カドカワ・井上伸一郎副社長「吉崎先生は『けものフレンズ』のアニメができるときから、たつき監督には大変おもいやりをもって接していると我々は考えております」「たつき監督の将来を非常に期待しておると認識しています」 株主総会2020にて
#カドカワ株主総会
匿名株主「私は御社に関わるクリエイターです、総会でコンプラ違反を報告する実験として発言したいと思います。あ、けもフレは関係ないです。現場でコンプライアンス違反受けてますこれからどうするのか」
取締役「コンプライアンス委員会を設置し…以下テンプレ」
匿名株主「私は御社に関わるクリエイターです、総会でコンプラ違反を報告する実験として発言したいと思います。あ、けもフレは関係ないです。現場でコンプライアンス違反受けてますこれからどうするのか」
取締役「コンプライアンス委員会を設置し…以下テンプレ」
株主からの質問に、井上伸一郎副社長が「吉崎先生は『けものフレンズ』のアニメができるときから、たつき監督には大変おもいやりをもって接していると我々は考えておりますし、たつき監督の将来を非常に期待しておると認識しています」と発言。
カドカワの株主総会、今年も無事に?終わった。けもフレ質問があったけど定型回答で終わり。カワンゴが株を一部手放した詳細を聞きたい、との質問に対しては、適時開示以外の個人的な事情は答えられない、とのみ。カワンゴはもう経営にかかわらないのか、との質問に対してもそんな感じ。ただしこれは
皆さん気になっているけものフレンズの件。「吉崎観音先生との間で著作者人格権不行使契約を結んでいるのか。吉崎先生とたつき監督の関係は」との問に、井上取締役「吉崎先生はたつき監督に対し思いやりをもって接していた」著作者人格権については、松原社長から「守秘義務につきご容赦願いたい」と。
541: 名無しのフレンズ 2020/06/19(金) 11:32:34.46 ID:CdgevpSep
思いやりを持ってるのにbしか発言しないとはな
583: 名無しのフレンズ 2020/06/19(金) 13:51:18.03 ID:k9neLuJud
皆さん気になっているけものフレンズの件。「吉崎観音先生との間で著作者人格権不行使契約を結んでいるのか。吉崎先生とたつき監督の関係は」との問に、井上取締役「吉崎先生はたつき監督に対し思いやりをもって接していた」著作者人格権については、松原社長から「守秘義務につきご容赦願いたい」と。
— たけむら (@tkmr_ykhm) June 19, 2020
著作者人格権についての質問も一緒に出たけど、「守秘義務です」って返されたみたい
かつてあんなにインタビューで語ってたのにね
590: 名無しのフレンズ 2020/06/19(金) 14:13:52.24 ID:AiAxtKOk0
>>583
不行使特約の有無が守秘義務で言えない……?
お地蔵さまは著作者人格権を確保する事で採算度外視で意見できるって言ってたんだから「不行使特約を定めていない」って言ってるのと一緒じゃんね
人格を害するような過剰な改変でなく採算の話をしている訳だからね
つまりお地蔵さまは守秘義務を破った上に出版のチェック体制がザルでそのまま世に出てしまったと
ざっくりにキレてた人どうすんのこれ
不行使特約の有無が守秘義務で言えない……?
お地蔵さまは著作者人格権を確保する事で採算度外視で意見できるって言ってたんだから「不行使特約を定めていない」って言ってるのと一緒じゃんね
人格を害するような過剰な改変でなく採算の話をしている訳だからね
つまりお地蔵さまは守秘義務を破った上に出版のチェック体制がザルでそのまま世に出てしまったと
ざっくりにキレてた人どうすんのこれ
621: 名無しのフレンズ 2020/06/19(金) 15:41:06.11 ID:h1j3vY9pd
>>583
やっぱり「おもいやり」って妙な文言ですよね
やっぱり「おもいやり」って妙な文言ですよね
588: 名無しのフレンズ 2020/06/19(金) 14:03:09.99 ID:SL/kLzAWH
守秘義務に抵触する事を総監督はべらべらと語った訳か
597: 名無しのフレンズ 2020/06/19(金) 14:32:28.22 ID:u58v84YOa
当時は守秘義務でなかったかとかご都合主義みたいなことありそうだな。
コメント
結局何も分からなかったがとりあえず吉崎は悪だと思うって結論に持っていくのね
ログボですか?
説明責任を果たしてほしいね
吉崎観音は保護されているッ!!!!!!
※1
新しい情報無いなら同じ結論に帰結するのは仕方ない
その為の説明責任なのに…
今更こういう言葉出てくるか?
もっと前に言っておけばよかったのに
本人が当時即言うならともかく
数年経って他人の口から言われても信憑性なんてね
「認識している」
なお本人は地蔵の模様
なんで株主総会で「と思う」みたいな根拠なしの推論述べてるのこの社長
ははーん またやってしまったねえアライさん
吉崎さんはシロだよ
一期のときはみんな吉崎さんはすごいって
言ってたじゃないかー
やだなあ
僕はフェネックだよー
ほんとにそうなら地蔵になる前になんか言ってるだろ
説明責任とかいう自分に都合の良い説明をされない限り何度説明してもしつこく追求してくるやつ
アベ政治を許さないとか言ってそう
吉崎先生に仮に「思いやり」を持ってワールドでのかばんちゃん改悪しているのだとしたらそれってサイコパスとかソシオパスとかの部類じゃないの?
早く地蔵を病院に連れてけ
クリエイターなら作った作品で語るべきでしょ
その点けもフレ2とシャチバトからはしっかり伝わってきたよ
無能なのはどっちだったか
だから記事内のやりとり
著作者人格権の保有と著作権の譲渡は契約でない話で
守秘義務に該当するのはどう不行使特約したかっていう契約内容の話だって
重い槍…ですかね
たつきにはもるにあがあるからkfpビビってそうだな
相撲で「かわいがり」って言葉があるのはご存じですか?
吉崎先生の「思いやり」とは、それに似た感じなのかなと思います
おもいやり???
よくわからんけどさ……
株主総会って、「年に一度の嘘吐き大会」なの?
と言いつつ昨日の株主総会は今一歩、という感じだったかな〜。それでも総監督の思いやりを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
今年の珍獣はコスプレしなかったの?
※14
わ、ワンチャンアニメ製作には首突っ込んでない可能性が(笑)
まぁ、□には『こういう設定で作れ。』
シャチバトには『こういう世界観で作れ。女神は俺。強キャラは俺がデザインする』
って指示ぐらいはしてるはずだし、今や漫画のケロロは終わらせる気があるのか無いのか引き伸ばせと言われてるのかわからんけどダラダラとやっていて最早搾り滓通り越してミイラだしな。
クリエイターとして再評価をしてほしければ全て捨ててゼロからのスタートをする気概が必要だろうと思う。
たつき監督は追い出されてもボロクソにされても立ち上がってきた。
自分がクリエイターだと言うならもう一度自分の力だけでやって見せればいい。
まぁやらないだろうから、再評価されることはもうないだろう(笑)
株式会社である意味在るのかこれ
福原さんも激おこっすね
これは荒れるかな
喋っても録な事にならんだろうしそのままケロロ延々と続けて下さい。
※14
たつき監督が無能だって?
アニメ艦これ最終話放送時のツィートで形だけの製作総指揮とバレる。
9.25の協議の結果を福原Pと発表するって言っておいて自分はしなかった。
去年は現体制でも収入見込めれる旨の発言してた。(結果お察し)
今回の発言も牡蠣先生のムクの人柄評と大して変わらない。
と副社長の発言が信じるに足るか甚だ疑問なんだよ…ほんと誰か信用できる人連れてきて!!
ヤオヨロズは脚本費払ったのか聞いてよ
奉ってますなぁ
「思いやり」て、上から下への言葉だよな基本
よかったじゃん
吉崎先生のお言葉を引き出せて
来年はもっと頑張ってくれw
※14
感じた事とやらを具体的な言葉にしてみろや。
※14
モルニアごときゴミがシャチバトの1000倍面白いと一般ヲタ層に言われている件についてどうぞ。
※26
※31
※32
え?彼の言う無能って総監督のことじゃないの?
寿司より売れたガリを作る監督はアニプレックスで出世するだろうし、それを見込んでくだらんお世辞を株主総会の場で発表したのかね?
小せえな そんなんだから総会の次の日に株が下がる
シャチバトアニメはキャラデザにしか名前出てないけど
性懲りもなくケロロ(CV渡辺久美子)出してくるし、明らかに脚本にガッツリ噛んでるんだよなあ、世界観ガン無視で
奇跡的に売れてたらまた魔法とか言ってシャシャリ出てくるつもりだったんだろう
なぜ先生本人が釈明しないんですかね・・・?
今の角川はただネット上流行の作品を出版するだけ。
新人育つことはもうできないだろうな。
※14
一作品でも勝負にならないし、どうあがいても二つの売り上げ足した所でへんたつの売り上げにすら勝てないかと。
それで吉崎が無能になるけどいいんか?
9.25の頃の、井上副社長のムーブ見てると...この人カドカワ内部でそんなに権力無いんじゃ?て気がする。こうして株主総会に担ぎ出されたのも、弾よけ役期待されての気がしてくる。
吉崎先生は「何かあったら全ての責任は僕がとります」と言ってたんだから思いやりがあるよ!
だから早く責任とってください
だんまりだけならまだしもb誤爆はあまりにも致命的だったね
あの地蔵をどう擁護しようが、黙ってると言うのはそう言うことやぞ。
本人喋らせてみやがれ。
なんでbした後にずっとダンマリなのか凄く気になるんだが
それとそれまでなぜ黙っていたのかも気になるな
ねぇ、なんで???
3年たってもこんな質問が出てる理由がまるで分かってないみたいだな
第三者がいくら「そう思う」を連呼したところで先生の評価は変わらんよね
かわいがり的な意味かな
「考えています」「認識しています」。
結局は事実じゃなくて妄想じゃねえか低能が
井上なにがしの妄言が議事録に
いつまで黙ってるんだ吉崎は
重い槍を持って接するとか銃刀法違反じゃないですか
まあ、正直井上さんに聞いてもしょうがないよね
ここで彼が何て言おうと廃れていったけものフレンズと無垢先生の人気、信頼度はもう変わらないし
回答内容が中学校の生徒会未満だわ。もはやこんな総会に価値なんて無い
ポプ子(#4-B)「なんならKADOKAWAを3分で平らにしても構わんのだろ?(本編では平らにしきってません)」
※14
未成年女声優を深夜に連れまわす漫画家なんかの作品なんか見たくない
とりあえず無難な言葉で真相は闇のままという従来どおりの返答だわな
まぁ井上氏が今更何か喋るとは思ってなかったしこんなもんでしょ
というか、この総会連中はなんも知らないからこんなこと言うんだと思う……
興味ないんだよ、けもフレには……
え、吉崎先生はあんなにベラベラ喋ってたのに守秘義務で言えないんですか?それもう答えたらまずいから言えませんって言ってるのと同じだよね。「ご容赦願いたい」じゃねえんだよ。
※14
友達になる約束をしたんだ(してねーよ)、地位や権力に溺れるのは心が弱い証拠(お前が言うか)
そうだな
※14
無能かどうか作品で語った結果はもうはっきり出てるはずだけど…
あ、都合の悪い現実はしっかり伝わってこないフィルターがかかってるんだっけ?
まぁ前回までよか即バレな大嘘をドヤ顔で拡散するのは控え目になって
てきとーにお茶を濁すだけに終始したって感じですね
将来を期待してるとかイラつく上から目線だな
お祈りメールかよ
本人はb以降石化が解けなくて喋れないんだろ察してやろうぜハナホジ
「アニメができるときから」じゃなくて「アニメが大成功したあと」の事を言え
※57
吉崎は権利と権利の譲渡の話
その権利に対する「契約内容」の話だから守秘義務と※15で言うたやろが
吉崎先生黒幕説って先生が発言しないのを良いことにアンチどもが勝手に作った説だよな。抵抗しないと分かった途端集団リンチする奴ら、本当に気持ち悪いわ
たつきのカウンターねーの?
変なアプリ作っていないでアニメ作れよ
デイリーニュース
※65
なぜ発言しないのか考えてみてくれよ
「たつき監督が降板になって残念です」の一言くらいあってもいいのにって散々言われてたよね
降板メールが出た途端のダンマリと春日森の「僕は吉崎先生の味方です」発言から裏の事情は推察できてしまうわけで
騒動前までは「僕と梶井さんの二人でけものフレンズ」って自分のもののように発言してたのに無言逃亡はないだろう
コーヒー岩田が悪意を証明したから吉崎は白ってのはもう成り立たない。岩田さえいなきゃうやむやだったのにね。
こういう方面の記事は必ずコメ蘭に妙なのが湧いてくるから草生える
蒸し返されて困ることでもあるんですかね・・・?
