けものフレンズ最大のアンチはけものフレンズ公式

2019/03/15 19:00 雑談・ネタ (593)

600: 名無しのフレンズ 2019/03/15(金) 01:34:09.87 ID:Vq3WJZRbM

607: 名無しのフレンズ 2019/03/15(金) 01:56:45.53 ID:oEXyZBEMa

>>600
公式がコンテンツをぶち壊そうとしてるからな
コンテンツ＝公式そのものというわけではないし
「けものフレンズ」という概念というか事象というか存在は公式とはまた別のところにあるんだよな

そして様々なことを積み上げてきたその「けものフレンズ」というコンテンツをダメにしようとする今の公式のアンチ活動には呆れるわ
まあ今のっていうかだいぶ前からだけど

引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1552540936/

けものフレンズ公式が『けものフレンズ』の映像化プロジェクトに関する声明を発表　「ヤオヨロズ株式会社より辞退したい旨の話を受け模索中」

これからのコンテンツ業界の話をしよう―ソーシャルゲーム・アニメ・ライトノベル市場分析―

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1名無しの来園者2019/03/15(金) 19:04:36ID:E4NDgyNz
むしろ違ったらビビるわ
2名無しの来園者2019/03/15(金) 19:05:05ID:EzNzlhYj
史上最強のアンチだな
3名無しの来園者2019/03/15(金) 19:05:27ID:JlZDRmOW
一般常識
4名無しの来園者2019/03/15(金) 19:05:41ID:Q2YzEyMT
真理やな…
5名無しの来園者2019/03/15(金) 19:05:44ID:UxZGIyNT
公式「本来の姿を取り戻そうとしてる。視聴者は享受せよ」
6名無しの来園者2019/03/15(金) 19:05:45ID:EyNzA1YT
2を見たあと1の11、12話を見ると心が洗われるからマジでオススメ。
ぼくのフレンドでボロボロよ。
7名無しの来園者2019/03/15(金) 19:06:06ID:YxNGNlOT
おそらく公式はあれでも「こっそりじわじわ違和感が湧かないように少しずつ1期から引き剥がしたつもり」なんだと思うよ
8名無しの来園者2019/03/15(金) 19:06:07ID:llMzk4Zm
管理人ちゃん怒りの記事あげ。
ほんとそれ。となると真フレサイドの「アンチは２％」理論はあってるのかもしれない。ブーメラン使いとは連中なかなかやる。
9名無しの来園者2019/03/15(金) 19:07:07ID:lmZjU0Zm
1期で積み重ねてきたものを仲良し媚び売り製作陣で丁寧に一つ一つぐちゃぐちゃにして時にはパターン23したりする最大クラスのアンチだぞ
10名無しの来園者2019/03/15(金) 19:07:51ID:QzOWVkNG
けものフレンズというコンテンツを再利用出来なくする為に全力でやってる有能の集まりやで
11名無しの来園者2019/03/15(金) 19:08:18ID:EyNzA1YT
だがちょっと待って欲しい。ケムリクサという傑作をこのタイミングで見られるのも2のお陰ではないだろうか？
12名無しの来園者2019/03/15(金) 19:08:21ID:JlZDRmOW
アンチは２％は自分たちのことだったのか
13名無しの来園者2019/03/15(金) 19:08:33ID:I3ZDUwNz
イレギュラーなブームをセルフ鎮火させて、リゼロを売りたいんだろ、カドカワは。
14名無しの来園者2019/03/15(金) 19:08:50ID:Q3NGRlZj
映画「メジャーリーグ」の女オーナーみたいなもんだな
チームが負ければ負けるほど狂喜してたあの女
悲しいことに、けもフレに関してはあの映画のような逆転劇はまず見れないだろうがね
15名無しの来園者2019/03/15(金) 19:09:36ID:A5NjY3ZG
昨年、一昨年から言われてることだけどな
16名無しの来園者2019/03/15(金) 19:09:53ID:I3ZDUwNz
イレギュラーなブームをセルフ鎮火させて、作られたブーム（リゼロ）を計画的に売りたいんだろ、カドカワは。
17名無しの来園者2019/03/15(金) 19:10:43ID:g3NDA2Mz
降板騒動後も色々とあったが、
「たつきとかどうでもいい」なんて言い放つデリカシーの無い奴だけ遮断しとけばそんなに表立った対立はなかったけど、
２が出てからは完全に派閥に分かれてしまった。
18名無しの来園者2019/03/15(金) 19:10:50ID:dkYjIyND
今日発売の「コロコロアニキ」って雑誌で、吉崎の野郎のインタビュー載ってるぞ。

ビックリマンのスーパーゼウスの女体化絵なんて載せてるし、キモいんだよ。
19名無しの来園者2019/03/15(金) 19:11:38ID:Y2ZWQ3ZT
今の公式にしてみればアニメの売り上げでの利益は考えてないと思う
少ない予算でアニメを作り、声優を使ってのライブやイベントで儲ける事しか考えて無いよ
20名無しの来園者2019/03/15(金) 19:11:52ID:E1ZDZhMD
そろそろどうでもよくなってきたわ
最終回まで燃え続けるのを眺めとくわ
あ、でも5は押すかも
21名無しの来園者2019/03/15(金) 19:13:16ID:U1OGFlND
２なんて出さなければ良かったのに。
公式自らコンテンツを叩き潰して何してんだ、上は全員無能なのか。
たつきに対する嫌がらせ？お前の地位や名誉が暴落するだけだろうに。
22名無しの来園者2019/03/15(金) 19:14:46ID:MwZWQ0MD
アニメ「けものフレンズ」（いわゆる一期）の最大のアンチがけものフレンズ公式なのは事実だな
23名無しの来園者2019/03/15(金) 19:15:22ID:RmOTg1Mj
そうだよ
24名無しの来園者2019/03/15(金) 19:16:05ID:UzODczNm
※20
アンケートはがんばろうね
25名無しの来園者2019/03/15(金) 19:17:18ID:EwZWQ3M2
※11
ケムリクサは無かったかもしれないが
けものフレンズ2ごこくちほー編は絶賛放送中だったろうな
26名無しの来園者2019/03/15(金) 19:17:29ID:Y1ZjQ0OD
アニメ一期が無かったら死んでたコンテンツだし一期要素排除しようとしたら再度死ぬのは残念でもなく当然
27名無しの来園者2019/03/15(金) 19:17:52ID:QzZjhiYT
2は断じて公式とは認めない
28名無しの来園者2019/03/15(金) 19:18:43ID:VkNzFjND
角川はしょっちゅう人気が出たアニメ作品に対してなぜか水を差すようなことをして衰退を早めるよね。バカなのかな？
29名無しの来園者2019/03/15(金) 19:19:21ID:RjYmNlNm
最高の作品に嫉妬しくだらない理由をつけて追い出して続きを謳ってゴミクズをお出ししてくるんだから
そらぁ公式はアンチよ
30名無しの来園者2019/03/15(金) 19:19:28ID:YxZTMwZD
もうけもフレを
たつき監督やirodoriに全て譲渡しろよ……それが無理なら別の会社でもいいから…
あ、今やってる漫画版ちゃんは別で(期待)
31名無しの来園者2019/03/15(金) 19:21:03ID:Y5NmY4OD
すでにアンチから第二形態に進化して今の
公式はエネミーだからな
32名無しの来園者2019/03/15(金) 19:21:33ID:A4YzkwZm
残念ながら思惑なんてないよ。メリットもない。
こんな大企業が首を並べたプロジェクトなのに信じられない気持ちはわかるが、
ほんの一部のワガママな馬鹿と無能のせいでドル箱コンテンツを完膚なきまでぶっ潰した。
これが真実なんだよ。
33名無しの来園者2019/03/15(金) 19:22:13ID:EyNzA1YT
※30
漫画は見る価値ありなん？食わず嫌いで見てないんですけど
34名無しの来園者2019/03/15(金) 19:23:22ID:Q0ODkxMz
とりえあずケムリの盛り上がりに水差すな
35名無しの来園者2019/03/15(金) 19:23:50ID:U4NDQzNj
アンチは2％…ということは、もう1％は5に来るということだな
36名無しの来園者2019/03/15(金) 19:26:11ID:RmOTM0YT
アニメファンとしてはかなり古い世代に属するワタシですが、７０年代から現在まで「いろーーんな駄作アニメ」があったけど

けもエネは正に空前絶後の地獄アニメ。

かなり前は「金銭欲のために何とかしてヤマトを復活させようとする西崎Ｐの醜いあがき」という事態があり、それが日本のアニメの歴史で一番イヤな醜態だと思ってました・・・(西崎の死亡により終息⇒そしてリメイクへ

しかし今回のことはそれを遥かにブッちぎっておぞましい、

アニメというよりはテロに近い悪魔的行為だ。
37名無しの来園者2019/03/15(金) 19:26:44ID:VkNWFmYW
最初から1期を越えることは出来ないというムードの制作環境から
開き直って炎上商法に走ったのが悪い
38名無しの来園者2019/03/15(金) 19:27:07ID:YxZTMwZD
※33
アニメ本編の構成をいい意味でアレンジしてる。
他の人もそういってるので、詳しくはニコニコで、
「漫画版ちゃん」をキーワード検索してみて
39名無しの来園者2019/03/15(金) 19:29:10ID:RiMTcyOD
たつき監督とヤオヨロズスタッフ達が復活させたジャパリパークを
背広姿のおっさん達が革靴で踏み荒らしたのが今のけもエネ
40名無しの来園者2019/03/15(金) 19:29:42ID:UxZGIyNT
◯◯版ちゃんてほんと使い勝手いいな
かばんちゃんは偉大
41名無しの来園者2019/03/15(金) 19:30:14ID:YxZTMwZD
※30
続きです。
あとSEGAは何故フレンズ同士で争わせてしまうん…？…(アーケード)
それならせめてどのチームがセルリアンを多く倒せたりとかのセルリアンハンターズ系統か、
ポケモンみたいにアピールポイント合戦みたいなのがよかったは…
42名無しの来園者2019/03/15(金) 19:30:24ID:ZjZGM1MW
正直商業的には大失敗までとはならんのかね、こういうのって　
43名無しの来園者2019/03/15(金) 19:30:31ID:FmY2E2Mj
※38
漫画版の出来はいいけど知名度低い
44名無しの来園者2019/03/15(金) 19:30:45ID:EzZWZmZT
ファン「あなたが公式になったってけものフレンズファンはあなた達を好きにはならないよ。あなた達が掴めるものなんて何も無い！」
kfp「いいやうまくいくねえ」
ファン「なんでそう言い切れるのさ！？」
kfp「だって！僕達は自分達を信じているもん！自分たちを信じて夢を追い続けていれば夢はいつか必ず叶う！」
ファン「この人たちは…自分達が悪い事をしているつもりが、全く無い…自分達の為に成る事は全て良い事なんだまるで…どす黒く燃える太陽だ。全てを燃やし尽くして…それでも平然と揺るぎもしないこの人達をこのままにしておけばきっと燃やされるのはけものフレンズだけじゃ…終わらない！」
45名無しの来園者2019/03/15(金) 19:33:25ID:cxYzEyYj
八百万の神を閉め出した人間の傲慢さに天罰が下るまでもなく自然に衰退していき自らの建てた不備不備の塔が崩れ落ちる当然の様。
諸行無常、プライスレス。
46名無しの来園者2019/03/15(金) 19:34:39ID:hjOTUwMD
総監督様から権利取り上げたほうがいい作品できるしファンも納得するという悲しい現実
47名無しの来園者2019/03/15(金) 19:34:45ID:NjYjBhNm
真フレは、けものフレンズファンじゃなくてKFPファンになっている事に気付いてないね
48名無しの来園者2019/03/15(金) 19:34:56ID:Q3NGRlZj
誰か「メタルギアサヴァイヴ」ってゲームを覚えてるだろうか
アレと重なるよね
IPを潰すために作ったとしか思えないコンテンツ
49名無しの来園者2019/03/15(金) 19:35:12ID:Y1YzVhMj
アニメ「けものフレンズ」(無印)は「けものフレンズ」(KFP管理)の中では突出した個の才能による突然変異であり、異端中の異端
故にKFPは無印を排斥する
その姿勢は当然無印に対するアンチとなる

そのKFPが無印の排斥では飽き足らず、名声と金をかすめ取ろうと自ら殺した無印の死骸の皮を被って演じる醜悪な劇がアニメ「けものフレンズ2」
ヒトの醜悪さを語る失敗作としては上々の出来だろう
50名無しの来園者2019/03/15(金) 19:36:10ID:YxZTMwZD
※44
ほんとそれ。
２を良評価してるって人ちらほらいるって情報見たけど、
これは多分いや恐らくは皮肉で書いてるか、色々な圧力で書かされてるのが大半だということに
何故気付か(ry)
51名無しの来園者2019/03/15(金) 19:36:46ID:EyYzFiMW
すがり付く二期儲すら矛盾した発言で蹴り倒していくからな
最強のアンチだよ
52名無しの来園者2019/03/15(金) 19:37:13ID:ZiZDE1Zj
それこそ「たつき監督にアニメ丸投げしとけば金もかからずKFPがっぽり丸儲け」だったはずなのにね
どこをどう考えた結果、コンテンツを潰すためのアニメを作ることにしたのか…
53名無しの来園者2019/03/15(金) 19:38:08ID:M0ODljMD
けものフレンズの人気てこのサイトもかなり貢献してるよね。あの連中ここを露骨に敵視してるし著作権をダシに管理人を折ろうとしたりと
ここ潰れたらファンさらに減るだろwみんなもう冷めてるし期待してないし、もういいやってなるわな
54名無しの来園者2019/03/15(金) 19:38:15ID:VlY2M3Mm
まあ吉崎にはケロロ軍曹があるし、細谷は親のコネがある。コアメンにはある程度逃げ道が用意してあってもおかしくない。だから今でもたつき監督のイメージがあるけもフレを潰すことになんのためらいもないのかもしれない。
木村ますもとはどうなるか分からんが。
55名無しの来園者2019/03/15(金) 19:40:25ID:QzZjhiYT
※54
ますもとは今度パクリラノベ出すから大丈夫だろ
56名無しの来園者2019/03/15(金) 19:41:10ID:A4NDY1ZT
※49
天使(けものフレンズ)の皮を被った
悪魔(けものフレンズ２)
57名無しの来園者2019/03/15(金) 19:42:24ID:UyNjIwMT
※11
ケムリクサも勿論好きだけどやっぱりたつき監督のけもフレ二期が観たかったんだよ……かばんちゃんとサーバルとボスとまだ見ぬフレンズ達が織り成す冒険の続きがさ……
58名無しの来園者2019/03/15(金) 19:43:02ID:Y2NGFjMT
最近アンチ記事多いな・・・いやまぁ気持ち分かるんですがね
けもフレのアンソロジーって買ってたけど
二期のアンソロジーって出るんか？描いてくれる作家さんいるのか知らんけど・・・
もはや二期のアンソロジーは
こうだったら良かったのになぁという
アニメの内容半分無視した妄想漫画アンソロジーにして欲しいわ・・・
イエイヌちゃんをちゃんと気遣ってあげて
怪我の手当てして一緒にヒトを探しに行かないかと誘うキュルルにしてくれ
それでイエイヌちゃんが断って、っていう漫画で頼むわ
59名無しの来園者2019/03/15(金) 19:44:01ID:cwZDViOT
あ、それはコアメンちゃんなので
大丈夫じゃないです
コンテンツ自体が死にます
60名無しの来園者2019/03/15(金) 19:44:03ID:llMzk4Zm
※44
フェイスレス乙。自分も全くおなじ印象をうけたわ。
61名無しの来園者2019/03/15(金) 19:44:33ID:JkNTcxZj
2が始まってからびっくりするほど公式がポロりだして
ガッツリ答え合わせが出来たからね

細谷が大戦犯なのは確定
bと加藤は戦犯
KMR、ますもと、沼田も加害者

こいつら全員けものフレンズアンチだから気を付けろ
62名無しの来園者2019/03/15(金) 19:45:01ID:U4OTA0NW
※54　アニメとかそういう業界のお偉いさん方がちょくちょく苦言をツイッターで述べられてたけど、果たして上手く責任から逃げられるのだろうか？株主にめった刺しにされてもざまぁとしか言えないからないやマジで
63名無しの来園者2019/03/15(金) 19:45:04ID:VjNmZmNz
どうしてイレギュラーは発生するんだろう？
※18
マジで？
ひかわカービィが表紙かつメインだから買おうと思ってたのに買う気失せるわ
64名無しの来園者2019/03/15(金) 19:45:49ID:g4ZTY1MD
※53
＞著作権をダシに管理人を折ろうとしたり

このサイトを狙い撃ちしてきたのはAGN加藤だったっけ？
65名無しの来園者2019/03/15(金) 19:49:00ID:ZjMWQ2NT
2は製作委員会も含めて貴重な創作の失敗サンプルになってるからセーフだぞ
66名無しの来園者2019/03/15(金) 19:49:14ID:dmYzNiMD
いや、なにを今さら。
67名無しの来園者2019/03/15(金) 19:50:24ID:Q5ZTU5Yj
何回確かめ算するんだよってぐらい
関係者が馬脚をあらわしたところに
どん兵衛コラボが確定させてくれた
68名無しの来園者2019/03/15(金) 19:50:35ID:kxZjFhZj
※48
俺もMGS思い出した
中途半端に前作要素引き継いでる点も一緒なんだよな
そしてどっちも「監督の個性によって支えられてた作品」である事も
69名無しの来園者2019/03/15(金) 19:51:57ID:M0ZmE1Nj
スクラップ＆ビルドのスクラップ局面だからな2期は
3期から1期2期と関係無いムク崎総監督サマの媚びエロ皮肉パロディギャグてんこ盛りのけろろフレンズの開幕だ
70名無しの来園者2019/03/15(金) 19:52:12ID:Q2ZDQxMj
※42
純粋に黒字か赤字かだけで言ったらおそらく黒字
コラボ乱発して版権料荒稼ぎしてるし、けもエネアンチでも※ただし声優は除く。とか、パビリオンは一期の空気感あるからセーフとか、Tv版が酷いという評価を突き付けるために漫画は買うとか、なんだかんだKFPに金落としてるのいるからね

ただ業績予想からは大幅下方修正だろうからそういう意味では大失敗
71名無しの来園者2019/03/15(金) 19:52:21ID:UzMTYyZT
※41
まぁ今のセガってKFPにお似合いの無能だからな
3の仕様に限らずユーザーの気持ちを理解できないサイコなあたりもKFPと同類だよ
愛すべきバカとか言われてたのももう大昔の話だ
72名無しの来園者2019/03/15(金) 19:53:20ID:RiZjc5MT
１の幻想でコラボして実態はパチモン売ったらフォローなしで夜逃げするバッタ屋みたい
73名無しの来園者2019/03/15(金) 19:54:09ID:kzZGNiMD
※61
最大のアンチは吉崎だろｗ
74名無しの来園者2019/03/15(金) 19:54:45ID:Y1YzVhMj
※11
けもフレ2期(≠2)を見た上で、より練り上げられた最高傑作ケムリクサという夢の様な可能性は潰えたんやで
75名無しの来園者2019/03/15(金) 19:57:00ID:FmMWMyMT
たつきがけもフレ2期やってたらって仮定した上で、ケムリクサも見れると思ってる奴おるんか…
76名無しの来園者2019/03/15(金) 19:57:07ID:UxZmM5Nm
※64
そうですよ。
http://kemochan.com/archives/75751

http://kemochan.com/archives/75797

にありますので。
77名無しの来園者2019/03/15(金) 19:58:04ID:JmMjFjMW
生みの親が、自分の生み出した作品を憎むって感覚がわからん
78名無しの来園者2019/03/15(金) 19:58:30ID:A4Y2M3NG
※5
享受せよさあ思慮は今罪と知るべし
ということか…
79名無しの来園者2019/03/15(金) 19:58:36ID:dhZDc2ZG
1期が好きだったらあんな作品生まれないっていわれてるもんな
80名無しの来園者2019/03/15(金) 19:58:44ID:lkMTllMD
今日、ブックオフ行ったら1期のBDも一揃いで売られてた……

けもフレってコンテンツ自体が嫌になっちゃった人もいるのかもね……
81名無しの来園者2019/03/15(金) 19:59:15ID:UxZmM5Nm
※70
本来、そのまま続けていたら得られたであろう利益(逸失利益)って
どの程度なんだろうな…
82名無しの来園者2019/03/15(金) 19:59:54ID:A4Y2M3NG
※77
子供を虐待してﾀﾋなせる親とかいるでしょ
たぶんそういう手合いなんだよ
83名無しの来園者2019/03/15(金) 19:59:57ID:RjOTgzY2
く、くく・・・吉崎様が私に二期を作ってもよいと・・・おっしゃったのだよ！わ、わたしの手ですばらしい二期を！正しき真フレの支配する美しいパークを・・・
84名無しの来園者2019/03/15(金) 20:00:11ID:Y4ZTcyMj
けもフレ2の制作陣は、
人を感動させようとするとクソみたいな話しか書けないけど、
人を悲しませようとするとすごく悲しませる話が書ける。

ある意味これも才能。
だから、批判にも胸を張って「その通り、私たちはあなた方を悲しませる話を書いたのです。思惑通りです」と応じればよい。

ところが制作陣の思惑は実は感動のハッピーエンドだったらしいという衝撃ｗ
サイコパスじゃねーか！
85名無しの来園者2019/03/15(金) 20:00:43ID:M0MzcwZD
個人的な認識だと、ちょっとニュアンスが違うかなぁ
ＩＰ（知的財産権）としてのけもフレ　が、視聴者から見たけもフレで、
そこから逆行して個人（吉崎）のけもフレへ変化させたいＩＰへのアンチが公式って認識
アニメの下地としてバイブル（笑）なんてものまで用意して作らせてるあたり、けもフレの企画当初のそれぞれの作者がある程度の範囲の中で自由に作るなんて路線は捨て去ったことははっきりしてる
なんでそこまでするのかというと、たつき監督の件で吉崎より評価されうるクリエイターが現れたときに公式の儲けにつながりにくいとかの、不利益があることが分かったからかな　吉崎の個人的な感情のほうが大きいのかもしらんが
　
だってさ、１期が大ヒットしたときにお金がどこに流れた？
みんなこぞって動物園へ行き、ＫＦＰの関連しない動物情報を漁ったりしたでしょ　ＫＦＰの企業は相当悔しかったと思うよ　自分のところに一銭も入らないんだから
ＩＰとしてのけもフレより、商品として展開したくてしょうがなかったんだろうよ
86名無しの来園者2019/03/15(金) 20:00:54ID:liMWZhMD
bしか喋れないせいであらぬ罪なすりつけられてるぞ
87名無しの来園者2019/03/15(金) 20:00:56ID:UxZmM5Nm
※74
ついでに言えばケムリクサがワンクールじゃなくなってる可能性もあっただろうね。
(それがいいかどうかは分からんけど)
88名無しの来園者2019/03/15(金) 20:02:06ID:UxZmM5Nm
※85
それは知らん。
ビジネスセンスがなかったんだろ。
としか言えん。
89名無しの来園者2019/03/15(金) 20:04:19ID:U0OWU5ND
アンチは全体の2%なのか、ってことは9話は
来場者数約14000人
その内5を押した人は90%、12600人
この12600人が全体数Xの2%ってことはX＝630,000人
ニコ生は見ていない、好意的なファンが617,400人もいるのか…
群れの力、見せてもエエんやで？
90名無しの来園者2019/03/15(金) 20:06:52ID:gzN2Y2Nz
今さらでしょ
去年から既に売り逃げ路線だったじゃん
最後に煽れるだけ煽って優越感に浸りながらおさらば決め込んでるよコアメンは

同じ思いをしたくないならコアメンの名前は覚えておくべき
・Age Global Networks株式会社の加藤英治
・テレビ東京プロデューサーの細谷伸之
・KADOKAWAの吉崎観音
この三人には極力関わらないようにすればいいんじゃないかな
91名無しの来園者2019/03/15(金) 20:07:45ID:I3NzkwYW
この惨状を見ていると、銀河英雄伝説の貴族連合軍の末路を思い出す

先人の功績に胡坐をかいて、やりたい放題やって、最後は惨めに滅び去る
92名無しの来園者2019/03/15(金) 20:09:33ID:E3MzQ3YW
KFPはけもフレのアンチどころか人類・道徳・倫理のアンチ
人道に対する罪で法に裁かれろ
93名無しの来園者2019/03/15(金) 20:09:46ID:QzZjhiYT
※85
いや、それはイベントやグッズを用意してなかった公式側が悪いでしょ。
94名無しの来園者2019/03/15(金) 20:09:53ID:kxZjFhZj
※89
「ニコ生はアンチの巣窟だからabemaとかに移った」って反論もあったが・・・２％に屈する真フレって・・・

