アニメーター「けものフレンズ2の再生数の少なさは監督降板による客離れというより急激な人気の風化」「2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる」「けもフレ2の3話で芯を突いた好打球が見れた。これは一体誰の手柄だろう?」
ニコニコ動画での再生数を見るに、けものフレンズ2出来の良し悪しに関わらずそもそも見られてない感が...
アンチはアンチでアニメ自体は見ると思うので、監督降板による客離れというよりもおそまつさんよろしく急激な人気の風化のせいなのかなと。
— おたろう (@otarou01)Tue Jan 15 02:36:41 +0000 2019
けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってるのだが、これでNOを出すお客さんの見解に注目したいと思う。
前監督不在が不満なだけの難癖つけたい人は置いといて、クオリティーという意味では明らかに改善が見られた上で何がマイナス評価になるのか興味深い。
— おたろう (@otarou01)Tue Jan 15 03:01:31 +0000 2019
動きやカット割り、台詞や演出手法など前作を研究してかなり寄せてきているのも明白なので、前作と比べ何がダメなのかを具体的に見つけ出すのはかなり難しいと思う完成度。
しいて言うなら「へたうま」と「技術を持ったへたうま再現」の違いに似た天然か養殖かの違いがあるだけだなと。
— おたろう (@otarou01)Tue Jan 15 03:09:07 +0000 2019
@otarou01 アンチは見るという安易な考えが愚か。
最近のアンチは、直ぐに切る。
理由は簡単で、アニメが見たいのでは無く、『たつき監督のけものフレンズ』に期待していたから。
今の世の中、『けものフレンズ2』程度の期待感のメディアは他に幾らでも有って、あんな問題の有った『けものフレンズ2』
— 山中島の冒険者 (@Mattun_)Sun Feb 03 04:55:20 +0000 2019
@otarou01 自体をわざわざ見たいとも思わない。
不快な気持ちを思い出して見る気もないというだけの話。
— 山中島の冒険者 (@Mattun_)Sun Feb 03 04:56:19 +0000 2019
@otarou01 公式サイドのヤオヨロズ・一期ファンに対する嫌がらせ、当てこすりや、
上記の出来事を無視して関係者の
歓迎ムードが催す薄ら寒さ
動物ファーストも糞もない声優ドル売り商法等が、嫌悪感持たれてるだけ。
出来不出来以前の問題で、
観る気が失せる程度に
ヘイト・不信感を買ってるからでしょうね💦
— ザッキー🚙🍤 (@zakky_san7)Wed Jan 16 01:47:43 +0000 2019
@zakky_san7 @otarou01 良い商品だからというだけで売れる/受け入れられるわけではないといういい事例なのではないかと思います。
仮に良質な素材、一級の加工、豊富な販売量、適切な価格と理想的な条件が揃っていても売り手側の信用であったり実は盗品だったり等、他の要因によって売り物の付加価値が全て台無しになる。
— 鴉九龍 (@kurontya)Wed Jan 16 05:27:37 +0000 2019
アマプラのけもフレ2の評価が罵詈雑言書かれてて凄い。
ただ、批判の多くも抽象的なものばかりで全てが地獄絵図と化している...
「キャラに対する愛が足りない」的な批判が凄く多いが、具体的に愛とは...?
— おたろう (@otarou01)Sat Feb 02 15:51:56 +0000 2019
@otarou01 攻撃の仕方?が無印はちゃんと?爪を使ってたり元の動物を参考にしてるのに2は全部拳なのが許せないみたいなのがありました。
私もなんでパンダの尻尾を黒にしたのとは思ってしまったりはしてます・・・内容は悪く無いとは思うのですけどね。
— 熊猫@KRおばさん (@daxiong2mao1)Sat Feb 02 17:18:03 +0000 2019
@daxiong2mao1 個人的に1と2の違いはそれなりに把握してるのですが、ネット上で見る批判の多くは考察サイトなど他者の分析を引用してきて「そうだそうだ!」と同調しているだけなので、出来れば考察サイトを封鎖して一人一人の視聴者に個別で「何が良くないのか」を聞いてみたいですね。
— おたろう (@otarou01)Sun Feb 03 11:28:05 +0000 2019
@daxiong2mao1 ちなみにキャラクターデザインは吉崎観音が担当していて、キャラのデザイン性だけは1と全く同じ文脈を引き継いでるので、2のフレンズのデザインが監督の降板を理由にディスられている辺りもはや理解に苦しみます(パンダのしっぽは僕は全然気付きませんでした)。
— おたろう (@otarou01)Sun Feb 03 11:31:40 +0000 2019
@daxiong2mao1 表では発言しないものの吉崎さんがけもフレで果たしている役割は相当大きいという話を関係者経由で聞きますし、いったい何処から何処までがたつきイズムなのかを把握している視聴者はどの程度いるのだろうかと考えています。
— おたろう (@otarou01)Sun Feb 03 11:38:55 +0000 2019
けもフレ2の3話見たけど、ここできちんとバットの振り方はまったなという印象。
キャラクターの構成原理の芯を突いた好打球が見れたのでキャラ制作とシナリオは前作の模倣というより前監督が居なくても再現可能であろうという見解。これは一体誰の手柄だろう?
— おたろう (@otarou01)Sun Feb 03 11:57:55 +0000 2019
コメント
仮にも同じアニメーターなのに全く見る目がなってねーな。
そりゃクソアニメが乱発されるわけだわ。
客か何を求めていたか、けもフレブームがなぜ起きたかすら理解できない。
こいつの作るアニメはつまんないんだろうなというのが伝わってくる。
こいつ、なんでこんなに必死なの?
ギスギス893フレンズの3話見た上で、キャラの構成原理の芯を突いた好打球とか言っちゃう様なアニメーターって、普段どんな仕事してんのよ
>前監督不在が不満なだけの難癖つけたい人は
は?
事件の概要を調べもせず煽るとか失礼にもほどがあるのでは?
というか、あのお粗末なモデルにひっどいモーションが「クオリティが改善」……?
この人ほんとにアニメーター?
随分とレベルが低いとお見受けする。
けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
この人、目だいじょうぶか?
アニメはあんまり見ない人かな
3話で好投球とかこいつのハードルどんだけ低いんだよ。
たつきなしでシナリオ模倣可能とかこいつの目は節穴以下かな。
端的にいうとみんみが足りない。
無印のBGMが使われてたりサーバルが別人になってたり、今までの思い出を汚されるようで不快だったから2話以降見てない
考察側にも頭は必要なんだよ
わかった?きもおたろうさん
結局何が言いたいんだこのエセアニメーター
作ってる側がこれだからなぁ…。
日本のアニメ業界の先は暗いな。
まあそのまま潰れて良いんじゃないですかね。
※4
アニメーターというのはたぶん嘘だと思う
ありえない
どちらさん?
というか逆にこのアニメーターさんに聞きたいわ。
具体的に2のどこがいいと思ったんだ?
どの辺が技術的に優れてるの?
あのガックガクでやべーことになってる動き?
普通に話が面白くないと思います
まあ、そのものズバリを指摘すると業界から干されるから仕方ないね
3話とかツラゲレベルだろ
2話は三重殺レベルだし
キャラクターの性格がほぼ全員糞なのもゴミポイント
何が優しい世界だふざけんな
>批判の多くも抽象的なものばかり
アニメの善し悪しどころか現実も見てないじゃないか…
いや、いやしくもプロなら、これでクオリティが上がったと思うとは考えにくい。
誰に言わされてるんだ?
>「表では発言しないものの」
あっ・・・(察し)
こういうのを理屈倒れと言うのだろうな
うわっマジかよ…
素人ならまだしも同業者ですらこんなにレベルが低いのか…
そりゃ某作画崩壊妹アニメも生まれるし中国にも技術負けするわけだわ。
確かに、これでプロか?と心配になるが、
とりあえずほめておけばお仕事貰えると思ってるのでは。
明らかな動きの質の低下や一部キャラのモデリングの悪さ、この辺を考えれば今までファンでもモヤっとするのが今のけもフレ2。
たぶんそれが問題点。
https://twitter.com/otarou01/status/1083008203946749953?s=19
ケムリクサ見てなるほど監督はこういう表現の人かというのがより明確になりつつ、作品力的にはけものフレンズ2にまくられるなという印象を受けた。 個人的にけものフレンズが売れた理由と考えている要素がいくつも抜けている作品だったのであの再来にはなり得ないなと思えた。
美術レベルは明らかに下がっている
東京オリンピックのエンブレムの件も多くの人が盗用と解釈する中「デザインの専門家」が盗用ではないと擁護してたのを思い出した結局「プロ」のくせに素人である視聴者がどんな感想を持っているのか、どんな感情を抱いているのかわかってないってことじゃん
3話でバットのフリ形が~とか言ってるけど具体的に何も言えないあたりただ首つっこんでドヤ顔したいだけかな
[前監督不在が不満なだけの難癖つけたい人は置いといて]
だけでもう「あっ...」ってなる。あんまり把握してないならこの問題に触れるのは止めといたほうがいいよ 。一般人よりは発言力多少あるんだから
モデルの改善?わかってねーな。
あのモデルだからこそブームになったんだよ
だからこそKFPも欲しがったんじゃねーか
おたろう殿は一期と二期を
それぞれちゃんと観てるのだろうか?
(パンダのしっぽは僕は全然気付きませんでした)
だ か ら な ん だ よ
お 前 が 気 づ か な か っ た ら い い の か ?
客にNoを突きつけられてるという純然たる事実があるのに、なぜそうなってるのか分析もせず客がおかしいとか笑うしかねーわな。
お前らの認識がやばいって事ぐらい気付かないとお仕事無くなるぞ。
しかも作家様でもないただの歯車のくせに偉そうなこって。
大体わかった
けものフレンズ2が成功した世界か
>2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
えっ、画面スクロールする度に周囲地形が変わる形状がおかしなロバパンバンで?
>前作と比べ何がダメなのかを具体的に見つけ出すのはかなり難しい
アニメーターとか仕事にするの向いてないんじゃないかなこの人
※24
けものフレンズ2にまくられるwwww
いやぁ、自称プロだけあって確かな目をしていらっしゃるwwwwww
逆に一期の真似が癪に触る
オリジナリティ出せよ
まぁ最後まで見るから手のひら反させてくれよな
2の3話のどこが好打球だったのか教えてほしい
モデルと美術、演出がどう良くなったの?
