石ダテコー太郎の裏垢「『けもの』は毒のあるワード」
『けものフレンズ』ってタイトルのネーミングひとつとってもすごく感服していて、普通に考えたら『アニマルガールズ』なんですよね…それを「アニマル」の方にも「ガールズ」の方にも気の利いたワードを持ってきて独自でありながらより愛着を持てるタイトルにできちゃう。これ、ものすごいスキルです。
— 石ダテコー太郎の裏垢 (@ishidate_uraaka)Tue Nov 03 18:49:48 +0000 2020
『鉄道むすめ』や『艦隊これくしょん』もストレートに言えば「電車ガールズ」と「戦艦ガールズ」ですが、それぞれ言い換えて独自性を演出した命名になっています。その中でも「けもの」って毒を持たせたワードに「フレンズ」って親近感のある対極的なワードを組み合わせてまとめるなんて達人技です。
— 石ダテコー太郎の裏垢 (@ishidate_uraaka)Tue Nov 03 19:00:02 +0000 2020
コメント
てきのフレンズなんてサイコーにロックやなw
害”獣”とかで使われるワードだからでしょうが。
けものって毒を持ったワード????
蠱毒ならディスコでできあがってますね…
誰だか分からないけど、無垢様にゴマすりしても意味ありませんよ。
でもアプリサービス終了したじゃん
??????
漢字ならともかく…
て言うか「けものフレンズ」のタイトルはネクソンの方と共同で考えたんでないの?
知名度にタイトルは何も貢献していない
成子坂の短命はエンタメ業界の毒が原因だったという事?
けもの(アニマル)より、けだもの(ビースト)の方が毒のある言葉っぽいけどね
けものフレンズっていうタイトルが良いのはわかる
でも中身がタイトルに追いついてるかどうかも大事だと1期観て思う
これ何かやろうとしてるんじゃない?
3のアニメ化とかだったら嫌だなあ
もう終わらせてあげた方がいいのに
嫉妬説
頭悪そう
このひと、「けもの」と「けだもの」をごっちゃにしてないかな?
ダテコーって福原Pやたつき監督と袂をわかったんだっけ
ジーブス君とかいうvtuberと一緒に出ていったんだっけ
※13
3個前の記事関連じゃね?
機嫌取りかどうかはともかく、
これから一緒に仕事する人が関わった作品ヨイショすんのは割かし普通のことかと
……ヨイショになってるのかどうかよくわからんけど
裏垢っていうのかこれ
タイトル考えたのって吉崎じゃなくてファミマと梶井じゃなかったか?最初はただのイラスト担当だったはずだし
フツーの事言ってるだけやね
動物と獣じゃ、同じものを意味していても後者の方が野性味や危険性を感じさせる言葉だってだけだし
怪物フレンズ
軽く調べたけど
けものは毛皮のある四足動物
けだものは上の意味に加えて人を罵る事にも使えるって個人的には理解した
ニュアンスの問題で難しいダテコーの言いたい事も分かるがけものが毒があるは言い過ぎな気がする
※21
野性味とか荒々しさならともかくなんで「毒」って単語選んだかなあ
まあ確かにケモノってあまりポジティブには使わないから、最初にタイトルみたときはちょっと違和感あったよ
そういえば初めて「けものフレンズ」という名称を認識したころ
『どうして「どうぶつフレンズ」とか「あにまるフレンズ」とかにしなかったんだ?』
……みたいな感じで「獣」という獰猛なワードに違和感を感じたっけ。
俺のやってるのはクリエイティブな仕事(?)だもんなぁ!