公式と同じく真フレさんも情報共有できてないナ！
95名無しの来園者2019/03/15(金) 20:10:14ID:QxMzNkYz
カドカワ内で書房と映像部の権力争いはどうなった
96名無しの来園者2019/03/15(金) 20:12:15ID:I2YzBiNz
公式が最大手
97名無しの来園者2019/03/15(金) 20:13:50ID:UwYzEzZm
ゴールドエクスペリエンスレクイエムとタスクact4を同時に叩き込んでほしいレベルの害悪
98名無しの来園者2019/03/15(金) 20:13:53ID:UxZGIyNT
ますもとラノベで答えあわせしてえなあ
99名無しの来園者2019/03/15(金) 20:15:23ID:EzZWZmZT
※９５
井上専務介入＋けものフレンズコンテンツ価値暴落で手を引いたと思ってる
100名無しの来園者2019/03/15(金) 20:17:07ID:MwODUzMT
けもフレ2の惨憺たる有様の責任は一体誰が取るのだろうね
101名無しの来園者2019/03/15(金) 20:18:48ID:U1NzYwZD
ハヤシカレーの人のツイート見てたらわかるが、彼らは「公式」に対する捉え方が我々と全然違うぞ
多分彼らにはこの記事のタイトルは矛盾しているとすら感じるんじゃないかな
公式は絶対で、天から降りてくるもの、人間（二次創作者含む）はそれを受け取るだけ
というような捉え方をしていると思う
このいさかいを理解するのに、すごく重要な部分だと思うのよね
102名無しの来園者2019/03/15(金) 20:20:08ID:kxZjFhZj
※97
GERじゃ永遠に最終回という終わりが来ないから勘弁

キンクリで最終回が終わった時間までふっ飛ばして欲しい
103名無しの来園者2019/03/15(金) 20:20:13ID:g3MTE4NW
公式がアンチ、それを擁護する者もアンチということになる。
けもフレ2そのものを擁護すれば、本当のファンではないと罵られ、アンチになってしまう。
逆にけもフレ2を批判する者は、けものフレンズ全体のファンという認識が浸透しているが、けものフレンズ1期を含め全体を制作しているのは、アンチであるはずの公式。
けものフレンズのファンになりたければ、公式を批判するしかない。しかし公式を批判すれば、けものフレンズのアンチになってしまうという可能性もある。それとも公式自体がアンチなので、そのアンチのアンチになれば結果的に相反反応を起こしけものフレンズのファンになるのだろうか？
だが多くの批判をした所で公式は何も反応しないし、むしろ失言が目立つ有様なのだろう？それならばもう、一旦全て記憶をリセットして、作品を素直に受け入れるしかないんじゃないのか？？
しかしやはり、それは本当にファンが取るべき行動なのだろうか？？？
...真フレと呼ばれる公式やけもフレ2を擁護する人達や、たつき監督のファン、公式のアンチなどによる対立関係は、結局は「個人の価値観の相違」に過ぎないと私は思うよ。
つまり、【公式のアンチになる】のか【公式を擁護する】のか【けものフレンズ全体を擁護する】のか【けものフレンズ全体のアンチになる】のか、それらのどのポジションにつけば「絶対的なけものフレンズのファン」と言えるのかは、結論付ける事は出来ないと思う。
ただ一言言えるのは、皆のけもフレを愛する心の強さ故にこんな争いを生まれたのは、本当に残念ということだけ。だから俺は、中立の立場でいようと思っている。
まあ、これも俺個人の考えに過ぎないけどね。
104名無しの来園者2019/03/15(金) 20:20:19ID:A4Y2M3NG
※91
そして最期のあがきがヴェスターラント…
105名無しの来園者2019/03/15(金) 20:21:12ID:g3MTE4NW
改めて見ると語彙力のなさに落ち込んだ。長文失礼しました。
106名無しの来園者2019/03/15(金) 20:22:19ID:VlOGE0Y2
※11
ケムリクサは同人版から存在する監督の思い入れのある作品だぜ？
このタイミングは確かだが、そのうち作品自体はそのうち作られた可能性がある
でも監督の手掛けるけものフレンズの続編はもう…
107名無しの来園者2019/03/15(金) 20:22:36ID:M4ZWVhNj
優しい世界観の作品で最も作品の世界観からかけ離れたやりかたで功労者を追い出してしょうもない問題(台本盗用etc.)を起こしつつ糞みたいな続編を生み出し惨憺たる評価を浴びながらも認めようともせずに糞みたいなメンツで糞みたいな内輪ネタで盛り上がってる
すごいよな。この世の負の奇跡がギュッと詰まってるぞ。
108名無しの来園者2019/03/15(金) 20:24:16ID:kxZjFhZj
※101
公式が絶対ってのは俺も同じ意見だが、それをけもフレ2に適用するのは何か違う気がしてる
1と2で毛色が全然違いすぎるから双方を両立させる事自体ができない
ガンダムで例えるなら種は許せるけど種運命は許せない的な感情に似てる
あっちも色々アクロバット擁護あったけど
109名無しの来園者2019/03/15(金) 20:24:55ID:UxZGIyNT
個人の考えに留まってるうちはいいんじゃないかな
それがファンとして争いを生むのはけもフレ精神に反するから騒ぐな叩くなと言い始めると公式擁護になる
110名無しの来園者2019/03/15(金) 20:25:01ID:EyYzFiMW
※58
アンチ記事じゃなくてただの正当評価だよ。難癖でもなんでもない冷静な意見よ
111名無しの来園者2019/03/15(金) 20:25:15ID:QyMjhlOW
※44
ゾナハ病レベルの災厄を嬉嬉としてバラ撒いてるからフェイスレスと同レベルの悪だな

いや、「僕が間違っていたよ」になりそうもないからそれ以下の悪を超えた何かだ
112名無しの来園者2019/03/15(金) 20:25:51ID:hlNWNjMD
本当にそうならそっちのほうがまだいい。
仮にもプロを名乗る集団が本気……でないしても間違った仕事をしていないと信じているよりは。もしもそんな集団がこれからも業界に居座り、多くの作品に関わっていくのだと思うとゾッとする。
113名無しの来園者2019/03/15(金) 20:26:55ID:dhNTg3ZG
アークファイブ叩いてた人も、アークファイブが嫌いなだけで遊戯王というコンテンツは好きなはず。

それと同じように、けものフレンズ2が嫌いだからといって俺たちがけもフレアンチって言われるのは心外だよな
114名無しの来園者2019/03/15(金) 20:29:06ID:liZGM1MD
※93
桶しか売ってねえ！
↓
桶すら売ってねえ！！
115名無しの来園者2019/03/15(金) 20:29:51ID:YxYjhjNm
もう公式がけもフレってコンテンツを終わらせたいだけとしか思えんわ。
とは言え、それが事実だったとして終わらせ方という意味でも最悪だけどな
116名無しの来園者2019/03/15(金) 20:30:16ID:M0MzcwZD
※93
まっことそのとおり
だから今、ＫＦＰはめちゃくちゃグッズ作って売り出してるね
そしてＩＰとしての売り出し部分は皆無になってる　コラボなんかはＩＰと関係ないし、ただの凡百アニメと同じような流通になったね
こうなると、そもそもＩＰとしての企画が間違ってたんじゃないかと思えてくる
117名無しの来園者2019/03/15(金) 20:32:57ID:JhYjczZT
正常化するのは構わんけど、そしたら一期以前の人知れず消えるだけになるんだがなぁ…公式の考えはよー分からん
118名無しの来園者2019/03/15(金) 20:33:02ID:NjNmYwNj
アンチはお前やろ‼

って食って掛かる真フレが見える見える…(未来視)
119名無しの来園者2019/03/15(金) 20:33:30ID:cwNTI5Yz
あーあーついにこういう記事上げちまったか
まあもうどうでもいいけど
120名無しの来園者2019/03/15(金) 20:38:22ID:EzNzlhYj
しかし普通の会社なら巨大事業を目に見えるレベルで大失敗させてしまったら普通は責任取らなきゃだよね？ちゃんと裁きは下るのか？
121名無しの来園者2019/03/15(金) 20:39:07ID:UzNDNiZD
総監督自体が毒丸出しの脚本で足引っ張ってるからなあ
まず制作の手足縛ってるバイブルとかいうクソを焼いて捨てないといかんわ
122名無しの来園者2019/03/15(金) 20:39:21ID:JmMjFjMW
セルリアンたすけて
123名無しの来園者2019/03/15(金) 20:39:28ID:M4MmQyNm
※77
確かに生んだのかもしれないが、自分ではうまく育てられず、
別の親（たつき）に里子に出したら、すっごい可愛くていい子に育って。
当然その子は育ての親の方に懐く。→ムクムク
124名無しの来園者2019/03/15(金) 20:41:30ID:Q5YTNkMj
一応プロのはずなのにあの設定や話の構成って頭いかれてるよな
125名無しの来園者2019/03/15(金) 20:42:05ID:M4YzgwYz
とりあえずニコ生最終回までは榊遊矢とのデッドヒートを楽しませてもらうわ
あとは知らん、こんなクソコンテンツ
126名無しの来園者2019/03/15(金) 20:43:07ID:FjNTQ0YT
※95
ゴミみたいなBOX出してたよ。低評価になってる。オーディオコメンタリーが４話分しかないうえ、出演声優じゃないとか舐めてるとレビューされてた。
127名無しの来園者2019/03/15(金) 20:43:37ID:liYTVlYj
今だから言えるけど、このサイトで著作権云々でけものフレンズの絵が使えなくなったのがAVが低評価ランキングに乗り始めた頃にニコニコの黒咲のゼeroリスペクトMADが全部消されたのと重なって見えた
128名無しの来園者2019/03/15(金) 20:44:50ID:ZiNGM1Nm
公式がアンチとはまさにそうだが
アンチすら予想していなかったレベルのことをやる
129名無しの来園者2019/03/15(金) 20:44:56ID:c0ODUzND
なんかだんだん2擁護派が俺達は選ばれたファンなんだ！って感じで選民思想っぽくなってるよな
怖い
130名無しの来園者2019/03/15(金) 20:46:05ID:FiNmEwMz
※93
そうそう、欲しくてもなくて、桶に助けられたからね
131名無しの来園者2019/03/15(金) 20:47:22ID:NjNmYwNj
このザマの作品を送り出して、
マズいんじゃないかと声も上がらず、
視聴者からの批判には耳を貸さず、
悪い所は悪いままに延々と続いていく…

連中はファンは手放しの賞賛だけしてりゃあ良いと思ってるのか?
132名無しの来園者2019/03/15(金) 20:48:49ID:M5Yzg3Mj
アンチの親玉、細谷の逆張りをしとけば被害は最小限で済む

最終話に備えよ
133名無しの来園者2019/03/15(金) 20:50:09ID:FiNmEwMz
そうそう、手放しで誉めるのはファンではない。
良いところはここが良い、悪いところはここが悪い、
そう主張して、その結果作品自体を良くしていくのがファンっていうもの。
134名無しの来園者2019/03/15(金) 20:50:13ID:QwYTU1Yz
あんなクソみたいなのを良しとしてたらマジでコンテンツとして終わるしな
たつきが関わらないならもう終わってもいいが、真フレこそアンチだと思うわ
135名無しの来園者2019/03/15(金) 20:50:19ID:hlMDJjNT
わりとまじでキュルルがパークを旅して絵を描いて配ってるだけのストーリーでも炎上せんかったと思うで
丁寧にやってればファンが円盤とか買いまくってくれるコンテンツだったのに、どうしてこんなことをしたのか
136名無しの来園者2019/03/15(金) 20:51:25ID:M0MzY4ZT
中立という立場が許されるのは、この件に関して「一切触れてない人」だけ。
触れた時点で、その人は立ち位置を決めなければならない。
それは、どちらか一方の均衡が崩れた際、有利な方に流れる可能性があるため。
風見鶏気質が信用されないのはそういうこと。

私は「けものフレンズ」のアンチではない。「けものフレンズ2」のアンチである。
137名無しの来園者2019/03/15(金) 20:53:08ID:M5Yzg3Mj
※85
大爆死前提の敗戦処理でアニメ作ったのが大当たりしたんだからグッズ作っても売れねぇって踏んだんでしょ、ただそれだけだよ。慌てて新宿にショップ出したら「すごーい！棚がいっぱいあるね！」ってファンが言うくらいの売れ方したんだから。朝店開けて昼頃にはそんな状態であって、決して金がKFPに流れていないわけじゃない。みんなアニメ終了後にグッズが出ても買いあさったでしょ、自分もそうだったけど…。
138名無しの来園者2019/03/15(金) 20:53:17ID:Y1ZjQ0OD
※93
完全に敗戦処理状態でアニメ終わったら畳む気だったからな

あそこから持ち直すとか誰にも予想できないわ　一期はホント凄かった
そんな一期を生み出した功績者をクビとかイミフ過ぎた
139名無しの来園者2019/03/15(金) 20:54:08ID:BlNmE1Nj
（比喩）
ダイヤモンド加工しジュエリーにする人を追い出した。

その後ダイヤモンド鉱山の権利会社自身がダイヤモンドの原石を磨かずハンマーで叩きつけ潰してしまう。

ダイヤモンド原石を発見する機会はそんなに残されてないのに。
140名無しの来園者2019/03/15(金) 20:56:28ID:FjNTQ0YT
※129
あれ危ない状態だわ。真フレは、このピンチの中でも戦い続けるのが、とても気持ち良くなってるはず。

バーサーカー状態ってこれかあと思う。
141名無しの来園者2019/03/15(金) 20:56:58ID:llMzk4Zm
※131
末期戦の敗戦国だな。まるっきり。
142名無しの来園者2019/03/15(金) 20:57:30ID:E1MjRjOD
「けものフレンズは死んだんだ」って6話くらいで確信してたけど

屍をさらに切り刻んでくるとは思わんやん？普通
143名無しの来園者2019/03/15(金) 20:57:37ID:U1YmQ3OG
吉崎が本当に嫉妬したのか、単純にどうする事もできないだけなのかはわからないが
今吉崎が何を思っているのか本音を発言してほしい、難しいのだろうけれど
私はケロロのファンでは無かったがDQM+は好きだった
いつかケロロの連載が終わったらDQM+の続きを書いて欲しいと長い間思ってた
けれど今の吉崎にはもうDQM+の続きに触れて欲しくないよ…
144名無しの来園者2019/03/15(金) 20:58:12ID:U4NDQzNj
※135
キュルルの大将放浪記…
145名無しの来園者2019/03/15(金) 20:58:40ID:hjOTUwMD
総監督様、今からでも遅くありません…けものフレンズの権利を手放してください
それが多くのファンの願いでもあります
146名無しの来園者2019/03/15(金) 20:59:24ID:QzYzQ4Nz
何が何でもたつきをやることなすこと全部完全否定して貶めることが目的なんだろ

バイブルｗとか言っちゃってるし、まんま「地元の土着神を悪魔として貶めた」シティー宗教キリスト教様
147名無しの来園者2019/03/15(金) 20:59:52ID:FjNTQ0YT
花咲か爺さんと同じ展開なんだよなあ。犬を56すのも同じ。

後は花が咲くかどうかだがー、ケムリクサの方は植物ネタなので花が咲く最後もありえるんだよなw

現実は小説より奇なり。
148名無しの来園者2019/03/15(金) 21:06:53ID:Y0Mzc3Nz
知ってた。
149名無しの来園者2019/03/15(金) 21:10:14ID:llZjc0Zm
俺が制作委員会のメンバーの立場だったら、とっくに2期の放送終了を言い渡してる
まだ放送してるってことはそういうことやぞ
150名無しの来園者2019/03/15(金) 21:11:01ID:Q1NTU4OT
ネオエクスデスかな？
151名無しの来園者2019/03/15(金) 21:11:15ID:JlMGJjYz
死にかけのニコニコを復活させる最高素材でもあったのにね
昔はやってたMADをけもフレでリメイクしたり、コメ職人も帰ってきてたのに自ら潰して、プレ会員の退会を進める結果になってるんだからバカとしか言いようがないんだよな←プレ解約したうちの1人
152名無しの来園者2019/03/15(金) 21:11:16ID:FhNDc5ND
KFPがこの先生きのこるには、心を人員も真っ白に入れ替えて、これ以上ないってくらい好条件良待遇でirodoriにけもフレ２を好き勝手に作ってもらう道しかないぞ
153名無しの来園者2019/03/15(金) 21:12:23ID:hlMDJjNT
ガバガバ脚本さえなんとかなってればなあ……
154名無しの来園者2019/03/15(金) 21:12:26ID:NiNDQzOD
けものフレンズ好きなやつらがイエイヌ虐待動画をみてどう思うかわかんないのかよ……

イエイヌ虐待動画はけものフレンズプロジェクトそのものの否定だろあれ……

ここまで糞塗れにコンテンツ壊せるスタッフがおぞまし過ぎて吐きそうだよ
155名無しの来園者2019/03/15(金) 21:16:28ID:M5Yzg3Mj
※152
そんなんirodori側が断るやろｗ
156名無しの来園者2019/03/15(金) 21:16:46ID:NmNmE5Zj
作品や展開やキャラを擁護するのに陳腐な「人類性悪説」を掲げないといけない時点で何かがおかしいと思わんのかな、そういうテーマの作品だって監督言ってたか？
157名無しの来園者2019/03/15(金) 21:17:29ID:UxZmM5Nm
※152
受ける理由がirodori側にない。
158名無しの来園者2019/03/15(金) 21:22:34ID:FjNTQ0YT
※151
たつきはMMD使いだしな。
ずいぶん昔の空気なら、ニコニコはワシがたつきを育てたとか言ってもネタで済んだけど、今だと目が血走りすぎて必死感ぱない。←ワイも角川専務交渉決裂後にプレ解約

吉崎観音はあの時、どっしり構えてヤオの好きにやらせておけばよかったんよ。そうすりゃ新しい制作の形を作った偉人になれたのに。
159名無しの来園者2019/03/15(金) 21:26:10ID:RjZDM1Mz
※140
単純に吊り橋効果かもね。四面楚歌だからお互いの共依存がより強固になってみんなでコンテンツを守ろうという正義感に酔ってる。こういう子らが宗教とか俺俺詐欺とかエウリアンのいいカモになるんだ…

※151
9.25事件で激減し、更に今期の体たらくで大多数のけもフレうp主や静画絵師さん方も描くのやめちゃってるからね…うちらもそれでプレ解約組ですよ
そして当の細麺一味はユーザーの声に対して俺らの作品がわからないアンチ
は哀れとか言う始末。
160名無しの来園者2019/03/15(金) 21:26:31ID:I4NjFmOT
赤犬ＭＡＤ見たけどこっちが本当のけものフレンズ２なんじゃないのかと思い始めている
161名無しの来園者2019/03/15(金) 21:27:05ID:UxZmM5Nm
※158
大赤字ですからね…
洒落にならない。
162名無しの来園者2019/03/15(金) 21:27:39ID:FjNTQ0YT
※152
潰してIPだけ管理会社に売る他にないぞ。ぶっちゃけ狙われまくりだと思うわ。
163名無しの来園者2019/03/15(金) 21:28:07ID:RmOWRjYT
僅かな実りの為に森という豊かな資源を焼き尽くして後には何も残らない
これが焼畑農業って奴か
164名無しの来園者2019/03/15(金) 21:31:52ID:A0NGY4YT
※152
KFPの家にお帰りはirodori側が可哀想かと
165名無しの来園者2019/03/15(金) 21:32:39ID:VkODVmYm
※144
キュル下キュルシ「ぼっぼっぼくは、･･･けけっけものじゃ、ないんだな」
166名無しの来園者2019/03/15(金) 21:32:50ID:FjNTQ0YT
※161
9.25のあった4半期の解約数おおいんよ。おぼろげな記憶だが1.5〜2倍くらいの14万人くらいだったはず。

そのうち半分が仮に9.25からみだとして損失は
500×70000=3500万/月。年4.2億
こっわーい！
167名無しの来園者2019/03/15(金) 21:36:50ID:VkODVhZT
KADOKAWAや公式は嫌っても
けものフレンズ自体は嫌わないでください
168名無しの来園者2019/03/15(金) 21:37:09ID:Y3YzkxZm
※157　※155
わたしは152ではないが。
奇妙なことと思われるかもしれないが、KFPが東方ぐらいの勢いでコンテンツを安売りしてくれて、その上でけものフレンズを愛してくれていたirodoriさんが真の２期を作ってくれたら、お金出すよ、僕は。
はっきり言ってKFPなんて塵の一つもなくなってくれて構わないけど、コンテンツは残ってほしいです。
けもフレの「「「意思」」」を継いでくれるなら人物は誰だって構わない。視聴者はみんなそう思っているはずだ。公式が意思を継いでいないなら消えてほしいと思うのは当たり前のことだ。
それくらいけものフレンズは巨大なコンテンツ（百年続くんでしょ）のはず、、、なんだけどなぁ
169名無しの来園者2019/03/15(金) 21:37:56ID:gzN2Y2Nz
権利しかない無能はどこの業界でも足を引っ張るんやなって

ほんへ視聴はキツいのでまとめサイト巡回して弔うわ
170名無しの来園者2019/03/15(金) 21:43:38ID:UxZmM5Nm
※162
ただその権利もなぁ…
bさんの著作人格権の不行使契約が為されてなかったら
bさんの気分次第で何も出来なくなるからな…
171名無しの来園者2019/03/15(金) 21:46:25ID:Q5OGI1Y2
機会損失から機会逸失のコンボで商機を全部逃してるＫＡＤＯＫＡＷＡすげえな
172名無しの来園者2019/03/15(金) 21:46:46ID:VhNWU2MD
※170
そのときはそのときで、吉崎には手前の人格権と心中して貰えば良い
何も「けものフレンズ」でしか動物コンテンツができない訳じゃない
173名無しの来園者2019/03/15(金) 21:47:12ID:IwNGY1Nz
たつきはもう関わりたくないんだろうな
へんたつ見るに相当堪えたみたいだし
「けもフレの続きをたつきに作って欲しい」という意見は俺もそう思うが酷な話だ
174名無しの来園者2019/03/15(金) 21:50:30ID:ZiZWE3Mz
単に「ファンが求めてる物」と公式が思ってる「ファンが求めているであろう物」
に差が有りすぎただけだぞ
175名無しの来園者2019/03/15(金) 21:50:52ID:RkNzBmY2
日清の危機察知能力は野生動物並
もしくは『けものフレンズ』のファンだったんだろうな…いや、両方か
176名無しの来園者2019/03/15(金) 21:51:17ID:kzMjQzNG
ここじゃないばすてきの話で
映像以外にも公式の音楽とか使ったからアウトだろって話してたのがいたけど

モデル以外とっかえで同人作品作ったら大丈夫なんかね
モデルもクオリティをあげて一新させて
キャラの愛嬌を変えずに別ものにするとか
irodoriがけものフレンズのことは考えたくないって状況から吹っ切れたら
別に同人映像作ってもいいんじゃ？

