19:43:24ID:ZlNzZmZm
ていうか本スレってどこ？w
誰か知ってる人いたらURLおくれ
308名無しの来園者2017/09/27(水) 19:44:03ID:MwYTZmOT
ぜんぶいいがかりなんだよ
角川はつぶれろ
309名無しの来園者2017/09/27(水) 19:44:20ID:U4YmJmNm
100年続けられるコンテンツなのに、はーほんま節穴
角川は絶対にディズニーにはなれない
310名無しの来園者2017/09/27(水) 19:44:40ID:JhZTkzOD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もんだい

株主総会で「クリエイターに対する敬意は会社全体に備わっている」と言っていた企業は？
311名無しの来園者2017/09/27(水) 19:44:45ID:VhZjgzZj
吉崎先生が一番はらわた煮えくり返ってるだろうな
312名無しの来園者2017/09/27(水) 19:44:45ID:JlNTRkZm
ここすっかり２ｃｈ化したな
313名無しの来園者2017/09/27(水) 19:45:43ID:UwNmU5Y2
ばすてきに話題をそらそうとする作戦に出たか
今はその段階はもう過ぎてるのに
314名無しの来園者2017/09/27(水) 19:46:27ID:M5MjVjYz
※284
なんらおかしくはない

ウチと仲良くけもフレ続けるから、お前の会社の全財産共有してくれるよな？
みたいな無理難題吹っ掛けて
ヤオヨロズ側がそんなの流石に出来ません言っただけだろう
315名無しの来園者2017/09/27(水) 19:46:35ID:E4MzEzMm
たつきの一枚絵は公式なのか二次創作なのか二次利用なのか
そこが問題だ
316名無しの来園者2017/09/27(水) 19:46:53ID:VhZjgzZj
米312
2chより個人に向かっては攻撃的ではないかと
317名無しの来園者2017/09/27(水) 19:48:02ID:UwNmU5Y2
ここはID出ないから工作員が投稿し放題だしね
318名無しの来園者2017/09/27(水) 19:48:12ID:QzZGQzOT
普通に読めば情報共有＝「二次創作やるなら先に伝えてね」なんだけど。
そんな要求で仕事辞退するレベルの拒否が返ってくるわけないんだよなぁ？
ホント何要求したんだ
319名無しの来園者2017/09/27(水) 19:48:25ID:M2Yzg2YT
盛り上がってまいりました
320名無しの来園者2017/09/27(水) 19:48:56ID:k2ZGJiOG
まあ皮肉はもういいとして、極度のお間抜け企業角川様は墓穴を掘ったって訳だ
フレンズの、たつきの怒りを知るがいいks野郎
灰になるまで燃してやるぞ
震えて眠れ、永遠にな
321名無しの来園者2017/09/27(水) 19:49:05ID:k2MGJiM2
動物的な言動は取ってつけたように不自然なものになり
見飽きた人間ドラマじみたギスギスをフレンズにみせられ
一気の続きなのに声優は入れ替え
そして生まれる2期派と1期派の争い

そんな「けものフレンズもどき」を生むくらいならプロジェクトまるごと灰になるまで焼き尽くして「アニメけものフレンズはヤオヨロズ制作の1期のみ」だったことにしたほうがマシ
322名無しの来園者2017/09/27(水) 19:49:26ID:M5MjVjYz
吉崎先生は歯痒いだろうな
コンテンツの命の恩人が独裁者に無実の罪で追放されるってんだから
でも自分の仕事が文字通りなくなりかねないから
下手に動けもしない
323名無しの来園者2017/09/27(水) 19:49:52ID:YwODg0ND
※113
その話面白いなぁｗ
「利益絶対追求」のカドカワがけもフレみたいな金のなる木を放棄するとは思えなかったが、その説を読むと色々見えてくるな
これ、大手出版社が下請け叩きに失敗したって事になるな
ならば、やはり正義はたつき側に有ると言っていい訳だ
どーりで火消しのゴミ共がそこ等中に湧いてて出て来る訳だよなぁｗ
324名無しの来園者2017/09/27(水) 19:50:07ID:cwZjlkMD
以前、福原Pが講演で言っていたのだ。
「3Dアニメ制作会社の強みは、製作を通して3Dデータと言う資産が残ることです」と。
ヤオヨロズが降りざるを得ない条件と言えばもうカドカワ側が
3Dデータよこせやぁ！と迫ったとしか考えられない。
「情報共有」ってぼかしてるのはそこだな。
連絡のない使用云々は後付けで言いがかりとしか思えない。
325名無しの来園者2017/09/27(水) 19:50:11ID:IxYmJjYj
※291
井森美幸だっけ
326名無しの来園者2017/09/27(水) 19:50:16ID:NkYjRkNj
※303
保存しとくわ、某ゼスティリア騒動のときはいくつかまるっと消されたからな
327名無しの来園者2017/09/27(水) 19:51:01ID:k2ZGJiOG
※205ん？論理的に破綻したら今度はまたフレンズ叩きに戻るのか
多様性の欠片もないな(笑)どんな頭してるんだ？見せてくれよ(笑)
328名無しの来園者2017/09/27(水) 19:53:02ID:JhZTkzOD
自演になるが※310の答えは「KADOKAWA」なんだよねw
クリエイターを潰す企業の癖に口は達者
329名無しの来園者2017/09/27(水) 19:53:31ID:EwOTA4OD
一番の問題は情報共有関連じゃなくて
その前の「関係各所」はどこか？
じゃないかな

でこの内容はアニメ公式のNEWSで「けものフレンズプロジェクトＡ」と頭につけてアナウンスする必要があって
今回JRAと日清は「けものフレンズプロジェクト」名義で許諾を受けたことを発表する必要があった

この辺を前提に考えると
これは「関係各所＝制作委員会の出資者」で
製作委員会の共有資産のアニメ関連を
製作委員会の1出資者であるヤオヨロズとけものフレンズプロジェクトで勝手に使ってるという事になるので
揉めたんじゃないの
330名無しの来園者2017/09/27(水) 19:54:07ID:YxYjVkMz
ヤオヨロズが問題を起こしていたことにしたい
→粗探ししたけどイラスト描いてたことくらいしか見つからない
→いくらなんでもヤオヨロズを外した理由として説明文に付け加えられない
→「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」と表現
331名無しの来園者2017/09/27(水) 19:54:11ID:U5ZTM3OD
※１１３
多分これが正解ですよね。
親会社のいう正常化、情報の共有って、お前の手柄俺によこせ！だし。
332名無しの来園者2017/09/27(水) 19:54:47ID:Q1OGM2YW
そもそも吉崎先生も自由にフレンズ絵を投下しているけどそれはどうなの？
しかもケロロ軍曹にも出していたけども。
あれはカドカワの雑誌だからOKとか、吉崎先生だからいいんだよとか、そもそも許可取ってるからいいんだよとか教えてくれ
333名無しの来園者2017/09/27(水) 19:55:36ID:MzMzBiOT
まぁ角川が日頃からコンテンツを大事にしてれば、こんなことにはならなかったわけで
334名無しの来園者2017/09/27(水) 19:55:37ID:U4MjQyNj
1番大事なことは、俺らは権利者角川に金を落としたくて今までけもフレを応援してたんじゃない
たつき監督含め、低予算ながら頑張って作ってくれたクリエイター達を少しでも助けられると思ってグッズを買っていたわけだ
角川はそこを勘違いしている、お前らは自分達じゃ何１つ作品を生み出せない能無しの癖に、一丁前にクリエイター気取ってファンの皆様とか言ってんじゃねえよ
335名無しの来園者2017/09/27(水) 19:56:41ID:ljMDRlY2
KADOKAWAの説明不足であるとは思うが、
たつき監督がＭステのボスとか1Ｍ再生突破のスナネコとかを
ツイッターに上げていたことなのかな。
336名無しの来園者2017/09/27(水) 19:57:13ID:liODZjOD
※318　
そもそもたつきがけもふれで作ったものは二次創作ではないし許可を取らなければ無許可の二次利用にあたり違法。

それにもっといえば、もしこの前あげた駅長さん？のオリジナル動画、あれだってもし「会社の機材」を使って作っていたら許可なく公表できない。もしあれが違法なら当然権利はカドカワにある。今回の件は知れば知るほどたつき側に非があるというかお粗末すぎることしかみえてこないんだよ。
火消しと思ってくれていいけども。
337名無しの来園者2017/09/27(水) 19:57:34ID:NmYTZiND
コラボも12.1も問題ないなら1枚絵くらいしか引っかかるものないぞ
まさか1枚絵だけでここまでするなら他のKADOKAWA権利のキャラで２次創作してる人全員に対処しないとおかしいと思うんですけど
KADOKAWAさんお答えください
338名無しの来園者2017/09/27(水) 19:58:07ID:NkYjRkNj
※332
よしざきおにいさんの絵はKADOKAWAでも自由に使えっから問題にしないんだろうなってことは分かるが法的なことは全然わからん
339名無しの来園者2017/09/27(水) 19:58:28ID:lhODRlOT
ＫＡＤＯＫＡＷＡを許す条件
１．今までしでかしたことを洗いざらい白状すること
２．ＫＦＰに関わる全ての権利を手放すこと
３．今回の騒動で迷惑かけた関係者並びに企業に対し謝罪と賠償を行うこと
４．許しを請うために何でもすること
340名無しの来園者2017/09/27(水) 19:58:47ID:gyMzk1MG
はっきり言えばこのスレッドの表題における疑問が最大の焦点とも言えるのだけども、
KADOKAWAはユーザー、ファンにとって最も知りたい真相をいつまでも曖昧なまま隠し通すつもりだろうな