こういうの晒しちゃうのはちょっと…
※16
じゃあ黙ってりゃ良いのになんでこいつは負け戦始めたんだ?馬鹿なのか?
>>資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
ロバパン屋のトリックアートは良い点でしたか…?(小声)
影も夕方なのに真上からしかきていないし技術や才能どころか常識すらなさそうなんですがそれは大丈夫なんですかね?
真顔できもちー言ってから滑り台滑るサーバル見て
クオリティが上がってるとかマジか…
絵書きすぎて普通の感受性を失ってしまったのか?
日本の「プロ」(笑)のレベルの低さが深刻化してますねー?
※24
的外れなことしか言ってなくて草も生えない
もしかしてこの人お触り禁止な人なのでは。林先生案件的な。
喋り方も匿名掲示板で見かける嘘吐きそのものだし…
2期の内容はほとんど1期と一緒。設定もキャラも話も同じレベルなのにアンチが活動して邪魔している。スタッフが違うだけで同じ作品の正統続編なのにそれを認めようとしない輩が多い
2期の不満を言う人はたくさんいるが、逆に1期の良さを語る人は見かけないな。スタッフ以外に明確に何が違う?
けもフレ2はシナリオの着地点がわからんなーという気はする
ついでにいうと来週どんなのあるんだ?みたいなワクワク感が足りんかなぁと
キャラクタのモデルは確かに良く出来てる
モーションは正直おかしい
人間が動物の動きをしたのが面白いのであって、人間が人間の動きをしまくってる今のはあんまり魅力感じないなぁ
まあ3話はそこそこおもろかった
ほんっと現状を理解してないバカ程うぜぇのはねぇな
おたろうお前消えろやマジで。
元の動物によって(もっといえばペンギンの種類まで考慮するなど)歩き方等の動きから変えてる前監督の模倣なんて不可能だよ
やっぱりまともな人って荒れるの分かってるから意見しないんだよな
こういう人は自分が正しいとか本気で思ってそう
※45
何さっそくシュバってんだよきもおたろう。
タヒねとりあえず
※49
アホなんだろう。
仕事できなさそうだな。
モデルはよくある萌えよりでそっちのが好きってのはわからんでもないけど
演出と美術のクオリティが上がったって見る目無さすぎだろ
この人アニメーターなのかどうか知らんけど
こんなのが現場にいたんじゃそりゃ駄作しかできんわな
※24
ファーwwwwwwww
こいつ評論家気取りのくせしてトーシロ未満だなwwwwwwww
ざっこwwwwwwwww
これほど絶望的に審美眼のない人間がアニメーターなどできるのだろうか…
ちょっと感想サイトなりツイッターなり覗けば(ここも含め)1期と2期との差なんていくらでも具体的に指摘されてるんだけどなぁ…
愛とは何かって?魂を込めてキャラクターを生き生きと描く事だよ
一つ一つの動作やセリフを考えに考え抜く事だよ
2期のたーのしーbotにそれが出来ていますか?
※45
1 期 の 良 さ を 語 る 人 は 見 か け な い
だとさwww
良い物は売れるって考えてるアニメーターなのかな?この人は品質が一番良いからといってKIAのスティンガー買うのか?
根本には『丁寧に作られたものがみんなに評価される』事が見ている側も作る側も嬉しくて、これが拡大再生産されていくという夢のような流れが一期のヒットの要因の一つだと思う。あの頃は日々一期が人気になっていく事が嬉しかったんだもの。
悲しいけれど、丁寧な仕事が認めてもらえることって普通の仕事ではそうそうないことだものねぇ。
他の作品にも当てはまる事で、その丁寧さが根底にあれば、監督が代わってもファンに受け入れられて人気が続くシリーズ作品は当然ある。それだけじゃないかなぁ。
ア ニ メ が お 仕 事 理 屈 ば っ か り 人 間
この業界、こんな人間が大多数なんやろなーと(諦め)
この業界に限らず、外から見ると分かるけど中にいると分からないって
よくある事だからね、この人がどのクラスなのか分からんけど
これが一般的なアニメーターの見解だとすると早晩中国に追い抜かれるのも
しょうがないかなって感じ、相当深刻なレベルで現場の疲弊劣化が進んでる
いよいよ焼き畑戦略のツケがまわってきたな
モデルは一期も良くはなかったけどそれよりも劣化してるよね
動きは不自然でガタガタ関節もヤバイ
建造物は廃墟らしいが廃れている感は無くかと言って保守点検の行き届いた感じでもなくただそこにある
3話までで良かったのはイルカの声くらいかな
※55
所詮はアニメーター、工場の組み付け担当みたいなもんで、センスとかなくてもやってけるレベルのことしかやってないんだろ。
少なくとも上流工程任されるような奴の意見ではないわ。
考え方も見る目もリスク管理的にも。
ごめん、おたろうはじめて聞いた
何だこの虫
けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる、と…?
キャラクターが能面ようなのに?
ボートから覗いた海底が綺麗ではなかったのに?
これは、おたろうさんが見る目がないことを示しているし、アニメ作品に対する観点もおかしいということなのだろう。
一度はちゃんと作品を見た方がいい(理解頂けるかはさておき)
そうでないと、視聴者にも、製作者にも失礼だな。
過去ツイート見てきたけどこの人精神疾患持ってるんじゃ無いの
ほんとにアニメーター?
ツイートをざっくり読んだ感想は、この人木村監督に似てるんじゃないか?ってこと。つまりクリエイターというより現場の仕事は下請けに投げてるマネージャー的なポジションの仕事しかしてないんじゃないか、って感じた
ほう…プロがそれほど面白いと評価するのなら、ここから巻き返しがくるのですね
一期も少ししてから皆が「この話おもしろい」って気がついて、そこから伸びたんですものね
CG技術とかよくわからないんですよ素人の視聴者ですから
お話がおもしろければ見るし、そうでなければ見ないです
※65
自分をアニメーターだと思い込んでいる精神異常者
人はなぜわざわざ渦中に栗を拾いに行くのだろう
その謎を追って我々はサバンナへと飛んだ
これ、擁護に見えてけもフレ2スタッフも思いっきり馬鹿にされとるやんけ
1期を全話観てから出直しておいで
つうか普段どんなコンプレックス抱えて生きてるんだこの虫けら
次話がどうなるのかって楽しみは無いもんなぁ。あと、冗談抜きでみんみ
きちんと挨拶もできなければ、腹減ってる時に食べ物もらってもありがとうも言わない躾のなっていないクソガキみたいなのが主人公なのもたいがいだが
それを咎めることなくお話が進行していくのは、脚本家が社会人かどうか怪しいし
腹の音を名前と聞き間違えるのはまあギャグとして流してやってもいいが、そのあと違うと言っているのに強引に命名する不愉快なキャラがヒロインとか、視聴者はお前と違ってMばかりじゃねえと言いたい
ケムリクサとか1期とか関係なく、ただただレベルが低い脚本に文句が出ない方がおかしいわ
この人はきっとフラッシュアニメの専門家なのだろう。
だから分からない。で、吉崎先生に仕事をもらおうとして
よく分からないのに擁護の結論ありきで書いちゃった。
おおよそそんなところではないか。
いつぞやのWebでの評論家のどっちもどっち記事もそうだけど、いよいよ尻に火がついて、金で動く人たちに恰も自分から言い出したようにけもフレ2は叩かれてるほど悪くはない工作を始めたなあって感じ。
傑作じゃなくて、叩かれるほど悪くないでしょ!って顔真っ赤にしてるのは誰なんだろうw
キャラがいきいきしている感じだけでも、
一期の方が圧倒的に上だと思う。
※45
お前はこのサイトに来ていて、一期のいいところ言ってる記事
見たことないのか・・・
次回のカット見て、CGアニメでも作画崩れるんだぁ
って感心したよ(笑)
単純に話がつまらん
※66
マネジメントする側なら余計なぜ一期が大ヒットして2か受けないのかを理解してないと駄目だと思うがな。
でないと仕事を失う。
まあ木村とか沼田みたいな無能も実際にいるわけだし、御同類かも知れないけど。
速弾きばかり練習してるギタリストが、ギター一本で弾き語りするフォークシンガーの何がすごいかわからないと言ってるようなもんだな。
で、ギターを完コピした人とどこが違うのかと言ってる。
そりゃまあ、全部違うだろうよ。本人じゃないんだから
せめてその人なりの個性で歌ってくれないと、何も心に響いてこない。ギターじゃないんだよ。
多分この人は異世界に転移したんだと思う
けもフレ2が超面白くて大ヒットした世界線に
ここは2が大不評の世界線だぞおたろうさんよ
嘘ついたり嫌がらせばかりしてくる悪人が作った物を観たいと思うか?
出来どうこうの問題ではない
その程度の認識で物を作ってるなら向いてないからすぐにでもやめろ
「ケムリクサ見てなるほど監督はこういう表現の人かというのがより明確になりつつ、作品力的にはけものフレンズ2にまくられるなという印象を受けた。 個人的にけものフレンズが売れた理由と考えている要素がいくつも抜けている作品だったのであの再来にはなり得ないなと思えた。」
ぬかしおる。
じゃあ、けもフレ2が密林の円盤ランキングで今季の前監督の作品に負けているどころか
トップ10にすら入ってないのどう説明するんですかねー?
動物ファーストを謳ってるのに「パンダのしっぽが黒」とか細部がガサツなのがダメなんじゃないかな?
キャラ原案が同じ吉崎だから降板を理由にキャラデザをディスるのがおかしいって???
もしかして全盲かな?
クオリティが受けたんじゃないのに再三再四言われてんのにクオリティが上がったのに何で受けないとか言ってる時点でもう何一つわかってないよね
この人けもフレのファンじゃないからわからんのだろうな
ファンの多くは単純に1期の続きをみたいだけなんだよ
けもフレ2の1話の再生数がけもフレの1話越えたら考え直してやる。
この人ダメだなぁ
美術、演出はまず劣化。塗りが雑でカメラも視点誘導とか考えてないしモーションも3Dの演出に明らかに慣れてない動かし方でガクガクだったり
モデルも一期より人気ないのはMMDやらセルリアン見ても明らか
肝心な脚本はガバガバで全然おもしろくない、BGMや曲も一期のようなヒットにはならず、考察要素や動物ファースト精神も一期に遠く及ばない
そういったクオリティの低さが単純にアンケートに出てるんだよなあ
※45
>スタッフ以外に明確に何が違う?