※66
その変なアプリはシャチバトの100倍面白そうだがな
脚本費まだ払っていないの?
死ねボケガエル
※66
たつき「降板させられました」
福原「何に対して不満を持たれていたのか分かりません」
このあとは公式側のターンじゃないの?まともな説明あったためしがなかったけど
つーかカウンターしたところで一文の得にもないからアプリ作って生活費稼ぐ方が有意義だよねwどっかの誰かさんたちも脚本代払わないし
井上氏の言葉は信じたいけど「思いやり」が感じられる部分なんて微塵も無かったからなぁ…今一歩なんて発言を見ると余計にね
※14
その通りだな
つまり□の魅力を全く語れなかったイケ沼は無能って事だな
※68
間違い訂正します
降板メールじゃなくてツイートでした
※68
吉崎、角川の信頼回復には適当に言わしておくのが良いのに
何故それをしないのか?
吉崎に口を滑らせられたら都合の悪いやつがいるからだろうね
井上副社長、福原Pなどもあの程度までしか言えない
他の人間も騒動に関して口を閉ざしている
反社絡みとかじゃなかったらどんな闇がこの騒動にはあるんだろうね
※69
岩田って吉崎に関してなにか発言してたっけ?
AGNスタッフの岩田がたつき監督等に対して悪意を持っているまでは認識してるけど
たつき監督に中指を立てて追放したくせに「思いやりを持って〜」は何のギャグだよ。まさに外道極まりない連中だな。
A:著作人格権の不行使契約は結ばれていて吉崎観音が行使できると言ったのは嘘だった
B:著作人格権の不行使契約は今も結ばれておらず吉崎観音によって行使できる
C:吉崎観音が著作人格権を行使できると言った当時は不行使契約は結ばれていなかったがその後結ばれた(結ばなければならないと判断されるような事があった?)
さて
多分誤変換「思いやり」ではなく「重い槍」なんだよ(
ID:FhNjljYW
ID:dmNDJmNj
ID:JmYjk0Nj
ID:ZmZTVmMD
ID:M4ZDRhOD
ID:cyOGU0OT
ID:I5MDhhY2
ID:UyZDYzYj
真フレ湧きすぎだろ
※65
そうだね、女性コスプレイヤーのツイッターにb1文字投稿して削除した上、その人を仕事出来なくして垢消しまでさせたのにダンマリする性人だもんね
※81
ID:NmY2Q3ODも追加で
※79
だから
著作者人格権を「保有」
「著作権譲渡で」採算度外視で意見出来る
例の部分のことだと思うけど吉崎が全行使できるってどこで言ってた?
あと不行使は全不行使じゃなくて
こういうことはあらかじめしますので了承してくださいねって契約だよ
で、その不行使内容がパターン化されたもので通常契約される
※33
2とシャチバトからは~と言ってるからたつき監督の方を責めてるね
いやあ、俺は馬鹿だから2とシャチバトからは何も分からなかったから是非教えて貰いたいねえ
吉崎センセーの気持ちはわかるのに、視聴者やたつき監督の気持ちは理解してない、と言ったようなものやな。
「個人間の話なので詳細は差し控えさせていただくが、当時の担当からは良好な関係であったと伺っている」くらいが一番角立たないな。
※82
最初の仕事を奪ったのはうまるやジュラの誹謗中傷のせいでしょ
それからの垢消し、失踪はどうして吉崎がさせたってなったの?
この動きは榊氏やあかり先生に似ていると思うんだけども
総会でならともかくID:ExMWFhNjみたいな奴がいちまとめサイトの匿名コメントで偉そうにペラペラ御託を並べてもなーんにも説得力が無い。せめて本人や関係者である証拠を示してから説明しろよ
それとも必死に言い訳するご本人かな?
※85
□やシャチからどちらか無能かわかったってだけしか書いてないよ
□やシャチを見てこれダメやって思ったのかもしれん
※81
ID:ExMWFhNjも追加で
吉崎先生を取り巻くKFPなどの方々のたつき監督への行動(整理して某所より転載)
KFP:数々のたつき監督の受賞を全て無視
けもフレに過去関わったフライ先生や剱持氏を動員したイベントであろうと八百万に対しては無視を貫く
岩田プランニングマネージャー:たつき監督に対し誹謗中傷を行っていた
それも発言内容的に個人では無く集団でネガ工作を行っていた
木村監督&EDアニメ制作者:ふとんツイートを口実にたつき監督への中傷を企てる
脚本担当:暴露本を匂わせてラノベを売る(これはどちらかというと福原P狙いか)
細谷総プロデューサー:たつき監督への過激ヘイトアカウントとリアルで親しいと言いネットでもじゃれ合う
沼田アニメP:同じくヘイトアカウントの類と仲良くじゃれ合う
ケロロ公式PR垢:ヘイトアカウントと相互フォローを結びDMでやり取りする親しさを見せる
幹事会社社長&社員:たつき監督へのヘイトツイートを「いいね」して支援する
あとは書籍部の幹部がたつき監督擁護発言した人を本社まで呼び出したなんてのもあったっけ
ケムリクサについてもカドカワ系のアニメ誌は干しにかかってたよね
まともに取り上げてくれたのは井上氏の担当誌が唯一だっけ
こんな方々に囲まれた中で吉崎先生だけはたつき監督に思いやりを持っていましたと言っても
信用されるのが難しいのは仕方ないと思う
だからもしも本当に吉崎先生がたつき監督を思いやっているというのならその証拠になるようなものを見せて欲しい
井上氏が個人的にたつき監督を好意的に見てるってならまだわからなくもないです
※88
間違った認識で話してるから
ググればわかるのになんで著作者人格権不行使のこととか認識してないの?
って言ってるだけだけど?
説得力もなにも事実を陳列してるだけですが
今でもマルCが先生じゃなくて製作委員会な以上、先生が著作権と引き換えに著作者人格権を行使できる契約は有効なんじゃないかな・・・。
いつも通りの契約内容だったならそう契約することを強く望んだり
それによって採算度外視で口出しができるようになって
IPの質を守れるだなんて言わんだろうに
※92
吉崎関係じゃなくてけもフレ関係じゃん
井上氏はそんな中受け入れようとしてるじゃん
あと書籍部じゃなくて統括編集長(当時)の森井巧な
同じエンタテイメントノベル局ってツイート内容だな
吉崎を擁護するときは、だいだい優しい人ですみたいなお決まりの内容だよね
「著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、
僕は著作者人格権のみの保有です。
この形を自分はすごく望んでいました。
こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、
結果的にIPの質を保てるからです」
※94
別に著作者人格権不行使契約拒否が著作権と引き換えってわけじゃないんじゃないかな…
※95
契約じゃなくて権利の譲渡の話だよ
だから権利の話と契約の話をしっかり区別してくれ
シャチバトはアプリ開始前からアニメ化前提で動いてたくせに
放送開始時点で完パケしてるどころか11話なんて大事な時期に万策尽きる日程設定してるのがそもそもアレ
突き詰めれば、コロナ禍の状況で万全の態勢を取る為にどこのアニメ制作会社も早目に延期を決定してるのに、ここだけギリギリまで現場追いつめてたって事だもんな、ブラックな話だ
ID:ExMWFhNjは手当たり次第にレスしてるけど、何が言いたいんだ?
他人の意見を否定することが目的なの?
北米版で原作:ネクソンになってぐらいだし
話し合いで著作権や著作人格権をどこが持つか決めただけで
吉崎が著作権持ってたわけでは元からないと思うぞ
※100
けもフレ2と比べるとまた楽園だけどね…
シャチバトのやばいところはスタッフほぼ全員あの実績ある一流の人たちなのに、あの出来しか出来なかった
※65
吉崎黒幕説って細にいの発言が大きかった気がする
なんか年末の生放送かなんかの時のやつ
ワープマン疑惑が出たのもその時だっけ
※80
重い槍ふいたw
※101
まぁそういう言い方をすればそうなるね
観覧してる最中に正しく認識してないってところに突っ込み入れてるだけだけど
つーか掲示板の進行ってそういうもんでしょうが
何が目的って相手にいちいち聞くほうがおかしい
※101
相手の「意見」を否定してるんじゃなくて
相手の「認識」がそもそも間違ってると言ってるのね
で、ググってこう書いてあるのに何言ってるの?って意見に
ググった先が間違ってるよっていうのならそう言ってくれって話
つまり雑談所16に居たID:YyNmRlMD(Ctrl+Fで検索)みたいな奴ね
よーく理解したわ
荒らしに構う奴も荒らしって知らんか?
つまり吉崎が嘘を付いていたのか
吉崎が守秘義務を破ったのか
あとから守秘義務が追加されたのか
思いやりがあるのに詳細は株主にも話せないと、
苦しいっすね
こんなクソみたいな株主総会やらかしたら株価が駄々下がりするもんだが、よく開催できたな
たつきが真フレに誹謗中傷されまくってるのにダンマリなのが「思いやり」なんですかね?
ずいぶんと特殊な感性をお持ちのようで...
※80
ヘbーランス
株価どんどん下がってんな
大丈夫か?これw
※108
そいつに同じ認識なのに罰がくだったって言われてるけどの
罰がくだっただけ抜いてアウトって言われたから
なにが?って返したやつだよ俺は
※110
だから権利の話と契約の話をごっちゃにするなって
守秘義務(守秘しているとは言っていない)
※115
井上取締役が守秘義務バリアーしてんのになんでID:ExMWFhNjがしゃしゃり出てくるの?
「まず、いやな思いをされている、すべての機種のユーザーさんに謝る事からではありませんか?。もちろん簡単に許していただけるとは思いませんが、そこから始めるのが、人として、あるべき姿ですよね? 同じ公式として、残念ですよ」
まぁ、まず吉崎に関してはこの言葉に尽きる
b
吉崎観音
※118
これを言った相手はシュタインズ・ゲートなんだよね
偉い上から見下ろしてるよね
※117
君が何を言ってるのかわからんが
俺は吉崎は権利の話しかしてなくて
井上取締役は契約内容の話をしているってことだけ言ってるけど
個人が言っちゃいかんのか?
最初にファンに対して謝ったたつきと守秘義務を盾に逃げ続けるお地蔵様
どうして差がついたのか…
慢心、環境の違い
※121
あなたが何を話そうが構わないが人の話に入ってきて
「俺は吉崎は権利の話しかしてなくて」
知らんがな
松原社長から「守秘義務につきご容赦願いたい」と。言ってたそうだが契約内容の話って言うのはあなたの妄想から出てきたお話なのかな?
※92
※92
※92
※92
※92
※92
※92
ホント、それな!
これけもフレは関係なくてコンプライアンス違反に対して聞いてるのにそっち答えてなくない?
関係ないから乗せてないだけ?
未練かもしれんが
吉崎がたつき監督に害意を持ってなかった可能性はゼロでは無いと思ってるよ
自分は9.25の後長く吉崎とたつき監督は仲が良い派だったし
bの後もわーるどが出るまでは否定的な見方はして来なかったつもりだ
でももう根拠も無しに害意が無かったと主張できる段階は過ぎ去った後なんだ
他ならぬ吉崎氏自身で根拠を見せて欲しい
何も衆人全てに訴えかけたりする必要はない
吉崎とたつき監督の間で友好的なところが衆人に見える所であればそれで一発だ
演出だと疑う人がいようと、事実として仲が良ければそれが最大の強みになる
まぁ黒ですか?と聴かれて黒です!って答える関係者は少ないよね。
ところざわさくらタウンがコロナで流産しかけたり
テクテクテクテクをなぜか復活させたり
人の将来期待してるよりもっと考えなきゃいけないことがあるんじゃないですかね…?
守秘義務って言えば何故守秘義務になったかの説明すら省けると思ってるのか?
「これこれこういう理由だから言えません」って説明が必要なのにご容赦願いたいって内部の人間に話してるわけじゃないんだからさ…
喋らないという事はどういう事が起きるか、まだ吉崎もKADOKAWAも理解出来ないのかな?