自分としては2chで出ていたこの真偽不明の情報(これは原文ではないが)が
すごく引っかかっていて全てはこのための謀略だという疑念が拭い去れない
「カドカワ、ヤオヨロズの3Dに満足してない
2期をA1で手描きアニメでやろうと提案
たつき監督は、当然所属会社が降ろされるので大反発
話し合いの結果、カドカワは譲る気なし
吉崎観音は(カドカワの)お抱えなので口出せず
結果(たつき監督が)降板」
341名無しの来園者2017/09/27(水) 19:58:56ID:UwNmU5Y2
からくりは見えたけどこれからどうするかだよな
もっと圧力をかけてKADOKAWAに条件を白状させるか？
342名無しの来園者2017/09/27(水) 19:59:01ID:VlOGI3Zj
もどかしい
343名無しの来園者2017/09/27(水) 19:59:01ID:U5ZTM3OD
「ばすてきやツイッター絵など好き勝手やってくれたな！
著作権料払ってもらおうか？
払わないなら、今後は勝手なことさせないために３dデータは角川で管理させてもらうぞ！」
344名無しの来園者2017/09/27(水) 20:00:35ID:gzNWU3Nj
お船は出資比率の問題で角川がゲームに口出す権利ないからね(DMMがほとんど出資したとのこと)
その代わりグッズ関連は角川の取り分ってことになってるけど
まぁけもフレも似たようなことになってたのかもね
345名無しの来園者2017/09/27(水) 20:00:49ID:E4MzEzMm
※332
吉崎先生は音楽でいう作曲者
角川はカスラックみたいな管理者
たつき監督はアニメ用に編曲した人
346名無しの来園者2017/09/27(水) 20:01:12ID:IxNDJmM2
KADOKAWAがヤオヨロズをよほど呆れさせるような難癖付けてきたんだろうな
347名無しの来園者2017/09/27(水) 20:02:02ID:JiYWQ0YT
※113

なるほど筋が通っているね。

そして、俺も艦−これアニメで「は？」って思っていた提督だわ。慰めを分かち合おう
348名無しの来園者2017/09/27(水) 20:02:46ID:hlOWNmYj
早く作るから３Ｄモデル全権よこせ！ってところかな。
349名無しの来園者2017/09/27(水) 20:03:04ID:NlMmEyMW
事実関係が把握できるような情報がもうちょい多ければ，ファンが憶測だけで騒ぐことも無いのにね。
350名無しの来園者2017/09/27(水) 20:03:33ID:UwNmU5Y2
艦これアニメの絵は魅力ないからな～
けもフレも同じように2Dキャラ絵のアニメになって魅力なくなるんだろう
351名無しの来園者2017/09/27(水) 20:04:13ID:QwODg4ZG
※42
フレンズの会は公式サイトでアナウンスしている。
※51 ※67
あにさまの動画公開しているのはアニサマ公式。
アニサマで動画作成したというたつきのツイートを公式アカウントがリツイートもしている。
352名無しの来園者2017/09/27(水) 20:04:21ID:EwOTJjM2
そこらへん日本の企業はいまだに勘違いが甚だしいわな。青色発光ダイオードの件でもそうだけど、会社からしたら「お前らが開発出来たのは会社のおかげ」と言わんばかりの横暴振りで功労者を蔑ろにする慣習が未だに根強い。

法的な扱いがどうなってるか別として、ファンからすりゃ作品を作った功績はどんなに譲歩してもクリエイターと会社で五分五分、ぶっちゃけほぼ作った人の手柄だよねっていう心理を全くわかってない。

それが実際の権利に何か関係あるかどうかではなく、要するにそこを一切考慮せず行った判断というのが例えどんな言い訳を重ねようともファンからしたら許容する余地がまるでないという事だわ。
353名無しの来園者2017/09/27(水) 20:04:59ID:E3NWIwZT
情報共有＝3Dデータ寄越せ、これもう確定やろｗｗ
データパクってポイ捨てするつもりが断られたので難癖付けて切ったっていう
354名無しの来園者2017/09/27(水) 20:05:16ID:RjNTUyNG
角川ってジャスラックみたい
355名無しの来園者2017/09/27(水) 20:06:06ID:JhZTkzOD
※353
さすがにGESUKAWAすぎるやろ
356名無しの来園者2017/09/27(水) 20:06:35ID:FhNGQxZT
※304
二次利用の範疇って契約に載る？
それとも通例的にこんなもんっていうどんぶり？

動画になってない没案の画像などは二次利用？
同人に没案として載せたものを考えてたのが本来の業務時間外だとしても？
それは業務？趣味？

割とこの辺詳しく知りたいから知ってるなら教えて
357名無しの来園者2017/09/27(水) 20:06:53ID:IwZjBmZD
吉崎観音の2Dキャラデザとirodoriの3Dキャラデザは、まったく違うものだからね
irodoriの3Dキャラデザにも著作権があるから一次著作者でも自由に使えないよね

初期にミッキーマウスのデザインって、もう自由に使えたんだっけかな
358名無しの来園者2017/09/27(水) 20:07:01ID:UwNmU5Y2
リリースで嘘を書くと致命的だから嘘は言ってないギリギリの表現で
ひねり出してきたのが「情報共有」なんだろうね
359名無しの来園者2017/09/27(水) 20:07:46ID:E3NWIwZT
米113
なるほどな、これは実にわかりやすい
そういう仕組みになってるなら尚の事、3Dデータ寄越せで確定だなｗ
360名無しの来園者2017/09/27(水) 20:08:50ID:EwOTJjM2
※353
GESUKAWA説も無くはないけど、自分はどちらかってとただの良い訳なんじゃないって気がする。
そもそも公表するつもりがなかった事が、予想外の炎上を起こしてる事に慌てて、どうにか自分らの判断に対する批判を避けたかったがために出た苦し紛れというのが一番ありうる。
361名無しの来園者2017/09/27(水) 20:08:52ID:E3NWIwZT
米357
うんうん、吉崎には悪いけどけもフレ＝たつき版で確立されてるし
いかに可愛かろうが他のは「違う」「いらね」って感じなんだよな
362名無しの来園者2017/09/27(水) 20:08:57ID:A2MzljMW
平たく言うと、今のけもフレファンは全て切って捨てるってことか。自信があるのか勘違いしてるのか知らないが、ヤオヨロズごとたつき監督を蹴った奴の頭の中どうなってんだ
363名無しの来園者2017/09/27(水) 20:09:28ID:E1ZWIxNm
※353
共有という言葉がそういう意味で使われたのなら＝資産を寄越せとなって
たつきが辞退というのもあるなーおもろい発想ね　やりかねんわ
もちろん単に制約を厳しくつけられたセンもあるけど
364名無しの来園者2017/09/27(水) 20:09:54ID:NkZDIxYj
ここのコメ欄見てるだけで如何に工作員が多いかよーく分かった。俺らは関連企業全てに無作為に叩きまくって大ごとにした方が良いと思うわ
けものフレンズの公式動画からしてもうけものフレンズ乗っ取られてるだろ。このままけものフレンズを残したら角川の餌にしかならん
いっそ厄介者レベルになっちまえ
365名無しの来園者2017/09/27(水) 20:10:25ID:NkZDIxYj
公式動画がねぇ。公式サイトだ
366名無しの来園者2017/09/27(水) 20:10:28ID:YxOTQxYT
具体的なアクションとしてばすてきが削除されるとおもう
367名無しの来園者2017/09/27(水) 20:10:43ID:Q4ZGQ0ZD
やはり難癖つけて、罪を擦り付けて蹴りだしただけか？
そのために架空の罪をでっち上げて捏造したのか。
そうでないなら具体的に説明できるはずだもんな。しない理由がない。というか、公式の具体的な説明をこっちは聞きたかったんだよ。

※２９
KADOKAWAの嘘を証明するのも大事。
ヤオヨロズとたつき監督は、無実の罪を擦り付けられた冤罪被害者だってことをね。
368名無しの来園者2017/09/27(水) 20:11:23ID:E1ZWIxNm
たつき側で握る事が出来る著作物・権利って何？３Dとかもそうなの？
逆にこのままたつき側から権利が離されない場合、2期ではどういった事があり得るの？
かばんちゃんやアラフェネが登場できないってのは聞くけど
ある意味、それでどこまで低品質のストーリーが出来上がるかは興味あるな
369名無しの来園者2017/09/27(水) 20:11:27ID:VhOGUyZj
KADOKAWAがぶっ潰れれば素晴らしい作品が解放されるから、あとはまともな企業が引き継ぐ流れになればいい。
なので、さっさとぶっ潰れれKADOKAWA
370名無しの来園者2017/09/27(水) 20:11:33ID:FkYThjYW
「ツイッターに画像上げてたことが問題なのかどうか」っていうやつが増えたな
　
におうぜ
371名無しの来園者2017/09/27(水) 20:11:36ID:JmNjI4MG
3Dデータの事だろうな
ドロボーみたいな値段で買い取ろうとしたんだろ
372名無しの来園者2017/09/27(水) 20:12:19ID:NjNGJmYm
これがKADOKAWAの実情なんだろうね
経営者から社員まで、こうじゃなきゃ、あちこちで作品を潰して無いよな…
ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-19453.html
373名無しの来園者2017/09/27(水) 20:13:28ID:QxYmU4ZT
※87
irodoriからたつき監督を引き抜いて専属にしたかったとか？それをirodori上層部が断ったからプロジェクトから外れることになったとか？
374名無しの来園者2017/09/27(水) 20:14:27ID:k0YjMxYW
角川が切りたかったのは、はたつき監督といいうより、ジャストプロかヤオロズのような気がする。
あそこの社長や福Pは志のあるやり手だから、どうしたって角川のサラリーマン担当者レベルでは太刀打ちできない。
それで角川側に「あそこは元受けの言うことを聞かない、やりにくい」という不満が鬱積して、今回の事件に至ったんじゃないかな。
つまり「作品無断使用」という権利問題はあくまでも建前で、角川の本音は、担当者やその上司の私怨だったのでは、と邪推してみる。
ということは、ヤオロズ側の当事者は福Pあたりのはずだけど、たつき監督がTwitterでこれを公表したということは、今まで作品やクリエーターを守るために角川側と折衝してきた人を、あえて今度は自分が矢面に立つことで守ろうとしたのではないか、と思うんだ。
これは、たつき監督悪者論が湧いてきている＆福Pは沈黙を守っている、という現状から思いついた僕の妄想なんだけど、なんか11～12話のかばサバとダブって、涙出てきた…