ツイッター歴10年おじさんに添削してもらった方がいいな
同じ名前で大失敗した2期はどうすんのよ
※26
原作アプリは数ある「萌えソシャゲ」の一つで
KADOKAWA方面はいわゆる「ケモナー(二次元けものキャラ愛好家)」を釣る為にけものというワードを付けただけ
※28
草
「けもの」と表現すると入りの顧客層が外観的な獣感を求めるケモナー(NEXON版の方のビーストの見た目を好む感じの)に少なからず偏りそうだけど
作中の「フレンズ」は四つみんみだし毛深くないしで、経営戦略的に毒だとは確かに思う
それをひっくり返して大ヒットさせた監督達がいるんだから、やっぱすげー(ゴマちゃん)
その大ヒットをさらにひっくり返し( )ちゃいけないなんてルールはなかったぜぇおいどうしたBeepBeepッてんのか?と強行した経営陣がいたんだからあいつやっぱすげー!
まあでも「アニマル」についてはわからん全然わからん!
同じタイトルで吉崎先生のIPである「けもフレ2期」や
同じく吉崎先生のIPである「シャチバト」や
けもフレで吉崎先生を支えた手塚プロが世に放った「絵師神の絆」についても一言お願いしたいですね
http://game-i.daa.jp/?%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA/%E7%B5%B5%E5%B8%AB%E7%A5%9E%E3%81%AE%E7%B5%86
「けもの」と言ってもたつき監督のは本能が勝って戦いを楽しむフレンズさんもいるけど根底には性善説があって親切で良いフレンズさんだけどな
やじゅうフレンズ
えっと…ホントにあれ中身ダテコー?なりすましじゃなくて?
※8や※29の通りなら賞賛部分に吉崎要素あった?それとも褒められるとこないから苦し紛れでそれっぽい事言っただけ?
そもそもあの総監督、そこまで考えてないと思うよ。飲み会のノリで仕事引き受ける人並みに考えてないと思うよ。
※24
「毒」…毒舌って意味か?そんなに「けもの」ってキツいイメージか?
「トゲ」とか「針」とか「強い言葉」とか他に言い方あるだろうに「毒」…
流石に狙ってると考えたくないんだけど…露骨過ぎるし
※31
「ケモ耳」というゆるい言葉があるし
「ケモ耳娘」はケモ耳付いてるほぼ人間という間口の広い人気ジャンル
サブカル界隈的に「けもの」は特別毒のある言葉じゃない
KADOKAWAは間口の広いIPとして旧アプリを作ったのに大コケしたんですよ
ダテコーのポジショントーク?
「僕は吉崎先生の味方です」くらい言えばいいのに
なんかこの人のつぶやきすごいモヤッとする!
たつき監督が関わってたとき、何かけもフレに言及してたっけ?
めっさ気になる!
意味わからん
「けもの」が毒を持たせた言葉って時点でただの偏見ちゃうの
けものって毛物、毛に覆われた動物ってだけやん
ゆる萌え人気ジャンルである「ケモ耳娘」は長年コスプレ文化で親しまれている
けもフレ1期の名声と利権の乗っ取りに成功していれば
同人コスプレ界隈でいっぱい「b」が出来てウハウハだったんでしょうね!
だ が 9 . 2 5 が そ れ を 許 さ な か っ た
そのの怨みは計り知れない(笑)
まさか「b」できない怨みがダテコーに伝播してしまったのか?
第一子がお生まれになったそうなのに…
例のクラファン企画の為のゴマすりですかねぇ
KADOKAWA内での序列とかあるだろうけどアレに尻尾振っても未来は無いぞ
※34
くさそう
くさい(確信)
女偏の扱いにキレてそう
裏アカの意味がない裏アカウントw
モンスターと勘違いしてるのか?
せやな。達人技やなとわいも思うで。
それで誰が考えたんやろうな?
わいはその辺までは詳しくは知らんねんけど…先生と見せかけて実はネクソンの開発担当者とかじゃないか?とも思う。
なんというか、パパには無理だよ。
裏垢の意味とは。
さておき、タイトルしか褒めてないんだよね。
アニメがよかったでもなく
一期よかったでもなく
□褒めるでもなく
ネクソン称えるでもなく
キャラデザすら褒めてない。
回りくどく看板がキレイですねって言ってるようなもの。
もっと毒が強いと思われる「野獣フレンズ」にしておけばもっとコントラスト高い感じだったのかな?