まぁ揉め事起こしたやつが同人書いてる！って一部のやつが騒ぐんだろうけど
177名無しの来園者2019/03/15(金) 21:51:26ID:liOTM1Nz
監督降板騒動後、けものフレンズを守りたくて現状を抗議しながらも見届けてきた勢、ＫＦＰを擁護する勢、離れる勢、続きがあればいいやと楽しむ勢
皆バラバラだったのがイエイヌちゃんショック
動物を扱う作品として最低の行いをした公式にほぼ全ての勢（公式擁護側からも愛そう尽きた人も出てる）が心を一つにして公式の今回の行いは最低だと一致したのを見て１期からの動物を愛でるというファン側の精神は今でも大半の皆の中にあるんだなと…
やっぱ公式の内部人間が最大の敵だよけものフレンズの
178名無しの来園者2019/03/15(金) 21:53:59ID:RkNzBmY2
※177
人が団結するのに有効な手段は信頼のおけるリーダーよりも共通の敵の存在だからな
179名無しの来園者2019/03/15(金) 21:54:20ID:BhMGVmOW
たつき監督の作ったけものフレンズが成功しただけであって、元々爆死
2の関係者がクソしかいないから当然だな
180名無しの来園者2019/03/15(金) 21:55:21ID:EwYmRkMT
戦犯が多すぎる
181名無しの来園者2019/03/15(金) 21:55:40ID:ZiZWE3Mz
※158
吉崎が何かしたなんて証拠何も無いんだけどな（せいぜい総監督名義）
ずっと沈黙してるから最終的に馬鹿どもの怒りの矛先が吉崎に向っただけだし
吉崎自身はずっと仕事貰ってた角川には逆らえないから最終的な責任を
全部押し付けられただけ、そりゃなんも言えんわ
2期制作のゴタゴタは全部角川とヤオの利権の食い合いだろ
182名無しの来園者2019/03/15(金) 22:00:38ID:RhMzUyMT
せめて公式がもうすこしでもコンテンツに愛をもってれば、こうはならなかったんだろうな
183名無しの来園者2019/03/15(金) 22:01:16ID:NjODFjOT
コンテンツを使い潰そうとしかしないKADOKAWAと、それに群がるハイエナどもによる夢のあと。今後けも２は、メディア史に残る失敗例となるだろう
184名無しの来園者2019/03/15(金) 22:10:53ID:kzMjQzNG
AGNが9.27でいい加減なこと書かなければ
揉め事も起きず炎上も起きず終了
ぼくらは実力を知ってるけど業界ではヤオヨロズは小さい会社だからね
非常に残念だけどしょうがないね
ケロロのコネでサンライズが打倒かな
でサンライズあたりがそれなりのものを作ればよかったんだよな
まあたつき監督以上のものは作れなかったって評価にはどうしてもなりそうだけど
185名無しの来園者2019/03/15(金) 22:15:17ID:diMDgzNz
あの赤ペン先生の添削を見ると、崩壊は1期1話の頃から始まっていたんだな…
強いて言うなら吉崎がたつきアンチ
186名無しの来園者2019/03/15(金) 22:15:18ID:E3YTM2Nj
アニメ史上でも最低レベルの公式なんじゃないか？
187名無しの来園者2019/03/15(金) 22:21:41ID:RlZGJmMW
※173
あれを見るに厳しいだろうね。
それにたつきの腕だったら他のアニメを作れば作るほど、けもフレをやれって声もより小さくなっていくだろうしな。人気原作がついたら完全にお終いさ。
188名無しの来園者2019/03/15(金) 22:21:44ID:RmOWRjYT
たつきとけもフレ周りの出来事をドキュメンタリー風味にしたらものすごいドラマチックな物語になりそうだな
189名無しの来園者2019/03/15(金) 22:23:46ID:ZiZDE1Zj
※186
どんなクソアニメでも、1期の功績をコンテンツごと壊す目的で作られたアニメは無いからね
鳥獣戯画以来初めての出来事だよ
190名無しの来園者2019/03/15(金) 22:25:58ID:FjNWZkNG
最早けものフレンズに再浮上はない
どれほど著名な作家や大手のメディアが真摯な態度で批判的な論調を取ろうとも、こいつらは取り合わない
独立した委員会に責任を取らせられる人間もいない
自ら手放さない限り、権利を取り上げることもできない
こいつらの資金が底をつくまで、あの頃の思い出が、こいつらが吐き出すゴミで汚され続けるのを観客席側から見続けるしかない

平成最後にしてアニメ史上最低最悪の陵辱劇場だよ
191名無しの来園者2019/03/15(金) 22:28:48ID:BlNmE1Nj
誰かniconico動画で
『けものフレンズ最大のアンチはけものフレンズ公式説』とかやってくれ
192名無しの来園者2019/03/15(金) 22:30:02ID:E1MjRjOD
まだｂ擁護する奴おるんやな
総監督を名乗っておいて(しかもIP死にかけの頃は名を伏せてたのに）
ずっと沈黙してる時点でアウトだっつーの
193名無しの来園者2019/03/15(金) 22:32:55ID:A3ZGVlNz
公式の目的は「たつきの痕跡を消すこと」。
大ヒットすれば
「けものフレンズのヒットにたつきは関係なかった」
と、たつきを完全に抹殺できる。
コケれば
「あ～やっぱりこの程度のコンテンツだったかぁ、撤退撤退」
と問題をウヤムヤにしたままコンテンツ抹消。
ファンが見限るのも想定内、というわけだ。
それだと、公式にメリット無いように思えるが、
奴らにしてみれば「たつき降板の問題をウヤムヤにしたい」
のを最優先にしているのだ。
それがゴミエリート。自身のメンツ守るためなら損害すら厭わない。
愚か者、ここに極まれりだ。
194名無しの来園者2019/03/15(金) 22:34:20ID:M2N2JiOT
随分前から言われてる常識やんけ。
195名無しの来園者2019/03/15(金) 22:36:10ID:kzMjQzNG
※192
そういうことで責めるならええけど
だから吉崎が動いてたつきを辞めさせたんだって感じの
書き方をするから荒れるって話でね

一番叩きやすい位置にいるのはわかるけど
情報は間違っちゃややこしいことになる
196名無しの来園者2019/03/15(金) 22:38:49ID:Y1ZjQ0OD
一期の時はツイートしてたのに何で二期は黙ってるんですかね･･･
叩かれるの怖いのは分かるし、たつき関係の話題に答えられないのもまぁ良い

でもアニメ放送中なのに総監督より次回予告の人とか外部の方が広告頑張ってる現状恥ずかしくないのか
197名無しの来園者2019/03/15(金) 22:39:17ID:FhYmEyNW
悪意があろうとなかろうと、無能な働き者って敵より厄介だもんね
それが銀英伝のフォーク准将よろしく権限持って図太い輩だからたまらんわ
社内や家に居場所あるんかね？
198名無しの来園者2019/03/15(金) 22:50:34ID:M4ZWVhNj
もう新しいたつき絵のフレンズは見られないの？そんなんやだ
199名無しの来園者2019/03/15(金) 22:57:50ID:E2MmM0Zm
※100
誰も取りませんよ
たつき監督降板から今日までに起こした無数の不祥事、
どれか一つでも誰かが責任を取りましたか？
こんな惨状でも細谷を筆頭に関係者たちがニヤニヤ笑いながら
ファンの神経を逆撫でできるのはどれだけ炎上しようが自分たちの
ところまで火が届かないという保証があるから
本当に気分の悪いことだけど「けものフレンズ」を跡形もなく破壊
しても彼らは業界から干されることのない人間なんだよ
200名無しの来園者2019/03/15(金) 23:02:30ID:hjOTUwMD
総監督様が無実を自分の口から照明してくれたらそれだけでｂ擁護派になるわ
ケロロの功績は大きいし味方も増えるだろうに黙ってる時点でもう黒だわ
客観的に見ても現状証拠じゃ擁護のしようがないんだよね。人質でも取られてるなら納得できるけど
201名無しの来園者2019/03/15(金) 23:03:59ID:U4OWQ5N2
※141
けものフレンズ2が糞アニメだと！似非ファンめが！貴様のような奴がいるからアニメが売れんのだ！貴様がけもフレファンだというならKFPのために死ね！喜んで財布を捧げろ！…的な？
202名無しの来園者2019/03/15(金) 23:07:23ID:QwZDNiNW
そりゃあ、面白くない作品や失敗作ができたとしたって
エルサゲートなんてなかなか意図せず作れないからね

ましてや個人投稿でなく企業とか、通してる人がいるし
そうしなきゃない事情、つまり指示注文があるってこと

下請けが勝手にやらかす手違いがあって消されたり訂正されるパターンもあるけど
なんかPとかいうのが謎の感動や陶酔したり、満足しちやってるから悪意として言い逃れできないレベル
203名無しの来園者2019/03/15(金) 23:10:39ID:YyYmZhMj
※147
花咲爺さんの話の最後に、意地悪じいさんが殿様(大株主様)の目に灰を振りかけてしまうんだよね。責任は誰がとるのだろう？
204名無しの来園者2019/03/15(金) 23:13:34ID:I3YmZkM2
公式の癖に、たつき監督の数々の受賞を総スルーだからな。
アンチ以外の何者でもないわ。
205名無しの来園者2019/03/15(金) 23:13:45ID:kzMjQzNG
※192
事実情報として今確認出来る映像は
一期１話から
コンセプトデザイナー：吉崎観音
と表記されている(TV放映時などの情報あればよろしく)
梶井、福原氏のインタビューだったかで
最初は吉崎のブ.ランドだからという理由で評価されるのを避けていたが
IPの成功のためアニメから表記を許可したという発言があります
けものフレンズ(アニメ)内のwikiの情報ですと
総監督の表記はコンセプトデザイン展のみです
元々総監督という名義を断ってコンセプトデザイナーにしたそうです

総監督の情報あればお願いします
206名無しの来園者2019/03/15(金) 23:22:01ID:I4ODdiZW
とにかく吉崎がなあ…
しかし企業に例えるなら創業者が無能ってのは珍しくて興味深い
207名無しの来園者2019/03/15(金) 23:23:44ID:diMDgzNz
※205
あれれ～？どうしてガイドブックのことが書いてないのかな？
もしかして持ってｎ
208名無しの来園者2019/03/15(金) 23:25:56ID:kzMjQzNG
※207
うん、貧乏だからけものフレンズどころかアニメBD一個も持ってないよ
209名無しの来園者2019/03/15(金) 23:26:07ID:gwNDdhMz
※52
これ本当に不思議
たつき監督に続投してもらってたら寝てるだけでガッポガッポだったんじゃないの？
210名無しの来園者2019/03/15(金) 23:28:49ID:kzMjQzNG
※209
企業の評価とファンの評価は一致しないんやで
211名無しの来園者2019/03/15(金) 23:29:21ID:AzM2NlYT
※186
チャー研のスタッフでさえ、皆で沖縄旅行に行っちゃう程には仲良しだったというのに…
212名無しの来園者2019/03/15(金) 23:32:25ID:kzMjQzNG
※207
学生の頃はそういう友達おったから見せてもらえたんやけど
社会人になってからはそういう友達もおらんくなってな…
213名無しの来園者2019/03/15(金) 23:37:14ID:diMDgzNz
ID:lhNzgyMT
前にも自称家族のために金使うから2万も払えない自称パパさんとかいたから、お前みたいなのもういいから消えて、どうぞ
214名無しの来園者2019/03/15(金) 23:40:06ID:IwYmNiNT
総監督に人の心なんてもうないじゃない？もしあったら
たつき監督の出身県の動物園にいるアムールトラを
ビーストという悪役に設定するなんてヒトとして常識を疑う行為はしない
しかも色紙まで送ってな
215名無しの来園者2019/03/15(金) 23:40:27ID:kzMjQzNG
ガイドブックをお持ちのけものフレンズ通のY4YmJkNDさんは
総監督っていっとるやろがいってソースをご提示できないと？
216名無しの来園者2019/03/15(金) 23:42:49ID:Y3YzkxZm
※210
いや、ガッポガッポという目標は評価と関係ないんじゃないの？
要はガッポガッポするために何を使うかってことでしょ。
たつきさんというカードを使わずにガッポガッポできれば文句はないんだけど、事実そうはなりそうにない。万馬券を握って燃やしたレベルというのがファンの評価だが、企業は。。。。
ああ、そうか。
儲けることよりも大事な評価があんのね。。納得だわ。
217名無しの来園者2019/03/15(金) 23:43:00ID:diMDgzNz
いいから金出してガイドブック買ってから議論の場に出て来いよ貧乏人ｗ
218名無しの来園者2019/03/15(金) 23:43:44ID:FkYTEyZj
※78
「崇めよ我はKFPなり」
ということでもあるんだろうな
219名無しの来園者2019/03/15(金) 23:46:17ID:kzMjQzNG
※216
ヤオヨロズよりでかい会社のほうが儲けれるって考えやで
君らは馬鹿かと思うかもしれんけど企業はずっとこれをやってるで
現に炎上させてんのがその前に
制作会社変えたくらいでどうして？って思っとる証拠やで
220名無しの来園者2019/03/15(金) 23:51:33ID:IzZDhiMT
※33
２の漫画はとても面白い。
まるで1期みたいなとても良い内容だった。
同じストーリーとは思えないくらい良い出来だよ。
いまのアニメを中断して漫画を原作にして1から作り直してほしいくらいだ。
221名無しの来園者2019/03/15(金) 23:52:07ID:FjYTg0ND
ID:lhNzgyMTくん、君昨日も別の記事で延々語ってたよね？
最初は中立語ってたのにどんどん吉崎寄りになってたつきが悪い雰囲気に持って行ってたよね？
しかも「ぼくがかんがえたさいきょうのりろん」展開してぼっこぼこに叩かれてたよね？
まだ懲りずにトンデモ理論展開して殴られたいとかどんだけマゾなの？
222名無しの来園者2019/03/15(金) 23:52:54ID:kzMjQzNG
※217
ググったら出たで
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96%E7%AD%89%E3%81%A8%E5%8F%8D%E8%AB%96%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

最初からガイドブックにも表記されてるっていやいいのに

で
それだけ？
223名無しの来園者2019/03/15(金) 23:52:59ID:diMDgzNz
つーか吉崎擁護するのに吉崎の言葉が載ってるガイドブック読んでないってどういうことだよ
ありがた～い教祖様のお言葉が載ってるバイブルやぞｗ
中古でもいいから買って読んで、どうぞ
読めば一発で理解できるから
224名無しの来園者2019/03/15(金) 23:54:07ID:diMDgzNz
※222
儲の巣窟のニ　コ　ニ　コ　百　科（）じゃなくて、原本読んで、どうぞ
225名無しの来園者2019/03/15(金) 23:54:34ID:kzMjQzNG
※221
管理人を犯罪者扱いしたとか
たつきが悪い方向にもってったとかすぐデマを流すね
226名無しの来園者2019/03/15(金) 23:55:19ID:Y3YzkxZm
※216
これもあったまおかしいよなー。←マジレス
ちょっとでもネットを巡ればヤオヨロズを切ることが、目先のお金と将来失うもののリスクの勘定くらいできそうなものなのだがね。不景気がよくないんかね。
227名無しの来園者2019/03/15(金) 23:56:21ID:Y3YzkxZm
あ、※226は宛※219です。すんません。
228名無しの来園者2019/03/15(金) 23:59:03ID:IwNjViNj
普通商売というのは信用と利益を得るものでしょ
今のKFPは真逆でヘイトと損害しか被らない
たつき憎しで目が曇って自爆するのは勝手だけど株主やコラボ提携会社はたまったもんじゃないな
次回の株主総会で無能集団KFPをキッチリ潰してもらわないと
229名無しの来園者2019/03/15(金) 23:59:57ID:E0NWY3Mj
無印版のデザインでグッズ展開しなかった時点で完全なるコンセプトデザイナーの嫉妬だと思われても仕方ない。
230名無しの来園者2019/03/16(土) 00:03:16ID:hkNzg3Yz
ガイドブックというものでしかイキってないのがわからんってのがまず
ガイドブックなんてとこやったらそりゃイキるやろ

売れる前の一話から名前出てますよってガイドブックでどう覆るのかわからんし

妄想じゃなくて事実を言えって言ってるだけだぞ
全部言えとは言わんが納得できる一例もいえんなら
ただのガイドブック買わせたいだけの人にしか見えんわ
231名無しの来園者2019/03/16(土) 00:05:32ID:Y2NWFkYT
ID変わっても分かりやすいのは凄い
232名無しの来園者2019/03/16(土) 00:05:54ID:FlYjI4Zm
サイコパスがんばえー
233名無しの来園者2019/03/16(土) 00:07:14ID:E0ZGQwNz
うーむ山岳ベース事件を思い出したぞ。売上が公になったとしたらどうなることやら・・・・まあ、発表はせんだろうな。ちなみに山岳ベース事件の主犯達は逃げ切って街に出たらみんな街角で革命の凱旋をあげていて自分たちを褒め称えていると逮捕まで盲信してたそうじゃ。ラジオつけて毎日確認しては絶望の繰り返し。狂気を身内で増幅しているうちに現実がみえてなかったんじゃろな。ポエマーとかした真フレさんたちもそんなもんじゃろ。
234名無しの来園者2019/03/16(土) 00:10:42ID:QzODdmOW
※209
1期けものフレンズアニメは、まず失敗するだろうからと映像部から丸投げされた書籍部が、ほとんどアニメ制作の経験がないのに手探りで資金を集めて、あつまった約4000万で全12話の販促短期ショートアニメとして制作していたのは知っているかな？
結果はご存知の通り2017年覇権アニメで年代を代表するアニメになりました。
1期アニメの円盤は書籍扱いで物流に流れたから、書籍部とＫＡＤＯＫＡＷＡはガッポガッポだったんだよ。

これを隣で見ていた映像部は面白くないわけです。書籍部に丸投げしたから、1期アニメ制作には映像部がほとんど噛んでいなかったんだよね。円盤が書籍扱いだったものだから、ほとんど儲かりませんでした。儲け損ねたんです。

それでね。2期制作はまた書籍部が中心で1期制作体制のままで制作していたのよ。このままだと2期の円盤も書籍扱いで流れるのはほぼ確定なのよ。
映像部のコアメンはそれは円盤でまた全く儲けられないから、面白くないだろうね。それでどうしたのか。

丸投げしていた書籍部から2期制作の主導権を取り上げて、2期制作中の八百万を切って下請け会社を変えようとしたのさ。映像部主導で下請けを変えて2期を制作すると、円盤が書籍扱いで流れないからね。これのために映像部がＫＦＰコアメンバーたちに相談せずに、独断で八百万を切ったと聞いていますよ。ＫＦＰのコアメンバーたちは当然2期も八百万続投と考えていたのに、会議で事後通達されてしかも八百万から辞退したとかいわれて驚いていたそうだよ。

2期で口をだしてきた映像部のせいで、ＫＦＰ全体が大損害を受けているんだよね。控えめに言って映像部がクソじゃね？
235名無しの来園者2019/03/16(土) 00:11:07ID:M5NDViZT
※230
火鍋でも食べたのかな？
(´＾ω＾｀)ﾆﾁｬｱ
236名無しの来園者2019/03/16(土) 00:11:09ID:AwZTliND
※228
懐かしいな。株主総会で、突った人いたよね。今年も絶対現れるのは間違いないよね。

https://matomedane.jp/page/9936

あんまりにも懐かしくて、この記事を見てみたけど、何度見ても「やおよろず」に惚れ込んだKFPは一人すらいなかったことを明示しているよね。良いものを作る嗅覚とか、直感を持ったメンバーが一人もいないのに、2期の出来が良くなるわけないよね。ﾊﾊ
237名無しの来園者2019/03/16(土) 00:15:55ID:QzODdmOW
映像部は失敗するだろうとか見込みのないアニメは自分たちで作らずにほかに丸投げする。そのあたりはとてもずるがしこいと思いますよ。

でも、そのおかげでけものフレンズアニメ1期が完成してとても楽しく大勢でみることができたので、その点だけは本当に感謝していますよ
238名無しの来園者2019/03/16(土) 00:15:56ID:AwZTliND
※234
悪いんだが、情報源は？
ツイでもなんでもいいんだが
239名無しの来園者2019/03/16(土) 00:17:18ID:M5NDViZT
なんつーかゲルモニーク聖典を読んだ？と聞かれて「読んでない」と答えたラムザに似たようなものを感じるわ
　
　
なお思いっきり呆れ半分に馬鹿にされる模様
240名無しの来園者2019/03/16(土) 00:17:40ID:hkNzg3Yz
誘導されたしたらばスレの８割くらいが
根拠示さずたつきとけもちゃんが悪いしか言わんし
こっちも２割くらいたつきの敵は全員ﾀﾋねみたいなので話にならん

AGNが9.27の煽りで炎上の具合が酷いのも納得だわ
241名無しの来園者2019/03/16(土) 00:18:49ID:QzODdmOW
ガイドブックは書籍部の管轄で書籍扱いで物流で流れるから、いくら恐ろしい勢いで大量に売れたとしても、映像部は全く儲かりませんね。

2期のけものエネミーズ2を制作主導しようとして、まず八百万を切ったのは映像部なんですよ。2期の円盤がまた書籍扱いで流れるのを阻止するためにね
242名無しの来園者2019/03/16(土) 00:20:24ID:M0MjY1Mz
工藤大丈夫！？
243名無しの来園者2019/03/16(土) 00:22:58ID:czY2FhYm
※219
※226
ヤオヨロズみたいな言ってしまえば小規模なとこのほうが、「はいお前らの取り分」って渡す報酬少なくて済むと思うんだけど、それよりプライド優先なのかぁ
商売人が利益とプライドの天秤で選ぶほう間違えたら無能の烙印押されてもやむなし
244名無しの来園者2019/03/16(土) 00:23:39ID:QzODdmOW
※238
ごめんね、うちもそう聞いただけなんよ。
映像部のコアメンさんが例の専務調停の話し合いの時に、ほかは全部妥協譲歩できても、たつきの2期監督復帰だけは絶対に飲めないと叫んだらしいです。
だから委員会は全体の一致が必要な形態なのでたつきの2期復帰はかなわずに、あの専務とヤオＰ二人のツイートになったとか。
245名無しの来園者2019/03/16(土) 00:26:36ID:ZjMjEwNj
映像部が何かやったって裏付けあるのか？
どこかで証拠出たのかそれとも状況からの推測なの？
246名無しの来園者2019/03/16(土) 00:27:21ID:IxZDY4YT
※240　自称中立、ネット見ず、馬鹿丸出しの　アホ会話　人生空虚じゃありゃせんか？　たつきね話題はしてないが？　お前の頭はマジ滑稽、理解が無いからマジパネェ　ここまでラップにしなきゃ分からない？武器商人にでもなったつもりか貴様
247名無しの来園者2019/03/16(土) 00:30:11ID:Y2NWFkYT
そんな話は以前からチラチラ見た気がする
ゴタゴタの原因は書籍で出たから、後は分かるな？みたいな
ワイもそう思います

「たつき君降ろすならIPは解散だ！（激怒）」
吉崎君はこれができなかったのでダメです。
248名無しの来園者2019/03/16(土) 00:31:55ID:hkNzg3Yz
※243
ヤオヨロズが吸収できて制作協力とかの形にできれば良かったんだろうけどね
ヒットした次回作のクオリティをあげるには単体じゃ難しい
引き出しになにがしまってあるかわからないって小さな話から
情報共有が難しく扱いづらい会社だとは判断されたんだろうね

だから井上専務は版権についてはなにも言ってなかった
おかしいのは9.27の文章
249名無しの来園者2019/03/16(土) 00:38:16ID:M5NDViZT
クオリティを上げるもなにも、そのままでよかったんですが、それは…
情報共有が難しい？
KMR「かばんに何があったかはわからない」「いつか偉い人が書くんじゃないかとｗ」
250名無しの来園者2019/03/16(土) 00:39:08ID:QzODdmOW
※238
ごめんね、なんか最後のほうが少し違うみたいだ。
もう少し詳しくいうと
相談せずに切ったのではなくて、2期の円盤の書籍扱いを阻止したい映像部が、書籍部は下請けの八百万の管理ができていないって会議で叩いて、2期制作中だった書籍部から主導権を取り上げて映像部に主導権を戻すことを認めさせたらしい。映像部のほうがもっと下請けを完璧に管理できるとかなんとかいったそうで。。

その会議で書籍部が叩かれた材料が、八百万がコミケで1期の設定資料を有料で販売したことが、例の怪文書にもある委員会に無断使用のやつだそうです。委員会で別に有料で販売できたのに管理が甘いって話らしいです。
251名無しの来園者2019/03/16(土) 00:39:56ID:FkODMzZT
◆仮説１；
「たつき降板」に動いた人々は、アニメ音痴で、「たつきがいなければ、けものフレンズは金を生まない」という
ことを理解できていなかった。（ＡＧＮや細谷はアニメ音痴だと思う）
◆仮説２；
業界の悪い慣例で、ヒット作の２期目は、別会社に制作させるほうが、誰か（ＫＦＰ製作委員会が？）が儲かるらしい。
ＫＦＰが、「けものフレンズ２期」をヤオヨロズ以外に制作させようと動くのは、悪しき慣習の範囲内では
「よくあること」だった。
（なお、この悪しき慣習により、過去、多数のヒット作の2期目が駄作となり、コンテンツ寿命を縮めた）
◆仮説３；
ＡＧＮやテレビ東京やカドカワ映像部が従来行っていたビジネスモデルにとって、
ヤオヨロズが試みたビジネスモデルは新しいがゆえに脅威だった。
無印ヒット前は前者は後者を放置していたが、無印のヒット以降、前者と後者は感情的に対立していた。

◆事実らしき事１；
「けものフレンズ」は、たつき監督の個性によってのみ成功した。
たつき監督は「けものフレンズ」にとって代替不可能な存在だった。「ナウシカ」という作品にとっての宮崎駿のような存在。
◆事実らしき事２；
ヤオヨロズirodoriは、４話くらいまで「けものフレンズ２期」を作成していた。
◆事実らしき事３；
ＫＦＰはヤオヨロズに「けも２期」を作らせるのと並行して、サンライズなどに「けも２期」作成の打診をしていた。
サンライズはスケジュールが詰まっていて、作成するのに3年かかる、と言われ、サンライズからは断られた、らしい。

◆仮説４、あるいは事実らしき事４；
ＫＦＰの誰かが、政策委員会で、ヤオヨロズを降板させることを決議させた。
ヤオヨロズが降板を申し入れたからだ、という虚偽の根拠をもって。
◆事実らしき事５；
ヤオヨロズ降板決定前後の時期、細谷は（？）ヤオヨロズからたつき監督だけ引き抜こうとして失敗した。
◆事実らしき事６；
吉崎は、ヤオヨロズ降板・たつき監督降板を止めることが立場的に可能だったにもかかわらず、たつき監督降板を止めなかった。
252名無しの来園者2019/03/16(土) 00:42:27ID:QzODdmOW
※247
吉崎は映像部にも書籍部にも恩があり借りがあって板挟みでどちらの味方もできない状態らしい。映像部の人に後ろから撃たれているみたいだが。
253名無しの来園者2019/03/16(土) 00:43:30ID:hkNzg3Yz
※249
それはファンの望みであって
企業はヒットした作品をもっと大きくしたいと欲が出るよ