長文失礼しました。
375名無しの来園者2017/09/27(水) 20:15:09ID:UwNmU5Y2
※368
1期のデータが使えないからゼロから作り直すか、2Dアニメにするかでしょうね
おそらくは2Dアニメにすると思うけど
だからヤオヨロズが降りたあとの2期は全く別物と思っておいたほうがいい
376名無しの来園者2017/09/27(水) 20:16:04ID:JjNjA5ND
KADOKAWAが利益を独占する為にたつきを追放したんだろ。汚い実に汚い。
377名無しの来園者2017/09/27(水) 20:16:07ID:M5NTZmNz
KADOKAWAが鎮火する方法は「KADOKAWA内部の人間の暴走です。その者に処分を言い渡しました。事の時系列はーー中略ーーです。今後もヤオヨロズと意思疎通をはかり共にアニメ『けものフレンズ』を盛り上げていきたいというのが弊社含む制作委員会の方針です。」
くらいかな。
378名無しの来園者2017/09/27(水) 20:16:25ID:lkOTQzND
KADOKAWA的には3Dデータを自前で作る口実にするんだろ。
「ヤオヨロズが契約解消するから仕方なく3Dデータを我々で起こしなおしますね。ちょっと絵柄が変わるけど許してねー。」って。
それでもっと萌え寄りに作った3Dキャラで押してくると。
379名無しの来園者2017/09/27(水) 20:16:43ID:UxZTJiMT
※366
俺のじゃぱりまんがりのCDも没収されちゃうの？（うるうる
380名無しの来園者2017/09/27(水) 20:18:15ID:QwODg4ZG
※336
だからその許可を取らないで作ったものがどれだ？って話なんだよ。
それになんでヤオヨロズの会社機材で作ったものがカドカワの著作権利物になるんだ？
「もし」という言葉を何回も使っている時点で推測でしかなく、あまりにもお粗末なんだが。
381名無しの来園者2017/09/27(水) 20:18:22ID:AyZDlhNG
別のところで読んだんだけど、「カドカワと揉めているのはヤオヨロズの中でも「たつき監督始めアニメスタッフ」ではなく「ジャストプロの意向で動いている社員」で、ジャストプロがヤオヨロズのアニメ関連権利を通してプロジェクト全体の乗っ取りを画策したのに対抗するために已む無くヤオヨロズを切った」と言う話は信憑性ありそう？　正直、自分でも火消し目的のガセではないかと思うんだけど、たつき監督絡みの「連絡がないままでの作品利用」が無いが「たつき監督以外」で問題が発生した、ヤオヨロズ内部の問題なので他社であるカドカワは表立って公表できないが裏で解決に動いている、と言う推測にはある意味縋ってしまいたくなるわけで･･････
382名無しの来園者2017/09/27(水) 20:18:43ID:Y3ZWY5Nj
CGアニメの遠いご先祖の一つにゾイドシリーズがあるが、その中でもCGアニメ黎明期に驚異的な完成度を誇った無印ゾイド及びスラゼロのCG制作集団はアニメ終了後に解散して（後に自主的に集まって今のオレンジにいるらしいけど）、使われたCGモデルはその後のゾイドアニメやトミーのPVには用いられなかった。特記しない限り、CGモデルは作った人のものなんだよ
CGモデルを共有してKADOKAWAでも独自に使おうとしたって説は、他の表現形態でいえば漫画や小説の「作者が直に書いたものが持つ価値」すらも奪い取ろうとする意義を持つことになる。これは法律的に表現する手段が無くたって、大罪だぜ？
383名無しの来園者2017/09/27(水) 20:18:50ID:M4ODI5NT
*303
いいのもってきたな
「細谷　ただ、委員会の人数は多くても意思決定に関わる人数は少なかったかもしれないですね。」
「福原　そうですね、そこは意外と人数が少なかったので、フットワーク軽く動けたのかもしれません。」
kadokawaは、いるっぽいから、さああとはどこだ。
384名無しの来園者2017/09/27(水) 20:18:52ID:A1ZDkyZj
※332
問題の有無はだれかの商売を邪魔したかかどうか、と考えればいいんじゃないの？
個人のツイッターやブログに上げる事と、動画サイトという「各社のアニメが話題争いしている戦場」で上位を取り続けてしまう事の違いを考えれば
これは許可とか公開そのものじゃなく、権利者でもない「関係各所(たぶん角川関係の春アニメ関係者)」への事前連絡の有無を問題にされたんじゃないかと
そう思ってるんだが、
※74も※265も反応が無いので俺の考えの何か間違ってるかも全然わからん・・・・
385名無しの来園者2017/09/27(水) 20:19:04ID:UwNmU5Y2
出発点がKADOKAWAだから、どう転んでもこの展開は避けられなかったんだよな
それがやるせないわ
386名無しの来園者2017/09/27(水) 20:19:35ID:FmYjk1YT
※7 ※48
コラボ先にまで迷惑かけると、今後コラボに名乗り上げにくくなるから
電凸するならカドカワだけにしてほしいわ
387名無しの来園者2017/09/27(水) 20:19:47ID:NjNGJmYm
残念だけど、たつきが居ない以上、けものフレンズは終わった
群れのみんながする事は、たつきに、良いアニメを作ってもらうこと
ヤオヨロズはたつきや作画監督、美術監督のスキルを活かせる
コンセプト・キャラデ・脚本を練って、いつかオリジナルアニメを
クラウドファウンディングで募ってくれ
そして、今後10年は、KADOKAWA不買・不視聴
388名無しの来園者2017/09/27(水) 20:21:15ID:M4ZTVlZD
KADOKAWAにとって、今回の騒動の最大の火元のはずのたつき個人に対する文言より、ヤオヨロズへのコメントの比重が大きいあたり、
たつきやirodori衆の引き抜きでも画策していたんじゃないかとは勘ぐれる
389名無しの来園者2017/09/27(水) 20:21:17ID:liODZjOD
今回の件は最悪たつき逮捕で終わる可能性すら出てきてると思ってる。
・まず同人に出したこと、これは「許可を取ったからＯＫ」ではなく「ホントはだめだけどいいよ」と言っちゃった。「吉崎さんの許可をもらった」と言ってしまったことで吉崎さんは何も言えなくなった。
・３Ｄを使った画像をツイッターに上げた。これは許可を取ったかどうかわからない。
しかし取っていなければアウト。作家が即興イラスト描くのとはわけが違う。データは厳密に会社のもの。
・会社の機材を使って作ったデータをネットにあげた。証拠はないがもしそうならこれもアウト。オリジナル動画だろうと会社の設備で作ったら会社のもの。

はっきり言って訴えられたら絶対勝てない。でもカドカワもケモフレからたつきが抜けるのはさけたい。しかし悪しき前例は作れない。だから法に沿ってデータ渡してくれと言ったらたつき側が抜けるぞと言った。これが今までの情報から俺が出した「憶測」。
390名無しの来園者2017/09/27(水) 20:22:13ID:ZmN2YyMG
※387
傾福さん30分アニメ化ならお金出すわ
391名無しの来園者2017/09/27(水) 20:22:23ID:ZkNjQzMm
※113
成程…………
なんか艦これの分も今回の騒動の分も納得した

KADOKAWAはアニメの売り上げなんかどうでもよくて、本命はグッズとかで使うキャラモデルと……
それを得るためならコンテンツにダメージを与えることもためらわない。
アニメ会社がやっていい経営戦略じゃないだろこれ、アニメに対する冒涜だよ
392名無しの来園者2017/09/27(水) 20:22:40ID:E1YzM5Yz
これ２期始まったら何が原因か角川が証明しなくてもはっきりするんじゃねw
２期の主人公がかばんちゃんじゃなければそれが理由でしょ
393名無しの来園者2017/09/27(水) 20:24:06ID:Y1MGI4Mm
無許可があった(と言ってるモノはお咎めなし)
(今後は)情報を事前に共有したい、と言った。
断られた。
2行目と3行目は繋がってないんじゃないだろうか？
まず1行目は一枚絵だろう。
だがこれを申請上げて許可もらうまで待ってたら「タイムリー感」が台無しになる。
カネにならない事をするな！と許可が下りない可能性が高い。だから断った。
もう1つ。著作権や肖像権を盾に2次創作使用にカネを取ると言い出した。
それは世界観にそぐわない、から断った。
あとはみんなが言うように、3Dデータの共有。
今までは吉崎verたつきverパビリオンverを棲み分けていたが、
カドカワがたつきverでヘタなアニメ動画や世界観に合わない言動をさせる。
だから断った。
こんなところかな？
394名無しの来園者2017/09/27(水) 20:24:20ID:I2NGFjZj
※113
読んでなるほどと思った。
艦.これは名前聞いた事があるだけだがこの説は分かり易いな。
395名無しの来園者2017/09/27(水) 20:24:23ID:Y4ZTQ4ZG
「結局パークの職員は島を出ることになりました
短い間でしたけど私はこの島で出会えた沢山の奇跡に感謝しています
きっとまた…
ラッキー留守を宜しくね？
ゴメンねすぐ戻るから。」