「○○娘」みたいなのはテンプレ化してて独自性なんか微塵も無いけどな
※49
くさそう(確信)
※49
24歳、フレンズです。
ケモノじゃなくって、けものっていう柔らかさ…ってのは感じてた
吉崎の棘は心地良さとは正反対の対極的な不快さにまみれた極めて生命を侮辱するような忌まわしいものだよね
ダテコー見る目ねぇなぁ
何というかとりあえず上っ面さえ飾っとけばそれでいい感がすげぇ
まったく予備知識が無い人に「けものフレンズ」というタイトルの感想を聞いたところ、なにか恐ろしげな感じがするという答えが多かった
動物って言うよりも獣って言う方が堅い感じがあるってことならまあわかる
ダテコー自身がツイッターで免罪符を得るためだけに成子坂を選んだと自供してる
失敗した時の言い訳の事しか考えてないゴミカス
※53
ワイもひらがなの「けもの」には柔らかさを感じる
若年向けの低等身キャラに合う単語を選んだような気がする
毒があるってイメージは無かったな
ひらがなとカタカナだけで構成されてるのがひらがなのみのタイトルほどでは無いが柔らかい印象があるぐらいか
今でこそ大変思い入れのあるタイトルだけど
1期見るまではたくさんある漢字無しタイトルの一種ぐらいの感想しか無かった気がする
はっきりとは言えんが
そんなに人を引き付けられるタイトルであるなら
ネクソン版の初動人口とかけっこうあったりしたのだろうか…?
1期1話は名前に魅かれて最初から見たって人は知る限りでは聞いた事が無いが
開いてみたらカミノがすり寄ってて笑ったんだが
次の乗り換え先はそこですか?
※53
※57
※59
コンデンスミルク←普通
condensed milk←since~とか書いてる、高級そう
こんでんすみるく←エロゲ、薄い本
ってコピペ思い出したわ
「けものフレンズ」と比較した時の
「はなまるアニマル」のセンスについてはどうお考えのほどか聞いてみたいね
ダテコー「僕は吉崎先生の味方です」
むしろ吉崎の命名はまさに「アニマルガール」なんだが…
けものという単語にネガティブなイメージ持ってるのはキュルカス君ぐらいだろ
サンドスターによってヒト化した動物→アニマルガール
園長と友誼を結んだアニマルガール→フレンズ
としていたネクソン版からアニマルガールという単語を廃しフレンズに一本化したのがirodori版
フレンズとは異なるビーストというカテゴリを新たに作った2
というのを見ると婉曲的にたつき監督を褒めているような……?
※20
タイトルは吉崎のサーバル見て梶井が思いついたとか言ってた気が・・・
言葉の解釈はともかくタイトルは良いと思う
旧アプリが受けなかった理由は、「エロ不足」な事と、キッズ向けっぽさから「子供だまし」の作りを疑われた事と、やっぱ作り込みも甘かった事かなと
アニメ1期も「エロ不足」と「子供だまし疑惑」と「低予算」の壁を抱えていたけど、設定と作劇の作り込み・創意工夫によって乗り越えた
※69
エロは足りてただろう、気づく人には刺さるニッチなエロさが
※70はアニメ一期の話ね
※49
強いのはアクなんじゃないかしら
※70※71
少し等身が上がって、お尻とか足の曲線凝ってたね
ただ深夜アニメ枠的には露出と等身が低め
実際問題例えでもなんでもなく美少女で動物園してたわけで
IPの根っこの部分はグロテスクというか相当悪趣味なんだよな
これもアニメがヒットしたから後付けですごくいいものに見えるってだけの話で
あのまま終わってたら別になあ
タイトルでん?ってなって内容見てみたらn番煎じもいいとこだった
3年前でも見たことあるような考察
※74
ご都合美少女ハーレムはソシャゲの定番だからな…