ヤオヨロズ側の情報共有ってのは
ヤオヨロズ単体でしか仕事ができない体制だってこと
そっちの馬鹿とはまたちがった話なのね
254名無しの来園者2019/03/16(土) 00:45:32ID:A1NTkyND
結局のところどうあがいてもたつきには勝てんよ
大体勝とうと思えば1話の段階で技術水準・作画描写とシナリオを
徹底的に練り上げて高度に仕上げて金掛けて提出すりゃ良かったんだ

実際はボロボロツギハギのシナリオに、国外外注の3Dアニメ
やる気なんかありゃしねえ
数々の賞を受賞した1期に勝とうとも思ってないだろこんなの
255名無しの来園者2019/03/16(土) 00:45:36ID:hkNzg3Yz
※250
コミティア？
コミケは降板宣告後では…
256名無しの来園者2019/03/16(土) 00:53:54ID:QzODdmOW
※251
仮説2が正解、らしいです。聞いた話なので申し訳ないんですが・・・。
それなりに人気の出た1期アニメの後で、それの2期アニメを制作するにあたりまた資金を集めるのですけれども。

例えばですが、1期で約4000万の制作費だったアニメが、大人気だったとして。
2期を制作することになりました。下請けの制作会社を変えるので、資金を集めなおしますね。10倍の約4億円を集めました。
この時に、下請けに制作費を渡す前に、委員会の売り上げとして3億6000万円ほどを中抜きしてしまうらしいんですよね。で、新しい下請けには残りの4000万円。
2期アニメを制作する前に、委員会に3億6000万円の利益が確保されてしまうんですよ。不思議なことにね。
2期で酷いことになったアニメはだいたいそうだって聞いています。映像部はこれをよくやるそうで・・・。

新しい下請け会社にはそんなに制作費行ってないと思いますよ。ピンチになって上が突然お金を追加で出すことはあるみたいですね。
257名無しの来園者2019/03/16(土) 00:57:19ID:FkODMzZT
※250
あ、やっと同じ時間に遭遇した。情報興味深いです。
そこでいくつか疑問です。
１；「たつき排除」という最悪手を本当にカドカワ映像部が行ったとして、
カドカワ書籍部の抵抗力はなぜそんなに弱かったのか？
２；吉崎はカドカワ映像部よりもカドカワ書籍部に立場が近いと思われるのに、
なぜ書籍部に味方せず、カドカワ映像部に味方したのか？
３；井上専務が調停に乗り出したのに、カドカワ映像部は専務よりも
強い決定権をなぜ持っていたのか？（ＡＧＮあたりと思惑が一致したことにより
暴力的意味で後ろ盾を持ったからか？　製作委員会決定が不可逆だったのか？）
４；専務が乗り出した時点で、吉崎が専務に味方すれば、
ヤオヨロズによる2期作成継続できたと思われるのに、吉崎が専務の意向に
逆らったのはなぜか？　
カドカワ内で吉崎の立場が悪くなるのではないか？
５；「たつき排除」戦犯がカドカワ映像部だとして、その後、
「けものフレンズ」からカドカワ映像部やカドカワ全体が一歩も二歩も
身を引いている態度なのはなぜか？
６；「たつき排除」という最悪手を画策実行し、専務の意向にも逆らって、
結果、巨大な利益をもたらすはずだったコンテンツを枯れさせる原因を
作った人物は、カドカワ内部で何らかの制裁措置は受けたのか？
258名無しの来園者2019/03/16(土) 00:59:27ID:QzODdmOW
※255
すみませんコミケみたいなところ？で、「八百万が1期アニメの設定資料集を委員会に無断で有料で販売したのが無許可使用にあたる」とかでダメだと会議で叩かれるネタにされていたそうです。
259名無しの来園者2019/03/16(土) 01:05:33ID:M5NDViZT
カドカワ映像部「だけ」が犯人じゃないからじゃねーの？（鼻ホジ）
ケンシロウを陥れようとしたのだって、シンだけじゃなくてジャギもだったし
260名無しの来園者2019/03/16(土) 01:07:24ID:IwYTExOG
だよね。
制作委員会の合議なのに、KADOKAWAそれも一部署の意見によって決定されて
専務が出ても覆せないってのが意味わからん。
261名無しの来園者2019/03/16(土) 01:07:26ID:AwZTliND
※257
へんな突っ込みで悪いけど、匿名掲示板でコテハンでもないのにその「遭遇」発言はうけるわｗ
でも、※256の発言は以前も聞いた気がしますね。もっと根本的な事として、なんで内輪もめ！？　ていう疑念が無くもないです。
262名無しの来園者2019/03/16(土) 01:08:45ID:c0N2NiNG
どうでも良いから全員燃やして潰そうぜ
263名無しの来園者2019/03/16(土) 01:10:46ID:QzODdmOW
※257
私も聞いた話なのであまり詳しくないのです。申し訳ないのですが

１；書籍部はかなり緩く八百万に厚遇、優遇して接していたそうなんです。なんというか下請けに対して作家使いみたいな？感じで。そのせいで金になる機会をずいぶん損していると映像部に指摘されて発言力が弱くなったみたいです。映像部のほうが下請けの管理はもっとずっとほぼ完璧に管理できるそうなので・・・。
２；映像部にも恩や借りがあるみたいですよ。両方の味方をできずに中立の立場？どちらにも味方をしていないようですが・・・。
３；全体一致が委員会の決定に必要で、映像部の人が2期でのたつきの監督復帰だけは他は飲めても断固拒否するだったそうなのでダメだったみたいです
４；どちらにも味方をできない、していないみたいです。仕事はしていますが。
５；儲けが見込めない案件は映像部は他の所へ丸投げします。1期アニメも書籍部に丸投げされた販促アニメの制作でした
６；それはまだわかりません。すみません・・・。これからかも？どうなんでしょうかね・・・？
264名無しの来園者2019/03/16(土) 01:17:44ID:RhMWEzZD
映像部説や円盤利権説、9.25当時から俺自身も可能性は指摘しつつ、確信などない話だが、ここへきて、さも新事実や隠された真相のように語られ出したのに正直違和感さえある

そんなの散々話されたはずなんだがな
もっとも、結論も出てないけどな
265名無しの来園者2019/03/16(土) 01:17:54ID:FkODMzZT
※261　※256
カドカワ映像部主犯説の方の書き込みは説得力があるしリアリティを感じるので
印象深い。（いつも同じ人なわけではないかもしれないけど）
カドカワ内部対立がきっかけ、というのは説得力があるのだけど、
内部対立だったら専務調停が不成功に終わった理由がよくわからない。
9.25時点で、ＡＧＮ対ヤオヨロズの対立に変質していた、
吉崎や細谷はＡＧＮに加担した、ということなら、筋道がつくかなあ、
と思うけど、その辺どうなんでしょう？
266名無しの来園者2019/03/16(土) 01:19:01ID:IwYTExOG
この話しつこく何度も出て来るけど矛盾してて意味わかんないね。
特に大きな矛盾が２つ。

矛盾１：「全体一致が必要」なのに、そもそもヤオヨロズ降板は映像部とやらが勝手に言ってるだけで、覆す以前に一度も決定されてなくね？

矛盾２：儲けるために映像部が出て来たのに、儲けが見込めないから他の所に投げる？　何がしたかったの？
（このへんはコラボ先に迷惑をかけたので制作委員会におけるKADOKAWAの立場が弱まらざるを得なくなったと俺は推測してるけど）
267名無しの来園者2019/03/16(土) 01:20:21ID:FkODMzZT
※264
すみません、「けものフレンズちゃんねる」に来たのが、
およそ1年半ぶりなんです。
268名無しの来園者2019/03/16(土) 01:21:04ID:YxNTBiYm
作品を守りファンを守りとは？
269名無しの来園者2019/03/16(土) 01:23:28ID:M5NDViZT
シンやジャギはケンシロウにムクムクした！
アミバはトキにムクムクした！
ユダはレイにムクムクした！
ラオウやサウザーは漁夫の利を狙った！
　
吉崎はたつきにムクムクした！
細谷は福原にムクムクした！
映像部は書籍部にムクムクした！
AGNは台本無断盗用や、女の子の3サイズを狙った！
　
色んな人々の想いが交錯した結果、天は荒れ、海は裂ける阿鼻叫喚の地獄絵図と化した！
270名無しの来園者2019/03/16(土) 01:24:24ID:RhMWEzZD
個人的には降板の「黒幕」は、吉崎単独でも映像部単独でも細谷単独でもないと思ってる
どっかだけってこたないだろうよ、そら非現実的だ、その意味では「黒幕」って表現自体おかしいっちゃおかしい

しかも、降板騒動(9.25～12.27)で中の人間がどう動いてたとして、その構図が現在まで通じている保証もない
何もかもが何処かの誰かの掌の上、なんてことはない
今日の在り様は、降板の戦犯(たち)にとってすら想定外の部分もあるだろう
現に、BDの販路は松竹になってなかったか？　何故映像部が手放すのか
常識的に考えるなら、儲けるつもりが儲けられそうになくなったから
仮に映像部がそれを目論んだなら、の場合だが
ともかく、そういう「計算違い」も考えないといけない訳で、全くもって壮大なパズルの海

ただ、一年半(か更に以前から)積み上げられてきた傍証的な事実と、現状からの逆算から、少なくとも吉崎と細谷がIPの現状について何の責もないことだけはない
俺たちからでは、そこまでくらいしか分からんだろう
映像部は、まぁ監視対象ではあるけど、今の今槍玉に挙げるには関係者の暴露がないと無理筋
271名無しの来園者2019/03/16(土) 01:26:21ID:ViYmQwYW
本当かどうか知らないけど、大ヒット作を作って二期の4話まで作ったのに辞めろ言われたら筆折れかけるわな…
それでも、あっちは丁寧に作ってくれてありがたいわ。
272名無しの来園者2019/03/16(土) 01:26:47ID:M5NzU4NG
※263
カドカワの決算見る限り映像セクションより書籍セクションの方が売り上げも利益も上、しかも元々書籍の会社だってのになんで映像部の方がそんなに力が強いんだ？
管轄としてはもちろん映像部が扱うのが筋だけど、書籍部のもとで現状上手くいっているプロジェクト(しかももう次に向けて動いてる)を移管させる駆動力に説得力が足りないと感じる。
273名無しの来園者2019/03/16(土) 01:28:25ID:hkNzg3Yz
※266
映像部が制作委員会担当のコアメンの人間にそれを求めて
8月頭に福原氏に降板宣言じゃないの？

もいっこは炎上してこりゃ稼げんわで
細谷に押しつけたんじゃないの？

ってところかと
274名無しの来園者2019/03/16(土) 01:29:28ID:QzODdmOW
※265
専務調停が不成功に終わった理由、ですか。
映像部の人が2期での監督復帰だけは断固拒絶するといったので失敗したそうです。調停目的が2期での監督復帰がメインだったのではないかと思います。代わりにいろいろ引き出せたみたいですが・・・。
映像部の人は下から報告を受けていたと思います。下の人がやらかしたのかな？
たつきが悪いと下から報告を受けていたら、それをそのまま受けていたら…。

映像部としては、2期アニメ円盤が書籍扱いで流れなければ良かっただけで、それは下請けの制作会社を変えることであり、それで八百万を切ったみたいなんですけれども。でも、八百万とたつきはセットになっているので、八百万が切られるとたつきも切れるわけです。映像部の上の人は監督の名前を知らなかったみたいですね。下請けを変えただけ。監督も切れたのはおまけで。

で、監督がツイッターで話したのが騒動の始まりで。
もしもですが下から監督が騒動の張本人だという内容で上に報告が上がっていたとしたら・・・。映像部の上の人は、監督の2期での復帰だけは断固拒絶したりするかも・・・。
275名無しの来園者2019/03/16(土) 01:30:35ID:RhMWEzZD
※266
横から推測だが、その辺りだけなら一応説明が試みられなくはないだろう

1：既成事実を以てもう決定事項としてしまった後で、初めて合議に入って、「覆す一致」が見られなかったため

2：単純に計算違いだった(そもそも最初から全て計算違いだったとも言える)

映像部の誰かさんは、政治力には優れてるけど、先を見通すことができない奴ってことになるな

※267
あぁ、そういう
じゃ、まぁ久しぶり
276名無しの来園者2019/03/16(土) 01:30:58ID:ViYmQwYW
そもそも、けものフレンズというコンテンツって緩かったのは確かだと思う。だって自分達で言ってたしw
そこを掠め取られた感があるなぁ。さすがに詳しくは知らんけど。
277名無しの来園者2019/03/16(土) 01:33:11ID:RhMWEzZD
※272
それは、「ばすてき」とか、ティアでの設定資料集とかで情報管理が甘い、てのを建前にごり押ししたのなら、まぁあり得ないことじゃないでしょう
と言うか、この辺りからあの怪文書に繋がってる気もする
278名無しの来園者2019/03/16(土) 01:34:45ID:IwYTExOG
いやだから
「委員会で全会一致したはずのヤオヨロズ降板決定」と、
「たつき監督の降板報告ツイート」と、
時系列がグチャグチャじゃん、それじゃ。
279名無しの来園者2019/03/16(土) 01:36:15ID:M5NDViZT
久しぶりに来たという人は過去記事遡って全部見てきて。
それくらいやって？（威圧）
AGNなんてヤバすぎてしょんべんちびっぞぉ
280名無しの来園者2019/03/16(土) 01:38:18ID:FkODMzZT
※263
返信ありがとうございます。

「３；全体一致が委員会の決定に必要で、映像部の人が2期でのたつきの監督復帰だけは他は飲めても断固拒否するだったそうなのでダメだったみたいです」

ここが、おかしいというか、闇が深いというか、語られざる裏側が感じられますね。

たつき監督抜きの「けものフレンズ」は成立しないのに、
なぜたつき監督を断固拒否したのか。
カドカワ映像部のコアメンがアニメに疎いから、だけでは道理が通らない。

たとえば以下なら道理が通るト思う。

１；ＡＧＮ＋カドカワ映像部が、ヤオヨロズ福原と、ヤオヨロズの報酬について
まず対立していた。
２；ＡＧＮ＋カドカワ映像部は、2期からヤオヨロズを排除しようとした。
３；理想は「ヤオヨロズ抜きのたつき監督確保」だったけど、
たつき監督はヤオヨロズから抜けるつもりがなかったため、結果として、
たつき排除になった。

で、たつきとヤオヨロズを排除しちゃったら、受けてくれるアニメ制作会社が
存在しなくなった。
ので、ＫＦＰは細谷の七光りパワーに依存して現在の「けもエネ」制作陣を
集め、その結果、細谷の発言権が増した。

…どのタイミングでカドカワ映像部は「けものフレンズは金にならない」と
判断して放り出したんだろう？　
そしてコンテンツに事実上とどめを刺して放り出すということが
カドカワ内では善行として評価されるんだろうか？
281名無しの来園者2019/03/16(土) 01:40:23ID:M5NzU4NG
※277
それくらいだったら管理体制を強化します、で済むと思うんだけどな。
よっぽどそれで大損害を出してたら別だけど、ばすてきや設定資料が全体の利益に与えてる影響なんて限定的でしょ。調査できないけど総計ではプラスの可能性すらある。
社内政治の材料としては弱いと思うんだけどな。
映像部側が書籍部側に対して強い発言力を持っていたっていう根拠は何かないのかな？
282名無しの来園者2019/03/16(土) 01:40:44ID:QzODdmOW
※275
2期で下請けを変えること自体は映像部は良くやっていることだそうなので・・・。今回もいつもやっているそのつもりで変えたら監督のツイッターでものすごい炎上したという話ではないかと。

・・・。上の人は下からの報告次第ですが監督が全部悪いって考えているかもしれませんね・・・。監督がツイッターしなければこんなことにはならなかったはずだって
283名無しの来園者2019/03/16(土) 01:44:57ID:QzODdmOW
※281
書籍部の下請けの管理体制の甘さを会議で指摘されて叩かれて、映像部に2期の制作主導権を書籍部から戻させることを認めさせた、らしいです。
映像部の主導のほうが書籍部主導よりも儲けられるから、だとかなんとか・・・。

映像部としてはあのままだと間違いなく2期円盤も書籍扱いで流れるので、それを阻止したかっただけではないかと考えていますが
284名無しの来園者2019/03/16(土) 01:46:27ID:RhMWEzZD
※278
言わんとすることは分かってるよ
ただ、それ言葉のトリックみたいなもんだとも思う
「委員会で、ヤオヨロズ降板を全会一致で決定した」て、本当に言ってたっけ？　というのが先ず一点

「委員会というのは合議制で、全会一致でしか決まらない」みたいな台詞じゃなかった？
すると、こうも読み替えられる、「委員会では、ヤオヨロズ降板の撤回を全会一致で合意することができず、その降板を追認せざるを得なかった」

勘違いして欲しくないんだが、これは全部俺の想像よ？　こっからも
多分、権利関係や契約関係、意思決定プロセスは、騒動前は相当いい加減だったんだろう
で、映像部がヤオヨロズを降板を決定して騒動になって、その後、厳格化されて身動き取れなくなったというパターンや、

或いはこうも考えられる、映像部がしゃしゃってきた段階から

第一段階：
「(ヤオヨロズ降板など夢想だにしなかった)委員会メンバーは、全会一致で、2期の体制を、本来アニメ事業の専門家である映像部の管理に一任することを決定した」

第二段階：
「委員会から管理を委託された映像部がヤオヨロズを降板した」

第三段階：
「ヤオヨロズの降板について合議が図られたが、撤回を合意できなかった」

こういう流れだったかもしれない
長々スマンね
285名無しの来園者2019/03/16(土) 01:47:49ID:M0MjY1Mz
あーマジ、けもフレ有情破顔拳で俺はいつでも掌返すんだが…
286名無しの来園者2019/03/16(土) 01:48:46ID:hkNzg3Yz
岡田斗司夫の関係者証言と合うんだよね
大きい体制にするかそのままの体制でいくかで
大きい体制を選ぶのは業界では良くあること

関係者はあいつさえツイートしなければと愚痴っていた
287名無しの来園者2019/03/16(土) 01:51:30ID:QzODdmOW
※280
２０１７年はけものフレンズ1期アニメが覇権アニメになったんですよね。並みいる覇権候補の良作アニメを全て抑えて。
２０１７年も映像部は映像部でたくさんのアニメを制作しているんです。結果はすべていまいちかいまひとつだったりしましたが。
映像部の制作するアニメの円盤がそのせいで売れなくなるとか考えているのかも。

カドカワ内では善行として評価されるというか、映像部としては、書籍部の制作するほぼ約束された覇権アニメ2期を、書籍部から映像部が主導権を取り上げることでそれを未然に阻止したということになるのではないかと。
288名無しの来園者2019/03/16(土) 01:54:58ID:QzODdmOW
※286
映像部は会議で2期は1期が大成功したから、だれがやっても大成功間違いなし、だから大きい体制にしていきましょうとごり押しして押し切ったそうです・・・。
書籍部は1期体制のままで手堅くいこうとしていたそうですが、叩かれて押し切られたみたいですね・・・。

関係者って・・・もしかして？上の人？
ツイッターした監督が全部悪いって考えてるのか？？
289名無しの来園者2019/03/16(土) 01:55:30ID:RhMWEzZD
※287
それをハッテンさせたのが円盤利権説だったなー
つまり、書籍価格での事業成功が、KADOKAWA価格という既得権益構造にメスを入れてしまうのではないかと危惧した映像部のトップが動いたー的な
290名無しの来園者2019/03/16(土) 01:56:04ID:FkODMzZT
※284
どっちの想像も、可能性高そうですね。
291名無しの来園者2019/03/16(土) 01:58:06ID:M5NzU4NG
※283
映像部の動機はよく分かる。
管理の甘さを材料に叩くってのも社内政治の常套テクニックだと思う。
でも映像部の方が儲けられるっていうところは正直説得力を感じないなぁ。
だってあの時点で史上滅多にない盛り上がりだったわけじゃない？
下手に触れておかしくするより現状維持を選ぶという方が大企業勤めのマインドセットに沿っていると思う。
まああの会社自体色々やらかしてるから正常な判断を期待しちゃいかんのかもしれんけど…。

なんか過去に似た案件で書籍部がやらかしてるとか、当時双方を統括していた役員が映像部出身だった、とかだと理解しやすいんだけどね。
当時の組織情報とかを当たってみるべきか…。
292名無しの来園者2019/03/16(土) 01:59:26ID:hkNzg3Yz
※288
まぁ放送では関係者としか言ってないですね
話せれることも少ないと言ってました
逆になにを口止めされていたのやら

元ガイナックスPに繋がりのある人間がだれかって感じですかね
293名無しの来園者2019/03/16(土) 02:02:38ID:E1YTcyMD
社内の派閥争い説ってのはさもありなん、と思うんだけど、
その説だと映像部がヤオヨロズ降ろしに拘ったのは何故なんだ？
単に生産能力が高い大きいスタジオを使いたかったから？
294名無しの来園者2019/03/16(土) 02:05:21ID:RhMWEzZD
ここで散々、映像部黒幕説を援護しといて何だけど……
梶井Pがまだ2に関わってるっぽいんだよねー、どっかで見たよ、梶井Pの助言を受けてどうこうみたいなの、多分KMRの発言で

書籍部の人でしょ？
いやまぁ、完全に排斥なんて元からないのかもしれないし、その後の社内政治でまたぞろどんな変動があったかも分からんから、それだけで矛盾とまでいう話にはならんけども……
295名無しの来園者2019/03/16(土) 02:06:05ID:M5NDViZT
「ビジネス的にたつき続投のほうが良いのは分かっている」って誰かさんも言ってたのにね～
296名無しの来園者2019/03/16(土) 02:07:12ID:AwZTliND
※291
そうそう。儲けたコンテンツに対して横やりを入れるには説得力がないよね。「管理が甘い」＝のびのび製作ができたので期待以上の結果がでました。おかげさまで各所との連携もスムーズです。で論破終了な気がします。テコ入れるのって雲行きが怪しいからでしょ。どんな雲行きを感じ取ったのかしら。
297名無しの来園者2019/03/16(土) 02:08:17ID:QzODdmOW
※291
映像部の人は1期円盤が書籍扱いで出されるとは夢にも思っていなかったそうで。しかもそれが年間覇権アニメで円盤が売れに売れて。書籍部はもうかりましたが映像部は1期アニメの制作にほぼ噛んでいなかったせいで全く儲けられなかったそうなんです。これではないかと・・・。
書籍に丸投げしたアニメが異常な大ヒットしたけれど円盤で全く儲けられず。

2期アニメ円盤もあのままだとまた書籍扱いで流れるのが確実だったので、途中で
無理矢理にでも主導権を取り上げることでそれを阻止したという話ではないかと考えています。映像部としてはあのまま放置は到底許せるものではなかったのではないかと。
298名無しの来園者2019/03/16(土) 02:11:50ID:czY2FhYm
社内の派閥争いの結果ヤオヨロズが排除されたのだとしたら、登場人物の誰も、IPの破壊は望んでいなかったはず
新しい制作元が軒並み拒否したとしても、吉崎のコネがあるサンライズに押し付けるという手段もあったはず
何も捻らず、ヤマなしオチなしで、ただただ1期の続きを12話だらだら作ればそれなりの利益にはなったはず
どうしてこうなった
299名無しの来園者2019/03/16(土) 02:13:23ID:M5NDViZT
書籍部ってのは横暴に取り上げられるのを、無抵抗で指をくわえて眺めていることしか出来なかったのかい？
　
つーかYO
人のものを取り上げるんじゃなくて、自分達でけもフレ以上のコンテンツを生み出そう！とはならなかったのかYO
300名無しの来園者2019/03/16(土) 02:13:49ID:hkNzg3Yz
※294
梶井PはIPの発起人だからじゃないかな

※295
そりゃあのタイミングならいいわけでそういうわ
個人の意見だから責任ないしな
たつきはいらんみたいなことを聞かれてたらリーク恐れていわんかもしれんけど
301名無しの来園者2019/03/16(土) 02:14:27ID:RhMWEzZD
※291
「管理の甘さ」と同時に「価格設定の甘さ」を持ち出した可能性じゃ不足かな？
これも一年半前に既に出てた話だけども
つまり「もっと儲けられたはずなのに、こんな値段にしたから儲けられなかった、書籍部には任せられん」と
「KADOKAWA価格で売るためには、そっちの下請けを抱えてる映像部でなければ無理です」みたいな？
302名無しの来園者2019/03/16(土) 02:16:25ID:QzODdmOW
※294
2期アニメはたつき抜きでやるということで決まったそうなので・・・。進退窮まって困窮していたとしたら1期制作の梶井Pに相談するのはありなのかもしれませんよ。前期のＰに相談することが禁止されているとは聞いていないですし。