と言いつつ昨日の5話は今一歩、という感じだったかな〜。それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
これが吉崎観音の思いやり
※123
とりあえず※117で何を言ってるのかいまださっぱりわからんが
吉崎は権利(著作者人格権のみ保有、著作権の譲渡)の話しかしてなくて
株主総会は契約(著作者人格権の不行使特約)の話をしてるって言ってるの
※110でそれを理解してないからそれに対して突っ込むの
そりゃ掲示板なんだからレスするよ
そのためのレス機能だろ
著作者人格権は権利の話で
著作者人格権の不行使特約の内容については権利に関する契約内容の話
※131
一言で良いんだが、なんで株主にも話せない契約内容があるんですか?
結んでます、結んでませんのどちらかで良いじゃない?
やらおん見れば不履行契約されたかどかがわかるぞ!
わざわざ二色使って文字を色付けしてけなしとるからな
これ不履行契約されとるやろ
吉崎が悪くないなら
ツイートできない状態を放置してるってことで
クリエイター軽視に話が戻ってしまう
KADOKAWAの専属みたいなもんなんだからサポートしろよ
まあ、悪代官と越後屋だってわかってるけどさ
嫉妬記事書かせた細谷じゃん?テレビ東京な名前だしてるんだし
おまらら細谷の言い分信じられるの?
むくむく広めたのやらおんじゃん?おまえらやらおん信じるの?
※134
テレ東様が犯人ならいえるわけないやろ!
単純に何で伝聞なの?って言う
いわないではなくクチ止めだってことやろ?カドカワがいえないんだからな!
※131
そっちから突っかかってきて勝手に守秘義務モードに入るの辞めようね
俺カドカワの社員から直接グチ聞いた事あるんだわ
こんなこといってた「うち(カドカワ)じゃねえ!とばっちりだ!」ってな
社外に犯人いるってことだよ。
まあ今更総会で質問してもボロは出さないよなー
※133
やらおんの民はID知らなくてこっちで自演してたからな
遠くから見てる分には面白いよね
※141
去年のテレビ東京の株式総会ボロだしてたろ?
「ままあることと聞いている」
なあ?よく考えてみ?なぜ聞けるの?降板させた言い分を
それ犯人以外返答できないじゃねーか!
だいたいなんでたずねたんだ?「なんでこんなことやったんだ!」って尋ねた結果じゃないのか?
※132
だから結んでるか結んでないかも契約内容だから守秘義務
こんな角川側の主張も理解できんの?
それを理解した上でここがこうだからと覆して答えるべきだって主張しなよ
それができなきゃ契約内容に関することなので守秘義務で答えられませんで逃げられるだけ
で、吉崎が嘘をついているに関しても
権利の話しかしてないんだから嘘ついてる以前にそもそもその話してないじゃないか
ってのに対しては返答無しですかね
※123の知らんがなが最終返答で問題無いですかね
※140
角川社員でも角川の全貌を把握してないと思うんですけど
書籍部とか関係のある部署の方ですか?
※143
それ監督交代は業界ではままあることと聞いているじゃん
降板理由とか関係無いじゃん
※144
「それができなきゃ契約内容に関することなので守秘義務で答えられませんで逃げられるだけで、」
角川が逃げてるって分かってるよね?
角川の主張は見てのとおり守秘義務で喋れない、それで良いじゃん、結果はごらんのとおり。
で、「不行使特約を定めていない」と言われても喋らないんだからそう思われても仕方がないよね
※103
作画については今期作品の中でもいいほうだと思うよ。
作画監督かキャラデザか忘れたけどツイッターで「今回もグロス、自分はノータッチ」公言してたのには苦笑だけど。
脚本に関しちゃゲームで大体骨格決まってるわけで改変はギャンブルになるし、敗戦の矛先が自分に向かってくるマネは進んでやらないでしょう。
いずれにせよ実績のある人たちが関わったから無難に収まった作品と言えよう。
なおニコニコの再生数は22000程度の模様。
中核メンバー同士が本当は一緒にやりたくないのにもし契約のせいでやらざるを得なくなるならその方が絶対不幸だと思うし、そういう風に作られた作品が良いものになるとも思えない
きっとこれが最良だったんだと思う
ケムリクサもへんたつももるにあも作ってて楽しそうで本当に良かったと思うわ
※145
うんどんな経緯で聞くんだい?どんな用事で?
わーるどとか展示パネル入れ替えられてんやけどねえ?
※144
ランダムでの聞き取りだったんで部署まではなあ
まあ企業は都合の悪い所は必死に誤魔化そうとするよね
※146
逃げてるっていうかクチ止めなのでは?だって初めは答える気あったんだぜ?
あとで回答するって発言してから発言っ撤回したんだぜ?
止めたの誰やろか?
※146
だから突っ込んでるのは※110の吉崎が嘘云々だって
不行使特約が定められているかいないかの話はしていない
そもそもどちらでも吉崎は角川に対して文句は言えない
彦根市と個人の関係ではなく会社と会社と契約した漫画家の話だ
ぶっちゃけ彦根市と個人の関係でもああいう感じになっておしまい
吉崎は権利の話しかしてなくて
角川は権利に対する契約の内容の話なので守秘義務って話をしている
で、君の回答は「知らんがな」でいいのね?
※152
どの企業に都合がわるかったのだろう?カドカワ?テレビ東京?
※154
決め台詞を「で、君の回答は「知らんがな」でいいのね?」にしたいのは分かったから、カッコイイと思うよ
嘘云々を聞き返すが、著作者人格権を保有しているのは知っているよね
それを行使したのか不行使なのかまで知ってるのかな?
それと彦根市って誰ですか?
株主総会なんだから「(次も質が高い作品を提供してくれるにちがいない)たつき監督をはずすしたのは、株主に損害を与える行為だが、どう考えるか」と質問してほしいところですなあ。
人の努力を食い物にする奴は例外なくくたばれ
※149
貴方の聞いているのニュアンスのとりかた間違ってるよたぶん
この件があったから誰かに聞いたじゃなくて
そういう話があるってことを聞いているだろ
※151
まぁ書籍部だとしても角川っつってもいろんな会社吸収した
すごい大きい組織なのにその大雑把な主張はどうなの?って話でね
角川で一括りにされても俺んとこは関係ないから困るって話ならわかるし
それはそれで別に真相知ってるわけでもないから特に情報としては価値がないかと
※153
そういえば井上副社長はもともと調べてから言うねって返答だったっけ
そっから割って入って守秘義務なんで御容赦か
何度いってもスルーされるが…
げものフレンズワールドは
右から
1吉崎初期設定
2トマソンの初期設定を元にしたイメージボート
3アニメで使われた設定(物議をかもした設定はここ)
って順番になってたが…なぜが初期設定のコーナーにアニメ本編設定のパネル
(海賊ボス、メキシコボス)がまぎれていた。
で開きに入ってたパネルが吉崎観音のいつものSD絵なわけよ。
アニメ本編で使った絵ではなくな。これ入れ替えると展示に矛盾は出ないわけよ。
でSD絵の隣や近辺にあったパネルこそかばん消失設定やゴコク地獄設定なのだよ
つまり吉崎観音が確実に書いたSD絵の横にクソ設定を置けば吉崎が設定作った!って誤認させることができるってことなんや。だがスルーされてしまう。悔しい
人の深層心理は分からんからな。なんかコメントしづらいな
ただし※92さんの言ったように現KFPメンバーに信用できる人間はほぼいないと考えた方が良いかも
井上さんがついに沈黙を破ったわけだが、なんの謎かけだろう
※156
そりゃ著作者人格権は作者に自然発生するものだからね
譲渡も出来ないし死んでもしばらく守られるってググれば出てくるよ
セットの著作権を譲渡したってのはガイドブックで知ったね
だから吉崎は言ってないって言ってるじゃん
だから嘘って何?って話をしてるの
で、君の回答は「知らんがな」なの
あ、言ってるか言ってないかじゃなくて俺が知ってるか知ってないか?
知ってないに決まってるじゃん、誰か知ってたらここで話になるなら
その先の話になるって
当たり前のこと聞いて話流そうとしてる?
彦根市でひこにゃんのこと出てこないなら話価値無いわ
まあ一番怪しいのはふだばの「細谷が吉崎になすりつけることに成功」って奴だけどな。その後わーるどやし
守秘義務なの?守秘義務じゃないの?
どっちでもないのが
MU☆KU☆MU☆KU☆
あ!そういえばこれ言っちゃうと嫉妬記事明らかに名誉毀損じゃねーか!
なんで訴えないんだ?ってなるよな?
そしてケロロ公式が井上専務にいいね!するまでがお約束
もしたつきがけもフレ2を作ってたとして
1作目の大ヒットでコアメンの口出しがかなり強くなるだろうから
たつきといえども駄作になってた気がする
「カエルのフレンズ(CV渡辺久美子)出せ」とか「イエイヌの可哀そうなエピはマスト(細谷P)」とか
※163
著作者人格権を行使したがどうか聞いたんだが?
※110で書いたように詳細が話せないんでしょ?だからどれが本当か分からないってことを話してるんだけど理解出来そう?
それで「不行使特約を定めていない」と言われても喋らないんだからそう思われても仕方がないよね
という問いに対して
「彦根市と個人の関係ではなく会社と会社と契約した漫画家の話だ
ぶっちゃけ彦根市と個人の関係でもああいう感じになっておしまい」
と答えられたんだが
で、君の回答は「ひこにゃん」で良いのね?
※169
>※110で書いたように
だから吉崎が嘘をついたとか守秘義務を破ったの意味がわからないって言ってるのね
そのどれが本当かの選択肢がおかしいって言ってるの
>仕方がないよねという問いに対して
不行使特約が定められているかいないかの話はしていない
と答えたけど
>それと彦根市って誰ですか?
に対する回答は「ひこにゃん」で良いよ?
これで理解できんなら話す価値が無いと既に言った
※170
ひこにゃんが可愛いのは分かったから、ひこにゃんに罪は無いよ
最後に良かったら教えてほしいんですけど、カドカワの株主総会と今回の質疑応答とひこにゃんって何か関連性があったんですか?
※171
著作者人格権の話とひこにゃんの話は関係あることを知らんなら話す価値は無いです
※159
角川って恐竜みたいに食える中小企業取り込むだけ取り込んでバカデカくなった分末端の損傷(報連相や情報共有)が脳(各取締役)に迄上手く伝わらないでとっちらかる欠点が昔からあるからなぁ。特定部署の偉いさんが言ったならまだしもランダム木端社員の愚痴じゃクソ程も信用出来んよね。
※128
そういえば埼玉に漫画の博物館みたいなの作ったんだっけ?
やっぱコロナでオープンできてないのか
井上も騒動後、話し合いますって発言の後、ツイートしてないよね。
こいつもbの同類だよな。
相手にされなくなると今度は自演自作レス会話かな?
確かに海外の映画なんかでも監督交代ってのはままある事なんだけど…そこに至るまでに何があったのかが個人的には知りたいんよな
思いやりは態度でしめそうよ
ほらみんなで手も足も引っ張りあおう
※47
???「突然降板宣告をされたと認識しています」
※168
福原パラディンを信じろ(笑)
マジな話彼がいるならそうはならんやろ。
今回の話で問題なのって、守秘義務って初めて出てきた部分なわけじゃん。
それでシンプルに考えるなら※79のどれかが正解になる。
Aなら吉崎おにいさんの守秘義務違反ということになるし、
Bなら、9/25の前に本当は使ってなかったとしても『たつき監督外しに使った疑惑』が発生してますます立場が不利になる。
Cなら、完全に権利を使ってしまっていて、たつき監督が自立して成功したから後で偉い人に怒られた挙げ句再契約させられた。
という予想ができるかな。
よくよく考えたらこのどれかにしかならないということは、実は総監督のことフォローしてないんじゃないか(笑)
オイスター氏の件もそうやけど一向に自分の口から喋らないなこのムク崎は
白々しい。
角川もよしざきもまとめてたひね
巻末コメントはイキイキしてたのにな
3とシャチバト行き来して忙しいなんて言っちゃったから…
そろそろ巻末コメントも無言になるんじゃないか?
※180
だから吉崎は権利の話しかしてなくて契約の話はしてないけど
吉崎はなんの守秘義務違反になるんだ?と
不行使特約がどちらでも著作者人格権は保有しているよ
吉崎は著作者人格権を使ってとは言っておらず
著作権を譲渡したから自由に作れるとしか言ってない
そもそも不行使特約は著作者人格権を前面的に使えなくするものではなく
こういうことはしますから文句言わないでくださいねっていう契約
通常は何をどんな内容に関して不行使とするかはテンプレ化されたものを使う
で、仮に不行使特約が契約されていない
不行使特約内容に脅しに使ってはいけないみたいな内容が記載されてないとして
角川はそんなことをしたら業界から干すぞとできる
そんな理由で著作者人格権を利用して業界から目をつけられて
エヴァの権利持って独立できた庵野監督みたいなことできると思う?