12話のこのセリフが心に重く感じる。
396名無しの来園者2017/09/27(水) 20:24:40ID:E1YzM5Yz
※389
ヤオがたつき放し飼いすぎて現実味ない
397名無しの来園者2017/09/27(水) 20:25:17ID:U1NGIwYj
動ビスとかが地方のイベントに出演するっていうのが、ヤオヨロズ単独で動いてたとかかなぁ
398名無しの来園者2017/09/27(水) 20:26:44ID:M5MjVjYz
※389
火消しなのか分からんがたつき逮捕はないと断言できる
実際に法に抵触してたら、お抱えの法務部が表に出すまでもなく訴訟でもなんでもしてる
こんな風に曖昧にぼやかして責任転嫁しかできないのは、つまりヤオヨロズ側が法的に責められることがないという証明でもある
399名無しの来園者2017/09/27(水) 20:27:10ID:RmYmE5Zm
まぁ情報の共有ってのは3Dデータ寄こせだろうな
現状、あのモデルでイラストを作れるのはirodori（たつき）しかいない
だから3Dデータ奪って自分らも商品（イラストなど）作らせろって事だろ

>>381
ねぇよ
弱小声優プロダクションがプロジェクト乗っ取りだなんて、ちょっと考えればある訳無いって判るだろ
400名無しの来園者2017/09/27(水) 20:27:33ID:IyMWI5ZT
たつきの記念絵がダメだということはつまり漫画家が商業誌のキャラをツイッターとかで描くことを禁止すると同義じゃない？そんなんやってる人の方が多い気もするけど
401名無しの来園者2017/09/27(水) 20:27:45ID:QwNzI5ND
角川がぼかしたがってる部分を福原Pはじめヤオヨロズが明らかにしないと、外野には憶測の域を出ないな
とは言え、アニメ業界では異端の新参スタジオが大手メーカー相手に泥仕合にまで発展しかねない対決姿勢を見せるとは思えない
自分はもう角川が完全にヤオヨロズを切って復縁する気は皆無と予想してて、たつき版けものフレンズは二度と作られないと諦めたから、非難合戦は見てみたいけど
402名無しの来園者2017/09/27(水) 20:27:47ID:liODZjOD
※396
最終話あたり誰も知らなかったなんて言ってる時点で放し飼い過ぎる
403名無しの来園者2017/09/27(水) 20:27:49ID:czNzVhZj
kadokawaがいつコラボが無許可だって言ったんだよコラボの潔白が証明された＝kadokawaは嘘をついたとか頭悪すぎるだろ
404名無しの来園者2017/09/27(水) 20:27:58ID:NjNGJmYm
※384
私の想像ですが、コンテンツを広めるために、けものフレンズの権利主張は緩く行こうと担当者の間で決めて2014年からスタートしたんでしょう
でも、今回のアニメで一気に人気が拡大しKADOKAWA上層部の目に止まり、うちの権利なんだから、二次利用は全て訴えるそれが嫌なら著作権料を支払わせろと、180度方向転換させられたんだろうね
KADOKAWAの担当者、吉崎先生、たつき監督はその板挟みで、どうにも動けなくなってしまった
405名無しの来園者2017/09/27(水) 20:28:19ID:NkYjRkNj
※381
最悪たつきや3Dデータを盾に権利拡大を主張することは出来ても
乗っ取りは著作権や出資比率的に絶対無理だゾ
406名無しの来園者2017/09/27(水) 20:29:07ID:M4ZTVlZD
「データよこせ」どころか「たつきよこせ」まであり得る
407名無しの来園者2017/09/27(水) 20:30:21ID:AyZDlhNG
※397
それはないだろ。そもそもヤオヨロズは声優事務所じゃないから「単独」でやりようが無いし、声優事務所自体も複数参加しているから、本当に2～3人程度でなければ必然的に複数の事務所が動く事になる
408名無しの来園者2017/09/27(水) 20:30:29ID:FmOTBmM2
※300

海外のフレンズもたつき監督のこと心配です、沢山のフレンズは今度ゴミカワの悪行を怒る、拒買行動もあかるです。

日本語は下手ですがら、見苦るしの部分は先にすみまさん。
409名無しの来園者2017/09/27(水) 20:30:29ID:QxYmU4ZT
火消し業者が吉崎先生とirodoriを悪者にしたいのは、KADOKAWAがケモふれ版権を独占したいからか
410名無しの来園者2017/09/27(水) 20:32:34ID:E3NWIwZT
米113を軸に考えると
・情報共有＝3Dデータをカドカワも自由に使えるようにすること
・正常化＝けもフレの版権は本来吉崎(角川サイド)なのだから3D版権を譲渡しなさい
という権力側の分かりやす～いジャイアニズムが見えてきてしっくりくる
　
上に出てたPの「3Dデータは資産」発言が真実ならこれもう確定だね
十中八九、3Dデータ寄越せ系の難癖付けて断られたんだろう
411名無しの来園者2017/09/27(水) 20:32:55ID:E4MzEzMm
ヤオヨロズの交渉窓口である福原Pの説明がない限り、どれも憶測なんだがな
412名無しの来園者2017/09/27(水) 20:33:06ID:I2YWIzOW
※386
KADOKAWAが困るんでしょ？
火消し乙
413名無しの来園者2017/09/27(水) 20:34:15ID:RiMDM2ZT
これはなあ
言った言わないの小汚い争いに持ち込むための卑怯な戦術なんだよ
414名無しの来園者2017/09/27(水) 20:34:55ID:gyNmZiZW
KADOKAWAが出している
けもフレアンソロジーの帯を確認すると
「３Dモデリング」は一切載っていない（たつき監督絵は除く）
ブシロードが版権絵も
「アニメ世代のフレンズをよしざきおにいさんが書いたもの」
を使用している。
けもフレグッズ、動物園コラボ、ガーデンなどもメインは吉崎絵だ
しかしながら
現行、価値のある版権絵は３Dモデルである
３Dモデルの利用についての明確なガイドラインが
存在していないのではないだろうか？
KADOKAWAとブシロード（KFP全体が）
が3Dモデリングの絵を正式に使用するには
現段階でヤオヨロズに報酬を支払い、正式に依頼するか
携わったテレビアニメのシーンを使用する以外にない。
当たり前だがそれでも金と手間がかかる。
制作委員会方式は各分野においてのやり取りが決まっているからだ。
アニメーション部分においてのみ
ヤオヨロズが３Dモデリング部分の使用を抑えているなら
それをKADOKAWAがどのような手段を得て
３Dモデリングを取得しようとしたか？
なぜヤオヨロズとのその交渉に失敗したかがわからない
415名無しの来園者2017/09/27(水) 20:35:04ID:hiZGY5Zj
　管　理　人　様

　提　案　で　す　。

　こ　こ　の　コ　メ　ン　ト　を　ぜ　ひ　ま　と　め　て　掲　載　し　て　い　た　だ　き　た　い。

　き　っ　と　役　に　立　つ　
416名無しの来園者2017/09/27(水) 20:35:05ID:U0NTE4OW
がーでんやその他細々したグッズももちろん許諾使用なんだよね？
まあもし数多あるグッズの一つが未許可だったとしてもそれが原因でこの騒ぎにはならんだろうし
ｋｄｋｗ側からよほどの無茶な条件提示されたと考えるのが妥当かなぁ
（「今後グッズ、コラボの利権は全部ウチを通せ」とか）
417名無しの来園者2017/09/27(水) 20:35:38ID:UwNmU5Y2
※411
こういう問題は下請けからはにも言えないよ
だから福原Pは自社で完結できる体制をつくろうとしてるわけで
憶測でもいいから揺さぶりをかけて真実を引き出すしか戦法はない
418名無しの来園者2017/09/27(水) 20:36:04ID:liODZjOD
データよこせもなにももともと「たつきのもの」ではないだろ。
あと考えられるのは「駅長さん」？のオリジナル動画にケモフレのデータを流用した・・・とかかな
419名無しの来園者2017/09/27(水) 20:36:14ID:JmNGRmZW
※393
自分もそう思う。

①アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、
　関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。

②映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
　情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきました　が、

③ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、
　とのお返事でございました。

３つに分けたけど、どれも本当のことではあると思う。
ただ②は①への対応だけれど、③は変にくっつけてあるというか
①ではなくて、受け入れられない条件突きつけた時のだよねー
それはさっぱり出てきてないからどうにも考えようがないんだけれど。
420名無しの来園者2017/09/27(水) 20:37:55ID:E3NWIwZT
そうそう、ここは「アニメ艦これ」知らない人が多いっぽいから補足しておくと
普段は2Dのアニメで、戦闘などで大きく動かす場合は3Dという手法のアニメ
つまりカドカワは3Dデータの版権だけ奪えさえすれば
グッズも独断で展開できるし、勝手にアニメ作ってたつきモデルを動かすこともできる
421名無しの来園者2017/09/27(水) 20:38:01ID:VhZjgzZj
kadokawaもうましかじゃないから一枚絵とかをうｐする＝ファンサービスで人気があがる＝収益になる
と理解していると思う。そうじゃなかったら企業やるセンス無し。
問題は情報共有云々＝収益にならない、と判断された要因。
その要因が3Dデータとかだった胸く.そ企業。
単純に権利掌握だけだったら会社やる資格なし。消費者をなんだと思ってる。
422名無しの来園者2017/09/27(水) 20:40:34ID:E3NWIwZT
米413
米113を見ればわかるけど「媒体によって権利が別物化する」から
アニメ版けもフレ（たつきモデル）の権利をヤオヨロズが抱えてる可能性はかなり高い
「3Dデータは資産」という発言の真意はそこにあると思われる
423名無しの来園者2017/09/27(水) 20:40:51ID:AyZDlhNG
※405
現実問題として乗っ取りが無理、と言うのは了解。その上で、「ジャストプロ内にそれがわからない馬鹿がいて、その馬鹿がたつきと3Dデータを盾に無謀な要求をねじ込もうとした」と言うのは･･････いやまぁ、ぶっちゃけ「プロジェクトに直接関わっていない超絶馬鹿がしゃしゃり出て無茶やらかしたせいで揉めたけど、そいつを潰して仕切りなおす事で解決しました」ならその馬鹿が何処所属でもいいや、と言う気持ちが※381に縋ったきっかけだな･･････
424名無しの来園者2017/09/27(水) 20:41:04ID:E3NWIwZT
米413じゃなくて米418だったわ
425名無しの来園者2017/09/27(水) 20:42:04ID:UwNmU5Y2
契約内容を一方的に開示したら業界含め社会でやっていけない
だからこの問題でヤオヨロズなんか言えっていうのは無理なんだよ
KADOKAWAの声明文も契約内容を詳しくかけないからああいう支離滅裂な文章になったんだし
426名無しの来園者2017/09/27(水) 20:42:14ID:IyMWI5ZT
米113の説、ちらほら似たのを見かけてた気はしたけどこういう意味だったのかカドカワが展開しているものがグッズ、書籍等のもので、それは版権さえ持っていれば勝手に作り放題だからな
しかし版権ビジネスだとしたらけもフレとの相性悪すぎるだろ世代交代毎、監督や漫画家が変わるたびに版権を取り直す必要がある上根幹の吉崎はその人の考えたけもフレを肯定しているし、原作は動物であって自分は少しデザインしただけだとも言っている吉崎に言っても版権を掴めないわけだ
427名無しの来園者2017/09/27(水) 20:42:49ID:QyYTIwZT
ここはやっぱりすごいな・・・
これまでけもフレ考察でつちかってきた力がこれだけの裏事情の考察につながってる
たつきは俺たちのこの力に期待してるのかもしれない
428名無しの来園者2017/09/27(水) 20:43:10ID:NmZGYzOT
とにかくけもフレアワーだ
429名無しの来園者2017/09/27(水) 20:45:16ID:NjNGJmYm
※393、※419
そう。
KADOKAWAの記事には、明らかに隠された部分があるよね。
・情報共有してと言われてしない訳が無い。まともな日本のアニメ制作人なら著作権が大事なんて余裕で理解している。
・条件というのは、当然飲めない条件をKADOKAWAが突き付けたのは明らか。
1)同人で配った冊子を全部回収して、それを証明しろ
2)著作権に損害を与えたので、損害賠償を請求する
3)また、損害分、無償でアニメ制作し続けろ
などかな。
430名無しの来園者2017/09/27(水) 20:47:16ID:EwOTJjM2
過去のたつき監督が出した創作物（けもフレ関係と無関係も含め）が違法に当たるとかいう言説はちょっと苦しい話。

仮に監督が本当に何かしらの権利侵害をしてたとしても、何もアクション（削除要請や賠償請求）を起こさないというのは、法律の立場からしたら「黙認した」という事になる。

だから普通の企業は、自社の権利が侵害された場合には損害の有無に関係なく「それは紛れもなく我が社の権利であって違法に使用しないでください」という明確な立場を表明せざるを得ない。

それも、客観的に考えて当然当事者がそれを把握しているであろう期間を明らかに過ぎてる場合は「なんで今頃になってそんな訴えをするのか」が当たり前のように追及される。

つまり、監督やヤオヨロズ側に何かしら法的な違法性があった可能性は極めて低いし、もしあったとしてもKADOKAWA側は訴えることが出来ない何かしらの後ろめたい事情があったと見なされても仕方ないのよね。最大限KADOKAWAを擁護したとしても、温情やなぁなぁで許したとかって話ならそりゃ許しちゃった方が悪い。
431名無しの来園者2017/09/27(水) 20:48:45ID:liODZjOD
※424
ならもう確定じゃね？３Ｄデータよこせ、やだ、の流れだろ。
作品利用云々はつまり「コラボ動画に俺もかませろ」っていうことだよ。エンドロールに「ＫＡＤＯＫＡＷＡ」っていれたいんじゃね？
432名無しの来園者2017/09/27(水) 20:49:10ID:E1ZWIxNm
※113が仮に肯定としたら、KADOKAWAはすでに2期において絶望的な状況に追い込まれていると
思っていいのか？
ブシロードが開発しているゲームにかばんちゃんやらアラフェネがどう関わっているのか知らんが、ゲーム自体はすでにGOだから問題なく世に出るって事なのか？
アホでよくわからん
433名無しの来園者2017/09/27(水) 20:52:00ID:UwNmU5Y2
2期のモデリングデータはKADOKAWAに権利をよこせって内容なら
そりゃ到底飲めないで辞退するよね
むしろそのレベルの要求じゃないとけもフレ愛に溢れたヤオヨロズが辞退したりしないと思う
434名無しの来園者2017/09/27(水) 20:53:56ID:ZmN2YyMG
※433
ずっと粉骨砕身頑張ってくれたたつきとヤオヨロズが辞退するなんてよっぽどだからな
435名無しの来園者2017/09/27(水) 20:55:07ID:EyZTQxYz
現状だとKADOKAWAはアニメ絵で何かするたびに製作料をヤオヨロズに支払わなければならないんだよね
自分のものなのに金がかかる、だから安く何かを作ってもらおうと交渉した
しかしヤオヨロズは搾取されることになるので安値では拒否して揉めた

こういう事があった可能性も十分考えられるよね。なぜかというとカドカワが出版社ベースなので製作に多くの予算が割けないんだよ。要するにケチ体質が根本の原因なんじゃなかろうかと
436名無しの来園者2017/09/27(水) 20:55:32ID:QyYTIwZT
※113の内容に、
KADOKAWA「ちなみにこのやりとりには守秘義務が発生する　破ったら訴訟を起こすのでそのつもりで」
こんなやりとりも追加していいんじゃないかな
ヤオヨロズが自由にしゃべれないのはそういうことでしょ
437名無しの来園者2017/09/27(水) 20:55:34ID:ZmZjA3Zm
たとえ法的にカドカワが勝とうと、多くのフレンズたちはたつき監督を旗印に戦うだろう
しかしプロジェクトもほぼ崩壊し、弱い個人に出来るのは彼の次の作品を買い支えることぐらいだ

という事でたつき基金を始めよう
カドカワへの金払いを節約し、彼の次の作品を買い支える原資にするために貯金を！
まずはただ自分で貯金するだけでいい、彼の次の作品のために
438名無しの来園者2017/09/27(水) 20:56:28ID:RmYmE5Zm
※414
＞KADOKAWAとブシロード（KFP全体が）
＞が3Dモデリングの絵を正式に使用するには
＞現段階でヤオヨロズに報酬を支払い、正式に依頼するか
＞携わったテレビアニメのシーンを使用する以外にない。
これ当たり前っちゃ当たり前なんだよな
コンテンツホルダーがイラストレーターに公式イラスト依頼したって、お金は払わなきゃいけない（仕事の依頼だからね）
ただ今回違うのは、ヤオヨロズ側が3Dモデルでイラスト作成してる点
つまり3Dデータさえ手に入れられれば、本来イラストレーターに支払う分の報酬を丸々浮かせる事が出来る
しかもその後は新しいイラスト作り邦題
439名無しの来園者2017/09/27(水) 20:56:31ID:E1ZWIxNm
ニコ生で何か情報を得られるわけではないと思うけど見に行こう
440名無しの来園者2017/09/27(水) 20:57:33ID:JlZTBmMT
ばすてきどん馬共に問題なかったことは証明されちゃったわけだぁ・・・
仮にたつきがなんかとんでもない行為してたとしても
少なくともこの作品利用云々での角川の言い訳は通らないよな
441名無しの来園者2017/09/27(水) 20:57:38ID:QyYTIwZT
※437
今は本当、サイフスターの使い方は考えなきゃだなぁ
いざ出資！　ってなっても、詐欺ページとか多発しそうなのでみんなよく確かめるんだぞ！
442名無しの来園者2017/09/27(水) 20:58:07ID:Y0YzFhMW
ともかくこれで嘘つきはカドカワであることがわかったわけだが
結局ＫＡＤＯＫＡＷＡは悪意の塊でしかなかった
443名無しの来園者2017/09/27(水) 20:59:39ID:E1ZWIxNm
左サムネにけものフレンズを見て鬱が治った人が現れる、って記事が出てきたが
彼は今どう思っているのか…
444名無しの来園者2017/09/27(水) 21:09:13ID:AyOTNmNm
公式ツイッターからたつきさんのリツイートが消えてる？私の勘違いかな？
うどんコラボは残ってるけど・・・
445名無しの来園者2017/09/27(水) 21:10:56ID:JlMTAwY2
ブシロードが出てきたのも３Dデータ関連だとしたら割とわかりやすい話だな
アプリにもモデルデータ使えれば製作費用はグッと抑えられる
その上でアニメと同じモデルなら大盛況間違いない
けど、ぽしゃったから怒りのツイート
どうよ？
446名無しの来園者2017/09/27(水) 21:17:23ID:QyYTIwZT
※445
大筋合ってると思えるよ
かばんとラッキーのキャラクター権利ヤオヨロズ側で出せないからかばんはおらず、ラッキーさんも露骨にデザイン変えてきたんだろう　あのデザイン見てすっごい違和感感じたんだがこれだったんだな
447名無しの来園者2017/09/27(水) 21:19:14ID:E1ZWIxNm
"ラッキーさんも露骨にデザイン変えてきたんだろう"
↑ごめん、このラッキーさんて何？見た事ないや
448名無しの来園者2017/09/27(水) 21:21:13ID:Q3NWI5MD
米447
黒っぽいやつじゃないかな
なんか模様もはいってる
449名無しの来園者2017/09/27(水) 21:22:53ID:AyNThlMW
コンセプト展で見た2期OPスケッチに時期の話が書いてあって、ネタバレだから書かないけど、どう考えてもかばんちゃんのその後に続かないんだよね。あれはキャラIPを一新するために世代を異なったものにするつもりだったのか？
キャラIPがカドカワでモーションがたつきのつもりで半年進めたが、たつきが自作モデルにこだわった(たつきのモデルは表現力豊かなのになぜかポリが少なく優秀) ので、たつきがカドカワの自由利用にOKを出そうが著作権は自然発生でたつきはカドカワ所属ではないので、キャラビジネス展開には危険が付きまとう。
結果、吉崎の考えていたストーリーは難航し、パビリオンの3Dモデルに軸足を移しつつある？