2期の制作スタッフが困っていて梶井Pに相談したら助けてくれるのではないかと。

最悪なのはけものエネミーズ２が失敗した理由を梶井Pのせいにする可能性があるのではないかと・・・。
303名無しの来園者2019/03/16(土) 02:17:42ID:QzODdmOW
※301
映像部の人は書籍扱いの円盤が半額なのが許せなかったみたいだそうですね・・・。
304名無しの来園者2019/03/16(土) 02:17:49ID:AwZTliND
※298
結局誰もヤオヨロズの力を認めていなかったし、偶然の産物だと思っていたんだと思うなぁ。
対立がどうのこうのいう議論されてるけど、どれも売れるコンテンツに対する舵取りを変えるには不十分に思えるよ。
僕の発言もファン心理から言って不自然の極みだけど、製作委員会全体が、たつきさんの作品の続きなんて望んでいなかったとしか考えられないくらい、動きが不自然極まりないよ。
305名無しの来園者2019/03/16(土) 02:18:14ID:k3YmYyNT
2017/12の時点で ※238 が書いてくれたようなことは状況証拠として出揃ってた。
俺も書籍部がいろいろ不満を持ってた吉崎氏を抱き込んでクーデターを起こしたんだろうなとは思ってた。
予想外だったのは細麺とAGNが噛んでたことくらい。
その時は専務やカワンゴまで出てきてどうして社内がまとめらないはずない、とかでほとんど賛同はえられなかったけれど今なら聞いてもらえると思う。
組織なんてこの掲示板みたいなもので決して一枚岩ではないし、管理人が独断で思うように運営できるんでもない。

井上専務は最後まで頑張ってくれてたと思う。
306名無しの来園者2019/03/16(土) 02:19:23ID:M5NDViZT
※301
「でもお前ら（映像部）より売れたじゃん」
「結果出してから言って」
って言われたらどうするんだろ
307名無しの来園者2019/03/16(土) 02:19:25ID:QzYjBmYT
2017年の代表アニメは?と聞かれて思い浮かばないとか言ったのも
映像部の人でしたね・・・
あからさまというかなんというか
そんなわけで、いろんなムクムクがあわさって今のような事態になったんだろう
308名無しの来園者2019/03/16(土) 02:19:28ID:k3YmYyNT
※238じゃないや、※234
309名無しの来園者2019/03/16(土) 02:20:12ID:RhMWEzZD
※298
それは、「騒動当時はそうだった」てだけだよ
さっきも書いたけど、「その後」まで、全部が誰かの計算の通りにはいってないだけかもしれない
ぶっちゃけ「騒動になったこと自体が既に計算違いだった」まであるで
と言うか、社内力学で降板させたことを前提にするなら、尚のことそうでしょ
これほどの大騒動になると思ってたら、そんなことしない

騒動になってしまったから、取り敢えず保身を優先した結果、簒奪しようとした商材が使い物にならなくなったからポイ捨てした
酷い話だが、あり得ないことじゃない
310名無しの来園者2019/03/16(土) 02:20:40ID:QzODdmOW
※299
ものすごい抵抗していたそうですが押し切られたそうです。儲ける機会を損失しているとかなんとか。

でもあのまま書籍部のままでいったほうが・・・。

映像部のせいでＫＦＰが大損害を出していると思います。
311名無しの来園者2019/03/16(土) 02:21:38ID:hkNzg3Yz
IPが破壊されたのは
9.27がデタラメだったせい
そのせいで証言の食い違いが起こって炎上した
9.27を考えなければ井上専務と福原Pの話は合致する
福原Pが否定したのは9.27の矛盾点のみ

そう考えると大晦日の細谷氏の9.27の通りの見解ってなんなんだろうなと
312名無しの来園者2019/03/16(土) 02:24:21ID:M5NDViZT
「自分達ならもっと儲けられる！」
　
　
その結果がこれ
かーっ！
かーっ！（2度目）
　
そこまで言ったからには責任取って腹を切って、どうぞ
313名無しの来園者2019/03/16(土) 02:26:13ID:M5NzU4NG
※288
そのやり口は一理ある。
乗っ取れないなら、もっとでかい枠を作って取り込んでしまうというのは結構見かける。
でもこの場合でも、書籍部の現行体制をコアにして大きくするという対案が出た時に分が良くないと思うんだよね。

※297
いやあ映像部の人がどう考えたかは凄い説得力あるんですよ。
面白いわけないもんね。
でも大成功してるプロジェクトを横取りするにはその経営判断できる人を説得しなきゃいけない。
自分の疑問はその判断をさせるに至った原動力（権力、数字、人間関係などなど）は何なのか、という点ですね。

※301
じゃあ次は値段上げます、で終了じゃない？
314名無しの来園者2019/03/16(土) 02:29:06ID:RhMWEzZD
まぁ、KADOKAWAはどう見ても損切りに入ってるでしょ
逆に言うと、それができてる時点で、映像部が首魁とはちょっとなぁ……普通に考えたら逃げられなくない？
或いは、それができるだけの何かしら裏取引でもあったのか
315名無しの来園者2019/03/16(土) 02:29:21ID:k3YmYyNT
例のツイートがなければ首尾よく制圧完了してたかもね
316名無しの来園者2019/03/16(土) 02:30:24ID:YxMzgwYz
話半分で読んどりましたが、どこの会社でも社内政治ってドロドロしてるもんなんですね。

立ち回りのうまい人はほんとに強いですよね。(出世欲バリバリ、ガツガツギラギラしてて頭が切れる人たち)

どこまで頭が回るんだって位、根回しをして、責任を擦り付ける+不備をついて他部署の管理職を追い落とし(一見栄転実は左遷みたいな)、後釜に座る・・・なんて人を見ていると、上記の映像部と書籍部の対立なんてものも実際にあるのではないかと邪推してしまいます。
317名無しの来園者2019/03/16(土) 02:31:28ID:RhMWEzZD
※313
それができないような何かがあったのかもしれない？
まぁ所詮は仮定に仮定を重ねた。貧困な俺の想像だからナー
こればっかりは、内部告発者でも出ないことには
318名無しの来園者2019/03/16(土) 02:40:11ID:QzODdmOW
例の怪文書にある
情報の共有っていうのは制作する３Ｄモデルデータの提供のほかにも
トマソンにしているような上からの頻繁な仕様変更と度重なるリテイク（ただしお金は出ない）もあるみたいですね。朝指示された仕様が晩に変更されるとか。
ようするに上から制作現場に口を出すし、気に入らなかったらＯＫを出さずに何度でも作り直しをさせるけれどその分の金は出さないっていうことらしいです

これが完璧な下請けの管理ですか・・・？これが
319名無しの来園者2019/03/16(土) 02:41:24ID:QyYmZiMG
犬にあんなことしたりファンに逆ギレやけもフレ放送中に監督が政治ツイートなんてほんと世代遅れの人間なんかが作品作ってるんじゃないかと思う
320名無しの来園者2019/03/16(土) 02:44:33ID:QzODdmOW
これは八百万のＰは申し入れされても断ると思います。
彩の制作スタイルとまるで合わない・・・。

でもその申し入れを断ったことを八百万から辞退したと曲解されて
ＫＦＰの会議で八百万が辞退してきたと事後承認された、と

そういうことなんでしょうか
321名無しの来園者2019/03/16(土) 02:49:05ID:k3YmYyNT
トラブルの真相に近い話は業界人には常識なんだろう。
そうでなきゃもっとまともな制作会社やスタッフが２期の仕事を受けていた。
そして真相は世間話や怪文書でしか語られず名前を出してリークする馬鹿者もいないと。
322名無しの来園者2019/03/16(土) 02:51:51ID:hkNzg3Yz
そういえば謎が残るのが
ヤオヨロズは継続の話が出る前に二期の作成に入ったのだろうか
正式に継続の依頼は受けていたが云々で降板になったか
吉崎氏やだれかの個人的な二期もよろしくの発言で先行して進めていたのか
323名無しの来園者2019/03/16(土) 02:51:57ID:QzODdmOW
映像部の人や、映像部の人から仕事を受けている人もここのサイトを見ているらしいそうなので・・・。すみません・・・。
324名無しの来園者2019/03/16(土) 02:57:27ID:M5NDViZT
※320
？？？「弊社が触りたがったみたいになってるやん」
325名無しの来園者2019/03/16(土) 02:58:00ID:QzODdmOW
※322
これも聞いた話で申し訳ないのですが・・・。

映像部が八百万に2期の話をして、
制作中なのに映像部があれは駄目これは駄目とさらに例の正常化の申し入れをして
ある日突然映像部から降板の通達があった、だそうです

驚いたヤオＰが事実確認と申し開きと再交渉のためにでたけれど会ってくれなかったそうですね。専務調停まで。
326名無しの来園者2019/03/16(土) 03:03:09ID:E1N2U2Mj
まぁなんつーか大企業vs下請けの戦いという構図は池井戸潤のような世界だなーと

ただ違うのは、巨悪に立ち向かった下請けが逆転大勝利でカタルシスってんじゃなくて、ただ負けちまって巨悪の腐敗は続くんだぜってことで

現実ってこんなもんなんだなぁって絶望感しか今はないっつーか

俺だって、放映前は否定的な意見がついてまわった２について「いやいや、まずは見てから、お手並み拝見」って思ってたよ
その”お手並み”がここまでお粗末なもんだったなんてなぁ
自分なりに考えた”最悪のケース”をこんなに、ここまで下回ってくれるとは思ってなかったよ
327名無しの来園者2019/03/16(土) 03:12:03ID:Y5MGEzNj
政治が得意なやつは自分の立場や目先の利益しか求めねえからな
全体の利益とか未来なんてどうでもいいはずだ
328名無しの来園者2019/03/16(土) 03:14:34ID:k3YmYyNT
ID:FhM2ZjN2 さんありがとう。
いろいろ納得がいって気持ちの整理ができたよ。
329名無しの来園者2019/03/16(土) 03:15:03ID:hkNzg3Yz
※326
弱小チームをWカップまで育て上げた監督が突然失踪
真相は企業との決裂でクビ
しかし監督はブラジルの貧乏な子にサッカーを教え…

って感じでケムリクサでやってると思うよ
現実も悪くはない
330名無しの来園者2019/03/16(土) 03:21:42ID:llZGQxMT
映像部主導説は動機はわかるけど、なんで乗っ取りを実行できたのかが不明瞭だなぁ。
書籍部からしたら円盤絡みの利権だけ渡して手打ちにするとかもできそうなのに。
331名無しの来園者2019/03/16(土) 03:24:39ID:hkNzg3Yz
※325
すいません
福原氏の発言では
８月頭のコアメンバーによる議会でとありますが
映像部を含めたということでしょうか？
332名無しの来園者2019/03/16(土) 03:53:52ID:g5MzE0ZD
いい得て妙
333名無しの来園者2019/03/16(土) 03:54:21ID:RjZTcwNj
この映像部と書籍部のトラブルってのは
吉崎やらなにやら情報ないときに一番最初に考えた
その時は子供向けにもっと大きくするからだろうとも思った
映像部が主導権取ったのはいいとして
なんでもっと無難な作品ができなかったかが疑問だ
別にサンライズが受けなくてもこんなに酷くならないのは可能なはず
これはたつき外しとはまた別の問題だと思う
334名無しの来園者2019/03/16(土) 03:57:35ID:hkNzg3Yz
※333
炎上したからどこも引き受けてくれなくて
現在のメンバーが集まった

細谷→木村　AGN→ますもと　栗田→トマソン

っていうコネ関係のなにかもあったかもしれんけど
335名無しの来園者2019/03/16(土) 04:00:44ID:M5NDViZT
簡単だ
たつきを外すような頭おかしい奴らに賛同する頭おかしい奴らが作ったから頭おかしい出来になった
336名無しの来園者2019/03/16(土) 04:07:41ID:k3YmYyNT
ID:FhM2ZjN2 が書いてくれた程度の話ならそれなりの人脈があれば聞くこともできたんじゃないかな。
それに加えて表沙汰になってた部分だけ見てもまともな会社なら引き受けないと思う。
けもフレヒットの要因を理解していなくて、なおかつ力関係で引き受けざるをえなかったのが※334の人たちだったのだろ。
337名無しの来園者2019/03/16(土) 04:18:49ID:RjZTcwNj
それなら炎上して井上専務が動いたとき
なぜ修復できなかったのか
書籍出身でアニメ専門の専務なら事情には精通してるはず
炎上で他社が様子見なら
映像部としてもなおさら方向を修正しなければならなかったはず
338名無しの来園者2019/03/16(土) 04:24:24ID:lkNDk5Ym
※100
松竹のお偉いさんのお孫様で在らせられる細谷様はどんなにやらかしても上司に「次気を付けて下さいね(腫れ物を扱うように)」て言われて終わりそうw
339名無しの来園者2019/03/16(土) 04:24:44ID:M5NDViZT
※330
そら映像部だけではそんな力なくても、強力な力を振るえる人を味方に誘い込めば可能だろ

※337
とある強力な力を持った人が「やだヤダヤダ！あいつ外さなきゃけもフレの絵描かない！使わせない！」ってゴネれば井上専務が出てきたところで物の役に立たないんだよなあ
340名無しの来園者2019/03/16(土) 04:27:19ID:E2ODIzY2
KMRがツイートしただけで、比較的まともなコミック版買う気が失せたし
プロジェクトを無かった事にでもしたいのかってくらい公式が足引っ張ってるよなぁ
341名無しの来園者2019/03/16(土) 04:29:18ID:k3YmYyNT
映像部が今まで下請けが頑張っていたのを自分たちの力だと錯覚していて
責任者が「自分らでできるもん」と強く主張したら普通の重役じゃひっくり返せないと思う。
ワンマン社長ならともかく。
342名無しの来園者2019/03/16(土) 04:29:48ID:llZGQxMT
※339
なるほどそこで出てくるのが著作権持ってるAGNや著作者人格権持ってる吉崎ってことか。
343名無しの来園者2019/03/16(土) 04:30:33ID:hkNzg3Yz
※337
井上専務はkadokawaの人間として内部の揉め事を修復したのでは？
ヤオヨロズの復帰のことならここまで炎上してしまっては元鞘でうまくいかない
ってのはあったんでは
方向は炎上した段階で逃げる準備をしていたかと
344名無しの来園者2019/03/16(土) 04:36:17ID:hkNzg3Yz
IzZjYxN2はどうしても吉崎黒幕説にしたいみたいだな
ID変わるまえにたつきを悪者にしようとしたとか妄想してたやつと一緒か
345名無しの来園者2019/03/16(土) 04:38:00ID:M5NDViZT
そもそもなぜ単独犯だと思うのか
社内政治の基本は根回しだよチミィ
KFPには名前が出ているだけでも
吉崎　細谷　沼田　木村　ますもと　加藤　春日森　
という無能七英雄が揃っているのだから、複数人が共謀したとしてもおかしくはない
346名無しの来園者2019/03/16(土) 04:42:44ID:hkNzg3Yz
で
主犯が協力な力を持った(笑)人間と

著作者人格権が停止を盾に脅しても
こんな炎上案件になったら
そうですね、もうやめにしましょうだよ
347名無しの来園者2019/03/16(土) 04:45:07ID:M5NDViZT
やめにしましょうとはどういうことかな？
言ったことを撤回してたつきに戻ってきてくださいぃぃぃと言うことかな？
348名無しの来園者2019/03/16(土) 04:46:17ID:llZGQxMT
吉崎が積極的に加担したとすると、自分の主要な掲載誌持ってる書籍部に泥をかけることになってちょっと腑に落ちない。
利権的な意味ではAGNの方がより動機がありそうに思えるな。
349名無しの来園者2019/03/16(土) 04:49:49ID:RjZTcwNj
最初の下請け外しは映像部に意向
炎上後ビジネス度外視で修復に応じなかったのは吉崎の意向
というのが合理的かな
350名無しの来園者2019/03/16(土) 05:08:18ID:lkNDk5Ym
※304
けものブレンズプロジェクト初のアニメ化だったしお偉いさんの中にも「コンテンツが持つパワーがついにアニメで爆発した、あんな同人出身監督のショボいCG の初監督作がウケたなら誰がやっても問題ないわ~w」って思う人が一定数いてもおかしくないかな。まあ見る目がないって話なんだけどね。
351名無しの来園者2019/03/16(土) 05:27:58ID:U0NDJmYm
※321
人の口に戸は立てられない、ってことわざがあるけど、騒動発覚から丸1年半、本当に真相知ってる人が誰も語ってないのかな｡
名前を出してはっきり発言しちゃうと自身の立場が危うくなるから絶対しないだろうけど、匿名性が在るところで、噂では～、みたいな感じでぼやかして既に真相を語っちゃってる人もいそう(笑)
352名無しの来園者2019/03/16(土) 05:31:35ID:JhMmJhOT
※286
ツイートさえなけりゃ炎上せずボロも出ず、
もっとまともな制作者も揃えられたんだろうな
たつきは創造神にして破壊神だったな
353名無しの来園者2019/03/16(土) 06:08:09ID:QyYmZiMG
ゴミどもはたつきを筆を折るまで追い詰めた
アンチ以外の何物でもない
354名無しの来園者2019/03/16(土) 06:27:00ID:NiMDNkMm
※343
KADOKAWAのあの二人は作品の事を想って動いたとは思えないなぁ
片方は「凄い物量でしたでしょ？」の人だし
もう一人はニコニコで無料会員どころかプレミアム会員まで馬鹿にして
終焉のきっかけ作った人だし……
355名無しの来園者2019/03/16(土) 06:37:56ID:c5YTBiYT
※77
そう言うのは割といるぞ

例えば富野由悠季、言わずと知れたガンダムの生みの親だが、
「あんなもの作ったばっかりに若い世代が戦争を軽く考える様になった、作るんじゃなかった！」
とコメントしている
富野自身が戦中世代だから、そういうのを我慢ならないんだろうな…
気持ちはよく分かる、俺も「ガンダムの世界に言って無双したい」とか言うｳﾞｧｶを何人も見てきたし
356名無しの来園者2019/03/16(土) 07:22:29ID:U0ZGE1MW
※352
いやツイート無かったとしても集まらなかったと思うぞ
一期大ヒットして次回作もやる気も見せていた監督降ろしての後任とかどう考えても地雷案件じゃん　普通避けるわこんなん
357名無しの来園者2019/03/16(土) 07:31:41ID:IwYTExOG
なーんかなぁ。
全くの印象論で申し訳ないが、どうも引っ掛かるんだよね。
KADOKAWA内部に限って言えばそういう動きもあったんだろうけどさ。

かなりの出資をしているはずのファミマとかの参加企業の意思が全く感じられないのも？？？だし、
２期コアメンの敗色濃厚で責任が浮き彫りになってきたこのタイミングで突然こんな話が出る、
書き込み内容もまるで用意されたテキストからのコピペの繰り返し、
非常にうさんくさいと思ってしまうね。

今この時期に、KADOKAWA側に批判の目を向けさせることで
明らかに得をする連中がいるだけに。
358名無しの来園者2019/03/16(土) 07:33:18ID:JlZTA1MT
※7
むしろ１期に戻ってしまっている。という事実・・・。

まあ、これでよく分ったね。
作品に命（大袈裟ｗ）をかける監督と、飯と酒おごって貰って
ヨイショでなった監督とは、実力が違うのですよ！！！
ザクとは違うのだよ！ザクとは！！！

監督なんて重責降りて、コンテ作業かグロス演出の処理にでも
早く戻りなさい！！！
359名無しの来園者2019/03/16(土) 07:38:01ID:ZlNTg3Mz
※58
「2期の」でこだわるなら出ない
アンソロジーコミックはいわば企業が出す同人誌
本編未登場フレンズがわらわら出てくることもあるので明確に「2の」
とは言えない
360名無しの来園者2019/03/16(土) 07:41:51ID:llZGQxMT
※355
おハゲはツンデレ過ぎて例としてもあまり適切ではないような…
361名無しの来園者2019/03/16(土) 07:55:05ID:UyZjM0Yj
※357
安心しろ、事情がどうあれコンテンツ潰したあいつら許す人おらんから。Kadokawaに問題があったなら、絶許リストにKadokawaも加わるだけ
362名無しの来園者2019/03/16(土) 08:05:54ID:I3NjQ3YW
※175
そうかな？槍ヶ岳山頂占拠とか、結構やらかしてる印象あるけど。
363名無しの来園者2019/03/16(土) 08:12:03ID:IwYTExOG
※362
あの一件以来、広報の方向性が変わった。
まさにけもフレの件みたいな社内政治もあったろうし、
壮大でカッコよさげなCM作っても炎上するリスクがあるなら、
バカな悪ノリに徹したほうがリスクは少ない、って感じ。
364名無しの来園者2019/03/16(土) 08:19:14ID:VlZDFhNm
けものフレンズプロジェクトは根本から腐っていたんだよな
365名無しの来園者2019/03/16(土) 08:26:33ID:FiMzNhNm
公式活動が少ないくせに
9.27の発表からして普通の企業・団体としてありえないからな
しかも炎上させっぱなしで放置どころかファン同士を対立させる
元々ビジネスとかコンテンツを守ったりという概念は無いんだろう
366名無しの来園者2019/03/16(土) 08:33:24ID:hmZGYzZj
最大のやらかしと功労者への仕打ちをみて
有能は自分のキャリアに傷つくのを恐れて仕事を受けない → だめな人材が集まる →ますますやらかすの負のスパイラル
367名無しの来園者2019/03/16(土) 08:37:41ID:MxN2E2M2
まぁ、今更言うまでもないことだけど、おいら
「けものフレンズのファン」であって、
「けものフレンズプロジェクトのファン」じゃないので。
368名無しの来園者2019/03/16(土) 08:39:56ID:M5NDViZT
※352
ツイートしてほしくなかったらサ？　当面の間の生活費と口止め料は払ったのかヨ？
フリーになったことを公表しないと、世間はたつきが2期を作る仕事してるのかと思うじゃんヨ？
クソドケチのKADOKAWAが払うわけないだろうけど
　
ま、それもただの時間稼ぎにしかならず、このザマではいずれ炎上していたでしょうけどねｗ
369名無しの来園者2019/03/16(土) 08:44:04ID:NiMDNkMm
※357
こうなった一番の原因になる人物はいるんだろうけど
KFPっていうプロジェクトの意思決定に関わってて
現在の方針を決定してる以上KADOKAWAだろうがファミマだろうが
原因の１要素だからね
意思を感じないというよりKFPの総意として出されたあの文書が
KFPに参加する全企業の意思でしょう
370名無しの来園者2019/03/16(土) 08:45:53ID:IwYTExOG
※368
ほんこれ。
当時たつき監督を「社会人失格」とか叩く連中が少なからずいたが、
サラリーマンと請負業を同列に考える方がよっぽど社会を知らない。

予定してたデカい仕事がポシャったら、
すぐに次の仕事を取りにアピール始めないといけない。
そもそも口止めが契約に入ってないなら黙っている義務もない。
371名無しの来園者2019/03/16(土) 08:51:27ID:IwYTExOG
※369
だから、1期制作に関わってなくて後から突然出てきた映像部の人間とやらの言い分に、
著作者人格権所有者やKADOKAWA社内の派閥になど何ら影響を受けない外部企業までがなぜ消極的であれ乗っかるのかって話なんだけど。
372名無しの来園者2019/03/16(土) 09:09:52ID:IwYTExOG
そして制作委員会内においてまるでギアスレベルの発言力を持ったその映像部の人間とやらが、
２期制作が始まるとまるで姿を消しているのはなんで？

「書籍部の手柄にさえならなければ良かった」って、
著作者人格権所有者や外部企業までがなぜそれに賛同するの？
373名無しの来園者2019/03/16(土) 09:29:50ID:Q0YWFiND
みんなが理解しておいた方が良い事象がある

・自分のやる事をちゃんと否定された事がない人間が稀少だが実在する
・表面的な感情だけで動き、理屈や論理を放棄する人間が稀に居る
・「まさか、そんな誰でも分かる悪手はとらんだろｗ」と思う人間は多くいる