で、吉崎が角川を言いくるめても角川は他のスポンサーを言いくるめないといけない
このへんで著作者人格権関係なくなる
著作者人格権を利用するとなると
シロバコの後編みたいに無理難題を押しつけて辞退させるって手が使えるかもしれないが
それだと福原Pがどうしてあんな主張をしたのかがわからない
論点は「守秘義務」がいつから生えてたって所かな?
たぶん吉崎が裏垢でコスプレイヤーに鼻の下伸ばしてた時はそんなの無かったと思うんですけど
Ctrl+Fで見ればわかるけども※79の内容以降、書き込みが頻繁になってるんだよね
誰とは言わないけども
※186
なるほど、答え合わせだな
※184
株主総会で守秘義務の話が出たと言うことは、著作者人格権の話をするのは契約違反になるのかなと。
例えば契約内容を喋らないってあらかじめ決まってるなら(普通の企業なら内容喋らないなんて当たり前なんだけど)不行使契約をしてないって話をするのも内容の暴露と言えなくもないかなと。インタビュー内容からするとまるで権利を行使できるかのような発言だから、使えるか使えないか使ったか使わなかったかは関係なく発言そのものが問題なんじゃないかと思ったんだ。
いや、どこまでが守秘義務違反なのかは確かにわからんよね。
あぁ^~吉崎先生の声が聞きてぇなぁ^~俺もなぁ^~?
※183
逆に言えばムク崎をもういちど表場に引き摺り出す為には、そのシャチバト!とむもフレ3の同時失敗しかないのでは?って事でもあるな
シャチバト!は兎に角、けもフレ3はソシャゲ版が頑張っているから難しいか
人格権は権利を使って商売を拡大するうえでは一切役に立たないが、
誰かの商売を差し止めるにあたってはとっても役立つからなー。
監督を著作者人格権で降ろして「なんちゅう事をしてくれたんや」と怒られて不行使契約を結ばされたとか?
真相を話すも同然だから詳しい経緯も話せない
初っ端真フレ的なコメントが出張って来るあたりなんかもうわかりやすいな
すげーな、まだやってるんだ
「大変おもいやりをもって接していると我々は考えておりますし」
お前が思っとるだけかい!!!
やっぱ吉崎先生いい人だったんだな
泣いたわ
おもいやり≒重い槍
つまり常に臨戦態勢で接してたということだよ!
そもそも吉崎におもいやりがあるような場面も作品も設定も見たことがないんだけど
ずっと黙ってる上に特にアクション起こしても優しさもの欠片もない設定しか出さないし
※192
その場合、吉崎の背後の誰かの意思か吉崎の独断かが争点になるね。
※197
それだとちょっとかっこいいだろ!(笑)
今から振り返ると、けもフレブームがカドカワンゴが復活できる最後のチャンスだったよね。
なお川上「けもフレについてしゃべれるわけねーだろ」。
で吉崎のおもいやりって何よ?
3年もあったんだから本当に思いやっているのなら、なにかしら表れてくるだろ
だんまりでなにもないってどういうことなの
※188
だから不行使特約の内容は契約の話だから守秘義務
著作者人格権保有の話は権利の話だからそれに該当しない
って理屈を話しているのでその理屈はおかしいってのがあれば具体的に言ってください
そもそも吉崎は著作者人格権を有しているのかな
ケムに巻かなきゃいけないってこったなw
まだけもフレ関連で盛り返せるとでも思っているのだろうか、どれだけ貶められようが落ちぶれようが自業自得だし我らを敵に回した事を後生後悔する事だな
あと守秘義務は都合の悪いことはしゃべらなくていい魔法の言葉じゃないからな
なにも説明しなかったけもフレIPが信頼を失いどうなったか、騒動に関わったカドカワもわからない筈はないだろうに
都合の悪い事は全部守秘義務
医者じゃあるまいし
いいからさっさと悪い奴教えろよクソが
けもフレ関連で盛り返すには、何か魔法じみたミラクルを起こしてたつき監督を好待遇で復活させて、いままでの□やワールドのクソ設定全部白紙にして、たつきとirodoriによる正統続編を制作する以外絶対にありえんぞ
まあそれ自体が今や絶対ありえんレベルだろうが・・・
社会的にも勝者となっていくたつき監督に対する言い訳やろ
本当に思いやりを持って接しているならTwitterアカをブロックされたりしないと思います
副社長の主観はどうでもいい
事実を説明しろ
事実を説明出来ないんだろうけど、本当に契約上の理由で説明出来ないのか、事実を説明するとわりと広範囲で首が飛ぶからなのか、もしかして細谷みたいに吉崎を庇う選択肢しかないのか。
こういうところに異世界転生者来て欲しい
なんの信憑性もなくて乾いた笑いが出るわ
んなことどうでもいいからふぁね…細谷を出せよ
綺麗事なぞ、いくらでも言えるわボケ共め
胡散臭いんだよ。
僕は吉崎先生の味方です。って言ってた人いたよなあ。誰と戦っていたんだろ
で?
思いやりを持っていて、その結果が現状か?
頭と目玉を取り替えるのをオススメするよ
ムク崎の御意向じゃ無ければ8月の会議後、たつき外した後に何かしらアクションあってもいいだろ
AGNとかが原因で騒動の話は出来ないとかでも、ケムリクサ成功おめでとうぐらい言えるだろ
今まで何も反応無いのに思いやりとか言われましても
やっぱり吉崎サイドからの暴露が無い限り、もうあの騒動が語られることは無いんだろうな…くそが
矛盾がある・間違っていると突っ込むなら、こういう聞き方すればいいんだと提案してくれれば文句たれみたいな扱いされずに済むと思う(難癖つけたいだけならそういう風にこちらもとるしかないが)
※219
十年後ぐらいしたらコアメンの誰かが金稼ぎに暴露本出すかもな。
問題は信憑性が無いことだが。
というか、もう誰が何を語っても真相は闇だろう。
一応たつき監督やヤオヨロズ側に何一つ落ち度がないことはライセンサー関係で解明されたから、黒幕が誰でも関係なく全体的に挑むしかないかな。
具体的にはKFP参加企業全て。
誰も責任を取らないなら組織そのものが消えるまで戦うしかない。
そもそも吉崎を犯人にしたいのがKFPってのはどうなのよ?
嫉妬記事はテレビ東京のリークだし
けものフレンズワールドは俺が犯人でござーいなんて展示だぞ
偽造の痕跡多数だし
bの前後は細谷のツイートで返信が埋まっていて乗っ取りの可能性あるし
そしてカドカワは吉崎を守らないしなあ。そんな事実ないなら紙面さいて掲載するだろ。尋ねられてようやくかよ。
でファンも嫉妬記事信じて敵に回ってると
たつき監督の周りには味方が沢山いるし
細谷は会社を上げて全力で守ってるから味方がいる
吉崎だけ周りに味方が誰もいねーカドカワもKFPもファンも誰も味方しない
カドカワは守ってやれよ(呆れ)まあ作家よりテレビ東京との関係のが大事ってことなんだろうがなあ
※221
戦いは真フレに任せよう、ゾンビ映画で例えたら資材が尽きたバリケードの中で内輪もめ始めて「ゾンビの方が信用出来る」と言い出す奴が出ている状態だし
ゾンビ側は出て来た奴をゾンビにするなり群れに突撃してくる人を対処するなりすればいい
わーるどのごこく地獄設定がクソ雑合成だったのになんで本物だと思うんだ…
ジャパリパークの全体マップと文字を合成してたけど元画像を犯人がもってなかったせいが小さい画像を無理やり引き伸ばしたドット丸出し画像だったぞ。
より正確にいえば同じ合成のパネルが3枚あったがな。アリバイづくりかな?
そもそも…設定は量をこなさないとならないから合成なんてしねーわ!せいぜい貼り付けだわ!
※216
誰が犯人かいないと駄目だよなあ。被せたリークが出た細谷が怪しいが
腐った出版社というのは出版社ではなく、単なる本屋であり利権屋よ。
編集者の本に対する愛情は無い或いは薄く、本当に売るべき本の宣伝すら作者やネットニュースといった他メディアに依存し、その編集で本の改善ではなく編集者の我欲や保身を詰め込み、各所との調整はおざなりで作家を潰し、そのくせ作家が作った官能的なキャラや政治的に売りたいキャラばかりを優遇して自分の物とする。
こんな組織は最早ただの政治装置でしかない。
KADOKAWAの全てがそうだとは言わない……ただ組織というのは、トップから腐る事も多いが、それよりは末端や外部から腐る事の方が多い。
特に大企業だと、トップが性善説や部下を過信して腐らせる事が大半だろう。そうでなければ社内政治の失敗だ。
何にせよ早めに対処しない限り、KADOKAWAに未来は無い。無いのだ。
という怪文書。
※226
カドカワはまだ誠実だよ…
本当に腐ってるテレビ東京の株式総会見てみ?質問4つのシャンシャン総会だぞ
しかも質問がビジネスなんちゃらの宣伝目的の仕込みだろ?あれ
パソコン関連業界じゃあるまいしコネ意外でサービス広まるわけねーわ!
>「たつき監督の将来を非常に期待しておると認識しています」
なんで上から目線よwww
それより自分の将来心配しろって
※226
ちゃんと本屋で平棚取って大々的に宣伝した幼女戦記とかあるやろ?
ものすごく力いれてたぞ!ちゃんと宣伝はカドカワ側はやってるって
なおけもフレに敗れた模様
いずれにせよシャチバトがこけたら吉崎は終わりでしょ
それと今回の解答からの推論だけど著作者人格権なんて吉崎は最初から持ってなかったんだと思うよ
あいつ自分をヨイショするためにある事ない事ホラ吹き回る癖があるのは以前のインタビュー他から何となくわかるし
けもフレにおいても自身の立場と発言力でごり押ししていただけじゃないの?
それと同じことをシャチバトでもやってるんでしょ。
「アイディア」に著作権はないからな
正直、吉崎の著作者人格権は全ての事情を明らかにした上で、法廷でないと決着つかないくらいグレーなんだと思ってたよ
今年の角の総会モヤモヤするな
これは確かにkuroneko氏の言う通り井上副社長のお気持ち(というより願望)聞いてもねぇ肝心のZK本人から本音言わないとわかんねぇよまぁ言ったとしても建前しか言わないだろうね
それと「守秘義務につきご容赦願いたい」だぁ?それ要するに法に違反してるから言えませんって言ってるもんだぞ胡散臭い問題無視してちゃ信頼が落ちるだろうが
あと総会関係ないけどスニーカー文庫のクリエイターさん中々ひどい仕打ち喰らってるねお労しや…
手柄は横取り責任は押し付け
これが思いやりです
みんなーまだ決めつけんなー
もしかしたらbがたつき監督に生理用品を買ってあげてたかもしれないじゃないかー!
吉崎が権利を持ってたのは吉崎がやった分のデザイン権だけで、原作者としての権利はないだろうな。
アイデア出しただけの原案と、原作の権利を持ってる原作者じゃ扱いが全く違うから。
そしてこのデザイン権が問題になったんだろう。
吉崎がデザインしたフレンズを使ってしまったら、後からちゃぶ台返しされて使えなくなる危険が出てくる。
つまり1話まるまる作り直しになる。
たつき作品の場合、ワンクール12話全体がセットで構成されてて遊びがほとんどないため、1つ変えたら話全体を考え直す必要が出てくる。
けもフレ1期をみればわかるが、フレンズとストーリーが密接に結びついてるからな。
1期のアルパカをほかのフレンズに変えるとか厳しいわけよ。
つまり最初からやり直しになってしまうのだ。
そんな状況になったら筆を折りたくもなる。
決裂に至った本当の原因はおそらくこれで、たつきが途中まで作った後で「もっと吉崎デザインのフレンズを使え」と横やりが入ったんだろう。
でもそれやったら一から作り直しになるわけで、たつきはNoといったと思う。
それが「ヤオヨロズから降板した」にすり替えられたのではないか。
なぜ吉崎デザインフレンズの扱いで争いがあったかと思うのか。
それはまさに、けもフレ2やシャチバトが吉崎デザインのキャラばかりだから。
たつきの2期にも同じようにやらせようとして、喧嘩になったと思う。
そしてたつきを追い出してやっと思い通りにできたと。
※235
たつき監督は2期で重要人物(フレンズ?)を序盤に出そうとしてたけど■崎がまだ早いと待ったをかけたんだっけ?