人類絶滅したおかげでご都合感が無くなり不思議獣人だけの世界になって、夕方枠に届かんばかりの大衆作品になったという皮肉
起きたらこの記事から新着がどっと来てるし、内容もデカそうなものばかりだしで驚いた
ゆっくり咀嚼していこう
○○ガールズとか~娘みたいに女の子であることを前面に出さず
キャラの見た目こそ女の子だけど、基本はあくまでヒト化した動物扱いで
恋愛要素もほぼ無く性の対象にもしない
それに見合う内容に仕上げたのはたつき監督だけだったんだよな
Nexon版ですら主人公(プレイヤー)好き好き言ってる子ばかりだったし
…で、『其れ、則ちスケッチ』はセンス良いのか?俺には分からんな
※78
ぶっちゃけ、ハーレム要素は人を選ぶね。
オタクが好むジャンルと言う以外は万人向けじゃ無い。
ここからは個人的意見だが、そう言うのは2次創作でやって公式は真面目な方向でやらないと背徳感によるギャップが楽しめないわw
けものフレンズってタイトルセンスはいいよね
まあアニメ前まではキャラの総称はその普通のアニマルガール呼びだった訳でフレンズに着目したのはたつき監督なんだが…
※81
ハーレムモノは人は選ぶが、最低限主人公を超絶カッコいいヤツ(見た目ではなく男から見て惚れるような感じ)にすればハーレムでも不満は出ない。
もしくはトンデモないクズでも愛されるクズならワンチャン人気出る。
ダメなのはそういう部分勘違いした何にも魅力ないのにモテる作者補正男が主人公の場合。
けものフレンズで言うとかばんちゃんはいい例。
キュルルはまさしくダメな例。
ダテコー氏とか吉崎氏とか抜きにしてこの手の企画は流行らないで欲しいと願う
ジャンルは違うけど
前にも故人をダシにした企画があったよなあ
AI手塚治虫とかいうの
あれが今どうなってるか考えれば
こんな企画がうまくいくかどうか分かるだろうに
けものが毒...?
ピンと来ない
他で言及されてたけど、AI美空ひばりなんかも大顰蹙買ってたし
故人の扱いは本当にセンシティブやで
ほんじゃあの歌詞の「けものはいても、のけものはいない」は毒が中和されてないからダメなのかしらダテコー
けものが毒?
ケダモノじゃあ無くって?……
…何処が毒なのか全然わからん!
で、ダテコー氏とyszk氏の二人がコンビを組んで故人のネタを引っ張り出す、と……
そんなコンビで大丈夫か?
たつき監督が丁寧に丁寧に毒を抜いたのがけものフレンズ
例えるならベニテングダケのぬか漬け
丁寧に塩漬けしたベニテングダケをぬか漬けにしたら毒性がなぜか中和される
だから、フグの白子のような11話ラストの毒抜きされていないインパクトが映えるんや
12話に解毒剤を配置するのも忘れない
※85
故人や過去の作品をダシにっていみじゃ劇場版ドラもひどい。現代技術で過去の名作を高画質リファインするならわかる。でもやってる事は今のスタッフが余計な新キャラ増やして俺たちが一味加えてより面白くなった!と勘違いしてる始末。
ここ数年のタツ◯コの現代版もコケまくりだし先人の偉業を全く再現できてないとこみると、前にどーじが言ってたムクのブレイン=現代の手◯プロってのにも不思議な説得力がある。
けものが毒ってなんだよ、意味分からんぞ
※89※92
「動物」って呼称と比べると「けもの」は「けだもの」「畜生」と同列の動物見下した独特の呼称になるから「毒」とでも言いたいんじゃないの?
ひょっとして「毒」ってさ、ケムリクサ意識して言ってたんじゃないか?
もしかして吉崎バッシングかもしれない?
「けもの」を「毒」という事は□の出来を知っているとか…?
※直球の下ネタは控えるようお願いします。