ポル・ポトのしでかした事、動機、その結果、世界各国の反応、思い出せ
374名無しの来園者2019/03/16(土) 09:30:46ID:RkNmJhYm
反対なんじゃないか？
たつきのアニメとそれに付随したコラボの幾つかが突出していただけで、
ゲームも、コミカライズも、公式の仕事も、ずっとグダグダだと思うけど。
375名無しの来園者2019/03/16(土) 09:39:00ID:dhYTEzMz
ある程度の企業なら専務クラスも複数いるだろうし、相手が根回し上手であれば尚更ひっくり返すのは困難だったんじゃないかな…
376名無しの来園者2019/03/16(土) 09:45:01ID:ZiYjg2NG
9話が荒れて久々にけもフレ関係調べてるけど
ざっくり発言が実は「ざっくり」の部分にも意味あったとか初めて知ったわ。
予想以上にどろどろしてるし
でもすくなくともたつき監督にやっぱり非がある案件ではなさそうでちょっとほっとしてる。
377名無しの来園者2019/03/16(土) 10:46:41ID:VlYTUwMz
※56
天使のような悪魔の笑顔（キュルル
）
378名無しの来園者2019/03/16(土) 10:58:05ID:BjM2M3Nz
映像部単独では無理 ← わかる
だから映像部は無関係 ← わからない
379名無しの来園者2019/03/16(土) 11:03:25ID:hkNzg3Yz
※356
散々企業はヒット「させた」とは考えてないし
やる意思があっても小さい会社には任せられないって説明したやん
通常の降板ならツイートあっても問題ないって話
※368
岡田斗司夫に聞くか関係者紹介してもらって直接聞け
通常の降板ならツイートあっても炎上にはならないって言ってるだろうが
AGNが書いた9.27の食い違いが原因で話がおかしくなってるの
その結果論で言ったのかもしれないし
口止めが必要だったけど加藤あたりはそのへんケチりそうだし
不手際具合があかり先生の件と類似してるって話をしてるのね
※370
そのへんもAGNの工作員でしょ
380名無しの来園者2019/03/16(土) 11:08:36ID:M5NDViZT
※379
炎上になるかどうかはユーザーが決めるんですが
口止めが必要だった？
いずれバレたらどのみち時間差で炎上するって言ってるんだよバーカ
円満交代ならまだしも、監督本人から残念です、福原Pから何を不満に持たれていたのか分からないと言わせるような降板ならな！
381名無しの来園者2019/03/16(土) 11:11:53ID:hkNzg3Yz
※279なんて言うくせに
IzZjYxN2はどうして事実関係から想定を組み立てないのか
感情論で語られても某ひろゆき氏のそれって貴方の感想ですよねって話になる

で、したらばの馬鹿も同じ反応してたけどデータ示してるに関わらず
それって貴方の感想ですよね
とかオウム返ししてドヤ顔すんだろ
こっちはデータ示してんだろうがよ

話が進まないからほんとやめてくれ
382名無しの来園者2019/03/16(土) 11:13:03ID:hkNzg3Yz
※380
「通常」の降板ならって言ってるだろうが
文章を読め
383名無しの来園者2019/03/16(土) 11:15:36ID:FmNWJkNz
※372
それな。映像部もカドカワ自体も損しかしてない。映像部ってのは専務より強いのか？専務突っぱねたのに何故円盤が松竹でグッズはテレ東なのか？
384名無しの来園者2019/03/16(土) 11:21:49ID:RkZjg5Yj
まあ簡単に言うと、角川内部の動きとして映像部の問題は「あった」、
しかしそれだけでは事態の説明としては「足りない」、
吉崎と細谷・AGNラインを動かすだけの事情が「他にも」存在するだろうって話だわな。
385名無しの来園者2019/03/16(土) 11:26:41ID:hkNzg3Yz
※383
詳細は映像部の話の人に聞いてくれって感じだが
映像部が上と話し合いをして管理を交代した
↓
コアメンバーとして降板宣告した
↓
たつき監督のツイートと9.27が合わさり炎上した
↓
炎上したので松竹、テレ東に丸投げした

そりゃ炎上前は儲けようって話だったんじゃないの？
専務は突っぱねたんじゃなくて
俺は逃げる、お前らも別のツテ使うか逃げろって交渉したんじゃないの？
9.27の矛盾以外は専務との話し合いはちゃんとできてるし
386名無しの来園者2019/03/16(土) 11:26:56ID:RkZjg5Yj
岡田ってそもそも「もっともらしい話をでっち上げる」天才で、
それを出資者やテレビ局相手にやってガイナックスをあそこまで引き上げた男だぞ。
しかし今はもうそれが通用する時代ではないのでアニメ関係者からはほとんど距離を置かれている。
岡田発言だけがソースなら信用しないほうがいい。
387名無しの来園者2019/03/16(土) 11:29:05ID:g3ZmZiM2
※381
でも君のそれってデータから都合よく組み立てた仮説、言ってしまえば妄想ですよね
388名無しの来園者2019/03/16(土) 11:31:05ID:RkZjg5Yj
※385
>コアメンバーとして降板宣告

だからここが「制作委員会は全会一致が原則だから撤回できない」
ってのと矛盾するってずっと言われてんの。

映像部の独断でそんなことやったんなら
「じゃあその決定は無効ですよね」となるのが普通。
しかしなぜかこの話ではその後も映像部が強い発言力を持っていることになってる。
389名無しの来園者2019/03/16(土) 11:36:29ID:g3ZmZiM2
そもそも加害者側の映像部の言い分を聞いてなんになるのか
390名無しの来園者2019/03/16(土) 11:39:00ID:hkNzg3Yz
※384
AGNに関しては充分あやしい動きをしているんじゃないかと
大晦日に9.27を主張している点で細谷氏は便乗している節が見える
※388
そのへんはぼくが映像部の話の人に質問したら反応無くなった場所ですね
※331です
福原氏のコアメンバーという言い方を考えると
一人は映像部だったと仮定して複数いるはずでは？
っていう疑問からは私も解放されてません
391名無しの来園者2019/03/16(土) 11:39:47ID:E0ZGQwNz
犯人探しはまあ不毛だわな。ただ、KFPの犯行声明が修正されてないのは事実だ。
ということはヤオとの見解とは対立したまま平行線のままだ。
状況証拠は豊富だが、まあ、決定打にはならない。痛し痒しだな。

KFPの「誰か」なんぞはもはや問題ではない。誰かにしたいのはKFPの誰かを逃したい心理があるのだろう。そこは否定はしない。ある種の損切りできない心情はまだある。未練ともいえるが。
ただ、上がってきたKFP2Aの制作物がクソ以外の何物でもない現状。一刻もはやく叩き潰すのが一番いいだろう。遺体がゾンビになって其辺徘徊されていると困るし。
392名無しの来園者2019/03/16(土) 11:40:35ID:YxMzhjMz
※381
※279で諭されたの俺ですが、IzZjYxN2さんのこのスレの発言を
さかのぼって確認しても、別に変なことを言っているわけじゃないから、
※380さんも両方落ち着いて。
393名無しの来園者2019/03/16(土) 11:41:12ID:Q2YTg3Mj
いつか９・２５の騒動を何から何まで詳らかにして本・・・じゃないな
ドキュメンタリーアニメ化したら空前の大ヒットになる気がする
394名無しの来園者2019/03/16(土) 11:50:35ID:Q0NTg3Ym
たつきの天才ぶりと大成功
ムク崎の嫉妬と著作者人格権者としての絶対的権力と抜きようのないトゲ
カド・カワとヤオヨロズの対立
カド・カワ書籍部と映像部の社内抗争
烏合の衆たるけもエネ制作陣の無能ぶり

うまくいく要素なんてない。
395名無しの来園者2019/03/16(土) 11:51:05ID:g3ZmZiM2
誰も責任取るつもりがなさそうだから、まとめて沈みゆく前に春日森は逃げ出したんだろう
その点は利口だなw
396名無しの来園者2019/03/16(土) 11:51:07ID:FjZDA0ZT
いろいろ情報が出ているけど
・映像部が儲けるためにたつきを外した。
・吉崎がそれを止められなかった。
この展開には無理があるような気がする。
儲け度外視でたつき作品を貶めているとしか思えないけもエネや
星雲賞をはじめとする数々の賞を公式が完全に無視している状況を見ちゃうとね。
感謝やリスペクトしているなら何で祝福しないのか？

ムクった吉崎が映像部を動かしてたつきを外したと考えるとスジが通らない？
口約束でたつきに同人活動を許可しておいて裏では映像部が降板の材料とする。
疑われる前から春日森が擁護したりと状況証拠はあるんだよね。

可視化された憎悪と評されたけもエネの体たらくは
・アニメヒットの原因が自分のキャラのおかげだとした吉崎の勘違い
・それを信じた委員会の無能
・どう考えても火中の栗なのに引き受けた想像力の欠如した制作陣
の相乗効果なんじゃないかな。

関係者が引退した２、３０年後でいいから誰か真相を明らかにしてくれないかな
私にとってはＪＦＫ暗殺の真相よりも知りたい案件。
397名無しの来園者2019/03/16(土) 12:00:26ID:BjM2M3Nz
全会一致が原則

原則は原則でしかないし、そもそも半ば建前やろー？
仮に遵守したとして、形だけの問題ならどうとでもできるっしょ
398名無しの来園者2019/03/16(土) 12:04:43ID:g3ZmZiM2
つーか味方ですと言ってくれた春日森に逃げられるってヤバくね
残りはどれだけ耐えられるかな～？
399名無しの来園者2019/03/16(土) 12:07:59ID:BjM2M3Nz
※398
そもそもbのほうから一切フォローせず使い捨てだったしなー
春日森のおうちにかえったんやろなー
400名無しの来園者2019/03/16(土) 12:12:14ID:BiNDFkZG
映像部だの書籍部だのいってるのはみんなバカ扱いしとけバカが馬鹿馬鹿しい。
どのみち「KADOKAWAがやらかした、結果irodoriが外れた、エネが爆誕」
には変わらんだろうがよ。

「書籍部は悪くない、映像部が」「映像部のせいじゃない書籍部が」
そこに何の違いがあるんだよ、KADOKAWA内部の人間くらいだろうそんなのこだわるのは。
401名無しの来園者2019/03/16(土) 12:15:22ID:BjM2M3Nz
※400
んなこた、おめーに言われるまでもなく、みんな当然の前提で話してると思ってたが？
402名無しの来園者2019/03/16(土) 12:19:46ID:RkZjg5Yj
なんかもう、制作面の事情だと考えるには理不尽な点が多すぎて、
いっそプライベートな感情面の問題と言われたほうがスッキリ納得できるんだよな。

例えば、吉崎細谷のお気に入りのコスプレイヤーに
福原Pが手を出した、とかなw
403名無しの来園者2019/03/16(土) 12:27:23ID:YxMzhjMz
※388
”コアメンバーとして降板宣告”は、
"「制作委員会は全会一致が原則だから撤回できない」と矛盾する"
"映像部の独断でそんなことやったんなら
「じゃあその決定は無効ですよね」となるのが普通。"

ということについては、※284の以下の仮説が説得力あると思う。

仮説１；「委員会では、ヤオヨロズ降板の撤回を全会一致で合意することができず、その降板を追認せざるを得なかった」
仮説２；「権利関係や契約関係、意思決定プロセスは、騒動前は相当いい加減だった。
　　　　　映像部がヤオヨロズを降板を決定して騒動になって、その後、厳格化されて身動き取れなくなった
　　　　　（無駄に厳格化したため、ヤオヨロズ降板を撤回できなくなった）」
仮説３；映像部がしゃしゃってきた後、
　3-1；第一段階…「(ヤオヨロズ降板など夢想だにしなかった)委員会メンバーは、全会一致で、2期の体制を、
　　　　　　　　　本来アニメ事業の専門家である映像部の管理に一任することを決定した」
　3-2；第二段階…「委員会から管理を委託された映像部がヤオヨロズを降板した」
　3-3；第三段階…「ヤオヨロズの降板について合議が図られたが、撤回を合意できなかった」
404名無しの来園者2019/03/16(土) 12:30:05ID:g3MDg3ZD
※330
※85、※116です　FhM2ZjN2 さんのお話から、書籍部が弾劾される理由を思いついてので書いていきます
　
下地：けものフレンズのＩＰ企画を始めたのは書籍部と吉崎
（ソースはガイドブック）
弾劾理由①：企画の内、アプリけもフレを爆ﾀﾋさせて損害を出した
弾劾理由②：アニメけもフレが大ヒットした際に、一緒に売り出すべきコンテンツがすでにほぼなくなっていたため、ＫＦＰに計上できる売り上げが円盤しかなく、マルチメディアによる売り出しがあまりに出だしが遅く弱かった
（公式からのグッズ展開など　これもＫＦＰの利益に対する損害として計上されてそう）
弾劾理由③：けもフレをＩＰとして企画したため、その後の書籍などの売り上げが同人作家などだけで完結し、ＫＦＰがからんで展開するのが非情に難しくなったこと　これも損害として考えられていそう
弾劾理由④：ヤオヨロズ、たつき監督のフットワークが軽過ぎて、書籍部から簡単な許可をもらうだけでホイホイ他企業とのコラボを許している実情があった
ＫＦＰの全会一致を待ってから展開すべきであり、そのような下請けの存在は損害でしかない
（コミティアでの、けもフレ有料ブックは吉崎からの特別仕様許諾掲載指示のみ）
弾劾理由⑤：けもフレに関する重要な情報を、たつき監督は自身のツイッターでどんどん出していってしまう　これもＫＦＰの全会一致（以下略
作品の新情報はＫＦＰの関与する情報雑誌なんかで有料販売するべきものであり、無料でそれを言ってしまう監督のツイートは損害になる
　
ざっと並べたら、①～③で書籍部の営業能力に問題があり、④～⑤ではたつき監督自身に問題があることになる　こういった見方が映像部の認識であり、それをＫＦＰ全体に吹聴してまわった、とかなのかな
我々視聴者としては断固容認できないことだろうけど、会社勤めする人からしたらこういう見方になるもんよ
405名無しの来園者2019/03/16(土) 12:36:09ID:I0MGU5OG
本当の愛などなかった
こんなに苦しいのなら愛などいらぬ
406名無しの来園者2019/03/16(土) 12:36:48ID:IwYTExOG
※404
さすがに４はねーわ。
なんでJRAや日清が制作委員会でなくヤオヨロズに直接コンタクト取ってコラボできると思うんだよｗ
たつきアンチの工作に乗せられすぎ。
407名無しの来園者2019/03/16(土) 12:44:17ID:hkNzg3Yz
※400
事実関係としては
KFPがヤオヨロズを降板した→9.27に不備があり炎上→いろいろあってけもエネ爆誕

だね

kadokawaは深く関わってたかもしれないし関わってないかもしれない

事実的な関係は委員会の中の構図で
kadokawa→ジャストプロ→ヤオヨロズと繋がってるってことだけ
408名無しの来園者2019/03/16(土) 12:45:50ID:FkY2FjOG
※406
まあ、その通りなんだけど。
たつき絵でコラボしたくない？

ワイだったら例の顔ヌードルとか作りたいからヤオヨロズにまず連絡するけどな。KFPなんか知らんし、KFPAとコラボしたいから福原pに繋ぐのが自然に思う。

派生プロジェクトが独立していると仮定すると吉崎の許可があればコラボできちゃうし。
409名無しの来園者2019/03/16(土) 12:48:16ID:g3MDg3ZD
※406
＞＞ヤオヨロズに直接コンタクト取ってコラボ
誰もそんなこと言ってませんよ？　書籍部から簡単な許可をもらうだけでホイホイ他企業とのコラボ　って言ってるのに許可もとらずにコラボしてるような言い方されるのはさすがに曲解がすぎませんか
　
どっちにしろ、そのフットワークの軽さが下請けをコントロールしきれていないという意見なんでしょうね
410名無しの来園者2019/03/16(土) 12:52:33ID:hkNzg3Yz
※406
JRAは知らんが日清はまずたつきに声かけるだろ
カップヌードルからの関係なんだから
で、日清も企業だから正式な依頼はKFPにしたと
411名無しの来園者2019/03/16(土) 12:55:00ID:FkY2FjOG
米404
「会社勤めする人からしたらこういう見方になるもんよ」

これよ。
ワイもたつきゴットと崇める者やし、12.1とか大喜びだが、コンプライアンス的に無茶苦茶心配だったのは事実。前例もなさそうだし。

さらにKFPに所属する企業は、ヤオと吉崎だけでコラボや作品作ったのが気に入らなかった。そこで賛同者を集めて第2期は別でとなったと思う。
412名無しの来園者2019/03/16(土) 13:08:48ID:IwYTExOG
※409
そっちこそ曲解。

＞書籍部から簡単な許可をもらうだけでホイホイ他企業とのコラボ

この書き方は、ヤオヨロズ主導で後から書籍部に「簡単な許可」を取ってコラボ実行した、としか読めないよ。
その場合はそもそも「簡単な許可」を出した書籍部の責任でヤオヨロズはなんも悪くない。

そもそも、「日清やJRAが制作委員会の合議を経ずにコラボをもちかけた」って根拠はなに？

……あ、映像部が絡んでるのらヤオヨロズに話が行くわけないってことかな？
時系列的にコラボ企画は映像部の動きが表面化する前から動いてて、
そのへんの錯綜も事態が複雑化した要因じゃないかと俺は思ってる。

映像部は制作委員会の中だけで事をおさめる算段だったが、
たつきツイートと日清JRAの反応から外部も巻き込む大事になってしまい、
責任を取らされる形でアニメ２期からは事実上ほぼ撤退。
ただＺガンダムのシロッコのごとく、たつきだけは意地で道連れにした。以上が俺の見解。
413名無しの来園者2019/03/16(土) 13:14:46ID:JkY2Q1OW
関係ないけどTwitterで回って来た日清のCMがアクマのキムラーで草生えた
414名無しの来園者2019/03/16(土) 13:20:01ID:g3MDg3ZD
※412
＞＞そもそも、「日清やJRAが制作委員会の合議を経ずにコラボをもちかけた」って根拠はなに？
すまん、合議を経ずにやったのはコミティアね　一緒の弾劾項目の中にはいってたから誤解させて申し訳ない
さすがに日清やＪＲＡとのコラボはＫＦＰ通しただろうね　ＫＦＰとしても大企業がからんできて困惑しながら許可したことだろう
415名無しの来園者2019/03/16(土) 13:20:18ID:I2OGE3OT
いや、アンチというのは否定する意思がある者を指すから、公式はけもフレのアンチとは言えない。作品を潰そうとして売上を減らそうとしてああいう内容にしてはいないだろう。

ただ、たつきアンチなだけ。そして結果としてけもフレアンチであるようみ見えるだけ。
416名無しの来園者2019/03/16(土) 13:22:06ID:g3MDg3ZD
※404の、自分の意見に視聴者としての意見でコメ返し（変人
　
下地の理由：そもそもけもフレという作品を広く認知してもらうことから始める必要があった　だから細々とでもいいから、１００年続くＩＰとして　動物たちの危機を知ってもらい、共感してくれる視聴者を増やそうという試みから始まったと予想される　そこへきてアニメの大ヒットは予想外のもので、この「広く認知してもらう」がいきなり達成されてしまった
　
弾劾理由①に対する反証：制作会社やアプリとしての出来ばえに問題があったとしか言えない　低予算の枠組みでスタートしたため、これは致し方ないと言える
しかし爆ﾀﾋしたといっても、アプリけもフレがあったからこそアニメがヒットしたと言えるので無駄にはなっておらず、とても重要な意味があった
　
弾劾理由②に対する反証：この「広く認知してもらう」ベタ足の戦術展開から始まった低予算の企画スタートで、グッズ展開なんかがすぐできるわけがない
ガイドブックの売り上げなんかも、実際に計上されるのはアニメ放送終了からしばらくたってからであり、グッズ化するための予算がそもそもない
　
弾劾理由③に対する反証：アニメの大ヒットからさらに爆発的に人気が膨れ上がったのは、ＩＰとして同人活動する際に楽曲からキャラクターまで使用できる許可があったことが大きい　ＩＰとして企画されなければ、ここまでの広まりはみられなかっただろう
　
以上の①～③の弾劾理由は成功の要因であり、弾劾される要素はないものと思われる　企業としてもここまで作品の認知が進んだならば、ちゃんとしたものを作ればなにをやっても売れるのだからいいことずくめと言える
そこの利益をかすめとりたかったという見方もできるが
　
弾劾理由④～⑤に対する反証：これからの時代を開拓するメディア展開としてはベストだったように思う　ただ、ＫＦＰ内に獅子身中の虫がいたことでそれが叩かれる材料になっただけにすぎない
もう少しＫＦＰの関連企業へのコラボなどを優先するなど、配慮は必要だったのかもしれないがそれはあくまで結果論　問題があって今後はこうしてほしいと懇切丁寧にやりとりしていれば解決した問題だっただろう
417名無しの来園者2019/03/16(土) 13:37:08ID:Q0YWFiND
Q「※396」　A「※373」

このけもエネ２が出来上がった一件には、
あらゆる合理性を無視した何らかの意志が働いていないとこうはならないし、
通称漫画ちゃん（アニメとは違う一面付き）がああも見れるモノになっているのも
実は、アレが本来の通称『バイブル』に則った内容である可能性がある。

そもそもアニメ本編では５話にカバン＝サンを急に登場させる為に
全体の流れをネジ曲げた形跡も見受けられる（個人的観測）。
そのせいで歪みを起こした為に、各所で無茶苦茶な展開がねじ込まれた
と考えるとしっくり来る事が多い（Ｗスフィアによる謎の暴行etc）

信じない人、及び、信じないようにする人が多いと思うけど、
けものフレンズ２は、本来は何だかんだで及第点な内容だったと思うんだよ俺は
418名無しの来園者2019/03/16(土) 14:09:42ID:E0ZGQwNz
※417
よくいわれる全くの別モンでやれよ。ってことよな。中途半端に１要素いれるからこんなことになる。火消し、修正追加でてんてこ舞いで制作側が回ってないのも推測できるな。出来損ないのパッチワークなのはそんなところだろう。
しかしなんで４月からじゃなかったんだろうな。どうみてもリリースできる品質じゃあないだろ。あれ。悪意どころかもっとお粗末な理由かもしれんな。
419名無しの来園者2019/03/16(土) 14:11:37ID:BjM2M3Nz
いや、1関係ない9話がレコード更新してるんですがそれは・・・
420名無しの来園者2019/03/16(土) 14:34:00ID:Q0YWFiND
※418
そもそも、『たつき版けもフレの続編』とした時点で十分一期要素なのに
わざわざ一期の登場キャラをだして、しかも再会した感は皆無。

じゃあアヅアエンだっけ？のサーバルだったりトキだったり？というと
そうしたらアッチでもソッチでもＰＰＰのメンバーがあの５人で
マネージャーがマーゲイと、その一致性はなんなのなの！？ってなるし。
（本来は、一期の各々当人達の予定かつもりなのかも知れないがｗ）

出来に関しては・・・昭和の『オモチャ販促アニメ』になれれば十分だった筈。
必要条件は『子供に見せられる』もので『動物の解説が本物』であればそれで。
ところが、出来上がったモノはギスギスにグダグダ、解説はwikiのコピペ。

で、俺の中では通称『バイブル』自体は本来のノルマは通っていた。
だから、スポンサーや角川側のおｋも出た。
そうでないと、まずケムリクサに対抗するような無茶な放送開始も出来ない筈。

内容さえ良ければアニメの質はどうにでもなる、それもけもフレな（ォィ
だから、無茶なスケジュールでもイケると踏んでゴーサインが出た。と思う。
その後に問題が起き続けた・・・それが俺の想定
421名無しの来園者2019/03/16(土) 14:43:07ID:Q0NTg3Ym
けもエネも、たつきのケムリクサと同じクールにぶつけてくるなんてことをしなければ、少なくとも「負け」なかったのにな。
422名無しの来園者2019/03/16(土) 14:52:11ID:E2YzY2ND
けもフレの本来の姿が2であるなら、けもフレ公式はけもフレ「ファン」のアンチって事になる・・・ならない？
だってアンチって何かを貶してる連中の事でしょう？
たつきは元より、2が誰を一番貶してるって、そりゃ1を否定されたファンでしょうよ
9割の1ファンをアンチ化させ、1割の1アンチをファンとして見てるのが当の公式じゃん
なら公式はけもフレじゃなくファンのアンチであるって事になるじゃない
423名無しの来園者2019/03/16(土) 14:55:12ID:BjM2M3Nz
※421
分からんよ？
ケムリもないクールでこれやってたら、俺らの怒りはもっとだったかもしれん
424名無しの来園者2019/03/16(土) 15:07:21ID:QyMzI2Nj
2の世界ってアプリと一期の間だと思えばしっくり来るんだよね
bもかばんちゃんじゃなくてミライさんの予定だったらしいし、そういう時系列で製作してたところに細谷の横槍が入ってグチャグチャになったんじゃないかな
425名無しの来園者2019/03/16(土) 15:11:27ID:FkMmQzOG
※423
ケムリがあるお陰で一歩引いた視点で見れてると言うのは確実にある。
ケムリという逃げ道が確保されてるというのはでかい。
426名無しの来園者2019/03/16(土) 15:13:26ID:FkMmQzOG
※415
一期をわざと毀損してるようなきらいがあるのでまさにアンチそのものだと思うが。
たつきアンチ拗らせて一期アンチになってしまったせいで自滅しているという滑稽な状況。
一期もけもフレであることは間違いないのに。
427名無しの来園者2019/03/16(土) 15:27:23ID:NmYTZiNT
本来なら今ごろゴマちゃんみたいな二次創作で盛り上がってたんだろうけど
428名無しの来園者2019/03/16(土) 16:00:01ID:BjM2M3Nz
「イエイヌちゃんを救い隊」の活動が盛んにはなってるのワロスww