それで作り替えなければ外す!って怒り心頭になったとどこかでみた気がする
※185
だから権利と契約の違いだって
まぁぶっちゃけ守秘義務なんて何人か言った通り都合の良い言葉でしかないんだが
吉崎の内容は今回の株主総会の守秘義務に該当しない
※186※187
自分は※15から言ってて※79の内容がそれを無視してるから
レスバしてた感じなんだけど誘導されてたってこと?
答え合わせってなんだろう
※192
それだとその台詞人格権を盾に脅してきた時に言いなさいよって話に
吉崎は裁判を起こせる権利があるだけで
角川が止めろと言ったら止めさせられるんだから
吉崎は王様だからそんなことできない?
じゃあ吉崎は王様だから契約の更新なんか認めないでしょう
※206
まぁ作品なんて使い捨てでしょうから角川は
※207
福原Pがコアメンの詳細を暴露すれば一発なんですけどね
※208
梶井くんは角川に汚名返上しないと最悪死ぬのでそうしたいでしょうけど
他は使い捨ての作品なんてどうでもいいでしょうね
※212
吉崎というかケロロは一応いまだに看板でしょうから
下手には扱えないでしょうね
※216
9.25直後に吉崎のリプ欄に出てきた大量の非難コメですかね
春日森がそれに対し質問のリプが帰ってきて記事を見たと言ってましたが
26の記事に対し27の味方発言なら合ってますね
※218
ご意向でなくても喋っちゃいけないことがあったら黙るor黙らされる
と思うんですが
一期の功績に反応しなかったのは細谷、音楽スタッフ以外全員では?
※219
福原Pがコアメンの名前を言うだけですよ
※221
相手からしたら使い捨てのゴミなんかいくらでもどうぞって話だろうけど
苦しむのは今現場で踏ん張ってる人達だけだと思うよ
※222
テレビ東京リークの嫉妬記事ってなに?
何故かテレ東を擁護するデイリー記事はあったけどリーク先は不明だったね
わーるどは確かに全部吉崎の仕業ですみたいな展示だったみたいね
一応ここはトマソンのエリアですよみたいな区切りはあったらしいけど
前回は「吉崎展」だったけど今回は「けものフレンズ2展」だからね
※226
大きくなりすぎた企業はバベルの塔のように崩壊するのが歴史だよ
角川の問題は各部署の利権争いだって言われてるね
あと吸収した会社をまったく管理しきれてないってのもあるか
翻って見ると、けもフレ2のフレンズって3話を除けば「そのフレンズでなければできない話」っていうのがないよな。
それが駄作化の原因でもあるわけだが。
というか、終わってみれば3話の海底の舞台場も意味はなかったわけで。
じゃあここで調教された海系フレンズ出す必要なくね?となってしまう。
まるで出すフレンズだけが最初から決まってたみたいな話だぁ。
出すフレンズが決まる
↓
それに合わせて1話で終わる話を作る
↓
12回繰り返す
けもフレ2はこんな感じで作ってそう。
1期とは作り方自体がまるで違う。
※238
まだひこにゃん頑張ってんのか
そろそろ表アカウントで喋れば?
たつきに丸投げ→覇権
吉崎の思い通り→最下位争い
とっくに答えは出てるよね
客観的に色々怪しい上にマイナス部分が多々ある人物で、近しい身内関係者からだけ良評価出てる時点で忖度入っているのはわかる
ごまかしてる限り毎年質問されそうだな
自業自得だけど
※245
けものフレンズだけの問題じゃないもんな
角川アニメ全般に関わる事で、損するのは株主だし…
前作人気だったものがスタッフ入れ替えたら今作全然ダメでしたなんて株主が笑えない
今までアニメに興味無かった株主も調べ出して意見するんじゃないかな
『吉崎先生とたつき監督の関係は?』の質問に、吉崎先生は思いやりをもって接したの回答に違和感
普通なら関係は良好でしたとか、二人の態度で説明しないか
KADOKAWAだから吉崎側の説明をしたんだろうけど、たつき側を一言も触れないのは変に思う
今更だけど、ダンマリ地蔵は悪手だったよね
アンジャッシュの渡部もそうだけど、謝罪なり釈明なりしないと区切りがないからずっと「そういう奴」って言われ続ける
吉崎は引退するつもりがないなら何か発言するべきだったよ
※248
カドカワがいえないんだからクチ止めじゃないんのか?本人の意思じゃないんじゃないの?
※246
もっと深刻な問題だと思ってる
アニメ業界にサードパーティ方式が導入されるとカドカワだけ積みかねない
けものフレンズの制作費がサードパーティーの貸し出し範囲におさまっている
アニメって産業でシャードパーティー方式が導入可能になったってことだ。
ヒット作が作れるって前例付きなら導入可能だろう。
鉄腕アトムヒット後にリミテッドが普及したのと同じ理屈
最初の一本をあしげにした記事を放置した状態だ。
カドカワのせいだ吉崎のせいだって状態ではソフトが集まらん!
鉄腕アトム作った直後に手塚治虫を足蹴にした状態だぞ?
そんな会社でソフト作りたいか?
他社に先を越されると積む!
※249
誰かの指示だったとしても、何か一言だけでも出しておけば違ったんじゃないかな
「私の力不足です、すいません」とか言っておけばまだ誠意があると思われたろうね
本人ダンマリで周りが「僕は吉崎先生の味方です」とか「吉崎先生は優しい人」とか言って擁護するのはあまりにも不自然で、後ろ暗いことがあるから黙っていると思われても仕方ないよ
倒産したコダックと同じ状況なんだよ!カドカワは!
実は世界で始めてデジタルカメラの試作機を作ったのはコダックだったが、
フィルムの方が画質がいいと利便性にまったく注目しなかったせいで開発中止してしまったんだ!手元に次世代産業の元があったのに!
画質が低いからフィルムが負けるわけない。画質が低いからデジカメは時期が早い、画質が低いからプロは使わない
今の世界一のフィルムの売り上げと(産業がまだ出来てない)デジカメと比較してそんな馬鹿なこと(フィルム市場がなくなる)あるわかがないと取り合わない
もし過去に戻ってコダックの倒産を止めたければ試作機中止を撤回しなければならない。
試作機にあたりのがけもフレや。あるいはカシオのQV-10にあたるのがけもフレ
最善手はたつき監督に戻ってもらってけもフレ二期を作ってそれを看板に作品を集めるだった
次善作は吉崎観音とカドカワが完全無罪を証明してサードパーティ参入可能状態にだけは持っていく
どっちもできないでは困るんだよ!株主が!
たつき監督が一本アニメ作るだけないら影響なんてないわ
前例ができれば増えるんだよ!鉄腕アトム後の8マンや鉄人みたいに!
※251
実はいってるんだけどな…きずかれてないだけで
ケロロのツイが吉崎書いてるんじゃね?ってよく言われるだろ?じゃあ降板当事何を書いた?クチ止めされた状態だ何を書く?こう書いた
NHK BS「モアイとイースター島」、いい番組でしたね。モアイから鳥人儀礼まで、ケロロの原作や映画で描かれた謎がすべて入ってた。単なるふしぎ発見番組じゃなくて、互いに権利を争う人間の愚かな争いと、それを克服する知恵と勇気まで。今のケロロのお話に、その想いまで込められてるの良く分かったよ
>互いに権利を争う人間の愚かな争いと
委員会のせいだって遠まわしにいってるが気づかれてない
時代遅れのおじいちゃんには無理だよ
「情報共有のない作品利用って何ですか?」
この程度の疑問にKFP重役の誰も答えないのがおかしい
作品名を答えるだけのガキの使いすらできない
「ホラを吹いた」と自白してる様なものだろ
さっさと解散しろ
イカちくわの件だけでケロロIPどころか会社も潰れかねない所を温情で生かされてるくせに
※234
女の人やったんかぁ
株主にとっては経営の安定性や配当金に関わる問題だからな。企業イメージを株主総会で毎回損なう企業に大事な資産を預けるか。
株主はこれで納得するのかね
シャチバトの責任は誰がとるんだ
※251
東北震災被害者を侮辱していたアブナイ人
リアル呼び出しやサイバー攻撃をしてくる反社
ゾンビの周りにはゾンビしか集まらない
地蔵先生「自分はいかに騒がず、相手をいかに騒がせるかが重要」
https://i.imgur.com/k85VAOU.jpg
おもいやりってDDos攻撃の事ですか?たしかに重いですね
※250
サードパーティ方式ってどんなの?教えてちょんまげ
思いやりがあるなら927のときに何とか言えよ変態
※263
ざっくり言うと、第三者組織ってこと。
ゲームで例えるとソニーがプレステ5を作って、ソニー以外のゲーム会社がプレステ5のゲームソフトを作ること。
アニメのサードパーティーしたらどうして角川が滅ぶのかはよくわかんないや(笑)
※251
本当それ
てか騒動の当初は吉崎擁護の声がほとんどだった覚えがある
そこでせめて「方向性の違いで」とか一言でもあればまだマシだった
それがダンマリ決め込んだ上でのbだったからなぁ・・・
著作者人格権とかいう便利な言葉知ったんで、よく分からないけど使ってみたら
それが元でことのほか話が大きくなってしまって今更何も言い出せず
黙ってるしかなくなった、程度のもんじゃないかね
多分話の中で口約束しただけで、文書に残るような正式な契約ではなさそう
※230
少なくともあとけもフレ3と同時にコケないと難しいでしょ
尤も、今回の井上発言から逆算するとシャチバト!・けもフレ3同時コケでも
尚逃げ切りかねないが…!?
ただ、けもフレ3がコケればその原因追求として必ず□の炎上の件は原因の
ひとつとして、俎上に上らせる事が出来るようになるだろうから意義はあるだろうが
著作者人格権は使用の差し止めに関して非常に有効って言うか、差し止めくらいにしか使えない。
で、人格権を持ち出すってことは「俺のいうこと聞かないと、デザイン使えなくするぞ」ってことになる。
類似の例がひこにゃん騒動だったわけでさ。
ひこにゃんは裁判で争ってる間使用できなかったため、ようやく和解した頃にブームが去ってた。
けもフレで人格権を使うということは、たつきは吉崎デザインのフレンズを使えなくなるということ。
もしアニメ制作会社が作ってる途中で人格権ムーブを食らったら、どうなるか?
それまでの作業は全部パーになる。
差し替えも困難。
だってモデルの作り直しから始まるから。
こんな恐ろしい攻撃食らったら、オリジナルアニメに行くしかなくなる。
※255
AGNがヤオに責任転嫁するためのでっちあげなので
角川やテレ東は答えようがないでしょうね
一応中国に勝手に(本当はAGNが)権利を売ったまでは伝わっているけど
そんなことはおおやけに出来ないってところかな
9.27でAGNが先走ってイキって書いちゃったから収拾が大変だね
そういえば川崎ってやつがナルトの権利を海外に売ったとか
テレ東川崎の部下、細谷の悪知恵で真似しようとして失敗したか
※256
AGN社員のイカちくわくんは温情で生かされているのか
詳細kwsk
※266
だから捨て垢っぽいのから9.25直後に吉崎に非難のリプ飛ばしてるんだって
その後すぐに9.28テレ東は悪くないのデイリーだろ
※267
ガイドブックを編集しているのは誰かな?
吉崎がイベントとかでポロっと言っちゃったことだとしても
角川あたりがどこかですぐこの著作者人格権のことはキャラデザのことです
とか訂正しないとね
組織ぐるみで佐村河内みたいな詐欺行為をしてるってことになっちゃうよ
※269
なんでみんな著作権譲渡のことを無視するのかな
アピールしていたのは著作権を「譲渡したから」「譲渡できない」人格権「のみ」「保有」だよ
ひこにゃんの場合は彦根市と個人の話だよね
けもフレの場合は角川の圧力がかかる漫画家と制作会社などの話
吉崎は角川の社員じゃないって?
その理屈で吉崎が個人でケロロやけもフレ勝手に出来ると思う?
キャンディキャンディ裁判の漫画家がどう判決が下ったかご存知?
で、確かに原作権限で現場が混乱させられるのは
女子比率以外ほぼノンフィクションと言われているアニメシロバコの
後半でも描かれているね
逆に言えばどこの現場でもそんな感じだってことかな
オリジナルはオリジナルで大変だと思うけどね
これもアニメシロバコの前半で描かれているね
※269の書き込み僅か10分後にシュバってくるとか怖すぎ…
連投せずにまとめてレスに絡めば荒らしだと思われないor自分の主張が100%正しいと思ってもらえるとでも勘違いしてるのだろうか
※242
なんでやたら”此処だけ”にしか正当性()を書き込めないんだろうね?