ホント苦々しいだろうが、irodoriがカドカワ所属になれば問題解決じゃないか？
450名無しの来園者2017/09/27(水) 21:24:31ID:UwNmU5Y2
※447
パビリオンツイッター公式のアイコン
451名無しの来園者2017/09/27(水) 21:25:37ID:JlMTAwY2
カドカワ所属になったら部署異動でメンツが変わるだけだろ
そして名前だけの閑職について病んで終わり
452名無しの来園者2017/09/27(水) 21:26:47ID:E1ZWIxNm
※450
このピンクみたいなやつか
普段ツイッター見ないから初めて知ったわ
ありがとう…何か羽ついてんぞこれ
453名無しの来園者2017/09/27(水) 21:26:53ID:IwZjBmZD
3Dデーターをよこせってことはね、作風をよこせってことだよ
獣耳と尻尾を取ってしまえば、「ねんどろいど」のように使い回しが利くんだよ
454名無しの来園者2017/09/27(水) 21:29:22ID:UwNmU5Y2
けもフレ2期をつくってもらうために
irodoriをKADOKAWA所属にしてなんてそんなこと要求できんわ
455名無しの来園者2017/09/27(水) 21:30:19ID:QyYTIwZT
ピンクのラッキービースト３型は露骨に子供受けしそうなデザイン作ってきましたドヤァ！　って印象がある　これ本当に吉崎先生が考えてデザインしたんか？ってレベル
456名無しの来園者2017/09/27(水) 21:33:51ID:I1MWFjYz
あくまで想像ではあるけれど、限りなく真実に近そうな説が出てて得心したよ。

で、その説を元にして考えてみると、実の所KADOKAWAが最も勘違いしてる所が、
「ヤオヨロズの3Dデータを手に入れたとしても、第一期のようなけもフレを造る事は出来ない」って事だと思う。

どっかで解説されてたの見たけど、けもフレのモデルモーションって、本当に実に丁寧で、考えられた動きをしてる事が多いんだよ。
たつき監督やそのスタッフが、こだわってこだわって動かしてるとしか思えない。

借り物のモデルで、そんな事出来るとは到底思えない。
457名無しの来園者2017/09/27(水) 21:37:16ID:E1ZWIxNm
※456
それな
MMDで見てても、とてもあの動きを再現できないんだよな
どん兵衛ダンスだって、MMDとで明らかに違う。
　
458名無しの来園者2017/09/27(水) 21:38:59ID:JlMTAwY2
３Dモデル入手の予定だったのでパビリオンもまもなく開幕ですって公式HPに書いてたとすると
予定が大幅狂ったなんてモノじゃないからそりゃ怒るわなって
459名無しの来園者2017/09/27(水) 21:43:35ID:dlMGJkMD
そんなの角川がヤオヨロズを切る為の方便だっつーの
460名無しの来園者2017/09/27(水) 21:46:54ID:U0MGRiNT
角川真っ黒やん
461名無しの来園者2017/09/27(水) 21:51:00ID:NhYTYwZj
マジ吉崎観音さんに矛先向けようとする火消し多すぎ笑
462名無しの来園者2017/09/27(水) 21:57:05ID:NjYmQyYj
安すぎる制作費を提示された事実
あとはヤオヨロズが声優てかアイドル集めにけもフレ使ったのを咎められたんでしょ
署名の出処も怪しいし
もうちょい冷静になれよ
私はたつき監督のけもフレが見たいしたつき監督が自由に作品を作れるようになってほしいと思うけど今の流れは最悪
463名無しの来園者2017/09/27(水) 22:02:13ID:UwNmU5Y2
流れが止まったら勝利宣言を投稿
464名無しの来園者2017/09/27(水) 22:08:45ID:I1MWFjYz
けもフレ人気の多くの部分は、ファンがたつき監督に「信頼」を寄せている所にあると思う
「この人に任せておけば、間違いなく楽しいアニメを造ってくれるにちがいない」
という、確信にも似た信頼

11話の「たつきを信じろ」から(wの、最終話の展開
12話の一週間後、正にその時間での「ばすてき」アップ
その後のコラボでも、かばんちゃんはかばんちゃんだし、サーバルちゃんもちゃんとサーバルちゃんだった

アニサマでも、例え声が無くても脳内フルボイス余裕wだし

少なくとも、現段階までのたつき監督なら間違いなく第一期の続きの「たーのしー」けもフレを造ってくれるだろう、という信頼がファンを繋いでいたと思う

金や社会的立場では、信頼は得られないんだがなぁ
#信用は得られるがね
465名無しの来園者2017/09/27(水) 22:14:00ID:QyYTIwZT
※458
ぱびりおんの製作が大幅に遅れてたっぽいのはそういうことか？
予定が来るって遅いタイミングで０から作らなきゃってなったんかな
466名無しの来園者2017/09/27(水) 22:14:23ID:MzOWMzY2
たつきが全力を尽くして作った1期の続きならたとえ5年後になろうとも待てるから、最終的にたつきが続きを作れる状態に落ち着いてほしい
467名無しの来園者2017/09/27(水) 22:15:49ID:E3ZmM0Yz
コミケのあれかな？
468名無しの来園者2017/09/27(水) 22:24:54ID:diNWYwYT
KADOKAWA…発売記念とかで普通に絵師さんがTwitterで絵載せてるけどな。
記事読むたびKADOKAWAじゃない気がするんだが。。真実が分からないのにKADOKAWAのせいだー！って言うのは筋違いって言うか…もし違ったらフレンズは犯罪者になっちまうぞ。煽ってるみたいな記事もどうかと思うけど。少し冷静になれば？
469名無しの来園者2017/09/27(水) 22:25:29ID:c5MDBkOW
※113
なるほど。
ニコニコカドカワ祭りで配布している栞も
アプリ版のセリフが書いてあって、
こんなのニコニコでアプリ動画を見た人でなきゃわからんだろうと思ってた。
流行ったのはアニメなのに今更だれもプレイできないゲームのキャラを
キャンペーンに使うのはなんでかと。
カドカワにはたつきサーバルを使う権利がないからだとすれば
このへんなキャンペーンにも納得がいくというものです。
470名無しの来園者2017/09/27(水) 22:26:31ID:VjNjZjZG
なんか今更ながらサウザーの気持ちが解るわ・・・
471名無しの来園者2017/09/27(水) 22:40:27ID:I1ZmRiNj
キャラクターの一次著作権はもちろん吉崎観音氏が所有している。
しかし、アニメで使用された3Dモデルはたつき氏が作成したもので、それには(恐らく)「二次著作権」が発生してる。
けもフレは製作段階から見放され、丸投げされてたから、KADOKAWAがこの辺りの権利関係の事前契約を怠っていた可能性はある。

これであればヤオヨロズ側が「じゃあ辞めますが?」と言うのも駆け引きとして理にかなってる。
現状3Dモデルの権利を所持してるのがヤオヨロズ側なのであれば、KADOKAWAはそれを使ってアニメ2期を作れないわけだから。
472名無しの来園者2017/09/27(水) 22:46:16ID:NjZjVjMz
※113
「単に新しいアニメを作りたいなら、マンガ版のように違うキャラデザインの違うアニメを新たに作ればいいだけなのに(元々そういうプロジェクトだし)、なぜわざわざヤオヨロズを引きづり下ろす必要があるんだ？」