・1期でみんなが命がけで守ったかばんとの思い出が理由なく消えてるひどさ
・キャラの感情表現が平坦でつまらなくなった
・セルリアンに迫力が無くなった
・ストーリーに目的意識が無くなった
・考察要素が無くなった
・冒険感が無くなった(駅降りて遊んで戻るだけ)
・ネットのID非表示サイトで風評・投票操作を繰り返すKFPに対する不快感
書ききれないけどまあどうせこれだけ書いても「これはアンチの工作だ
2期は1期より素晴らしいのに何がおかしいんだ」ってなるんでしょ?
そういう精神構造の人っぽいもんね君
人の話を聞かない
だめだこりゃ
だから売れねえんだよ
一期はたつき監督と消費者の間に固い信頼関係があったからこそ人気が出たと知れ
※56
2の良さを語る人がネットでもリアルにも見かけないからキツいんやろなぁ。
1期、ケムリクサ、たつきを叩くコメはここだとたまに来るけど、逆に2の良さを上げる人が見かけないのをそのままオウム返しに喚くだけ。
ケムリクサ関連のサイトじゃ考察コメに埋もれて見向きもされないしコメにID出るとこは自演バレちゃうし、何やってんだかな。
※82
いや
その例えで言うとこの人ギター弾いたことないと思うよ
弦が何本かも知らないレベル
こいつはただの吉崎ファンかな
そんなに2期が素晴らしい出来なら1期みたいに賞をいっぱい取れるだろ
あ、KFPさんは1期の受賞ガン無視してたから記憶にございませんかね~?
てか現状向こうと比べるの自体おこがましい
周回遅れどころか10周回ぐらい遅れてるわ
脚本、構成、演出、個々の所作からセリフに至るまで
無印と2じゃ比べもんになりませんが?
おたろう(生放送主)とは、現役アニメータであり、且つチャイナドレス萌えである。
主に月曜日から土曜日まで労働に追われているようである。
放送は真面目系放送そのものであり、理屈を分り易く語るため、説得力があることで定評がある。しかし語りが長いためコメントを読まない事がしばしばである。まあ、常連リスナーにとっては当たり前の事であり、苦情はそれほど無いようだ。
彼の話せる分野は幅広く、どの分野の話題に関しても一家言を持っており、理屈ばって語ることが出来、多くの尊敬を集めている。
特に沖縄出身という事もあり、沖縄問題については詳しい。
しかし非常に残念なことに「妄想癖」があり、しばしば女性がベットに100人いるとか、超絶イケメンで見ただけで女性が失神するとかを語り、リスナーが対応に困る事はある。多くのリスナーは日々の労働の苦労を知っており、暖かく見守っている。
まさに売れねー無能だなーって感じの評論だわ
※65
仮にアニメーターだったとしてだから何?って話だわな
あの業界コネ入社とか多そうだしぶっちゃけクリエイティブ分野なんて1%未満の天才とそれ以外のゴミだろ
せめてその筋の研究者とかだったらまだ権威に訴える論証ができたかもしれないけどこいつはここで晒されなかったら有象無象の狂人サラリーマンだからな
この人を批判してるコメントが正しく「批判の多くも抽象的なものばかり」という指摘どおりで草生える
もしくはたつき嫉妬民
アニメーターだろ
絵描くしか興味ないんだよ
一つの作品として、特にシナリオ作りに関する視点が全く抜けて落ちてる
だから総合的に作品のレベルを判断する感性が育っていない
こりゃこの業界で出世できるタイプの人間じゃないな
一生二等兵やってりゃいいさ
※97
業界自体こんなのばっかな可能性。
だからクソみたいななろうアニメが乱発されてんだろ。
結局の所
アニメの評価なんて面白いのか、つまらないかでしかない
人気が低いとしたらそれは面白くないってだけ
どんな屁理屈をこねた所でそれだけが真実
わざと見えてないふりしてるのかもしれないけど、一期一話と二期一話を見て、まったく同じように見えるなら、モノづくりのセンスが圧倒的に欠けてると思った方がいい
この人は精神疾患では?
連投になってしまったので最後にひとつ。
「前作の良いところは取り入れる」「前作を研究して寄せて来ている」ってのは、そもそも「2」においては「質が悪くてパクりきれてないパクり」と解釈されてるんだよ
1期はちゃんと会話してる時キャラの目を見て会話してるし、見てる視線も何処を見ているのか明白にしてるから生きてるよう感じられる。
2期は視線がバラバラで人形がしゃっべる感がでてるから、視聴者的にも気持ち悪く感じる
https://twitter.com/goodsleepy2/status/1091950914817019904
正直自称プロよりちゃんと見る目は確実にあるよね
ってかツイッターでこんな呟きまくってる奴ほど仕事できないし、してないんだよなー
どっかの東北アニメの社長も呟く量だけは凄かったけどそれ以外は・・・
>2のフレンズのデザインが監督の降板を理由にディスられている
カルガモの頭やパンダの尻尾はオリジナルのデザインを無視してるんだから、そりゃ「ちゃんとしろ」って言われて当然でしょ
アニメ業界だと自打球のこと好打球って言うんだ
へー勉強になるなー
※104
こいつ自身も抽象的だしな
※101
ニコ生やってるメンヘラかよww
アニメーターって激務らしいけどずいぶん暇そうですね
美術はよくなってるって本気で言ってるならアニメーターやめた方がいいわ
見る目ない以前の話、論じるに値しない正に論外
ちょっと前に「(けもフレの関係者以外の)アニメ業界の人間で褒めてる
人間を見たことがない」という発言があったから、それに対して動員された
人なんじゃないかな? という気がする。
KFPからお金を貰って、書いてるんでしょ。
もし、そうじゃないとしたら、本当に頭のやばい人じゃん。
※104
ちゃあんと批判されてるから現実を受け入れろよな
おたろうって人はたぶん宮崎駿アニメを見たあとで劣化宮崎アニメ作品を見ても「クォリティは上がった」「何を批判するのかわからない」ってスタンスなんだろう。何も見えていない。
たとえば、ナウシカが蟲を愛でたり研究したりせずトルメキア軍のあとをくっついてくるだけの続編が作られたとする。
きっと「資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってるのだが、これでNOを出すお客さんの見解に注目したい」とトンチキを言うよ。
清々しいまでの逆張りだな
過去ツイ見る限り何者にもなれない小物だったから相手しなくていいと思う
使い捨てされて消えていく人だよこれは
※107
いや東映のアニメーターの人とかはたつき監督を応援してたよ
むしろクリエイターは大体たつき監督寄りだったから
この人みたいな人種はちょっと衝撃だった
この手の輩は何言ったって納得しないし、自分の負けを認めないどっかの野党みたいなモンだから放っておくのが吉よ…。
この人トマソンの人間だろ
案外これがKFPの本音なのかもな
全部よくなってるのにどうしてお前ら盛り上がらないんだって
こんな言い方したくないけどあえて言う。
ちゃんと見えてますか?
一期ちゃんと見た?
モデル、美術
贔屓目に見て、正面からしかよく見えん。
ハイライトとかの入り方がおかしくて、どこ見てるか分からないのがいますが…
セルリアンも形自体はともかく、色使いが原色過ぎてしんどい。
後、背景とか動きが全くないんですが…
演出
どういう意図でキャラクターを動かし、旅をさせているかが見えない。
家を探すにしても手掛かりがスケッチブックのみで、しかもなぜ一度、一通り見たような演出が出来なかったのか?
だから遠足とか言われる。
動きやカット割
ガタガタな上にワープしてますやん。
ワープしてもきちんと話が描かれていれば問題ないけどね…
台詞
あれは前作とその後の経緯を知っている者からしたら、煽っているようにしか聞こえん。
演出手法
演出のところで述べた通り。
キャラに対する愛がない
そもそも元になる動物の動き自体がなってない。
カラーリングは間違う。
サーバル
今の段階では、登場している意味がない。しかもグーパン。
台詞が、すっごーいなどのワンフレーズがほとんど。
カラカル
突っ込み役のつもりだろうが、イヤミ、ケチつけ役になってしまってる。
しかも解決策を出してる訳じゃないから余計にそう見える。
書いてたら疲れてきた…
※15
キャラに影が付いてる・・・かな?他のオブジェクトの影に重なって2倍濃度とか、他の地形と向きがあって無いとか全然扱い切れてないがw
1期の影なしは手間とクオリティの取捨選択としてやってると思うけどね。3Dモデルも角度ごとに用意とかカットごとの修正しなくて済むような方向に組んであるし。そういうリソースの振り方、バランス感覚は本当に驚異的だった。
そこを能天気に「1期よりキャラデザに寄せたろ!」「影も表示したろ!」とかやると似たようなクオリティの為に手間が2倍3倍か、及ばず破綻したり特定向きばかりになったりするんで『金は掛かって』もごらんの出来。
アンチもきちんと見て内容を評価したからこその19.2%なんだよなぁ…
3話の評価が2話よりほんの少しだけ高かった点もきちんと評価してる証拠(3話が良かったとは決して言ってない)
散々ファンが語ってる良い所、流行った理由を知らず
散々ファンが語ってる駄目な所、落ちた理由も知らず。
誰を相手に商売してんのこの人?
アニメを技術的に見てる人なんてごく一部だろ?
要は可愛いか、面白いか、単純にそれだけだ。
一生懸命作った物が必ずしもウケる訳ではない事くらい常識だろ・・・
※104
どう抽象的なのか具体的に教えろよきもおたろう
Twitterに逃げてないでかかってこいや!
まあ実際ひとつひとつ挙げていけと言われたらキツイよな
2は悪いところあり過ぎて書き切れないから
※104
この人は、けもフレ2への批判が抽象的なのを問題視してるんだぞ
この人への批判が抽象的かどうかは話題ではない
「正しく」でもなんでもない
話を逸らさずちゃんと読んであげて
※132
技術的にみても的外れなんですがそれは
日本のアニメーターのレベルがこれか…
福Pが懸念するのも当然過ぎて草も生えん 日本アニメの将来は暗すぎる
それとも今正に淘汰の時か?もしそうならこの人物は真っ先に消えるのは確実なので転職を強くおすすめしたい
たつき監督への嫉妬の匂いがする
吉崎先生の味方はロクな人が居ねえな
つかこいつ本当にアニメーターなのか?