…..………ワロス……
429名無しの来園者2019/03/16(土) 16:22:21ID:BmN2IzNT
「映像部がー」の長文の人どこにでも現れるな
んでソースを問われると「聞いた話なんで…」しか言わない
ならば誰から聞いたか明言すれば色々解決だろうに

お仕事ご苦労さんとしか言えんわ
430名無しの来園者2019/03/16(土) 16:24:17ID:BjM2M3Nz
※429
それ、ともすれば本人バレ不可避じゃないですかやだー
で、真フレが凸まであるんでしょう？守秘義務違反とか目の色真っ赤にして
431名無しの来園者2019/03/16(土) 16:37:58ID:EyNmQ5Mj
わりと真面目な話として１期見たときにＣＧが微妙なアニメのくせに
妙に細やかで手が込んでるなと思った要素がほとんどケムリクサの方に行ってるというね
432名無しの来園者2019/03/16(土) 16:47:51ID:k0YzNlZW
映像部でも書籍部でも、外から見たらカドカワが内部のヘマをやらかしたことには変わらんし…。
こいつら他のメディアミックスでもこんな風に足の引っ張り合いしてるんだろか。
それならよくあるお粗末な運用ぶりもまあ納得だな。
433名無しの来園者2019/03/16(土) 17:00:59ID:RjZTcwNj
続編で制作会社交代まではよくあることとして
ファンが大反発してビジネス的な厳しさが確実になり
常務が乗りただすという極めて異例の対応でも修復できなかったあたり
映像部どうたらというビジネス以外の要因があることを表してる
434名無しの来園者2019/03/16(土) 17:40:56ID:lhZWJjMj
※424
やっぱりミライさんだとそんなにおかしくないよね
紙飛行機じゃなくて何か別のもので気をそらしてさ
2のサーバルも1.5代目サーバルでカラカルと一緒にいるのも説明がつく
島の退避のときに別れたが再び巡り会えた存在としての再会
435名無しの来園者2019/03/16(土) 17:55:55ID:ZiN2I4ZG
Abemaに
HP上の表記が脚本：田辺
アニメ映像のエンドクレジットが脚本：たつき
と食い違っているのはなぜかと問い合わせ入れたんだが
権利上の都合により、番組詳細ページに記載のとおりの表記とさせて頂いております。
という返答が帰ってきた
AGN絡みも多分にあるだろうなこれ
436名無しの来園者2019/03/16(土) 18:03:16ID:FjNzI1NG
※424
自分も1より前の話から無理やり1の後にしたと思ってる
人間がいないのに人間がいた跡が1の比較にならないほどあるは違和感しかない
437名無しの来園者2019/03/16(土) 18:37:18ID:Q0NTg3Ym
※436
前の話じゃダメだった（かばんちゃんを登場させた）のは、たとえ何が起ころうとたつきに１期の続きをさせないためなんだろうな。
438名無しの来園者2019/03/16(土) 18:39:57ID:EyNjQ0NT
今回の体たらくで一連の騒動の構造も見えて来た

死に体同然のコンテンツがアニメという領域でいきなり大ヒットしたものだから
元々の既得権益の持ち主が功労者からアニメの利権も横取りしようとした
化け物コンテンツと化したけもフレの威を借るキツネの様な2の制作陣は
アニメ監督なんか誰がやっても同じだとか1期は運が良かったとか
自信満々でぬかしながら1の上っ面だけを真似て2をでっち上げた
だが結果はご覧の通り
制作スタッフは自己正当化に汲々としているが
この成果物を目の当たりにした出資者達はガチで真犯人を探すぞ
その時万人受けしなくていいとか冗談でも抜かした監督がどう扱われるか楽しみだ
439名無しの来園者2019/03/16(土) 19:27:04ID:hkNzg3Yz
※435
あにてれは前から言われてたけど
確認したらDアニメもそうなってる
アマプラは簡単な表記しか見当たらない

しかし放映のクレジットの企画で何故加藤が２番目に来てるのか
発起人の梶井氏は真ん中よりちょっと下だしなんだこれ
440名無しの来園者2019/03/16(土) 19:48:32ID:UyZjM0Yj
※439
カネだけは絶対持ち逃げする鋼の意志を感じる
441名無しの来園者2019/03/16(土) 19:51:06ID:ZiN2I4ZG
>>439
AGNは幹事企業だぞ
442名無しの来園者2019/03/16(土) 20:01:42ID:hkNzg3Yz
※441
表記順だとしてテレ東の次に力持っちゃってるのかって話と
角川の人間で発起人の梶井氏はそこまで力が弱いのかって話

表記順は関係無いよって話でもなんでここまででしゃばってんだおまえって話
443名無しの来園者2019/03/16(土) 20:18:57ID:NlM2E3OT
いまさら？
二年前から言われてる
444名無しの来園者2019/03/16(土) 20:31:00ID:NkNjlkMj
※411
ファミマは性懲りもなくムク崎グッズ売ってたじゃん
交渉してるのはたつきじゃなくて福原だろ
445名無しの来園者2019/03/16(土) 20:34:59ID:UyZjA2Mz
カラス尊師
「なんだかんだ、オタクもいじめ大好きなんだなぁ」ってしみじみする、元いじめられっ子です。

これはいじめられる側に問題があるパターンですわあ
446名無しの来園者2019/03/16(土) 20:49:13ID:U0NTM3NT
ビジネス面だけで言えば金の卵産むガチョウの腹裂いた時点で
守銭奴にもなり切れないド無能集団ってことは明らかですがな
きちんと金勘定もできないアホどもですわ
447名無しの来園者2019/03/16(土) 21:31:21ID:E5MjkzYj
※446
というかファンと希望と企業の利益が完璧に一致してたのに棒に振ったからな
アホを越えたなにかですわ
448名無しの来園者2019/03/16(土) 22:03:43ID:M4MjBiMz
シンプルに２が[バイブル]に沿ったものであり、１はバイブルを大幅に改変したため唯一生き残った(アプリ漫画は死亡)しかし、原本であるバイブルを作った者にはバイブルから外れた１は許せなかった。
だから２になった。
２がこうなってしまうのは必然
元々死んだコンテンツだったんだよ。それに戻っただけ。
449名無しの来園者2019/03/16(土) 22:08:18ID:Q0YWFiND
※447
その『アホを越えたなにか』の正体が諸悪の根源。
ファンの希望は兎も角、企業に利益を説明して企画を通させて
その後に余計な事をする事が出来る権限のあるヤツは誰だ？

あらゆる形で現場を監視・支配してるヤツの事だぞ
450名無しの来園者2019/03/16(土) 23:06:39ID:VmNTkzMT
けものフレンズはR33GT-Rみたいなもん
そしてこれはけものフレンズプロジェクトの自殺行為じゃん。
451名無しの来園者2019/03/16(土) 23:38:12ID:ZlNjA2OT
けものフレンズ2を巡って数々の「喪失感」が表明され、多くはネガティブに語られているようなのですが、第1作について監督が既にこう語っています。「『アプリが終わるよ』と聞いたときに感じた『喪失感』みたいなものはアニメの中に入れ込みたいと思っていました」（コンプティーク2017年5月号）
「喪失感」の意味に違いはあれ、前作との継続と断絶から生じる喪失感が世界観のベースにあるとすれば、その事自体がメタな形でアプリ時代から作品を貫いているように思うし、動物園アカウントとしてはそこに「絶滅と保全」「喪失と希望」を重ねてしまうのですがそれはミライへの関わり方でもあります。
ただ物語は物語でしかないのかもしれませんからそこからは離れ、生物種の絶滅と保全という問題については、先ほどのナショナルジオグラフィックの記事もそうですし、東京ズーネットサイトの「希少動物の飼育と保全」のページもぜひご覧ください。
452名無しの来園者2019/03/16(土) 23:42:51ID:M5NzU4NG
※251
改めて読むと全然コンテキスト理解せずに自分の言いたいこと言ってる感じするなこれ
453名無しの来園者2019/03/16(土) 23:58:11ID:hmZGY4Yz
※451
トキについてつぶやいて希少動物にスライドしてきゃいいのに
454名無しの来園者2019/03/17(日) 00:47:27ID:YzNTNkMT
んで、総監督様のスジとやらは、2期のシナリオという形で見せてくれたということか？
2期のシナリオって吉崎が書いたでしょ
トゲ抜き前の1期1話の脚本がまんま2期のギスギスやんけ！
たつきに添削されてくやしかったからますもとには「一字一句変えるな」って厳命したんでしょ？
お前のスジとやらがこの程度ということはよくわかったから、もう二度とアニメには関わらないでくれるかな？
最後「シナリオはますもとくんじゃなくて私が考えました」って自分から言ったら茶さじ一杯分ほどは見直してやってもいいよ
455名無しの来園者2019/03/17(日) 00:54:48ID:IxNDgzNW
※418
ほんの少し聞いた話でよければ
突然の上からの指示で、ただでさえ短かった納期がいきなり1か月も短縮されて
トマソンの作業現場が悲鳴を上げていたという話を聞いています。

その理由が、聞いても某草アニメに放送時期をぶつけるためとかいう、現場から見てわけのわからない納得のできない理由だったとか。

どこ見ているかわからないＣＧ作画崩壊が多々見られますし、２のアニメ制作の作業時間が全く足りていない壮絶な現場だったそうです。もうどうにもならなくなった時に最終的には上が金を出して外部に外注して投げまくり、出来上がったものをトマソン版と丸ごと差し替えてほぼそのまま完成放送とか。とてもひどい話だと思いますね
456名無しの来園者2019/03/17(日) 01:01:09ID:Y0ZmE5ZW
※455
１ヶ月じゃ意味ないでしょ、アニメは基本季節(クール)毎に代わるんだから。
少なくとも３ヶ月は前倒ししないと…
457名無しの来園者2019/03/17(日) 01:03:56ID:IxNDgzNW
映像部は1期のファンが吉崎を嫌うようにここのサイトで工作扇動書き込みをするように指示を出していると聞いていますが、それは本当でしょうか？

1期のファンが吉崎を嫌うようになれば、けものフレンズというコンテンツ自体が死んで、あの旅の続きが見られる可能性が完全に終わるんだとか。
映像部としては２の後で、あの旅の続きを作られることだけは阻止したいと考えているかもしれません。吉崎が1期のファンに嫌われていればそれを阻止できますからね。

確かにそれらしい書き込みを繰り返す人が見られますが・・・。
本当でしょうか
458名無しの来園者2019/03/17(日) 01:20:16ID:cyODE5YW
・害悪コアメンの排除
・IPの運営権をヤオヨロズに委譲
・2とその関連展開は黒歴史としてなかったことにする

この条件でならたつき監督に復帰してほしい
459名無しの来園者2019/03/17(日) 01:24:33ID:YzNTNkMT
※457
お前この期に及んでまだたつきをKFPに戻そうとしてんの？
腐りきったKFPに戻すとか拷問でしかないからやめろ
たつき監督があの旅の続きを書くことがあるとすれば、それはけもフレの全権限をKFPからヤオヨロズに移してからだ
460名無しの来園者2019/03/17(日) 01:29:57ID:IxNDgzNW
※459
すみませんが繰り返して読んでください。

映像部は1期のファンが吉崎を嫌うようにここのサイトで工作扇動書き込みをするように指示を出していると聞いていますが、それは本当でしょうか

私が聞いたこの話を、ここの人達にも聞いているだけですよ
461名無しの来園者2019/03/17(日) 01:32:39ID:IxNDgzNW
映像部の人としては、絶対に戻ってきてほしくはないでしょうね
462名無しの来園者2019/03/17(日) 01:33:21ID:kwNTQxND
映像部も書籍部も吉崎も他のコアメンも嫌いだから安心しろ
463名無しの来園者2019/03/17(日) 01:36:17ID:YzNTNkMT
というか1期ファンで吉崎嫌ってない奴なんかいるの？？？
ムクムクとかは根拠がないから抜きにしても、降板を止めようともしない、残念ですとも言わない、ありがとうとも言わない
たつきに向けてもファンに向けても何もしゃべらない
他者に強制的に黙らされてるのかと思えば、呑気に裏垢でレイヤーをヲチして「ｂ」
無責任なこの態度のどこに好かれる要素があるっていうんだ？
9話キュルル並に嫌われる要素しかない
　
※460
お前はいったい誰と戦ってるんだ？妄想もたいがいにしろ
映像部がどうとか関係なく、一人の1期ファンとして、心の底から吉崎が嫌いです
もっと言うとKFP全部が嫌いです
誰も責任を取ろうとしないならまとめて地獄に落ちろ
464名無しの来園者2019/03/17(日) 01:47:26ID:MzMzY1Yj
雑談所でアニ速の黒幕は吉崎じゃなくて細谷の記事にたいして
なぜかたつきを悪く書いてるとかの妄想もやめてほしいが
465名無しの来園者2019/03/17(日) 01:59:14ID:llMTNiNj
心配せんでも映像部はクソだと思ってるから安心しろ
単に、新しい材料がワープ麺に集中してることと、bで吉崎の人間性評価が確定したから、その二人について声高に述べられてるだけで、カドカワが無罪放免になった訳じゃねーから
井上専務のだんまりだって、b以前の吉崎と同程度の無責任だからな
466名無しの来園者2019/03/17(日) 02:04:59ID:Q5ZGZiZm
ことさら吉崎だけを嫌ってる奴なんかそもそもいねえし
吉崎だけを槍玉に挙げてるように見えるんならその目ン玉交換してらっしゃいと
それ言い出した人に伝えてください。
２期にかかわってる連中はほとんど怒りの対象だってことぐらい分かるでしょ
467名無しの来園者2019/03/17(日) 02:08:17ID:JhNjdmNW
もはやたつきがどうこうという問題を越えて
たつきを下した後でも普通に作ればいいものを
それができずにボロボロにした事に対する怒りだからね
そこはもう推測だけの黒幕探しとかじゃなく
名前が挙がってる全員が現に問題行動してるのは明らかになってるから
心置きなく全員叩けばいいだけの話になる
468名無しの来園者2019/03/17(日) 02:09:20ID:MzMzY1Yj
454 ジャパリパーク来園者 2019/03/17(日) 00:47:27 ID:IxYzljNj

んで、総監督様のスジとやらは、2期のシナリオという形で見せてくれたということか？
2期のシナリオって吉崎が書いたでしょ
トゲ抜き前の1期1話の脚本がまんま2期のギスギスやんけ！
たつきに添削されてくやしかったからますもとには「一字一句変えるな」って厳命したんでしょ？
お前のスジとやらがこの程度ということはよくわかったから、もう二度とアニメには関わらないでくれるかな？
最後「シナリオはますもとくんじゃなくて私が考えました」って自分から言ったら茶さじ一杯分ほどは見直してやってもいいよ
469名無しの来園者2019/03/17(日) 02:14:52ID:YzNTNkMT
※468
俺のレスなんか貼り付けてどうした？
吉崎が嫌いなら他は嫌いじゃないとでも思ってるのか？
名前の出てる2期面子一人一人罵倒してやろうか？
470名無しの来園者2019/03/17(日) 02:17:43ID:MzMzY1Yj
※469
もう何度も説明すんのも疲れた
三行目だけどうぞ
471名無しの来園者2019/03/17(日) 02:21:34ID:YzNTNkMT
※470
は？言いたいことがあるならはっきり言えよ雑魚
472名無しの来園者2019/03/17(日) 02:26:46ID:Q5ZGZiZm
こいつ今まで何か説明したことあんの？
３行目になんか変なこと書いてある？
473名無しの来園者2019/03/17(日) 02:32:15ID:Q5ZGZiZm
何で吉崎が嫌われるようになったか知りたかったら過去に遡って来い
ある日突然槍玉に挙げられるようになったわけじゃないぞ
信頼が失望に変わって怒りの対象になる過程を全部見てくればいい
474名無しの来園者2019/03/17(日) 02:32:32ID:MzMzY1Yj
※471
※470
できないことはいうなよ？
475名無しの来園者2019/03/17(日) 02:40:39ID:YzNTNkMT
※474
俺のレスをいきなり貼り付けて何が言いたいんだ？はっきり言えやって聞いてんだけど？
　
3行目？
それぐらいKFPに対して怒ってるってことって言わなきゃ分からんのか？アスペか？
まあ実際に書けなくもねーけどそれはこれからも継続的に記事の※欄に書いてやるから安心しろｗ
つーか真フレチャレンジ見れば済むことだわ
476名無しの来園者2019/03/17(日) 02:49:08ID:MzMzY1Yj
>>475
>>470
早く書けよ
477名無しの来園者2019/03/17(日) 02:51:15ID:YzNTNkMT
※476
俺の質問に答えたらな？
478名無しの来園者2019/03/17(日) 02:54:25ID:MzMzY1Yj
※477
※470
最初から答えてるぞ
書けよ
479名無しの来園者2019/03/17(日) 02:54:48ID:cyODE5YW
2の制作陣も関係者も出資企業も二次創作やる奴（ヘイト創作は許す）も声優（みゆはんとうっちーは許す）も全員○ねと思ってる
480名無しの来園者2019/03/17(日) 02:56:26ID:YzNTNkMT
464 ジャパリパーク来園者 2019/03/17(日) 01:47:26 ID:M1MjgxNT
雑談所でアニ速の黒幕は吉崎じゃなくて細谷の記事にたいして
なぜかたつきを悪く書いてるとかの妄想もやめてほしいが
↑
最初ってこれか？
俺は知らんうえに、俺の質問の答えになってない
繰り返す。俺の質問に答えろ
481名無しの来園者2019/03/17(日) 02:58:44ID:MzMzY1Yj
※480
※470
やれるなら証明しろといってるだけだ
やれないならべつにかまわんぞ
482名無しの来園者2019/03/17(日) 03:02:06ID:YzNTNkMT
駄目だ、会話が通じない
どうあっても私の質問に答えてくれる気はないらしい
483名無しの来園者2019/03/17(日) 03:03:51ID:MzMzY1Yj
※482
※470
ほら、細谷あたりから丁寧に書いてみろよ
484名無しの来園者2019/03/17(日) 03:07:20ID:YzNTNkMT
対象は相手の質問に答えず、自分の要求だけが一方的に通ると信じているようだ
これではまるでテロ〇ストの発想ではないか
対話をしてこその人間なのに、私は異質なモノを見る目でID:M1MjgxNTを眺めた
485名無しの来園者2019/03/17(日) 03:09:54ID:MzMzY1Yj
※484
※470

469 ジャパリパーク来園者 2019/03/17(日) 02:14:52 ID:IxYzljNj

※468
俺のレスなんか貼り付けてどうした？
吉崎が嫌いなら他は嫌いじゃないとでも思ってるのか？
名前の出てる2期面子一人一人罵倒してやろうか？

名前の出てる2期面子一人一人罵倒してやろうか？
486名無しの来園者2019/03/17(日) 03:14:54ID:YzNTNkMT
469 ジャパリパーク来園者 2019/03/17(日) 02:14:52 ID:IxYzljNj
※468
俺のレスなんか貼り付けてどうした？
吉崎が嫌いなら他は嫌いじゃないとでも思ってるのか？
名前の出てる2期面子一人一人罵倒してやろうか？
　
↑
まず1行目
俺のレスなんか貼り付けてどうした？
に答えるのが順番じゃないかね？（同じ土俵に立ってみた）
487名無しの来園者2019/03/17(日) 03:16:36ID:MzMzY1Yj
※486
※470

470 ジャパリパーク来園者 2019/03/17(日) 02:17:43 ID:M1MjgxNT

※469
もう何度も説明すんのも疲れた
三行目だけどうぞ
488名無しの来園者2019/03/17(日) 03:18:46ID:YzNTNkMT
※487
疲れんなよ！根性出せよ！
489名無しの来園者2019/03/17(日) 03:20:35ID:MzMzY1Yj
※480
証明できないのね
490名無しの来園者2019/03/17(日) 03:22:36ID:YzNTNkMT
※489
ほかのまとめサイトのけもフレ記事なんてほとんどのぞかないから知りませんとしかいいようがありません
491名無しの来園者2019/03/17(日) 03:23:52ID:MzMzY1Yj
※469に対して
※475の言い訳が答えね
492名無しの来園者2019/03/17(日) 03:25:39ID:MzMzY1Yj
最初にやってやろうか？とか豪語したくせに
あとになってここではできないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493名無しの来園者2019/03/17(日) 03:26:57ID:MzMzY1Yj
だから何度も※470って言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってやろうか？はいどうぞってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494名無しの来園者2019/03/17(日) 03:29:43ID:YzNTNkMT
え？
だから※475って言ってるじゃん
というかお前が言質を取ろうとしてるのは分かりきってることだし、むざむざ書くような馬鹿なことするないだろ
お疲れｗ
495名無しの来園者2019/03/17(日) 03:31:52ID:MzMzY1Yj
※494
※492
ダサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496名無しの来園者2019/03/17(日) 03:33:10ID:MzMzY1Yj
＞というかお前が言質を取ろうとしてるのは

書かなきゃ君が虚勢をはったってだけの話なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497名無しの来園者2019/03/17(日) 03:33:19ID:YzNTNkMT
※495
言質を取ろうと必死なお前の姿はお笑いだったZE
498名無しの来園者2019/03/17(日) 03:37:43ID:MzMzY1Yj
まぁゾンサガのますもとくらい知ってるだろうに
※454じゃ
工作員かただの馬鹿だもんなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499名無しの来園者2019/03/17(日) 03:43:36ID:MzMzY1Yj
ちゃんと書くと
ゾンサガでAGNのますもとか
各ネット配信の脚本表記は何故かAGN田辺氏のAGNか
AGNと揉めてるあかり先生になぜか脚本印税の話をたつき監督がした
あのAGNか
500名無しの来園者2019/03/17(日) 03:47:21ID:YzNTNkMT
※498
え？おかしなことではないでしょ
脚本といっても、原作モノならセリフは基本原作に沿ってそのまま使い、映像として動かした場合不自然な箇所が出ないかチェックしたりするような仕事だし、
あらかじめこれを使って使ってくださいという指示があれば、ほぼそのまま使うんじゃないかなあ
1期の場合はたつきに好きにやらせた結果、あんだけ添削されまくったんだし、今度は吉崎が自分の色を出そうとして、ほぼ100％通させたとしても不自然ではないでしょ
ますもとが手を加えられるとしたら、吉崎の脚本から引き算は一切せずに、本編とは関係ないようなセリフ（わーい！等）を付け加えるだけにとどまるんじゃないかなあ
ひとくちに脚本といっても、どういう流れで作るかによって自由度にかなり差はあるんじゃないかなあ
　
真面目に書いたら疲れたわ
また今度遊びましょ
501名無しの来園者2019/03/17(日) 03:51:22ID:MzMzY1Yj
＞今度は吉崎が自分の色を出そうとして、ほぼ100％通させたとしても不自然ではないでしょ

って前提で※454を書いている時点で…
502名無しの来園者2019/03/17(日) 03:57:43ID:YzNTNkMT
※501
せやかて工藤、ならあの添削前の1期1話の吉崎脚本が2期に雰囲気そっくりなのはどう説明すればええんや
というかますもとをかばいたいのか吉崎をかばいたいのかどっちやねん
2期のシナリオが糞糞アンド糞な時点でどうあがいても地獄やぞ
503名無しの来園者2019/03/17(日) 03:57:59ID:kwNTQxND
(なにやってんだこいつら…)
504名無しの来園者2019/03/17(日) 04:01:37ID:MzMzY1Yj
＞の添削前の1期1話の吉崎脚本が2期に雰囲気そっくり
おまえがそこまで酷いものに見えるなら
おまえのなかではそうなんだろう
＞というかますもとをかばいたいのか吉崎をかばいたいのか
すでにそういう考えなのがってのがね
505名無しの来園者2019/03/17(日) 04:06:06ID:YzNTNkMT
※504
いや君がそう思っているのなら特に言うことはないがね、ありゃ100人に見せたら91.1％が2期っぽいって言うと思うぞ（数値に他意はありません）
506名無しの来園者2019/03/17(日) 04:08:53ID:k4NWY4Nj
とりあえずこの記事読んで来い
http://kemochan.com/archives/78587
507名無しの来園者2019/03/17(日) 04:09:05ID:MzMzY1Yj
※505
君が都合の意見しか集めてないのはよくわかったよ
508名無しの来園者2019/03/17(日) 04:14:08ID:kwNTQxND
※504
俺もいるぜ！(ID:IXYzljNjと同意見)
509名無しの来園者2019/03/17(日) 04:15:57ID:YzNTNkMT
※507
わかったわかった！
君が3％側だったりするはずないもんな！
添削前脚本も、2期脚本も評価されないはずないもんな！
9話も絶賛の声あったもんな！
ますもとシナリオも吉崎シナリオもいいところあるもんな！
ｳﾝ!ｳｿﾊｲｯﾃﾅｲﾅ!
はいこの話もうやめやめ！
510名無しの来園者2019/03/17(日) 04:16:14ID:MzMzY1Yj
※506
んなもん当日に読んどるわ
んであれだけじゃあそこまで酷くはならんって話が
BBSの各スレなんかで議論されてるから
細谷がなにを無茶振りしたのか
ますもとがどんだけやったかっての散々語られてるのに
なに言ってんだって話をしてるのね
511名無しの来園者2019/03/17(日) 04:22:49ID:YzNTNkMT
2期の1話だってそれほどひどくはなかったじゃん
1期だって2期と同じ環境でやってたらそのうち似たような感じになるよ
512名無しの来園者2019/03/17(日) 04:27:42ID:kwNTQxND
なんか吉崎擁護工作みたいなのが動いてる？
心配せんでも今更許されないから大丈夫だよ？
513名無しの来園者2019/03/17(日) 04:32:08ID:MzMzY1Yj
IxYzljNjは
※510みたいな話はまったく聞いたことないか
少数派だったり信憑性に欠ける話だと思うから
自分は※505で間違いないって思っちゃうわけだ