と考えてた俺の疑問に一番応えてる説だわ
473名無しの来園者2017/09/27(水) 22:50:11ID:NjZjVjMz
あれ、まてよ
※113の説だと、けもあらーむは？
474名無しの来園者2017/09/27(水) 22:56:36ID:U1M2U2ZD
これを理由に難癖をつけただけなんだろうな
主導権を取りたいのか利益の独占狙いなのか、真意は明らかに別にある
475名無しの来園者2017/09/27(水) 23:05:33ID:c5MDBkOW
※473
あらーむのサーバルちゃんはたつき監督じゃなくて似せた別物(というか2D)だろう。
腰が太いとかスカートの位置がとか言われていたと思う。
撮影なんかでつかえるポーズもバリエーションがないみたいだし。
(スマホ持ってないんで詳しい人お願いします)
476名無しの来園者2017/09/27(水) 23:05:37ID:UwOWIwM2
たつき監督が500日かけて
一人全話数演出担当していた理由もよくわかった
そりゃヤオヨロズ断るよ
自社のコアを手放すことは
経営捨てているのと同義だからな
477名無しの来園者2017/09/27(水) 23:09:36ID:c1N2Y3Nz
ヤオヨロズが3Dデータの権利を持っているとして
2Dの背景や収録した声優の音声なんかも持っているのかな？

それらを組み合わせて作ったアニメーションの権利はヤオヨロズが持っている？

一般的なアニメ作品でコンテやセル原画なんかの権利ってどこが持つようになっているんだろう？
478名無しの来園者2017/09/27(水) 23:16:58ID:QyYTIwZT
※477
アニメけもフレの音響監督なんかもヤオヨロズ　つまりそっち持ちだろうね
ゆっこさんの背景なんかももちろんヤオ　この難しさであらーむ作らざるを得なかったからあぁいうコンセプトになったんだろうね
普通に考えたら、アニメの美麗なサバンナの背景でサーバルちゃんの写真撮りたいだろう？
あらーむの音声は全部新規だったよね　声優に事実を伝えず、ファンサービスだといって撮り降ろさせたんだろうよ
479名無しの来園者2017/09/27(水) 23:18:19ID:AwODkxOW
なんか可能性高い説が出てきたな
３Ｄデータ要求して当然ヤオヨロズは断る
ならヤオヨロズ切って別の制作会社に作らせたキャラデザに挿げ替えてそっちの版権を持つって事か
480名無しの来園者2017/09/27(水) 23:18:34ID:kwZTcwZT
K社「ウチんとこでアニメ絵のグッズ、バカバカ売り捌くんでデータよこせや」
Y社「いや、それ無理」
K社「関係各所への情報共有や連絡が無いままの作品利用やな。お前んとこ切るわ」
Y社＆たつき監督「えっ・えー」

こういう事でしょうか？
481名無しの来園者2017/09/27(水) 23:27:29ID:AwODkxOW
※480
Ｋ社「そしたらアニメ２期は別会社に作らせてそっちのキャラデザの版権で売り捌くでー
新しいキャラデザが出来れば１期のキャラデザなんて遺物やからな」
482名無しの来園者2017/09/27(水) 23:43:11ID:MyNzVmOW
たしかに、アニメのモデルが
ゲーム等では使われてないね
その辺かもね
483名無しの来園者2017/09/27(水) 23:44:53ID:FiNzQzOT
本命ばすてきだと思っていたから、まず外堀を埋めるためにコラボ関係に確認を取ったがばすてきも候補から外れたのか・・・
本当に何が原因なのだ？Mステ画像？
本来なら説明した側が質問に対する回答としてはっきりさせるべきなのだが、
細かく言うと作り話のボロが出るから絶対言わないだろう。
ボロが出るまで曖昧な部分を理詰めと確認で１つ１つ可能性を潰して追い詰めていくしかないか。
484名無しの来園者2017/09/27(水) 23:51:33ID:diYWY0ZG
※481
吉崎絵のゲームが売れず、たつきデザインのアニメが受けたことを考えると、別会社のデザインではろくに売れない未来が待ってそうだけど
たぶんＫ社は「視聴者なんて同じ名前なら話や絵がゴミでも見るやろ！」の精神なんやろうなぁ
485名無しの来園者2017/09/28(木) 00:06:55ID:FlNDQ0Y2
※113
本当にわかりやすい！ありがとうございます！
自分も動物園コラボの缶バッジを見て、「アニメ内の動物解説が縁でコラボ始まったのに、なんでバッジの絵はアニメ絵（たつき絵）じゃないんだろう？」って疑問に思ってたんです。

Kとしては人気のうちにイベント展開しまくって稼ぎたいのに、ヤオヨロズは少人数で制作が追いつかない。
↓
業を煮やしたKは「他の制作会社も加えてアニメ絵を短時間で量産したいから3Dデータをクレ」と言ったが、ヤオヨロズにとっては大切な財産なので断るしかなかった。
↓
「版権ビジネスは旬なうちに素早く一気に稼ぐが勝ち」という思想にこだわったKは、作るのが遅いヤオヨロズを捨てて自前（自分の息のかかった制作会社）でぱびりおんの3Dキャラを作ることにした。「人気絶頂だからたつき絵じゃなくてもみんな買うだろう」と考えて。

といった流れなんですかね。

※475
なるほど、あらーむのクレジット見たらヤオヨロズ入ってないですね。このサーバルちゃんはじめ見たとき胸がアニメより大きいと思ったんです。
486名無しの来園者2017/09/28(木) 00:09:39ID:JmZDI5YW
※144
とりあえず生きろ「今は」たつきのけもフレは失われたけど「いつか」はあるかもしれない
今だってもう映像化はされないだろうと思われてた作品が映像化されたりしてるだろ？
487名無しの来園者2017/09/28(木) 00:12:28ID:ZkOTkwZT
Live2Dという２Ｄを2.5Ｄっぽく見せる奴を使ってる。最近のスマホゲーでよく使われてる。
ブシモが必死こいてたつき監督サーバルちゃんをまねして書いたんだろう
488名無しの来園者2017/09/28(木) 00:21:11ID:VlMjIyNW
なんかこの一連の出来事って木谷が炊き付けた様に感じるんだよな
なぜかというとヤオヨロズが消えて一番利益を得られるのはブシロードだから
489名無しの来園者2017/09/28(木) 00:21:41ID:NkZWI0YT
たつき絵の説得力（って言っていいのか知らんけど）は、はっきり言って圧倒的なんだけどな
角川から出てるけものフレンズコミックアラカルトジャパリパーク編その2の表紙がirodori名義なんだけど、ぶっちゃけ二巻分の漫画全部よりもこの1枚のイラストの方が「けものフレンズ」って感じなんだよね
キャラクターの選択、配置、それらの姿勢、表情、背景…どれとってもすげーぞ
アニメ本編と同じく、細かい所にもしっかり、しかし自然に気配りがされてる感じ
490名無しの来園者2017/09/28(木) 00:21:53ID:g1MTNmOD
今は動物園に金使った方がいいかもな
もともと動物に興味を持ってもらうためのコンテンツだし
491名無しの来園者2017/09/28(木) 00:22:59ID:I4NzVjMT
※484
少なくとも、今回の件が明るみにならなかったらぱびりおんは飛ぶように売れてただろうよ　あらーむが売れまくったように、違和感を感じながらも　な
アニメ終了からのたつきアニメの登場頻度が少ないから、声優たちのがんばりを眺めてけもフレロスを解消するほうにシフトしてたので声優たちががんばってるのが見えれば私は喜んでたと思う
492名無しの来園者2017/09/28(木) 00:25:18ID:IxZDIxMj
角川内部の一部役員と上層部レベルで計画進めてて、それがたつき側にリークされたとか。

角川内部ですら内容知らなくてどったんばったん大騒ぎ。
製作委員会とか映像製作現場や一般社員には事後報告で済ませようとしたのかねぇ。
と言う夢を見た。

火消し工作の早さを見ると、CSが即対応したように見える。
となると水面下で取り返しのつかないところまでこじれてたのかも。

そこでブシロードの社長の発言をみると…

パビリオンの利権とキャラデザの一新
二期のアニメーションの展開がらみでの
主導権と利権の奪い合いかなぁ…

今後のコラボどーするんだろう？
493名無しの来園者2017/09/28(木) 00:29:28ID:I4NzVjMT
※492
今後のコラボは、まずはこの騒動の問題点を完全につつききって地雷ではない、安全なコンテンツが再生されたとわかってから、かな
すでにコラボ予定だった日進なんかは早急に再生されないと第二弾コラボ始められないからつついてくれそう
494名無しの来園者2017/09/28(木) 00:35:31ID:hmZTJmNz
KADOKAWA「アニメ流行ってるな…なんでだ？」
↓
色々コラボする（ヤオヨロズコラボも許可する）
↓
KADOKAWA「アニメに出てるフレンズ(笑)が人気なのか」
↓
ヤオヨロズにデータをよこせと交渉（データ渡した時点でKADOKAWAがヤオヨロズに無断で使える、ヘタすれば報酬無し）
↓
ヤオヨロズ「えっ…いや、データはこちらのものですので渡せません」
↓
KADOKAWA「じゃあいいや、お前らいらん」
↓
ヤオヨロズ「たつき…ごめんよ…最悪の結果になった」
↓
たつき「どうしてこんなことに…」

キタキツネ「（KADOKAWAって）変な子たちだね」

＊JRAや日清のコラボはアニメ版でやる方針で企画されてたんだと思う
　んで、アニメ版が人気あるとKADOKAWAが再放送ではっきりしたからデータよこせとどったんばったん大騒ぎ
　その結果、ヤオヨロズぶった切ることになったんじゃないかな。
　ファミマ等のコラボでは「けものフレンズ」が人気と思ってるから吉崎先生のイラストや他の絵師にデザインを使ってる
　なんというか上手く言えないけどKADOKAWAがたつき版のけもフレ使うとヤオヨロズに金払わないといけないから
　データ奪って好き勝手にコラボやろうという下手な憶測
495名無しの来園者2017/09/28(木) 00:47:41ID:Y0YTk1ZD
KADOKAWA「情報共有しろ(奴隷になれ)」