どこで何の仕事してるのかさっぱりわからんぞ
正直アニメに関わっているからアニメ制作やアニメの見る目があるわけではない。
それこそ面白さこそ求めてる視聴者のほうがアニメの良さや悪さを多くわかっている人がいる。
※104
こりゃダメだ
この人コメント欄を読まずに自分の都合の良い情報だけ拾って
自分にとって都合の良い現実を作り上げるタイプの人だわ
こういう人とは議論にならないし反論しても無駄なんだよな
無敵の人ってやつだわ
アニメーターとしては小予算少人数完結で周りに仕事が来ないアニメより
炎上しかけでヘルプ募集してそうな方が商売上美味しくて好きという事なのかもしれない
けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
↑・・・・・・・・・・・・・・・は?(威圧)
いやどうみても脚本と演出が悪いだろ
アニメーターだから他のとこには目がいかないのか?不思議だわ
けもフレを公式でパクった劣化コピーがけもフレ2だぞ
※119
KFPもさすがにこんなメンヘラに金ばらまくほど落ちぶれてはいないw
こんな頭の堅い奴ばっかだからアニメ業界は荒んでくんかね?
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
本当に業界人か?
おたろう@otarou01
ケムリクサ見てなるほど監督はこういう表現の人かというのがより明確になりつつ、作品力的にはけものフレンズ2にまくられるなという印象を受けた。
個人的にけものフレンズが売れた理由と考えている要素がいくつも抜けている作品だったのであの再来にはなり得ないなと思えた。
こいつただのたつきアンチだなw
売り手側に立つ人間が客をアンチと扱き下ろすのはいただけない
良い品質と品性が無ければ良い品は作れん
上に立っては侮らず下に立っては媚びず正対して客に向き合うのが肝要だ
仕事名義は青木悠っぽい
SAOとか関わってるみたいだからざっくりカドカワさん方面の人なんでしょ(適当)
わかりやすいじゃん
たつきが追放されて以降、このコンテンツに関わってくる人間は内部も外部も屑ばかりだと証明してくれている
この理屈屋さんもどきのアニメーターは一期のIQブレイクっぷりを一生理解できないな
しかしコイツが本物のアニメーターだってんなら、どんなもん作ってるのか是非見てみたいもんだなぁ
これ例えばKFPとたつき監督がお互い納得する形で円満に別れてたとして(あえていろんな人の作品としてメディア展開するみたいな感じで)
それでこの2が出てきたら「やっぱりたつきじゃないとダメかー」ってなると思うんだよねこれ。具体的にどこがどうと言えるわけではないけど。
個人的にはアニメ1期まではゲームもコミックもまあコケてて、たつき監督のアニメだけ人気出たのがもとに戻った感じがする。
※77捕捉
他にも一期が優れている点は山ほどあるが、
例えば「一期と二期、どっちのサーバルちゃんが魅力的か?」とかね。
何一つ再現出来てないからこのクソ評価なわけで。
たつきとそのファンが悔しがる程の内容だったらグヌヌとなるけど、鼻で笑えるレベルだからね。
たつきのけものフレンズ1期が凄すぎただけで、けものフレンズというコンテンツ自体はアプリも漫画も2も3も吉崎のキャラもどれも元々死にコンテンツだっただけですよ。
1期を盗んで奪ったKFPが今後良き目を見るなんて絶対ないですわ。
無能のアホは黙ってろよ
今までの経緯に注目せず作画や脚本についてのみで話している所を見るに、この
アニメーターさんはけものフレンズに対しての愛着や興味があまり無いんでしょ。
作画や脚本がいかに素晴らしくてもそれを作っている側に対して不信感があれば
楽しめない人も多いと思うし、愛着のある人ならなおさらだと思う。そういう
気持ちの問題を考慮せずイチャモンつけて来ると考えているなら、多分けもの
フレンズに大して興味無いんだろうなと思うな。
まぁアニメに関わるのは仕事としてやってるわけだから、アニメーターとして
純粋に技術的な部分にだけ興味があるとするのは別段おかしいと思わないけど。
今後仕事する上での肥やしになるのだろうし。
※148
実際はまくられるどころか突き放してるからなあ
ということはこいつの考えるけもフレの売れた理由ってのが何かはわからんが
的外れなのは聞かずともわかるということだね
金をかけていい素材を集めて宣伝して、前から人気の看板娘が居ても
料理人が変わって素材が生かしてない不味い物出されたら
そら客逃げてきますわ
フッと鼻で笑うレベルの論評だな
何も解っちゃ居ない
口を開けば開くだけ笑われる
※150
https://twitter.com/animation_aoki
ググって出てきたけどこれかな?
※149
単に反対意見はアンチで思考停止してるからな。
そんなことやってたらアンチの定義がどんどん広くなっていって気に入らない奴皆アンチの例の連中みたいになるぞ。
別に田付監督と比べなくても良いんだけどさぁ
アニメとコミカライズを比べても一目瞭然だろ
こいつは漫画家もディスってる
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
この人ほんとにプロのアニメーター?
美術って背景のことだと思うんだけど、
2のあの背景を見て、一期と比べて「明らかによくなってる」って思うんなら筆を折ったほうがいいのでは
本当に出来がいいなら自然と再生数伸びるだろ
アンチが多少頑張っても支持率20%にはならんよ
ケムリクサの方はいくらアンチが暴れててもちゃんと評価されてるでしょ?
実際のアニメーターだとしてもいい作品を判断する感性がないのであれば
監督にはなれんか、なってもスベってばかりのヤマカン2世になるのがオチだろうな
早めに荷物まとめて田舎帰った方がマシだな
てか背景美術でゆっこさん上回ってるとか流石にあり得ないんだが
のぺーっとして奥行き感もない背景なのに、それに気付けないアニメーター?
技術的な事とか絵の上手い下手はよくわからないけど…2期はなんか広い世界を旅してる感じがしないんだよね。
1話と2話、2話と3話が地続きじゃない気がする。
これはお話の構成とかの問題もあるかもしれないけど、背景とかそれの見せ方の問題も大きいと思う。
1話で空からサバンナを映す感じとか、3話でトキに抱えられて空から見るのとか。
ああいうのが欲しいと思っちゃう…。
別の世界線のツイートなんじゃねぇのと思った方が合点がいくレベル
これだけセンスがない人間だとけもフレ2も面白く感じるというサンプル。
作ってるのも多分みんなこんな感じ。
まあ吉崎と似た人種だろうから相性は良さそうだな。
”クオリティーという意味では明らかに改善が見られた”
( ^ω^)・・・・・・?
ツイッター眺めて見たけど、人気ある作品にアニメータとしての視点を入れている…ふりな発言ばっかだな。
理屈をこねてる割には本質を見抜いてなく、ただただあーだこーだ言ってるだけ。それなら誰でも出来るっつーの。
クオリティは明らかに上がったとか、グーパンサーバル、車輪のない車、色の違うパンダとかのどこにクオリティが上がったのか尋ねたいわ。しかも更に性格悪まで付いてくるからな。
あとキャラの愛が無いと言うが愛とは何か?と言ってる時点で1期を明らかに見てないだろう。
けものは居てものけものは居ないの歌詞で全てが集約されてるだろ。
にわか評論家気取りのアニメータが人気作品を逆張りして俺かっけえええしてるが、本質を全く見抜けてないから、いつまで経っても下で終わるタイプ。
科学でもそうなんだけどさ、現実と理論が間違っていたら理論の方を疑うのが基本なんだよね
だからこの人の理屈や分析と現実の評価が乖離しているなら、自分の理屈や分析が間違っているかもって考えを持つべきであって、それを「どうしてそうなるのかわからない」なんていうのは理屈屋でもなんでもなく、ただの独りよがりの妄言野郎でしかないのよ
これは絶対遵守のギアスで命令されてるってネタがあったが
まあ、ポジショントークなんだろうな。
本当に業界関係者なら、こう言わないと、なんだろうね。
作り手側がこの程度の人がゴロゴロ居るから監督なんて誰がやっても同じという言葉が当たり前に口にできてしまうんだろうなぁ
※148
ケムリクサ見てって今更何言ってんだって話だよなw
どういう表現の人かなんてけもフレの時点で理解してるだろ
※162
自分も演出やってんのに、2の演出が明らかに良くなってるとか言ってんのかぁ…
やべーな、こいつ
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってるのだが、これでNOを出すお客さんの見解に注目したいと思う。前監督不在が不満なだけの難癖つけたい人は置いといて、クオリティーという意味では明らかに改善が見られた上で何がマイナス評価になるのか興味深い。
多分これ「前監督不在~」のあたり書きたかっただけなんだろうけども
それ以前に外のいざこざとかすべて無視して考えても2期は2期として単体で評価しても本当にひどい出来なのはもう素人目から見ても明らかなんだよなぁ
というか出来が悪いどころか1期の台詞を本当に軽々しく使ったりして1期のファンを逆なでしにきてる本当にどうしようもない内容だもん
とりあえず1期見てきてくれ それで分からんならもう廃業した方がいいよアンタ
アンチ=見ていない 全員がそうか真実がわかってないのに愚かとか見下している方が愚か
※45
一期の良さなんて散々ここで記事ができてるだろ
節穴かよ
まあでもいるよなこういう底辺ワナビー層で嫉妬ばっかしてるやつ。
一応その世界には入れたかも知れんが、日の目を見ることは無さそうだな。
あげくニコ生というメンヘラ丸出し。
※101
普通に引くわ…
まあアニメーターを自称するのは勝手だからねえ。仕事が来るかどうかは別の話。
※101
ここで出すべき名前じゃないかもしれんがゴンベッサと同類の臭いを感じた…
何が悪いって、大きく二つだね。
1つは信頼性。これはアニメの出来とは関係無いから省いても良いが、商売の基本は信頼性だ。上のツイートにもあったが、どんなに作品が良くても盗品じゃ意味がない。盗品は言い過ぎとしてもKFPの商売は大名商売で「ほらけもフレだ、買うが良い!」という偉そうな態度が見て取れる。
もう1つは脚本。ますもと氏をどうこう言うつもりは無いが、私が見たいのはほっこりできる癒し作品。美少女がきゃっきゃうふふする話はお腹いっぱいだし、癒しというか卑しいだし。現実の動物の芸のネタを前に持って来られても…ねぇ。
私の想像だが、このおたろうさんは絵の話が多いので、原画作画方面の人だと思われる。
分かりにくい例えだが、アニメの絵は美麗なら売れるのか?違うだろ。過去に絵は綺麗で動くのに全く売れなかった作品もあるし、逆に絵はあれでも売れた作品もある(けもフレ)アニメは総合芸術であってどこか一つだけではダメなんだよ。
けもフレ2の何が悪いのか?なぜ人気が風化したのか?