前も似たような荒らしが居たけども同じ人かな
※88
自分を自称一般人()と装ってる業界人(笑)だろうかね。そういう人って
※271
ふむふむ!譲渡した先がKFPA(の内のどこか)ってわけね!
そんでKFPAが2期の制作決定の権利を得たと!
そんで2期を決定して ヤオヨロズに制作をスタートさせたと!
そんで思いもよらずヒットしてしまって著作権がなくなったKFP側が
なんとか2期の制作の主導権を得ようと 著作者人格権を持ち出したと!
なるほどねー!
※180
これを何度も否定したい人いるよね。自分だったらお金詰んでもらわない限りここまで必死になれないや
結局のところ、
1、吉崎は『著作者人格権を持ってるしIPの質を保つためなら利益度外視で使える』みたいなことをガイドブックで自慢した。
2、角川株主総会で「使ったんですか?」と聞いたら「契約の都合で答えられない」と言われた。
3、つまり使われたのかどうかは第三者にはわからない
4、吉崎は副社長いわく、おもいやり持ってるらしい。知らんけど。
これが明らかになってる事実で、
推測できることは
『吉崎を追い出すなり責任とらせて首切るなりすれば良いのにしないもしくは出来ない。』
よく考えたら古参とは言え漫画家の1人をそこまでかばう必要があるのかって話だよな。
そもそもそこまでの人気作家でもない。
というか批難リプで地蔵決め込む理由になるってなら、Twitterのほとんどの漫画家やクリエイターが地蔵することになるんだけどもその辺どうなんだろ
※272
過去レスで気になった部分を返してたら
書いてる間に書いてたから追加で※271を書いたってのが理解できない
君の洞察力は素晴らしいね
意見を言っているだけだよ、君も意見を返すか無視すれば?
都合が悪いから駄々をこねているように見えるし結果荒らしになってるよ君
※273
荒らしの話題をしはじめたら荒らしだよ
まぁ雑談所でも株主総会の話をしている関係のないぼくが
横槍入れるのもどうかなって話かもしれんけど
※275
けものフレンズ(IP)の著作権とけものフレンズ(アニメ一期)の著作権
一緒に考えてない?
だからキャンディキャンディ裁判の事例をしっかり確認して頂戴よ
この事例通りヤオは一期の二次著作物としての著作権、著作者人格権を保有しているけども
原作も事例通り使っちゃダメと言えるけど
譲渡されたスポンサーも著作権で使っちゃダメと言えるんだよね
というかここをこうしないと使っちゃダメって話だから
そこをクリアすれば使える話でもある
一期に関してもヤオが使っちゃダメと言えば使っちゃダメ
まぁそこをクリアできないと事例のように最悪再放送も再販もできないってなるわけだけど
二期の制作の主導権を握ってたのは細谷だったね
著作者人格権?吉崎に頼んだの?
それ使っても角川が止めるよ?角川をまるめこんでも他のスポンサーが残ってるよ?
※279
>意見を言っているだけだよ、君も意見を返すか無視すれば?
都合が悪いから駄々をこねているように見えるし結果荒らしになってるよ君
ひでぇブーメランだ…
※277
> 著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
> この形を自分はすごく望んでいました。こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
> 利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。
だから著作権譲渡したから気軽に作れるから結果的に良い作品にできる
としか言ってないよ
で「使ったんですか?」とは質問してないと思うんだけど
「不行使特約の契約はしましたか?」でしょ?
※278
だからこの騒動は異常だって話なんだよ
吉崎以外にもみーんなだんまりだからね
で、ここで何度も話してるんだけど通常は
ほとぼりが冷めるまで本人は自粛させてその間に
事務所が弁明、説明、同情を請うなどして次に本人に喋らせる
しかし回りは吉崎ブ.ランドの商品のイメージ回復程度になるような擁護しかせず
騒動の件ははぐらかして語ろうとしないし本人に喋らせることもしない
本人が喋らなくても角川が本人だっていう文章を記載すればいいだけの話
その吉崎に対しても角川に対してもイメージ回復になることを
騒動に関わる部分はどうして避けるのか?
吉崎だけの問題じゃないのよ
どうして誰も喋らないのか
あいかわらず何を言いたいのかわからん長文荒らしが湧いてるなw
こういう場所では
長文自体が荒らしだってことを認識してね
ここのMC気取りでいちいち人のコメにレスしないでいいから
自分の意見を簡潔に示して他のレスを待てよ
※278
というか吉崎のツイのリプある程度でもいいんだけど確認したことある?
木村でもあんな状態じゃなかったと思うよ
吉崎は騒動の件なのと木村は作品の件なのとでまた違うし
※282
これからもしてほしいってことね
君のやってることはそういうことだよ
g5OGVhOD
>どうして誰も喋らないのか
どうして喋らないんだろうね
君の意見を聞かせていただけるかな?
※282
ここのMC気取りでいちいち人のコメにレスしないでいいから
自分の意見を簡潔に示して他のレスを待てよ
あ、自分のご意見ってその自治厨で人に迷惑かけてること知らないそれですか?
※282
アレかな、「けもの43】」の時みたいにある程度書き込みパターンが決まってるの
※285
その前に君の意見を聞かせてもらえるかな
※287の「けもの43】」を知らない人にホイ
http://kemochan.com/archives/90722
g5OGVhOD
意味の分からないこと言ってないでw
どうして喋らないのか
君の意見を聞かせていただけるかな?
いつもの荒らしとか業者の話にして話題を流すか逃げるパターン入りましたね
やっぱヤオのときみたいに吉崎に的になってもらわないと都合が悪い
AGNあたりの人ですかね
9.25の捨て垢からデイリーやらいろいろ工作ご苦労さんです
※290
だから先に貴方の意見を聞かせてくださいと条件を出してるんだけど?
※287
どうやらg5OGVhODは反論botらしいw
昔、人/工/無/脳っていうのがあったが
またわかりやすいのが湧いてるなあ
とりあえず※79辺りの話題に触れるとコメントが賑やかになるのは分かった
ID:ZjYmQ1OGも何かあったらageてくれるかな?
>やっぱヤオのときみたいに吉崎に的になってもらわないと都合が悪い
AGNあたりの人ですかね
なんだ、ただの吉崎擁護派かw
ざっくりK社方面かな
※296
で、意見に対する反論は?
非難している内容がいろいろ悪意のある切り取りやらでおかしいと
書いているんだけど
顔真っ赤でレスバしあってるけど両方ヤバイやつに見えるで
※272辺りでちょっとわざと餌を撒いただけでこれですもの、ダボハゼよりチョロいですわ
※279
よくわからないから 教えてね!
けものフレンズ(IP)の著作権とけものフレンズ(アニメ一期)の著作権
ってのがあるんだ!どうちがうの?
素人なんで優しくしてね!難しい専門用語はわからないの!
責めてるわけじゃないのよ!あなたとっても詳しそうだから
お話が聞きたいだけだから!
やっぱ※79のどれかなのかなぁ
※300
その※279に既に書いてあるよ
豆腐を考えた人に著作権
豆腐を使って料理した人にその料理っていう制作物に対して著作権が
それぞれ自然にできる
で、吉崎くんは豆腐を使うかってのの判断を依頼された出資者(ファミマ?)
にこれ使ってねと言ったので
ヤオヨロズくんに渡したわけじゃないよと
豆腐を考えた人は文句は言えるけど言えるだけだよ
豆腐を使って料理したことを主張はできないよ
優しく言われてもどっかの馬鹿が言うように説明下手なのでこんくらいです
※298
ほとんどのやりとりがただの中身のない煽りあいですからね
不毛ですけど煽られると反応しちゃうからしょうがないんですわ
ネットやめろと言われても反応しないと気が済まないからしょうがないんですわ
※299
お、長文に文句や業者認定で煽って流す荒らしだって認めちゃうんだ
※301
だから「のみ」「保有」をかってに「行使できる」と読み替えられてもと
仮に不行使特約結んでないとして角川の負担が増えるだけだぞ
トラブルを収めないといけなくなるんだからな
何度も言うように角川は吉崎にそうしたら路頭に迷うことになるけど?って言える
吉崎がなにかしたらそれを叱らないといけないので
あらかじめ契約でこれだけはすんなよと言っておいたほうが楽
で、スポンサーに対してもなんで作んないの?と問いただされる
制作が言う事聞かないからって言われても話し合いで解決して
作ってもらわなきゃこっちは金出してるんだから困るよどうしてくれんの
と言える
あと何度も言ってるけど不行使特約って全面禁止じゃないって理解してる?
※302
ありがとナス!
それだと委譲された著作権ってのはその例だと何になるの?
だれがだれに渡したことのなるんだろう?
料理人はその料理に対しての著作権はもう持ってるわけでしょ?
もしかして豆腐全般の著作権?すると けものフレンズ全体の著作権?
まっさか〜ww
とっても分かりやすかったよ!でも喧嘩はだめだよww
ちょっと待て
「依頼された」出資者だと確定ではないけどファミマだよな?
なんでAGN加藤がここのサイトに著作権使ってくるんだ?
どこかのタイミングで商標権みたいに著作権譲渡を受けたか?
加藤が嘘をついていたか
KFPを代表して警告しにきただけなので嘘は言ってませーんなのか
そもそも吉崎が嘘って言う話もあるが
角川がガイドブックに表記させてまでどうして嘘をつかせたか考える必要があるが
※304
なので実際の話は吉崎が依頼された出資者(依頼したのはファミマじゃないかと言われている)
豆腐→豆腐作るお金を出してくれる人(豆腐の管理もするよ)
↓
この豆腐使って料理してくれ
↓
この料理は私が作りました
料理人は料理の著作権しか持ってないだろうね
吉崎の話からどうなのか知らんけどIPの話だとすると
ファミマがけものフレンズ全部の著作権を管理してることになるね
思いやりという誤魔化す為の新たなパワーワード出てきましたわ
餌age
※92※161
ここでいくら書き込んでも結局これに尽きるよなぁ…
※118
良い事言うねそのツイート主。で、言ったのは誰ロロかな?(検索中…
??????!!?(音割れポッター
思いやり予算とかいう言葉もあるぐらいだし
胡散臭い言葉だよねぇ
KFP共同声明『情報共有のない作品利用があった』
以上はKFPの公式見解であり製作委員会の総意
製作委員会メンバーは事の詳細を把握したうえで同意してるわけで
"その作品とは何か?" それにメンバーは必ず、絶対に答えられる
答えられないのは組織がユーザーを蔑ろにするキチゲェと化しているからである
※293
いつもの火消しと呼ばれてた人だけど
いつのころからか生まれたてのSiriみたいなポンコツ返答しかしなくなったんだ
ナニカサレタヨウダ…
縁切られた立場なのに期待してるとか気味悪い
どちらかと言うと菓子折り持って謝りにいく立場では?絶対しないだろうし命有る限り干す気満々の癖に良く言うわKADOKAWA…
吉崎本人が表に出て喋らない限り鎮火するわけないからな
地蔵決め込んでるのに自己PR絵の贈答なんて…燃料追加だよねぇ?
※315
まぁ彼が表に出て喋ったらその時には瞬間最高炎上するかもだけど、普通はそのあとゆっくり落ち着くよね。
まぁ落ち着いたあとにこれまでみたいに活動出来るとは言ってないがな(笑)
※303
荒らしの理屈っすね。忌憚のない意見ってヤツっす
長くても文が良ければ誰も気にしないんですよ。怒らないでくださいね?貴方めんどくさいんですよ。
問題になってるのは契約してたかどうかを答えられないが故に疑問が生じたということであって、使ったかどうかは完全にわからない。だから憶測するしかないのに憶測するなっておかしくね。
そもそも貴方なんで『不行使特約』って言うの?『不行使契約』じゃないの?実はその契約した人なの?