ヤオヨロズ「いやーきついっす」
496名無しの来園者2017/09/28(木) 01:28:42ID:Q5ZGI4Ym
たつき監督ちゃんと飯食ってるかな
497名無しの来園者2017/09/28(木) 01:52:11ID:NmMzNkOD
みんな　「KADOKAWA」　が情報共有をって言ってるけど、
そのリリースはけもの　「フレンズプロジェクトA」　から出たものだよね。

　「KADOKAWA」　が悪くないと言ってるんじゃなくて、
リリースが　「KADOKAWA」　の言い訳なら、一つも真実じゃないだろうけど
リリースを出したのが　「けものフレンズプロジェクトA」　なんで真相は言えないにしても、
自分がしたんじゃないことで、　「KADOKAWA」　に加担して
全くのデタラメは言えないんじゃないかと。
「けものフレンズプロジェクトA」　トのリリースには真実の一部が含まれているのじゃないか。

「場外から乱入してきた」　「KADOKAWA」　ちほーの人（KPFに関わってない上の人物）
の横車で、ヤオヨロズ・たつき　が降ろされた。

そう考えると、「はっきりしない降板理由」　も　「たつき監督発言」（かどかわちほーの意向）　
も説明がつくと思う。

つまり　※113　が言っている通り、たつきの作ったキャラの利権を全部寄越せと言ったのを
ヤオヨロズが拒否したので降ろされたってのが真相じゃないのかな。
だから、その梶井氏の上司の乱入者が　「KADOKAWA」　の誰なのかが知りたい。
勿論そいつが直接出てきて恫喝したわけは無いだろうけども。

※268
少なくとも、主犯じゃないまでも共謀犯ではありそうだよね。

でも、実際はほぼ在り得ないだろうけど、
形の上で、「ヤオヨロズが謝罪」　して　「政策委員会と和解」　して、
たつき監督の2期制作で手打ち、という結末を期待してしまう。
そうなれば、主犯や事の真相が分からなくてもよいと思う。
498名無しの来園者2017/09/28(木) 03:34:47ID:NhMTFiZD
※113
すげー納得できる話だな…
動物園コラボの缶バッジもファミマのチャームも買いあさったが、内心（アニメ版のコラボアイテム欲しいなぁ…）ってのは確かにあった
そのファンの欲求を『大きなシノギの匂いがする』って嗅ぎ付けてきたのがバKADOKAWAってことか
…そんな嗅覚があるなら金のなる木に土壌を耕して養分たっぷりやって沢山実らせて一緒に収穫しろよ！なんで根幹のたつきをいきなり切り飛ばしてんだよ！
嗅覚があっても脳みそがないのかバKADOKAWAは
499名無しの来園者2017/09/28(木) 03:50:17ID:diNWRmNT
「ヤオヨロズの不義理とわがままで一からやり直しですわ～ホンマ勘弁してほしいわ～」ってのが大嘘で新体制が整ったからヤオヨロズが切られた。何の準備もなく考えもなしに切るわけないから。もう制作は始まってて、3Dでやるにせよヤオヨロズのデータではなく吉崎観音デザインにより近い作画になるだろう。ストーリーは日常ほのぼの系でたいして面白くないが一期のファンはそこそこ見てくれて関連商品が売れればそれで良し。こんなとこか。
500名無しの来園者2017/09/28(木) 04:01:48ID:hmOWU5Yj
※113 と併せてこちらも一読を勧める
https://togetter.com/li/1155178

ヤオヨロズの元締めで、製作委員会の一員たるジャストプロに
真相を聞くのが一番だと思うな
501名無しの来園者2017/09/28(木) 04:40:30ID:k0ZWNiNT
具体的に何、と書かないのが流石だな
アニメだけじゃなくてゲームもだけど、こういう仕事はお互いにある程度のルール違反をしてる。例えば現場レベルの口約束で許諾を得て、正式な許諾は後からつけるとか。つまり、お互いに訴えようと思えば理由なんていくらでもつけられる。ただし、それをすると関係破断だから、弱い立場の会社はそれをできない。泣き寝入りをするしかない
502名無しの来園者2017/09/28(木) 05:56:47ID:FiMmYzZj
2期制作の契約内容に「３Ｄデータの共有」が入ってたんだろうな。
503名無しの来園者2017/09/28(木) 06:26:26ID:g5MDE2Zj
MMDをたつきが作ったものだと勘違いしちゃった説
504名無しの来園者2017/09/28(木) 07:05:16ID:EzNTRiOT
もう、赤いきつね食べない運動する。
505名無しの来園者2017/09/28(木) 07:20:34ID:I0Yjc1ND
つうかあの独特な世界観と手作り感が面白かっただけなんだがな。
角川はなんでけものフレンズがヒットしたか理解してないな。
506名無しの来園者2017/09/28(木) 07:52:15ID:I2YmIwMz
※461
マジかよ、あれ怒りで理性が燃えた一部の過激派が勝手に突撃かましたと思ってたんだが
声優だけじゃなくてデザイナーまで盾にするのかK社
手口がひどすぎる
これじゃ修羅の国じゃねえか
507名無しの来園者2017/09/28(木) 09:42:31ID:dkMjE2Mj
たつき休め。とか言ってた頃が懐かしいよ…。
508名無しの来園者2017/09/28(木) 09:49:55ID:hhMWUwMD
わーい
509名無しの来園者2017/09/28(木) 09:53:21ID:hhMWUwMD
わーい
510名無しの来園者2017/09/28(木) 10:59:33ID:RkMGVkZj
※509
今のカドカワに　「何か作る」　なんて出来るわけないじゃん。
誰かが作ったものに寄生して搾取するのが上手な寄生虫のフレンズ。それが今のカドカワ。
まあ、金儲けだけはうまいよね
511名無しの来園者2017/09/28(木) 11:04:50ID:UwNTU3OD
攻撃色のオームって言葉一番しっくりきたわ
早くだれか青き衣を纏って金色の野に降り立たねえかな
512名無しの来園者2017/09/28(木) 11:31:02ID:U1OGEzZG
KFPAとKFPの組織ってどう違うんだろ、ばすてきが該当しないならそのあたりなのでは？
513名無しの来園者2017/09/28(木) 14:38:54ID:M5MjViM2
※113
これが真実っぽいな…
KADOKAWAって本当に日本企業？
体質が韓国に似てると感じた
日本侵略＆慰安婦問題的な意味で
「盗人猛々しい」
似本人に乗っ取られたのか？
ガッカリだよ！
514名無しの来園者2017/09/28(木) 15:46:00ID:djMjMzOT
まあ学生に適当に廃材アート作らせてみたらガチ人間国宝レベルのモンつくってきたってみたいな話で。
しかしKADOKAWAは学長みたいなモンでもあるしなぁ
515名無しの来園者2017/09/28(木) 17:25:30ID:QyOTI5Mj
なんでクリエイターってこんなにも冷遇されるんだろう。。。
カドカワがやったことなんて出資しただけだろ。。。
実際に手を動かして、キャラクターやストーリーやアニメを生み出したのはたつき監督や吉崎センセといったクリエイターであり、このクリエイターに代わりはいないんだよ。
日本ではこの点がずっと軽視されるよね。悲しい。
516名無しの来園者2017/09/28(木) 17:58:12ID:Y5N2I0Mj
※268
>ヤオロズは声優のオーディション

そういえば、けものフレンズのスマホゲーム版とアニメ版とで、キャラの声優がほとんど変わったけど、それはなんで？

スマホ版のままの声優さんだと、ギャラが高すぎて払えないとか？
517名無しの来園者2017/09/28(木) 18:23:01ID:VjYTQwMW
消去法で、時々Twitterにあげてた応援画像しか考えられない。
あのアカウントがirodoriメンバーとしてものなのか、
公式アニメ監督としてものなのかが曖昧なのよねぇ。
今は実質、後者として機能しちゃってるから、
K的には公式の素材を使うなら委員会に許可とって
(c)つけろって言いたいんだと思う。
518名無しの来園者2017/09/28(木) 18:49:25ID:czNGYxMT
※516
人気声優を沢山使うのは声優のスケジュール調整が難しすぎるんだよね
アライさん役とかガブリールドロップアウトやつぐももでメイン格やっていたし
ゲストならともかく主要メンバーは人気声優使いづらい
519名無しの来園者2017/09/28(木) 21:07:15ID:diMGIwNz
5月のコミティアの同人誌が無許可だったとしても
8月のコミケでは許可得てるから情報共有ごねたことにならないんだよなあ
520名無しの来園者2017/09/28(木) 21:07:55ID:diMGIwNz
持ってないからわからないけど
を入れ忘れた
521名無しの来園者2017/09/28(木) 21:32:35ID:M4Nzk5Yj
グッズ販売で忘れられがちだけど、渋谷から始まるHMVコラボのことじゃないかな。
てさ部のDVDとか売ってたじゃない。
522名無しの来園者2017/10/01(日) 09:28:29ID:c1ZTg0MW
やっぱ難癖って線が濃厚か。
権力と金だはあるし、やってることはディストピアだな。
無能な奴がでしゃばっても邪魔なだけだ。お前は銀英伝のフォークかよとツッコミを入れたい。