私は「単につまらないからだよ」としか答えられない。
というか3話の好打球ってどの辺の事?と逆に聞きたいのだが。
自分の見る眼の無さを自慢して何がしたいのだこの人は。
新手の露出狂かなにかかな?
もしかしてさあ
けもフレ2ヨイショしたらカドカワから仕事もらえるとかいう話あるんじゃないの?
昨今のKFPの動向見ると普通にあり得そうだぞ
てかカドカワはお船アニメディスった作家を排除した前科あるしねえ
だからいつまで経っても赤字なんだよ
KFPの本音というか
AGNとKADOの映像部の本音
全部よくなってるのにどうしてお前ら盛り上がらないんだって
※85
2は勝負から逃げたよ
アマゾンでも扱わないしオリコンにも乗らない売り方に変わった
なんか公式って、アンチうるせぇ!うちのラーメンが気に入らないなら
出てってくれ!!的なポリシーで店を運営している感じがどんどん強く
なって来た気がする。
一部の熱心なファンが支えてくれれば良いと思っているのかもしれんし、
それはそれで平和で良いのかもしれんが・・・
どっかで見たことあるなぁと
思ったらブロック済の糞野郎でした。
やっぱり腐っても大企業に大先生様だからなぁ
すり寄りたいヤツはいくらでもいるだろうから
こういう馬鹿はいくらでも出てくるよw
あんなに欲望モロ出しで功労者追い出す様を見せつけておいて人気の風化って一体何を言ってるんだ
なんか急に恐ろしいことに気づいたんだけど
この人だけじゃなくて、こういう感性の人って結構いるのか?
見て面白いかどうかよりも、自分のよく知ってるマニュアルに近いほど
クオリティが高く感じる、という感性
もしKFPの上層部がこんなメチャクチャな感性の人間しかいなかったとしたら
そりゃたつき切ってもいけるだろって判断するだろうな
要するに「何が面白いのか」がそもそも見えてないってことだもんな
こっわ…
※45
1期と同じ内容なら見なくていいのでは?(2期未試聴並感)
しかしこれKFP側が仕掛けたのなら自業自得だが
天然物だとちょっと可哀想だなw
真フレといいこんなのにしか支持されず
KFPへのヘイトと作品への風当たりがますます強くなるっていうwww
まさに類は友を呼ぶwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
能無しアニメーターは引かれあう、よかったなb&KMR&ますもと
お前らの作品すっごーい(やべぇ)やつに評価されてんぞwwwwwwww
不評を吹き飛ばすくらいの超話題作だったらいくらでもたつき監督を叩いていいよ
でも人は来ないわ評判も悪いわで好評してる割り合いが少ない
つまり中身がないんじゃない?
映像だけで賞がバンバンとれるなら世の中アニメ祭りだなHAHAHA
つまり要約すると「ヨイショしといたから吉崎先生仕事ください」
って事で良いのかな?
ストーリーが特に微妙だった
グラフィック、モデルは1期より本家本元に近づいてたが、物語の流れが悪い
まだ、9話分あるから取り返す可能性0じゃないけど
※192
でも不味いんですよねそのラーメン。
そうやって媚びずに成功してるのはむしろたつきの側。
※200
こんなリスク管理も出来ないアホメンヘラなんていくら吉崎でもごめんだろう。
要約「媚び売るんで仕事ください」
AGNも映像部もブシロードも目先の金のために、1期制作した元チームを切り捨てるという利害関係が一致したからね
制作会社を変えることで、目先の金だけは手に入ったんじゃね
この糞野郎、眼球が腐敗してるな。
※196
最近のクソアニメ乱発の現状からしてそうなんだろう。
現に角川やテレ東は見る目が全くない事も露見してしまった。
これで待遇が悪いとかほざかれてもな。
資本投下によりモデル、美術が良くなってるのはそうなんだろう
そして受け入れられていないのはけもフレの評価点はそこじゃないからだ
そんなの見てればわかるだろうに
>モデル、美術、演出が明らかに良くなってる
>動きやカット割り、台詞や演出手法など前作を研究してかなり寄せてきているのも明白
どこを何秒見たらこんな感想が出るの?
※175
そう書こうと思ってたら目の前に書かれてたわ。全く同感。
「なんで自分の思う通りにならないんだよ!そんなはずないのに!」って言ってるだけ。
理屈ばっかり人間は嫌いじゃないが、間違った理屈を固持するとは…こいつ理屈を舐めてるだろ
一期の時でも見当違いな評論してる自称業界人腐るほどいたしほっとけば良いんじゃないの?
一期のキャラの多くは限られた出番の中で成長してそれぞれの目標を達成していくのが魅力だったけど
主人公も補佐役に徹することが多くサブキャラの見所をバランスよく作っていた
一方の2の方は適当にキャラ紹介と特徴披露をやってサヨナラだから余り魅力を感じないな
キャラクターの構成原理の芯を突いた好打球が見れたのでキャラ制作とシナリオは前作の模倣というより前監督が居なくても再現可能であろうという見解。
たつきじゃないのにたつき脚本を真似ることが目的になってる時点でダメだって理解してないのな…
キャラクターに個性を持たせるセリフまわしにセンスが感じられ無いし、先例に比較される一方だからいつまでたってもオリジナルだけど模倣感が拭えない。
すっごーい!たーのしー!なるほどわからん、得意なことは違うから等に続く癖になる言い回しが3話まででカラカルって何言ってた?くらい思い出せない時点でキャラアニメなのにキャラが見た目胃が印象に残ってない時点でダメだろ…
水辺も2人もご褒美よこせってうざかったくらいしか記憶がない…
本職のアニメーターならこんな長々とツイートなんかしてる暇無いと思います
ますもとや木村ですらたまに一言書くだけだぞ。馬鹿みたいに書いてるのは細麺だけ
つまり
アニメーターさんにもいろんなヒトがいるんですね...
逆にオススメしない作品教えてくれないかな?それ観るので。
幹事会社のAGNは2期で制作会社変更して目先の金を手に入れたいので、コミケでの著作権違反を言い出した。交渉で異常な条件を出し返事を曲解して交渉を打ち切った
映像部は2話入り7000円ではなくその半額で1期の円盤を売ってたのが気に入らなかった
ブシロは響きの声優を2期でもっとねじ込みたかった
会議で3人結託して1期を制作した書籍部を叩き、2期制作の主導権は幹事会社のAGNと映像部にっていう流れだと聞いたよ
※1
同意
物語の面白さという、本質的なものを見分けることができない「プロ」が大勢いるわけだ
日本のアニメ屋なんてしょせんその程度なんだな
じゃあ一人一人に聞いてみなよ
大半の人はどこがダメかを具体的に述べると思うぞ
口というか文字滑らせて関係者との繋がりがあるのを書いちゃだめでしょ
第三者のフリして火消ししなきゃね
たつきの真似する必要ないんだけどな。
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってるのだが
金かけて見た目を良くしろってファンが望んでたとでも思ってるのか?
あとさぁ・・演出が明らかに良くなってるだと??
あの「2」のどのへんにたつき版の演出より優れてる部分があるんだ?
キノヴォリや崖下りや水場への坂道の演出と比べて
ミゾジャンプのほうが優れてるのか?頭おかしいのか?w
理屈と言うには理屈を作るための事実の読み違えが多すぎでは?
少なくともファンサイトの考察班の人たちほどは見てないよね
余りに考えが盲目すぎて同じ人間で同じ言語を使ってるとさえ思わない
異常に気持ち悪い文章で読んでると苛立ちすぎて吐き気がする
キャラデザは好き嫌いあるとしても、美術、演出が
明らかによくなってる?!はぁ?
マジでいってんのかこいつ・・・何か違うモノでも見てんのか?
会議では2期アニメは1期で大成功したから、だれがやっても大人気間違いなし、アニメのほかにも演劇やゲームやコラボなど拡大路線で行きますが大丈夫とほかのコアメンバーにいってたそうですね
ほかのコアメンバーたちは、まさかAGNが2期で元チームを全てはずすとは考えてもいなかったそうですが
2期はだれがやっても大人気間違いないそうなので、とても楽しみです
1ではできてる視線の演出が
https://twitter.com/goodsleepy2/status/1091950914817019904
2では出来てない現実
https://twitter.com/goodsleepy2/status/1091951828848193536
単純に、今のところけもフレ2は面白くない。
こういうと傲慢かもしれないけど
どうせ世の中バカばっかりだと思ってるから、こんな「プロ」がいたって別に驚かない
※175
※210
自分の理屈を疑えないから「同調圧力ガー」「俺は他人とは違う」みたいな変な自意識だけになるんだろうね
しかもこういった人種ってずれてるならずれてるで独自のものを生み出せばいいのに、それができずにルーチンワークしかできないからなぁ
※216
何回聞いても泣けてくるな
そのためだけにサーバルの記憶消されて
すごーいBOT人形にされたのかと思うと
上の人たちマジで面白さに興味ないのな
なんで再生数が伸びねえか、だって?
あのなあ、ほんとわかってねえな。
演出とか背景とか監督問題とか、そういう分析ばっかりするやつは分からねえのかな。
観る側は大抵わかってると思うけど。
単に「面白くねえ」からだよ。馬鹿?
>急激な人気の風化のせい
たつき監督降板周りのグダグダでもう関わるのも嫌になった層は多かろうし
正直これが人気の風化のかなりの要因〆てると思うけどね
スケベ太郎
https://twitter.com/Pink_no_Qtai/status/1089521736465276928
※196
案外総監督大先生様もたつき版の面白さを理解してないのかもしれんね
自分のほうが面白いはずって思ってりゃ追い出すのも当然だしw
Twitterのアイコンの絵ヘッタクソだけど本当にアニメーターなのかこいつ?