ここで嫌われている長文は、無駄な例えで何を伝えたいのかもわからないコメントだからね
真フレなら株主総会に出席して議事録を作って
著作者人格権の話題全般は守秘義務と言ったのか、契約内容については守秘義務と言ったのか
潔白の証明をしてやればいいのに
議事録や公文書の作成なんて出来るわけねーか、優しい社会に甘ったれて承認欲求こじらせた反社には
※314
K「珍獣からの批判を「思いやり」の一言で華麗に回避した件」
地蔵「自分はいかに騒がず、相手をいかに騒がせるかが重要ですね」
K「守秘義務を盾にした福原への意趣返しも決めた件(福原がどんな質問されたのかは知らないけど)」
地蔵「勝ったな…タイ風俗ピンクパンサーで祝杯とゆこう」
真フレ喜び組「さすがはK様に地蔵先生!これからもボランティア頑張りますのでオフパコの方よろしくお願いします!」
K「ふっ…まるで将棋だな」
※315※316
K「将棋の駒がベラベラ喋ったら駒は務まらない件」
地蔵「(やっべ…イキリ欲を抑えられずbしたりイカちくわと親密アピールしちゃったよ…)」
真フレ喜び組「(やっべ…けもちゃんサイバー攻撃のとき情報漏洩しまくっちゃったよ…だって勝ち確って言われたから…)」
レスアンカーだらけだな
※317
そりゃ君たちにとってめんどくさいからやってるんだよ
で、君が著作者人格権 不行使契約
でググって何が出てくるか知らない人だってのはわかった
とうか著作者人格権の詳細も調べてないってことになるかな
※319
だから質問内容が「不行使契約を結んでいるのか」だよ
で、ツイート主も
著作者人格権については、松原社長から「守秘義務につきご容赦願いたい」
著作者人格権に括弧はついてないのね
これツイート主が著作者人格権についての質問に対してって意味でしょ?
そうじゃなかったらここから喋った内容を括弧で表記するでしょ?
※320
で、これがAGNがそういう話にした筋書きなのね
※322
とりあえず貴方の回答には何の価値もないね。ぶっちゃけ他人の揚げ足取ってるだけだろ。
ちょっと著作者人格権をググったことぐらいならあるが詳しくなんて知らん。これで良いでちゅか?まんぞくでちゅね?
西郷さんに捨てられて暇かサカモト。
ででで大王
※323
あ、ググれない人なのねかわいそうに
検索先のページに飛ぶまでもなく不行使契約って検索したのに
不行使特約って書いてあるねー残念だねー
って話も通じない馬鹿なんだな
※325
ググったって文字も読めないの見ると相当頭にきたのか。もしくは日本語勉強してるのか?なんかお利口さんみたいな文章はどうした?キャラ崩れてんぞ。
※326
ならどうして不行使特約って言い回しに違和感を感じるのかな?
検索のトップページの目立つところを見れないって
それググってると言わないんだよ
それか嘘を言っていることになるね
著作者人格権ではググったからググったって?
著作者人格権 不行使契約 の検索結果の話をしてるんだよ
※327
それが揚げ足取ってるだけって話。中身がない。細かに突っついて煽って楽しんでるんだろ。暇だねサカモトさん。まぁ総会の結果を見ればあんまり進展無かったしね。仕方ないね。
ところで、お前もその程度の知識しかないんだな。ならお前も俺とちょっとの差のバカって訳だな。
どーじさんらもいってたけど確証無い事で連中の実名使うと最悪流行りの「誹謗中傷だー」で利用されるからせめてムクとかKWSKとかあだ名にしとくんだ。
そういう方向にさせたい業者がいるのかわからんけどこのスレだけ異常なくらい実名出しまくってて危なっかしい。
昨日のg5OGVhOD
>ほとんどのやりとりがただの中身のない煽りあいですからね
>不毛ですけど煽られると反応しちゃうからしょうがないんですわ
>ネットやめろと言われても反応しないと気が済まないからしょうがないんですわ
今日のFiYmU1YW
>そりゃ君たちにとってめんどくさいからやってるんだよ
自分で荒らしって言ってんだから荒らしだろ
放置が吉かな
反AGNっぽいが自分の考えもなさそうだし
ほっておくと長文垂れ流しそうで汚いがw
※329
確かにこの記事は総会から興味を持った人とか
結構いろいろな人が見に来るかもしれないな
変態っぽい荒らしを発見してエンガチョさせるのが狙いかw
※328
>ググったって文字も読めないの見ると
それが揚げ足取ってるだけって話。中身がない。細かに突っついて煽って楽しんでるんだろ。
ぼくは最初からその話をしているのに話をすりかえて揚げ足を取ろうとして
馬鹿を見せたのはそちらですよ
なにがなんでも業者の仕業にしたいがために
ここでずっと使われていた不行使特約の表記に噛みつきましたが
法律上の正しい表記なだけで前からずっとここで使われてますよ
って話はまったく変わらんわけですが
※330
君たちAGNにとってめんどくさいことを書くのは
君たちにとって荒らしのようなものかもね
※331
去年のテレ東株主のときと同じで
(監督交代は)ままあることを
(下請いじめは)ままあることと読ませるように仕向けて
やらおんとかになに馬鹿なこと言ってんだって対立させるためでしょうね
今回も著作者人格権は守秘義務と読み違えさせてここの評判を落とすと
それをぼくが邪魔してるから業者がしつこく噛みついてきてるわけですね
※332
誰も業者認定してないよ。アンタは業者じゃなくて単なる荒らしだろ。
そしてそれに構う俺も荒らしなわけだ。よう同類。
ででで屁以下「自分の気に入らないコメントは全てAGNの書き込みZOY!」
※334
※317
>実はその契約した人なの?
これは何認定ですかね?本人認定か?まぁなんでもいいけど
というかF検索でこの書き込み探そうとしたら
この記事のコメ引用で既に不行使特約って使われてるじゃねーか!
で、いつもの通り
今回は不行使特約の契約内容の守秘義務の話をすりかえて
去年のテレ東のままあることと同じように誤用させて印象操作させる
ってのをごまかすために議論については触れず罵倒に逃げる感じね
毎度おなじみのパターンですね
※336
お前さっき漫画版のスレでも荒らしてたやつじゃん分りやす!
※336
貴方バカに構うのが仕事なの?それともバカに向かってお前はバカだって言うのが仕事なの?
仕事じゃないなら仕事でもないのにバカにわざわざ向かって来るとか本当に貴方暇なのね。
それともバカにバカにされて頭にキテるの?
そもそも貴方契約内容知ってるの?守秘義務で言えないことがどこからどこまでか知ってるの?全部なのか一部なのか知らないだろ?そもそもそれ知ってるの契約に関わってる人だろ。じゃあ総監督がガイドブックで喋ってることが守秘義務違反かどうかなんてお前にわからないよな。わからないのにアンタはまるで喋っても問題ないかのように話すり替えてるだろ。昨日からずっとな。正に荒らしだわ。
はい、ぎろんやったぞ。まんぞくか 。
ID:I4N2I3Nz
※317のなんで不行使特約って言うの?に対して
※323で貴方のIDでいちゃもんつけていますが
ググってすぐ出てくる一般的なもんだろうがって返答に対して
一切答えてないですねー
※334の誰も業者認定してないに対して
※336でのこれは○○認定じゃないの?に対しての返答がありませんねー
※338
著作者人格権持ってますってそりゃ当然だろって権利の話なんですけど
ってのを何度もしてるんですけど
不行使特約の内容は完全に契約内容の話ですって当たり前の話をしてるんですけど
著作権の譲渡は内緒にしてくださいって契約があるのかもしれんけど
それはまた別の隠匿とかに反しそうだけどねー
初歩のことしかわからんから法律でどうなってるから知らんけどね
結局最初の話聞いてる?最初の話に戻ったよ?ってなってるので
まんぞくではありませんし貴方と不毛な会話を続けたくもありません
これからも適当なこと言ってるなら
なんとなーく見つけたときに指摘はしますがね
※339
あなたの指摘とやらはここだけしか活かせないの?
それって凄く効率悪くない?もっと色んな方法で広めないの?なんで?
ID:FiYmU1YW自身が重要な立場の人間だと明かせば皆掌返して内容を信じるのにね。
やってることが行動範囲の狭い言論統制だもの
※339
ググったらでてきたよ。知らなかったよ!ありがとう!とでも言ってほしかったのか?わざわざ言ってほしかったのか? ありがとうひとつかしこくなったよ
元々貴方は業者じゃいっていってないじゃん。別なの認定してるよ。でも別に貴方誰でもないでしょ。そんなに気に入らないことか?気にしてるのか?自分が何の価値もない名無しってことが。
当然の権利だってのはググったから知ってる。ググったらだれでもわかる。
わざわざそのようにかかないとりかいできないひとですか?
続けたくもないなら無視すれば良いのに無視しないで相手してくれてるあたり優しいな。
不毛な会話しないと言ってから行を越えてすぐに適当なこと書いたら反応する宣言してるのか。お前ツンデレ荒らしだな。
※340
だから当たり前の権利と契約の話をしてるだけだから
偉い人じゃなきゃそんな話信じないぞ!って言われても仕組みがそうなってるんですよ
※341
とりあえず何言ってるかわかんない
ぼくが業者じゃないって言ってない?
私がレスした貴方とは別のIDのかたが関係者(業者)だって言ってきてるんだけど?
それに対し業者認定で不行使特約の契約内容って話を流そうとしてるんですかと
そちらのかたに返したんですけど?
代理なのか貴方もその話を引き継いでますから
貴方もその意志を受け継ぐならかまいませんけども
何て言って欲しかったか?そうですね理想は
最初からググっておいて不行使特約の表記にいちいち噛みついてんじゃねーよ
めんどくさいな
ですね
書いた通り記事内のコメント引用でも既に使われてましたし
なに?ID:I4N2I3Nzくんが言い始めたことじゃない?
そのID:NlMDQyMmの話を続けていちゃもんつけてきてるのはID:I4N2I3Nzくんなんだけど?
※323からずっとね
で、不行使特約の表記についてはご納得されましたか?
※342
別にあなたが偉い人じゃなくてもいくらでも話を広められる方法あるでしょ?
こうしてレスしてる間にも他の場所でどんどん指摘しなければいけない案件が増え続けてる訳だけどもそのへん大丈夫なの?この記事の出来事は広まってるけども、あなたと似たような指摘他じゃあまり見ないんだけども。
※342
当たり前の話しか出来ないんでしょ。そりゃそうでしょ貴方角川内部のことなにも知らないんだから。その程度なのに偉そうにするなよ
不行使については了解。わざわざ相手してくれてありがとう。
※343
いや、貴方が※340で言ったんですよ
広めるためにやってるわけじゃなくて
たまたまここで見たから指摘してるだけだから知らんよ
5chやふたばは進行が早すぎるし大百科も早そうだし
そもそも大百科のどこのコメント欄の話をしてるかさっぱりだ
って理由で基本ここくらいしか掲示板的なのは見てないけど?
まぁどこどこでこんな話があったよってときに確認するくらいか
通いやすい店で騒動って商品選んで利用してるだけの立場ですよ
何を想像してるのは知りませんがその理想図の私で語られてもそれ私じゃありません
※345
自分は一通りこの記事について他の場所で広めてきたからあなたを相手してるんだけども?
あなたも他で広めてきたってこと?
※344
やだよ
匿名掲示板なんだから相手の態度によっては偉そうに書くよ
君が本当に嫌なら相手が煽りあってても内容考えて書きな
ぼくはどうでもいいからこれからも書きたいことを適当なノリで書くけど
一応ギリギリ店追い出されないくらいの声のボリュームでね
※346
うん、ご苦労さん、頼んでもいないけどね
「から」私の相手をしてるってのがまったく意味わからないけど
だから広めるのを目的としてないから広めてないって
通いやすいここで会話をしているだけだって
どこをどう読んだらその解釈になるんだ
※348
言論統制してるのは認めるのね。
※344
というか騒動の真相にせまる角川内部の事情を知っていて
それが事実だったら大事だよ
それだったら偉そうどころか靴を舐めろとかそんなレベルの話なんだけど
靴を舐めろは屈辱なだけでアレだとして大きな交渉の材料にするだろうね
というかそれを福原P含めて誰も話さないからこうなってるわけでね
KFP側にはさっさと話せボケみたいに言ってる人もいるけど
俺は全員に対して闇があるから話せないんだろうねと思ってるから
福原Pを責めているわけではないからね
そんじゃまぁ ID:FiYmU1YW一人で皆をどこまで説得できるか見届けようじゃないか
※349
言論統制の意味がわからん
ここは法律でこうだからこうだよと指摘しただけだよ
解釈とかが違うんだったらそう反論すればいいし
なんなら放置して話せばいい
それを無視して法律とは違う話するならもう一回その話をするけど
何?違うことを繰り返されるからしつこく食い下がるのは言論統制なの?