おれがますもとの酷さをアピールしてたことは存在せず
否定するやつは全員真フレの考えだろうと
※509みたいな話をするわけだ

都合の良い解釈しかできんやつと話が通じるわけがない
514名無しの来園者2019/03/17(日) 04:49:57ID:k4NWY4Nj
※513
たぶんアピールしてた時とID変わってるから
酷さアピールしてたことなんてわからないよ
515名無しの来園者2019/03/17(日) 04:53:02ID:YzNTNkMT
キミ少数派扱いされると途端にプリプリするのな。怖い怖い
まあいいや。で？
「あれだけじゃあそこまで酷くはならん」？
そもそも比較条件がおかしい

添削前1期1話：※506
添削前1期X話：（存在せず）
2期1話：（比較的）ひどくはない
2期X話：

※510で言ってる「あそこまで」とは2期6～9話あたりを指してるのか？
2期6～9話を添削前1期1話とだけ比較するのではなくて、添削前1期6～9話を仮定に入れて比較しなければアンフェアだ
2期と同じ環境に置いた場合の1期が、そのあとさ　ら　に「あそこまで酷く」ならない保証はどこにあるんだ？　奴らは最悪を想定したさらにその下を行くのは2期で実証済みだ
HSYとかが「俺カコ博士萌えだからカコ博士出してｗ」とか言って意味もなく出させるかもしれん
516名無しの来園者2019/03/17(日) 04:53:40ID:MzMzY1Yj
そもそも※466に対して※454貼ったんだよ
ますもとageてまで吉崎sageてんじゃねーかって
※469を証明してみろっていってもしねえし
517名無しの来園者2019/03/17(日) 04:56:48ID:MzMzY1Yj
※514
※499とか
518名無しの来園者2019/03/17(日) 04:56:52ID:YzNTNkMT
※516
吉崎「だけじゃない」って※469と※463で言ったし、ますもとの自由度はないかもしれんと言ったことが、ますもとageになってると思ってるんならお前の頭がおかしい
519名無しの来園者2019/03/17(日) 05:04:03ID:MzMzY1Yj
※515
2期1話から設定に矛盾はでてるし酷いよ
5.6.9は細谷だろ
あと聞いてくる意味がわからんが
2期の環境で1期作ったら今やってるもんが出来るに決まってるだろうが
520名無しの来園者2019/03/17(日) 05:07:28ID:MzMzY1Yj
※463でついでのようにつけた嫌いが
※454と合ってないのね
それから※469を証明してない
521名無しの来園者2019/03/17(日) 05:08:39ID:k4NWY4Nj
ことの発端がアンカー付け忘れて
ただの晒上げの形になっただけかよ……
522名無しの来園者2019/03/17(日) 05:11:15ID:MzMzY1Yj
※454が思い込み前提で書かれてることに気づけないなら
それでいいんじゃないかなと思うよ

ほんと妄想で誘導されて他の悪党が隠れるのは嫌なんだけどさ
523名無しの来園者2019/03/17(日) 05:12:27ID:YzNTNkMT
※520
ついで？全力でKFPは嫌いですが？
合ってないとはどういうことかな？※454は別にますもとをageてる文章ではないが？
自由度がないって、悪く言ったら木偶、案山子だぞ？
524名無しの来園者2019/03/17(日) 05:14:26ID:I5MDA3Y2
みんなギスギスしている。けものエネミーズのミームに感染しているのか…
525名無しの来園者2019/03/17(日) 05:14:30ID:MzMzY1Yj
※521
すぐ上に対する皮肉的な晒しだったから
気づくかなと思って
ここまで反応するとは思ってなくてね
526名無しの来園者2019/03/17(日) 05:16:25ID:MzMzY1Yj
※523
君がそう思うんならそうですね
527名無しの来園者2019/03/17(日) 05:16:38ID:YzNTNkMT
「a,b,c,d,eの集合体のAってホント糞だなー」
「aはこうこうこういう所が糞だなー」
↑
これでb,c,d,eをageたことになると思ってるんなら脳検査をお勧めする
528名無しの来園者2019/03/17(日) 05:22:11ID:MzMzY1Yj
※527
※454が吉崎黒幕説儲でないと思うならすごいね
あとは手下だね

君がそう思うんならそれでいいんじゃないかな
529名無しの来園者2019/03/17(日) 05:27:32ID:YzNTNkMT
※528
「ますもとageにはなってませんよね？」って話題にケリがついてないのに、どうして吉崎黒幕説云々の話へ話題が反れるのかな？
お前まともに会話する気ないだろ
お前ガチで頭おかしいから病院で検査受けて来いよ
530名無しの来園者2019/03/17(日) 05:32:34ID:MzMzY1Yj
※529
※454は
吉崎がやったに違いないと君の思いこみで書かれているわけだ
吉崎を首謀者にするためにますもとを無能に利用している

黒幕説でないのなら他BBSのますもとの扱いを
どうして放置して無能にしたのかな？
531名無しの来園者2019/03/17(日) 05:34:04ID:MzMzY1Yj
※529
AGNでゾンサガのますもとが
ただ利用されているだけの可愛そうな人にageられているよね？
532名無しの来園者2019/03/17(日) 05:38:46ID:YzNTNkMT
いやその他BBSってのがまずなんなんだよ？
自分がそこを利用してるからといって、相手もそれを利用してる前提なのが最高に頭おかしいんだけど
マジで統失かこいつ
533名無しの来園者2019/03/17(日) 05:39:29ID:MzMzY1Yj
※529
＞お前まともに会話する気ないだろ
これはぼくが最初から思っていることだよ
なんかもう意地でやってるよ
534名無しの来園者2019/03/17(日) 05:42:55ID:MzMzY1Yj
※532
情報集めてないってことじゃないですかやだー
まぁ
細谷の話とますもとがAGNと繋がっているのと
AGNの行いと木村の情報共有くらいは知っていれば
こうはならないはずだけど
535名無しの来園者2019/03/17(日) 05:44:02ID:YzNTNkMT
※531
日本語がハチャメチャすぎて難解だったけど、ようやく意味が分かったわ
つまりは「マイナス50点（悪）」が「0点（無能）」になると、「ageてることになる」っていいたいんだな？
　
　
　
ならねえよバーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで相対評価なんだよｗｗｗｗｗｗageってのは絶対評価で合格点（70点）取った奴に対して使うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536名無しの来園者2019/03/17(日) 05:45:00ID:YzNTNkMT
※534
便所の書き込みで　情　報　集　めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やめてｗｗｗｗｗ腹がｗｗｗｗｗｗ
537名無しの来園者2019/03/17(日) 05:50:18ID:YxMmU3ZW
また真フレが発狂してる…
538名無しの来園者2019/03/17(日) 05:52:11ID:MzMzY1Yj
※535
「ageてることになる」っていいたいんだな？
ここじゃない部分の話を言いたいんだよ
※536
総合的にね
でそのへんの情報は持ってる上で書いたの？
539名無しの来園者2019/03/17(日) 05:54:40ID:YzNTNkMT
※538
細谷の話とますもとがAGNと繋がっているのと
AGNの行いと木村の情報共有くらいは知っていれば
こうはならないはずだけど（キリッ　
　
そうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
繋がってなかったら逆にすごいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540名無しの来園者2019/03/17(日) 06:06:20ID:MzMzY1Yj
質問に対する返答をしなくなったね
541名無しの来園者2019/03/17(日) 06:07:17ID:YzNTNkMT
おまいう
542名無しの来園者2019/03/17(日) 06:10:07ID:MzMzY1Yj
※539に対する返答をしてないんだけどな

君は自分の主張は正しいと思うし
ぼくの意見は一切耳を傾けない

で終わりでいいかな
最初からそうだったから早く終わらしたかったけど
543名無しの来園者2019/03/17(日) 06:11:57ID:MzMzY1Yj
※542
※538だね
544名無しの来園者2019/03/17(日) 06:14:04ID:YzNTNkMT
違うでしょｗｗｗｗ君が聞きたいのは情報を知ってるかじゃなくて、自分の知らない情報を引き出したくて、それを持ってるかということでしょｗｗｗｗｗ最初から見え見えですよｗｗｗｗｗ
545名無しの来園者2019/03/17(日) 06:17:55ID:MzMzY1Yj
※544
どんな妄想してたの？
最初から※454が裏づけもなく話してるって一点だけだよ
546名無しの来園者2019/03/17(日) 06:23:13ID:YzNTNkMT
裏付けとな
　
ｵﾎﾎﾎ
便所の書き込みが1次ソースの人が笑かしおる
547名無しの来園者2019/03/17(日) 06:24:46ID:MzMzY1Yj
＞便所の書き込みが1次ソースの人が
そのへんの思いこみがね
548名無しの来園者2019/03/17(日) 06:25:33ID:YzNTNkMT
自分でBBSで情報収集してるって言うてたやろが！ｗｗｗｗ
549名無しの来園者2019/03/17(日) 06:25:57ID:MzMzY1Yj
まぁいいや
あー情報引き出せなくてくやしいなー

これでいいか
550名無しの来園者2019/03/17(日) 06:27:14ID:MzMzY1Yj
※548
情報を元に議論がされてるね
551名無しの来園者2019/03/17(日) 06:27:21ID:IxNDgzNW
映像部の工作で書き込みをしている人の相手を
真面目にしても意味ないと思いますよ

同じ文句を壊れたロボットみたいに繰り返すだけですね
壊れたロボットに話しかけても意味ないですよ
同じことを書き込むように指示されているだけでしょうから
本当に同じ内容の書き込みを、ずっといろいろな記事で繰り返していますよね
1期のファンのふりをしながら
552名無しの来園者2019/03/17(日) 06:29:16ID:IxNDgzNW
映像部から指示を受けてこの記事に書き込みしている人がいると聞いていますよ
553名無しの来園者2019/03/17(日) 06:32:38ID:IxNDgzNW
吉崎を徹底的に下げろという指示、なんでしょうかね
554名無しの来園者2019/03/17(日) 06:35:22ID:YzNTNkMT
吉崎だけじゃないゾ
KFP全部だゾ
　
つーかこれ以上ないほど下がってるゾ
555名無しの来園者2019/03/17(日) 06:36:20ID:IxNDgzNW
もしかしてこの記事にかなりアレなことが書いてあるのか？
そういうことなのか
556名無しの来園者2019/03/17(日) 06:36:33ID:MzMzY1Yj
※551
同じ人で無かったら申し訳無いんですが
先日映像部が降板を宣告したとのことだと思いましたが
福原氏のコアメンバーに議会で宣告されたとの関係は
どのような感じなんでしょうか？
557名無しの来園者2019/03/17(日) 06:38:25ID:IxNDgzNW
※554
そうだね。お疲れ様
558名無しの来園者2019/03/17(日) 06:40:41ID:IxNDgzNW
※556
よくわからないな。
そこまで詳しくは聞いてない。
今度機会があればまた聞いてみるよ。
559名無しの来園者2019/03/17(日) 06:47:52ID:kwNTQxND
※555
そうかもな。
上の方で結構切り込んだ議論がされてるし、何か真相に掠ったりしてる可能性がある。
560名無しの来園者2019/03/17(日) 06:49:09ID:MzMzY1Yj
※558
ありがとうございます

kadokawaはジャストプロ→ヤオヨロズと雇い順になってたはずなので
雇い主として降板を伝えて議会に出るよう言ったのか
映像部もコアメンバーのひとりなのか

ってとこだとは思ったんですが
561名無しの来園者2019/03/17(日) 06:51:57ID:YzNTNkMT
というか吉崎を下げたからといって、映像部が許されるわけじゃないだろ
吉崎と映像部（つーかKFP全部）が共謀している可能性だってあるんだし
　
つーか一般人から見たら、書籍部だの映像部だの会社の内側のことは関係ないぞ。等しくカドなんだから
企業が不祥事起こしたら「〇〇部が…」って言い訳すんのか？
どのみちコントロールできないような社内体制なら、一度全部ぶっ潰れてしまえばいい
さもなきゃたつき戻したところで同じことの二の舞だ
あの旅の続きをとか夢みたいなこと言ってんじゃねえよ
562名無しの来園者2019/03/17(日) 06:53:03ID:IxNDgzNW
なんか映像部から指示受けている人二人位いるらしくてね。

もしかしたら、この記事を監視しつづけるように二人は上から指示をされていて、寝れずに仕方なく夜の間ずっとこの記事で待ってくれているかもしれないよって冗談っぽく教えてもらっていたんですよ。

本当にいたので待っていたのかと驚きましたよ。まさかね。

そんなことはないですよね
563名無しの来園者2019/03/17(日) 06:59:03ID:YzNTNkMT
マジで真フレって創作とレッテル貼りしか武器がないん？
まあお前みたいなのがカドにいても違和感はないけど
564名無しの来園者2019/03/17(日) 07:06:18ID:kwNTQxND
映像部吉崎sage工作説を流布して得するのは誰だろうか？
これを考えてみると面白いかもしれない。

書籍部や吉崎は嬉しいだろうが、社内政治に関してネット上の意見なんて関係なさそう…。

KFP中枢が吉崎だけ維持してカドカワをスケープゴートにしようとしている？

単純に吉崎ファンの妄言って可能性もあるか。
565名無しの来園者2019/03/17(日) 07:27:08ID:RkMmEzYj
おはようございます。
当事者が内情をリークするまでは、真実は決して明るみには出てこない。
というのは9.25を追っていた人なら痛いほど理解できていると思います。
疑心暗鬼は頭に毒ですので、程々に。

荒らしのテクニックに、少人数の工作員が互いに喧嘩をし合い、その場がさも荒れているかのようにみせるというものがあります。
そう思われても仕方の無い書き込みが、けもフレ2関連には多いですね。
まあ、それが事実かどうかはわかりませんが、そう思わせるような状況を作っている２は、エンターテイメントとして失格です。
非常に残念です。
暖かい物を飲んで、目を休ませるのもいいですね。
本当に嫌な状況になったものですが、私は決してこの惨状を忘れたりはしませんし、関わっている作家、関係者は恐らく今後もそういった目で見ると思います。
それくらい、好きな物をぶち壊された怒りや悲しみは強いものです。
566名無しの来園者2019/03/17(日) 07:55:57ID:FiMmNlNz
なんでこんなオカルトサイトみたいなインチキ信じてるの？
みんな情弱なの？
567名無しの来園者2019/03/17(日) 09:14:16ID:I0Y2ZkNT
※463
ほんとそれ。
568名無しの来園者2019/03/17(日) 09:38:59ID:ZhYzJkMD
アニメの出来はもう工作しようがないものね
569名無しの来園者2019/03/17(日) 10:26:17ID:JkOWQzMG
これが吉崎の望んだけものフレンズだ、みたいな論で素で気になるんだけども吉崎がトゲ抜きを是としないのならなぜ漫画版はトゲ抜きがされてるんだろうか
同じプロット、物語の流れで媒体によってこうも表現が異なるのは吉崎よりアウトプット側の問題に思う
570名無しの来園者2019/03/17(日) 10:33:38ID:llMTNiNj
ガチで日本語通じない奴わいてますやんか
571名無しの来園者2019/03/17(日) 10:44:37ID:A0MWIxYW
※562
「けものフレンズちゃんねる」に嫌がらせをしている業者っぽい人は
ときどきいるんですけど（以前よりはだいぶ少なくなった）、
「映像部が」工作させている、という情報には違和感があります。
ＡＧＮが工作させているのなら、ああ、そうだろうな、
という感じがするんですが。
572名無しの来園者2019/03/17(日) 10:57:31ID:M3ZjAwZT
※566君は北極辺りにいるのかな？分かりやすいコメ寄越せデコイに乗って上げただけ感謝しろよ。

てめぇこそカルト宗教の人間って自覚無いんでしょ、ムック　ムック　ムクムクムクムク　ムクムク尊師～♪
573名無しの来園者2019/03/17(日) 10:57:36ID:A0MWIxYW
※562
映像部主犯説さんの話は興味深いのですが、
１；映像部が「たつき監督を降ろす」ことに執念燃やしていた、
という点が違和感あります。
たつき監督の降板リークの後、逆恨みしてたつき監督降ろしに
執念燃やすのならまだわかる。だとしたら情報の時系列に混乱がある。
２；また、たつき降板以降、ファンサイトへの嫌がらせをしていたのは
主にＡＧＮだと思われるので、「ＡＧＮから依頼されたる、映像部の特定個人」が
ＡＧＮと結託してヤオヨロズ排除に動き、その後もファンサイトへの
嫌がらせをＡＧＮが行っている、やらかした映像部の特定個人も
ファンサイトに嫌がらせで粘着している、というのなら、
納得感があります。

映像部主犯説は、映像部と著作権利者のＡＧＮとの関係が不明で、
そこが腑に落ちにくいところがあります。
574名無しの来園者2019/03/17(日) 10:58:17ID:JhNjdmNW
語るに落ちるというか
聞いた話がだけ繰り返してたら信じる奴もいるのに
自分から工作がとか言い出して一気に信憑性が落ちた
575名無しの来園者2019/03/17(日) 12:00:16ID:ViMTMzMz
大幹部の加藤さんがこんな場末の掲示板を荒らすだなんて小さいことをするわけないじゃないか！
576名無しの来園者2019/03/17(日) 12:08:05ID:JhYzQ3Nz
けもエネ関係者お前見ろよこれなぁ！この無残な姿（酷評の嵐）よぉなぁ！？
（一期のクオリティに）戻して（届かぬ想い）
577名無しの来園者2019/03/17(日) 13:25:41ID:NkNWEwZW
真のフレンズも3%しか居ないし
たつき監督戻さないと本当に終わるな
578名無しの来園者2019/03/17(日) 14:09:01ID:BlYzJlNW
YSZKとHSYがいる限りたつき監督は絶対戻せないのでさっさと終わって、どうぞ
579名無しの来園者2019/03/17(日) 15:33:49ID:ZmNDljYz
1期のヒットで映像部がメンツ潰されて面白く思っていなかったというのは本当だろう。
それに伴って社内のゴタゴタもあったかもしれない。

そのへんから自称業界人が尾ヒレを付けて盛ったウワサ話を、
細谷やトマソンAGNの責任が明らかになってきたこのタイミングで利用してる奴がいる、って感じだな。
580名無しの来園者2019/03/17(日) 18:52:55ID:VjMTRmYm
※569
漫画版も元ストーリーの設定のおかしさを
カバーしきれなかったって評価があったはず
これが吉崎の望んだけものフレンズだ、みたいな論も
炎上した後のIPの力なんてないと思うけどなあ

※573
映像部主犯説さんの話は
大ヒットしたBDなどが書籍部の手柄になったので
本来はうちらの管轄だと書籍部から権利を奪いとりたい
そのさい書籍部とつながっているスタッフが邪魔で
特にどうとも思っていなかった
という話だと解釈してます

そこからヤオヨロズも排除に促したのは
田辺氏の脚本印税で揉めてもおかしくないAGNが
その後の行動からみてそうじゃないかと思うんですけどね
あかり先生の件が同じパターンすぎて…
581名無しの来園者2019/03/17(日) 19:55:48ID:IxNDgzNW
※571
映像部とＡＧＮの関係者だと思うよ？
1期アニメと1期のファンを憎んで敵視しているのこの2つだからね。
連携とれてなかったときあるから最低2か所から書き込んでいると思う。
バイト扱いで社員ではないから、ロビーのトイレを貸してもらえないとかいう待遇の人が書き込んでいるのかもしれないけれどね。
582名無しの来園者2019/03/17(日) 20:08:18ID:IxNDgzNW
※573
１；映像部は当時例の理由により下請けの制作会社をどうしても変えたかっただけだと聞いているよ。1期を制作した監督の役割を把握しておらず、名前も知らなかったそうだ。八百万を切っただけ。八百万と監督はセットだから自動的に切れる。
実際にやらかしたのは下の人かもしれないけれどね。下の人は監督がツイッターした後に、上に報告をあげているだろうけれど、もしもその時に監督が最大悪だと上に報告していたら、上の人はそれを丸呑みして加えて身内びいきで監督復帰大反対したりするようになるのかもしれないなと考えています。

２；ここのサイトと各記事に嫌がらせや、1期ファンを仲たがいさせようと1期ファンのふりをしながら不和の芽を撒いたりしているのは映像部とＡＧＮの関係者だよという話を聞いています。
映像部とＫＦＰの幹事会社であるＡＧＮはここのサイトについてやほかについても情報交換を良くしているそうなので、ある程度連携しているのではないかと思いますよ。２で主導権を持っているのが映像部であり、その幹事会社はＡＧＮなので。
583名無しの来園者2019/03/17(日) 20:13:03ID:IxNDgzNW
※573
映像部と著作権利者のＡＧＮは一部の情報を共有をしていて、
コアメンバーの会議で一緒に書籍部を叩いていたと聞いています。
ほかのコアメンバーよりも、映像部とＡＧＮのコアメンは近い関係ではないかと。

詳しい関係はもっと聞かないとわからないですね。すみません。
584名無しの来園者2019/03/17(日) 21:00:27ID:cyODE5YW
妄想でよくそんだけ喋れるな
585名無しの来園者2019/03/17(日) 21:38:28ID:IxM2ViZT
連投気持ち悪すぎて誰にも相手にされなくなる定期
586名無しの来園者2019/03/17(日) 21:52:01ID:I0YTYxNj
まぁまぁ
それだけ知っておいてほしいと考えて長文書いてくれてるんだから
懐疑的になるのは分かるし、この方の発言が事実に近いことだと裏付けられるには公式に近いところから情報が出ないと無理なんだし、一つの意見としてあったなあ　くらいで見てればいいじゃないか
　
私は見るべきところがある話だと思ったからレスとかしたけど、懐疑的な人がツッコミいれるのも重要なので、疑問に思ったことを質問とかして話に矛盾がないか確かめてもいいんじゃない？
587名無しの来園者2019/03/17(日) 22:13:45ID:ZhYzJkMD
ムックさん表面上は「いや監督がんばってますよ」って言ってても「じゃあ貴方にはこんなの作れないんだね？」って言われたら「出来らあ！」って言うと思うんですよ
588名無しの来園者2019/03/17(日) 23:37:24ID:kwNTQxND
まだ映像部連呼くんいるのか…。
聞いた話ってののソースと自分の立場を明らかにしなきゃ、言うだけ信頼性が落ちるぞ。
589名無しの来園者2019/03/18(月) 00:25:35ID:MzYTRmOD
映像部の話が事実だろうと、外部の人間からすれば、カドカワがアホな選択をしたんですね、となるだけ
降板騒ぎ当時は、またカドカワがやらかしたとか言われていた気がする
590名無しの来園者2019/03/18(月) 04:43:00ID:ZmYTQyMj
タイトルが完全なるせやな
591名無しの来園者2019/03/18(月) 20:35:40ID:Y4NWU5Zj
なんだったんだろうなこれ

544 ジャパリパーク来園者 2019/03/17(日) 06:14:04 ID:IxYzljNj

違うでしょｗｗｗｗ君が聞きたいのは情報を知ってるかじゃなくて、自分の知らない情報を引き出したくて、それを持ってるかということでしょｗｗｗｗｗ最初から見え見えですよｗｗｗｗｗ
592名無しの来園者2019/03/18(月) 21:26:03ID:g1ZmU5ZW
常識的企業人からすれば、最も安全且つ手早く利益が上げられる手ではあったんだよね。
何の要素が当たって売れたのか、会議でちゃんと決めて、その方向へ進めた。
誰の取り分を増やさなければいけないか、いつまでに収穫出来るのか、その辺の調整もしっかりやった。
皆が仕事をした結果がこれなのだから、社会は不思議だ。
593名無しの来園者2019/03/25(月) 15:48:23ID:U2ZjBmNj
こいつら何と戦ってるんだろう