まあたつき一期も爆死したソシャゲの低予算CGアニメって評価からの、大逆転だったんですけどね
2期も本当に面白ければまたヒットするよ
本当に面白ければだけどね
結局アニメーターとか影響ありそうな人間に間接的に養護させてんだろ
吉崎って昔からずっとこんな事やってるな
批判コメントが抽象的で草とか書いているんで真理を書いときますよ。
たつきじゃないから駄目。
以上。
予想してたけど評論家の皮被ったアンチなり業者だったな
こ い つ は 何 を 言 っ て お る の だ 。
ネタ的アンチ以外ではマジでこんな見る目の無いアホ初めて見た…
>けもフレ2の3話見たけど、ここできちんとバットの振り方はまったなという印象
ああ、あと3話の調教された動物と芸を仕込むヒトのような関係が
「きちんとバットの振り方はまった」ようにこれから繰り返されるようだとさすがにちょっと見てて嫌になるぞ
ああいうのは単発ネタならまだしもけもフレで続けて欲しくはない
※220
この際吉崎に好きにさせてやれば良かったのにね
能無しが一期の模倣なんて簡単だと勘違いしたばっかりに
みーんな、違う、そうじゃないと感じる作品と化してる
ここから1期を超えるような大人気アニメになるんですよね
AGNと映像部とブシロの人は2期の制作会社を変えたかっただけで、八百万を切って自動的に元チームも外れた時に、1期を制作した監督の名前すら知らなかったという噂は本当なんですか
※235
神聖モテモテ王国をパクってるんだよ。
所詮その程度の奴
※214
その通りなんだよなぁ。自分の仕事に集中して打ち込み、色々やる事あって
忙しい人は貴重な時間とエネルギーを延々と自分のアニメ評論を垂れ流すような
非生産的な事には使わないんだよなぁ・・・
沖縄出身とかこんな奴らばっかりなのかよ
学力とモラルが全国最下位の土地だからか
そりゃあこんな人間が出来上がるわけだわ
現場がこれだもの、そりゃクソアニメが量産されるわけだ
それとも「資本投下」とやらがもしかしたらこのひt…
アニメがいいものかどうかなんて結局
スタッフがどうこうじゃなくて視聴者側が決めること。
アニメ作りはそりゃ大変だろうし時間と労力かけたものを貶されたくないってのはわかるけど仕事は結果が全てよ。それが現実。
グダグダ言わずともそのうちその審判が下される日は来るだろうさ。
基本的にアンチ寄りの考えなんだけど、ここのサイトのコメントには結構仲間側にいて欲しくないうっすい反論を連発する奴がいるので、そいつらは黙っててくれないかな。
お前らみたいなのが、こういうやつに「批判が抽象的」とかいう付け入る隙を与えてるんだよ。
サーバルのグーパンとかシナリオ展開のテンポの悪さとか、突っ込むところいくらでもあるんだから、変な人格批判だけに走らず批判はしっかりと。
あ、一つツッコム点見つけた。
「けもフレ2は資本投下によりモデル、"美術"、演出が明らかに良くなってるのだが」
美術ぅ〜?おま、ゆっこさんに勝てるのか?
たつき、平安の画力はそれほどでもない(失礼)だがゆっこさんは本格派だぞ?あれを超える背景なんて、そうはいないんだが??
2は、まあ綺麗だね、程度だよな?
※246
コイツがいかに常軌を逸したゴミ以下の考えを持ってても出身地批判はいかんぞ
絶望的なほど脚本がつまらんし、キャラの動き(モーション)ひとつとってもたつき監督のような細部の拘りが全く感じられない
冒頭からここまでワンパターンな話の繰り返しを見せられて視聴者もそろそろ飽きてきている頃だろうから、それがニコニコの動画再生数に表れてるんだろうな
たつき監督の1期が何故多くの人に受け入れられたのか、その本質を見抜けないようではアニメーターとしてこの監督は三流以下って言ってるようなもんだな
※136
技術的に見ないと言ってる相手に対してお前のその的外れなレスはあまりにも滑稽すぎるwww
出来やヘイトによらない人気の風化だったら、たつき監督が続編作ったとしても同じように閑古鳥がなくはずなんだが
とてもそうは思えませんねえ。
設定やキャラ造形は一期ファンに正面から喧嘩うってる
ストーリーやセリフはつまらない
演出や背景も荒が多い
どこに人気になる要素が・・・?
1話において、1期を知っている人はサーバルちゃんが記憶喪失かつ演技も喪失してる事
1期を知らずに見た人も「またげる地割れ」の時点で多くは『は?』ってなったんだよ
それでも1話はまだ旅の出発の期待感があったが2話で途中下車の旅が続くだけとわかり
さらに多くが振り落とされた。まだ「2」じゃない別のタイトルを付けとけば外伝として
評価してもらえたかもしれないが、「2」と付けた以上「1」との比較は避けられない。
1期では数々の困難を通じてかばんちゃんにすんなり感情移入できるが、2期に関しては
3話の時点においても未だどのキャラにも感情移入できない人が大多数なんじゃないか?
さらに追ってくるキャラについてはゲームで知ってるか調べないと名前すら知らないぞ
唯一共感するとすれば、キャラデザに対する批判の件かな。
アマゾンで「元動物を髪の毛にしただけの安直なデザイン」という意見があったけどそれは1期の段階でそうだったし、坊主憎けりゃ袈裟まで的な文句に聞こえる。
知り合いのアニメーターはクオリティ下がったって言ってるけどな
いろんなひとがいろんなこと言ってるけど、
この世界結果が全て。
自分の信じたいことを言ってるだけだよ。
百発百中の監督なんていないんだから分かりそうなもんだけど。
というか流石にもうつまらないのわかるだろ
視線ズレてる歩き方おかしいセリフつまらん
企画段階なら僕の考えたサイキョーのけもフレ2を夢見れたかもしれんけど
流石に現物できたらもうダメなのわかるだろ
この期に及んで1より面白くなってるとか言うやつなんなの
どういう精神構造してるのかマジで理解できないんだけど
正直俺は2はそこまで嫌いじゃないんだけど
1話のかばんちゃんを匂わせたのだけは許せねぇ
しかもあの旅を思い出せない?どんな着地点があってもこの怒りは収まらん
それにかばんちゃん出してなんか話をいれたらうっすいうっすい希望で抱いてる
1の正統続編のストーリーの幅が縮まるやないか
ゲームも漫画も終了してた状態からの開始だった1期よりも
人気が風化してようと知名度が残ってるだけでも2期の方がずっと有利な状況で開始してる事は変わらんが
この人の言う吉崎さんは1期にも2期にもかかわってるんだから当然開始条件のいい2期での方が1期より人気出せるはずだよね
たつきじゃないならなぜダメか?
そんなのたつき監督の表現や演出、脚本にBGM、演技指導諸々が良かったからだよ
たつきじゃない他のけもフレコンテンツが壊滅なんだからたつきじゃないならダメなコンテンツなんだよそもそも
真フレチャレンジ開催中!(Ver1.13)君は最後まで擁護しきれるか!?
プレ1弾 マンガ爆死
プレ2弾 アプリ爆死
プレ3弾 スジを見せろ
プレ4弾 割りと人気になったら
プレ5弾 息子とデュエマするためにファンをほったらかしてアニメ一挙を退席
プレ6弾 売れる前、僕の名前は出さないで下さい→売れた後、吉崎観音コンセプトデザイン展「私が総監督」
プレ7弾 吉崎先生ガイドブック6巻でイキりまくってしまう。「全ては私のコントロール下にある」
プレ8弾 吉崎先生、たつき監督のツイートのリツイートをぱったりやめてしまう
プレ9弾 新しいけもフレ作ってます!8月以降のツイートはウキウキの模様
第1弾 925ざっくり。
第2弾 春日森「僕は吉崎先生の味方です」
第3弾 927むっくり
第4弾 声優の盾
第5弾 b、あかつきごもく、井上専務ダンマリ
第6弾 かわんご「いうわけねーだろ」「くだらない理由」
第7弾「Yahoo!検索大賞」アニメ部門賞無視
第8弾「Twitterトレンド大賞2017」アニメ部門大賞無視
第9弾「CGWORLD AWARDS」大賞無視
第10弾「ネットユーザーが本気で選ぶ!2017年アニメ大賞」無視
第11弾 AT-Xアニメランキング2017 ランキング1位無視
第12弾 東京アニメアワードフェスティバル2018 アニメ オブ ザ イヤー「作品賞 テレビ部門グランプリ」 無視
第13弾 東京アニメアワードフェスティバル2018 アニメ オブ ザ イヤー「個人賞 監督・演出賞(たつき)」 無視
第14弾 第2回アニものづくりアワード アニメーションCM部門 金賞 どん兵衛×けものフレンズ「ふっくら」(日清食品株式会社)無視
第15弾 第2回アニものづくりアワード アニメーションCM部門 銅賞 ウマのフレンズ(日本日本中央競馬会)無視
第16弾 b、たつきにブロックされる
第17弾 bを擁護していたアニメーターたち、擁護ツイートを消してしまう
第18弾 奇跡をあなたに!を作詞(ドヤァ)約20000件のリツイート工作がバレる。
第19弾 細谷P商業的にたつき、これ以上は個人攻撃発言
第20弾 ぱずるごっこリリース。違法DL音源使用、アニメ画像の無断切抜きと無断改変。サーバルの模様が違う。
第21弾 ケロロ垢でイカちくわの「吉崎先生に嫉妬という感情はありません」にファボ
第22弾 アニメ「ラストピリオド」7話「あにまるトモダチ」で降板騒動をいじられる。佐々木未来出演。細谷Pも鑑賞した模様。
第23弾 フェスティバルリリース。バグ、トラブル連発でデュクシ蒸発、げーむぎゃらりーは完全無視、開発会社社長ダンマリ
第24弾 吉崎観音、北海道のゲーセンの筐体に油性ペンで落書きをする
第25弾 吉崎観音、ケロロ軍曹20周年の上映会に姿を現さず、スタッフに対してのみケーキを送る。
第26弾 春日森版アニメ製作発表
第27弾 春日森の過去の問題発言、問題動画発覚。W杯期間中にサッカー岡崎選手のハゲをバカにしてしまう。
第28弾 たつき監督の星雲賞無視
第29弾 春日森版アニメ公開。死体を無理やり動かすフラッシュネクロマンサー
第30弾 ケロロ20周年個展にて、聞かれてもないのに女性客に「私が吉崎観音です」と名乗り出る
第31弾 コスプレねーちゃんにb、ファンの歓迎を無視して即消去。ぽんこつ娘を出勤停止に追い込む
第32弾 超絶劣化アニメ2期PV発表。頭身、体型はたつきモデルの模倣、顔だけ吉崎絵。
第33弾 アニメ2期PV、約1000件のgoodを工作したのがバレる
第34弾 16~20歳までのオーディション、3サイズ必須。個人情報の取り扱い不明
第35弾 オーディションであかり先生の台本無断盗用
第36弾 台本差し替えもあかり先生に謝罪なし。あかり先生をツイッター停止に追い込む
第37弾 がーでんのアルコール・ドリンクバーのボタンデザインが旧アプリ版セルリアンになる
第38弾 二期制作会社と思われる会社、パ.チ.ン.コ.スロット筐体のアニメも手掛ける。トマソンム.ク.ム.クという事業がある。
第39弾 トマソンのHP改装でダンマリに突入。所属の沼田心之介Pのツイッターも止まる。ム.ク.ム.クのページ削除
第39弾 トマソンのHP改装でダンマリに突入。所属の沼田心之介Pのツイッターも止まる。ム.ク.ム.クのページ削除、電話も不通となる。
第40弾 テレ東細谷P、アイカツを盾にして自己保身してしまう。
第41弾 あにてれ最高責任者細谷P、ようジャパの最新話配信間隔を意図的に明確にせず、有料契約者を騙す詐欺行為に走ってしまう。アニメ誌ニュータイプによりリークされた模様。
第42弾 けものフレンズプロジェクト、たつき監督への脚本印税未払いが判明。
第43弾 AGN加藤社長、夜中の2時にあかり先生に会いたいとストーカーじみたリプを送ってしまう。
第44弾 クリーチャーの様な二期キービジュアルを発表してしまう。クソコラグランプリが開催される。
第45弾 吉崎ダンマリ一周年
第46弾 たつき降板ツイートから一周年。数多くのファンの散財を防ぎ、資産を防衛したとして称えられる。
↑とりあえずこれだけ不満があります
その上で2期がつまらないんです
一方ケムリはアマラン1位を獲得していた。
ギョーカイジンが何言っても結果が全てだよな。
これはアレだろ
「釣れた釣れたw」って奴
4話は制作途中でビートルアニメが出された契約内容に怒ったから、最後は適当に仕上げて納品だけはされたものっていう噂は本当なんですか
納品された後にだれか見直しして手直しとかはされましたか
4話はとても楽しみですね
折りしも向こうのBD1巻の予約販売数が、アニメカテゴリーで
1位を取っている。何言おうが結果が示してる。
別に個人の主観としてけもフレ2が面白いというのは構わないけれど、仮にも作り手側なら受け手が何を求めているかは自分で分析して把握するべき。
それを「これが分からないなんて、その理由を視聴者に問いただしたい」みたいなことをいうのはしょせんアマチュアレベルって感じ。俺のすごさが分からないなんてこの世の中はおかしい!って叫んでるニートと同じレベル。
アマで売らなくて良かったですねw
どれほど比べられて惨めな思いしてたか
もうこんな小物一々相手するのも疲れるな
シカトが一番いいんじゃね?