まず言論統制が何を指しているのかとか話してくれんとまったく話にならん
※347
で、偉いアンタはこの記事の件で副社長をどうおもったわけ?
そして多分追い出されるのはアンタじゃねぇかなって。
※352
ここだけしつこく食い下がるだけじゃ大して意味無いから※340を提唱してるんだよ?
広めなきゃいつまでも同じことここで繰り返すだけで満足なの?
※351
著作者人格権保有の話は当たり前の権利の話
不行使特約の話は契約内容の話
ってのをそっちが説得というか反論するターンなんですけど
別の話にすりかえていつまでも反論しませんね
言論統制の内容に関しては※15から延々と繰り返してることかな。まわりに色々指摘されながらも今なおずっと
※355
あなたがその当たり前というの話をここだけでしかしてないから誰も納得できないんじゃないの?
※355の内容を広めるつもりがないならずっーと※343※354の平行線になるだけどもそれでいいの?
※355
アンタ何回もそれ言ってるよね。
それでこそ食い下がりの平行線な話を続けてたら誰もID:FiYmU1YWのような内容を信じられなくなるよ?
※353
煽られたら煽り返すよって話を理解せず
偉そうを偉いに勝手に変換されても
ん?君が追い出されるとかそういう話一切してないけど?
ぼくが追い出されないように怒られないギリギリでやるって話はしたけど
で質問を散々遠まわしにさせといて答えてもらおうって虫が良すぎない?
って思って前回のなんで誰も喋らないのか意見を聞かせろってのには
まずはお前が意見を言えって言ったけど
まぁ今回は答えてみるか
ぼくは福原Pが上辺とか角川に脅されたとかじゃなく
しっかり井上専務と話し合ったって言葉を信じるので
井上副社長をバッシングしている人は角川を悪者にしたい誰かなんだろうな
と思って見てますよ
井上副社長担当の雑誌にケムリクサの記事が掲載されたとかもあったっけ
どちらかというと井上を制止して守秘義務を持ち出した松原が臭いでしょ
で、偉い態度のアンタはこの記事の件で副社長をどうおもったわけ?
尚更※353のように言われないようにするためには※361も広める必要があるよね?ここで「思ってる」だけじゃ意味ないよ?
※355
すりかえしてるすりかえしてるっていうが、元々読んでないだろ。人の文章。
著作者人格権は当たり前の権利→知ってる。
不行使特約は契約の話→わかったよ。
で、アンタ結局何を聞いてんの?読み返してもよくわかんねぇ。
上の二つ踏まえた上で何を言いたいのかわかんねえ。
『だから総監督は無罪』
『守秘義務でなにも聞けなかった俺たちの敗けだ』
『質問をもう少し考えるべきだった』
みたいなことがなんもないよね。だから価値がないって言ってんの。発展もなにもねぇ。
※356
君がそう思うんなら君の中ではそうなんだねとしか
回りに指摘されながら?
いちゃもんだけつけて誰も指摘しないから繰り返してるんだけど?
※354※357※358※360
まずその理屈が意味わからんので
貴方はそう思うんですね私は思わないですけど
としか
※359
そりゃこの話してるのに話はぐらかすんだもの
定期的に話を戻すよ
※364
なんか間違ってる事いってる?どうしてそうなるの?
※364
周りがいちゃもんに見えるって考えからまず見直したほうが良いと思う。
そうでなければいつま経っても同じことの繰り返し
※363
なのでスルーしてください
私は著作者人格権の話は守秘義務だから吉崎は守秘義務違反だ!
って意見に反論しただけです
それで話は終わりです
後は何故か異様に噛みつく人間が煽ってきてるので煽りかえしてるだけです
なんで?そんなに※355を広めるのが嫌なの?
※367
煽りに対して煽りで返すだけじゃ駄目でしょ?やり方を変えないと
※368
総会の話をわざわざ見つけて他の場所で書く?
それとも突然この話題を出す?
それで見解が広まる?
意味わからん
他でも同じ反角川や反吉崎が罵倒してきて終わりだよ
というか何度も言ってるじゃん
通いやすいここの店以外行くつもりないって
四文字で表せば め ん ど い
ID:gwMjAxMTは逆張りで無意味な質問責めをして困らせよう
ってだけだからスルーするか
具体的な内容があったら反応するかもね
※370※371
自分は ID:FiYmU1YWが楽できるように色々提案してるだけなのに
難しいこと言ってないのにどうしてめんどくさいの?
ID:FiYmU1YWに構うの止めないか
他の記事でも暴れてるし、管理人に報告して判断してもらった方がいいと思う
上手く行けばここでわざわざ何度も同じような内容を相手に繰り返し説明せずに済むのに
※373
OK牧場
※367
自分はスルーしないくせに人にはスルーしてくれって?
反論の内容が無いよう。
どのようにその意見が間違ってると思ったのか、どのように違うのかって思ったのかって話だよ。それを語れよ。語らないから無限ループしてるんだろ。
著作者人格権は当たり前の権利だから当然持ってる。
不行使特約はしてんのかしてないのか外野にわかんねえ。ここにいる人間は当然外野なんだろう。
守秘義務で語れないのは全部か一部なのかわかんねえ。当然外野だからね。
よって
『総監督が守秘義務違反してる』
には反論できないし、
逆に アンタの反論通り
『総監督が守秘義務違反してない』
も当然ありえる。
だって外野には契約内容わからないんだから。わかるのは契約した人間だけ。
なのにアンタ、一方的に『違う!』しかいってない。
アンタの文章全部『違う!』に変えても成立するぞ。
※376
いや価値が無いものに反応してこうするのがお望みならどうぞ
価値がないならスルーしてくださいってことなんだけど
そういう趣味のかたもいますよね
いやだから
著作権を譲渡したので著作者人格権のみ保有です
としか言ってないやん
不行使特約っていう契約の内容なんて話してないって言ってるやん
だからそもそもの著作者人格権の話もテレ東総会や今回の総会と同じく
元の文を誤認してるからそうなるっていうね
君その誤認の人格権持ってるからそれを使える!って認識してない?
元文は著作権を譲渡したから利権を気にせず作品が作れると言ってるんだよ
だから何度もいうように吉崎は権利の話しかしてない
総会は不行使特約は有無だけの話でも契約内容に触れることになるからNGと社長が判断
だよ
※377
最初に突っかかったのはそちらだったはずでは。
まともなこと書き始めたからマシになってきたな。成長してるね。分かりやすくなった。
まぁ突っかかられたからケリがつくまでやるだけですよ。
人格権保有してるならそれは権利を持ってることになる『可能性』がある。使える『可能性』がある。
外野にはわからない。もちろん貴方もね。まさかどんな契約で譲渡したか知ってるわけ?譲渡の際に不行使特約したのかも外野にはわからない。保有してたら使えるって契約してるかも知れないだろ。更に不行使特約のことが書いてないならそもそも結んだのか結んでないのかわからない。だからこそ否定も肯定もしきれない。
元の文がどうであれ、事実は
『総監督が著作者人格権保有』
『角川は不行使特約の話は出来ない』
これは確定事項だろ。
そこから誰がどう考えても仕方ない。
誤認もなにも、総監督本人がIPを守るために利益度外視で使える権利と語ってるよね。つまり誤認してるのは総監督か外野だろ。まぁどんな契約か知らんからどこまで使えるか知らんが、不行使特約したかどうかわからないんだから使われててもおかしくない。使ってなくてもおかしくない。すなわち疑惑だろ。確定事項じゃない。貴方は使えないと確信してるようだが、何で?
その権利の話をまとめると、けものフレンズのIPの質を保つために作品に待ったをかけられる権利だって総監督が自分で語ってたよね。
権利の話しかしてないね。使ったかどうかは別な話。そしてこの話を黙る必要があるのかはだれもわかんないでしょ。外野だし。
で、不行使特約は有無の話すら出来ないんでしょ。
つまり総監督が著作者人格権を行使できるとインタビューで語るのは有無の話に当たるのではないの?
使えると言えば特約は無い。
使えないと言えば特約はある。
ということになっちゃうんじゃないの。
ギリギリセーフなのかアウトなのかこれはわからない。
※330
あの火消し、とうとうけもちゃんを引っ掻き回す荒らしだと宣言しちゃったのか
今までさんざん中立アピしてきたのに
フッ…まるでどこぞのポンコツ将棋AIだな
下っ端のAGNと一緒に仲良く蝕の贄にされろ
※378
※317のレスに対して君が※323で絡んできたんだよ?
※317も君なら○○だったからIDが変わったとか説明してくれないと
なんにせよ※317へのレスも無価値だと思うならスルーすればよかったのにね
>利益度外視で使える権利と語ってるよね
語ってません
著作権を譲渡したから利益度外視で作品が作れるから結果的に質も良くなるはずだよ
としか言ってないです原文読み直してください
>貴方は使えないと確信してるようだが
吉崎の話は守秘義務に該当しないような当たり前の権利を話してる
って話しかしてないですよ
そんな話は一切してない
というか普通の会社ならテンプレの不行使特約内容以外の範囲で使えるよ
>待ったをかけられる権利
その発言もあったね
普通の会社ならテンプレの不行使特約内容以外の範囲で使えるよ
というか著作者人格権がどういうものなのかの説明しかしてないよ
>この話を黙る必要
なんの話?今年の株主総会の話?
なら不行使特約っていう契約内容の話だからって何度も言ってるじゃん
>著作者人格権を行使できるとインタビューで語る
だから「保有」と人格権の説明しかしてないって
まあ総会の回答が
「思いやりをもって接していた」
「(著作者人格権については)守秘義務につきご容赦願いたい」
だからK社のムク崎をかばう姿勢がはっきりしたし
なおかつ、この記事に著作人格権やらムク崎は関係ないとか何とか
K社を代弁しながら
やたらと同義反復して流そうとする
長文レス粘着荒らし、しかもナルちゃん、がまとわりついてるってことは
ムク崎関与で確定っぽいのかね
※381
けもちゃん雑談所16や漫画版17話のボリュームが~の記事でも似たような持論流布や粘着荒らしとやってる事はよく云われるレスポンチバトル誘導のテンプレそのものだから間違いないだろね。
思いやりを持って接してたのにTwitterのフォローは外すんだねw
ここまでの流れは吉崎をかばうかのような流れを作っている。
ということは、吉崎クロ説を推し進めたい細谷陣営の計略の可能性が微レ在。
キチガイハッスルしまくりで草
もう吉崎だろ
にっけとかそのあたりの利害関係者の可能性
※383
細谷に乗っ取られてた可能性あるがな。bの返信の前後細谷だったぞ?
ふぁねるのアイカツの時と同じ誤爆で細谷がbしたんじゃないのか?
不履行契約をしてるってはっきりさせられば嫉妬してようがなにしようがたつき監督を切る権限がないってはっきりさせられたのだがなあ
※384
「細谷が吉崎に被せることに成功」ってふだばって寝言氏がいってたのがなあ
ムクムク広めたのが実はやらおんってのがくせー
わーるどの展示2は明らかに嫉妬してる展示のはずなのに2以外はたつき監督と仲よかったって展示になってるのがくせー
なんで嫉妬してるならアオツラカツオドリ新作のコンテあるんだよ!嫉妬してるなら真っ先に撤去しないといけない展示だろ!
細谷!吉崎に被せて逃げるんじゃねー!!
これ嫉妬記事名誉毀損って認めたってなるよな?訴えないの?ってならねえ?
行間が読めないって大変なんだなと思った(小並感)
吉崎先生は不行使の話はしてない!って若干ア酢ペ入ってない?
文章読んでも意味を理解できない人は一定数居るものだよ。
□を素晴らしいと思う人間が2.6%いるようなものよ 。
いや今回のこの記事内容と荒らし君見てれば
これはy崎だろうな
妄想厨は置いといて
…陰謀ねぇw
今週は漫画版と株主総会のコメ欄に毎日交戦的な業者湧いてるけどなんか都合悪いことある答え合わせかね?
今にして思えば解放されたあの方が来ていたか
ID:I4N2I3Nzくんが※378で
>まぁ突っかかられたからケリがつくまでやるだけですよ。
と言ったきり業者認定で逃げるやつしか沸かなくなったんだが
※388
だから不行使特約の内容に該当しない限りその場合でも人格権は使えるんだって
ただしスポンサーやらが不利益になると判断するなら通さないって言ってんのね
もうけもフレの件抜きにしてもカドカワの体勢があまりにも杜撰だからなぁ
株主総会での発言もなんら信用できるものでもないし
https://i.imgur.com/H6A29Oe.png
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