これからOPに出てくる1期のキャラやかばんちゃんも出てくるだろうし、
そういう点でも2期に期待する希望は無いの?一応公式の正式な続編だよ
ぜひこの人にあにこ便のコメントを見てほしい
あそこはちゃんとどこが悪いのか、こうすればよかったとか
ただ批判してるだけじゃなくて改善点とかも書いてあるから
もちろん好評も書いてある。絶対数は少ないけどね
※268
「だったらお前が作ってみろよ?」的な売り手側の意見だよね
そういうのは作り手として言いたかろうが言ってはいけないこと
演出的に無駄が多く、限られた尺を余計に使っている
例えば、同じ1話でジャンプすることを躊躇するシーンがあるがかばんちゃんは1回で覚悟を決めて飛ぶがキュルルは数度躊躇う
これによってテンポが悪くなり、他のシーンを書くための時間が減ってしまう
また、場面の状況においてもかばんちゃんの場合は1m程度の飛び石と川という視聴者からしてもちょっと躊躇うレベルの幅があるというのがわかるが
キュルルの場合は深さこそあるがぱっと見50cm程度の跨げば済むくらいの幅しかないからそこまで躊躇する説得力に欠ける
こういう演出上の無駄と説得力のなさ、状況描写不足が随所に見受けられるため、到底上回っているようには見えないというのが結論
※257
一期はそういうクソデザまみれのなか、まだマシな奴を引っ張ってきたからそこまで批判がなかったんだよ。
二期はとりあえず頭に毛皮被ってるようなのしかいねぇだろ。
吉崎デザインはそれなりのもあればびっくりするぐらい安直なのもある。
まあどれが吉崎デザインでどれがネクソンフレンズなのかはよく知らんが。
とにかく二期はフレンズのチョイスも下手くそ。
かばんちゃん出てくるとか絶望しかないです
キャラのモデルは絵柄の好みで無視したとしても
ロバのパン屋をみても背景が劣化してるし話も全く面白くないじゃん
末端まで有能なirodoriだからあのアニメが産まれたってハッキリわかんだね
※265
釣れてなんか得あんの?
こいつの審美眼がくそってのを大々的に晒して恥かいただけだと思うが。
というか自称アニメーターでありながら1期見てないとか信じられないな
あれほど売れた3Dアニメを見もしないって己が成長したくないと目と耳をふさいでるレベル
※278
さあ
その手の釣りごっこする阿呆の考えまでは理解に及ばない
罵倒でもなんでも自分の意見に反応があったことが嬉しいらしいし
※101
ラルキのみたいだな
※271
出てくるキャラとかの問題以前に作品の出来が絶望的だからなぁ
脚本が奇跡的にいい回くらいはあるかもだけど全体みて総合的に良作という評価は絶対ないよ
それこそ放送終了後にリマスター版とか作って演出や表現がっつり作り直すくらい必要
※279
確かに。
あそこまで大ヒットしたんだからそこから謙虚に学ぶ姿勢が必要な案件だよな。
それができないやつは成長なんてしない。
ましてクリエイターなら絶望レベル。
この騒動で、たつき監督追い出した側とそれを擁護するの見ていると、
日本にいちゃもんつけるくせに、自分たちは悪くない、特に最近の照射問題で
居直って、逆に謝罪をしろと言ってきた、あの国のやり口に感じて嫌悪感。
※284
嫉妬勢はほぼあの民族だから大分被ってはいるよ。
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
脳みそ腐ってるのか?美術も演出も何もかもが1期より遥かに劣ってるんだけど
アニメとして比べることすらおこがましいレベルだぞ
モデル自体が可愛くなったことは認めるが、表情の動かし方が手抜き&ド下手くそすぎて人形とか死体みたいに見えるんだよ
アニメ業界内でも売れた理由を説明出来る人が殆どいない作品で1期と2期とで何が違って売れるor売れない、客は作品とクリエイターどっちに着いていくのかなど他ではなかなかあり得ない変遷をたどってるので業界人的にお客さんの動向に凄く注目してるのですが、カオスが過ぎて分析出来ません...
とりあえずこいつに才能がないのだけはわかった
こんなやつがアニメーターやってるんだ・・・(ドン引き)
いずれにしても数字は語る。
あまりの苦痛に視聴をやめてしまった者も多いとは思うが、最たる成果物であるBDの売れ行きが追える形式ではない以上、ニコ生アンケートは現状に対する意見を数字に反映させる機会として更にその重要性を増している。
もはやその終焉を見届けるのみという者も、一縷の希望を捨てきれない者も、自らが出した答えをもって世に訴えかけるのだ。
批判は抽象的って言ってる割りに自分の感想もこの上なく抽象的なのはギャグで言ってるのか?
まぁ…この言葉を送って去るとするか
「眼科か脳外科、行こう!」
今後この人の名前検索したらこういう審美眼持った人間だって分かるようになるんだね
名前売れてよかったな
※277
そもそもロバのパン屋のくだりいらないよな
2はいらないもの多すぎて困る、5分かいっそ2分アニメで良かったレベル
元からうっすいのに水増しまくった、物資枯渇してた戦争末期の汁物みたい
パンの水スープのパン抜きアニメ
※287
もう結果でてると思うけど。
結局、客はクリエイターに利益を還元したいんであって、そこに群がる有象無象はどうでもいい。
むしろ邪魔をしてくるなら見限る。
そして追い出した結果があれ。
とても分かりやすいぞ。
童話にできるレベルで分かりやすい。
1期の細やかさや視聴者に対する精神性は既にネット上で語られていることなのに、その視聴者が1期と2期で見比べて駄目だと言ってる事を否定する必要性が感じられない。
前の監督が離れても期待を胸に2期を見てる視聴者やそもそもけものフレンズが好きだから2期を見てる視聴者が評価した結果を何故否定するのか。
アニメーターとして視聴者と向き合えてない、というのはアニメ作りに関わる人間としてかなり致命的。
この人ほんとにアニメの仕事してんの?
※287
2を作ってる連中はことごとく解ってないからなw
投下された資本はナショジオとNHKに流れただろ
※287
つーか、アニメ業界内で売れた理由を分析できる奴が殆どいないとかやばない?
そりゃ下火になるわけだわ。
客の欲しているものを全く理解できてない無能揃いって事だからな。
そもそもこの自称アニメーター、何が原因で荒れたのか理解してないし
なんで売れたのか分かってないじゃないか。
そんなのがなんで2の評価が良くないか、なんて語れるわけないだろ。
※291
いわゆるアンチのアンチってやつだよね
肝心の作品を褒めるとなると「普通におもしろい」しか言えない
サーバルはじめ、登場人物が無表情なんだよな。お面かぶって演技してるみたいな。
第1話のカモの偽傷行動とかは頑張ってるなって気がしたけど、その後は原作動物の特徴があんまり生かされてないし。
(そのカモにしたって、大型セルリアンを一撃で倒す強キャラってのは違和感あるし)
>モデル、美術、演出が明らかに良くなってる
ぇぇぇ…とは思うが、価値観の違うフレンズなんていっぱいいるし、
生暖かい目で見守ってあげようぜ。
彼に無駄なエネルギーを注ぐよりも、1期に注いだ方が健康にも良いしな。
一介のアニメーターの理解はこんななんだな
作者や監督やプロデューサーの話を聞いた方がずっと面白いってのは分かった
※303
偽傷も知らないと何が何だかわからんわな。
ああいうのは一期ならますやんかでフォローしてたけど、2はそういうのまで放棄したからな。
そもそも一期のモデルはどの方向からみても安定して可愛くて動かしても破綻が少ない良モデル、しかも表情が豊かでモデルにそもそも文句なかったんだよ
そこ良くなった!とかいいながら表情がきえてて角度が悪いと見栄えがないモデルなせいでカメラ的にここすき出来るカットが激減して何が良くなったのか
ここまで来ると普通に釣りなのではと感じてしまう
なんだ…アレは?!また釣りなのか?釣りか?いや…釣りじゃない…!……いや…釣りか?また釣りなのか?!イヤ…なんだアレは?!
<>
旧アプリ版が全ての基準と雛形を作り
文明レベルの両端はフライ先生とたつき監督が完璧に作った
だからこそ、それ以降の作品は凡才が作れば蛇足にしかならない
おたろうとかいう匿名じゃなくて、アニメーター自称するならちゃんと青木悠名義で批判しろよ。
※307
ケムリは更に進化してて、1シーンだけ切り出しても表情が生き生きしている。
2の能面とは大違いだよ。
※303
大型セルリアンを倒したのはカモじゃなかったろ
今のとこ謎のフレンズだ
※287
面白いほう(娯楽として価値があるほう)についていくんじゃないかな。そのあたりはアニメだろうがゲームだろうが同じだと思う。有名な監督も作品も、見るきっかけにはなっても、気に入らなければお金は落とさないよ。ただKFPはそれ以前に「組織としての信用」がマイナス域に達してるから、出来上がった作品と切り離すのは無理
だだしけも2はそれ単体で見てもナンセンスだが
この自称アニメ関係者と自分が見た3話はどうやら違うものらしい。
自分が見たのは、いつも通り21g足りないやつだったし。
まあ妄想癖あるらしいし妄想しちゃったんだろ
※271
かばんちゃんを出す時点で絶望なんですがそれは
1期のあのエンドのあと、離れ離れ&サーバルが記憶喪失という最悪の結果ということになってるからな
なぜか馬謖を思い出した。
サーバルをリポップさせてるのは許せない
一期の続編は書けず人気キャラを再登場させない訳にもいかない苦肉の策だったんだろう
だがあの冒険の先が失敗に終わったなんて考えたくもなかった
※306
ラッキーさんを首にしたのほんと無能
役処はポンコツだが作劇上は超有能&超重要だったよね
アニメーターには作品の魂は関係ないんだろうな。
二話を見たけどさぁ,レッサーパンダの劣等感とそこからくる出来ないのに
知ったかしてしまうあれ、その場を取り繕っただけでなにも進展ないよね?
一期はフレンズ達のそれぞれ抱える問題を解決していったんだけど。二話の
時点では明らかに劣化酷くない?
※282
リマスター版なんか作るくらいならこの2をなかったことにして、新たに新作として作った方がマシなレベルでしょ。
今の段階だと。
そもそもこのアニメーターはこの発言をして2期の足を引っ張ってるという認識がないのが怖い。
こんな視聴者を煽るような真似をして2期が良い評価を受けると思ってるのか?
正直KFPが部外者に燃料ぶっかけられて大迷惑するレベルだろうし逆に干されそうな気がする。
デザインがところどころおかしいのも
視線がどこ向いてるかわからないのも
ときどき中途半端に場面が飛ぶのも
動物っぽさが足りてないのも
全部壮大な伏線かもしれない
もはや「2はどうせダメ」みたいなレッテルが貼られてる状態にある人間達に何言ったって変わらんよ
割とガチでケムリクサや一期より優れてる面が一つも無い
今季で張り合えるのはバーチャルさんくらい
ただしそのバーチャルさんにすらニコ生アンケで一度も勝ってない模様
あーほやほや(古)
作品がクオリティだけで語られるなら「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」とか
もっと人気出て売れてもよさそうなもんだった。劇場版を作ってるみたいだけど。
(Netflixにて全世界配信されてるのが救いか)
だが「エンディングの歌で余韻ぶち壊し」ってだけで失格の烙印を押される世界なんだ
売り上げ額が上に行ったら勝ちでいいやん
「おたろう」がどんだけ評価しようが、
金出すのは君以外の人達なんだから
ポリゴン数が増えたからクオリティが増したと思うんならそれこそ無駄なことやぞ
※191
具体的な数字が出るのが怖いんだろうねえ。それが出てしまえば株主総会などで突き上げられるとか?数字が出なければ「好評です」って言い張れるしね。
批判が抽象的、、、?
何一つ読んでないで批評してるのか、自分と違う世界にでもいるのか、、、
ゲスな事言うとお金もらってフォロー記事頼まれたのかと思っちゃうくらい何一つ解ってない文章だ。
出来がいいなら評価はされるでしょ
3話は1,2話に比べてたしかに良くなっているけど
けものフレンズというコンテンツ自体を盛り上げる力は持っていない
いわゆる話題性に欠けているというだけ
だいたいサーバルの仕草一つとっても全然違うだろ
どこ見てんだコイツは?
こういうバカほんと腹立つわ
何が演出がよくなっただ
ヨイショしたいなら吉崎先生の絵に近くなってカワイイ!とか言って
キャラの見た目だけ褒めとけクソが
米317
それは登山家に失礼でしょ。
少なくともあの人は今で言うところの県知事レベルの仕事はこなしていたようだから。
>表では発言しないものの吉崎さんがけもフレで果たしている役割は相当大きいという話を関係者経由で聞きますし、いったい何処から何処までがたつきイズムなのかを把握している視聴者はどの程度いるのだろうかと考えています。
少なくともけもフレ1で好きだと感じた要素がケムリクサでは+αまであって毎週至福の時間を頂いていますが
※196
それはあるかも。テレビがつまらなくなってるのに業界の人は自分が勝ち組だと思って、取材する時も上から目線ってのよく聞く話だし。
バラエティも誰かを痛めつけたり馬鹿にしたりしてそれを嘲笑うのが面白いと思ってる。だからけもフレの1期に対して「毒が足りないんだよ、もっと面白くできるだろ」って感じで2期を作ったのかも、と思った。
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってるのだが
うっそだろおい、何が見えてんだこいつ・・・
円盤の売り上げ数出た時にこの人がなんて言うか楽しみになってきた。
まぁこれ以降なんにも触れなくなるんだろうけど。
※337
上前跳ねる仕事してたらいい人たちだからでしょ。
※287
1期があそこまで売れた理由は、ちょっと嫌な気分になる人がいるかもしれないけど作品の内容だけじゃなくて作品の境遇もあったんだと思う。
アニメの前にソシャゲはサービス終了し、漫画は打ち切られ、誰がどう見ても死に体の企画でアニメが終われば畳むだけのIPだった。
そんな中で真っ当に面白い王道シナリオの作品でリアルの動物を表現する細やかさ&たーのしーを始めとするキャラの純粋さに見合わない背景の不穏さが醸すギャップの魅力が合わさって一部の人から面白いの声が上がる。
シナリオがしっかりした作品が好きな層と、日常系の癒しが好きな層と、動物好きの層と、SF好きの層しっかり食いつかせて、尚且つそれぞれの層がそれぞれの違う層の魅力を知ったことで一気に口コミで広がった。
間口が広い作品で取っ掛かりやすく視聴しやすい作品性質だったためファンはどんどん増えていった。
それだけなら良作や当期ナンバーワン程度で終わったかもしれないけど、そこでけもフレの作品背景が知れ渡り、シンデレラストーリー並みの大逆転劇自体にも大きなドラマ性が生まれて熱狂的なファンをさらに生み出していったんだと思う。
だからこれに関しては再現性が無いに等しいから、作品だけ見て真面目に分析すればするほどドツボにハマっていくと思う
流石プロはよくわかってる、けもフレ2の作画は今期最高クラスなのに何故これほどまで叩かれるのかは明白、間違いなくたつきとその儲のネガキャンのせいだからである。
※342
いや再生数が伸びないのはどうしてかって論点ずらすなよ
マイリストは伸びたけどw
というか、ジブリ関連上がりの美術に勝ってるとか本気で言ってるのか?
※287
ヒットしたのは単純にクォリティが高いからでしょ
2期と見比べると分かりやすい
わざわざ自分の商品価値を落としに来る馬鹿がいるとは・・・。
数字でしっかり大差がついているのに、その分析すらまともに出来ない奴に仕事振りたくないよな、普通。
※342
レス乞 食とか生きていて恥ずかしくないんですか?
あんなことがあったってのに
以前と同じように純粋に視聴できるわけないだろ
頭沸いていんのかコイツら
のけもの を生んだ時点で現在のけものフレンズの公式が出すもの全てが嘘くさくなったんだよ 信頼をぶち壊した
一番やっちゃいけない事をやらかした、その上でさらにくそみたいな脚本と出来のアニメなんて出されてファンが応援するはずもない
お客さんの心を掴めない人間が出す作品が評価される事はないってこった
言ってることが全部的外れで砂
アニメーター未満の称号を授けよう
アニメを見ている大半が素人なので、
素人がどう感じるかが重要では。
(君の名はや、ボヘミアンラプソディーは、
大ヒットしたが、評論家には不評だった。)
風化したならアンチもいないでしょうね。
けもフレ2期を見てはっきり意識したことは、
たつき監督版のキャラは、生き生きしていて
本能から出る自然な行動をしている。
対して、2期は、劣等感から、又は評価や報酬の為に行動しているところが、人間社会の煩わしさを感じてうんざりしてしまう。
けもフレファンには、自分も含めてオッサンが多いようだが、他人からの評価を気にせず
好きな事をしたいと思っている人いるんじゃないかな。
一期が売れたのはタイミングが良かったとか、たつき監督の予想外の行動でさらに話題を呼んだとか、本編外の要素も大きいけど、なによりアニメを大人から子供まで楽しめるように丁寧に細部まで作り込んだのがデカイ
2期は基本のそれがまずできてないから
※308
また釣りなのか!?(煽り文)
この人物が何者かしらんけど見当違いの羅列がキツイね
モデル、美術は個々人の趣味で評価は違うだろうから言及しないが
演出が明らかに上がったというのは見てないのか鑑賞眼がないのか
どちらにしろ言論としては欠陥品を出してるなとしか
のけもの を生んだのはAGNと映像部とブシロードだよ
会議で主張ごり押しして元チーム外して制作会社変えちゃったんだから
※350
ド素人以下、でいいんじゃない?
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
まあ、モデルに関しては見る人によって2期の方が良いと判断する人もいるだろうし間違ってない見る目ある
美術?それに背景も入ってるならゆっこさん舐めんなよ
演出が良くなってる?ははっナイスジョーク
そもそもこのアイコンの絵で語るなと思うわ。
真フレが一人で100枚買って売り上げ勝利を運んできてくれるでしょ
笑って見てればいいじゃないか
本当にそんなもんがいればだが
※355
ソースあるの?
※338
>資本投下により
ここしか見えてないのよ。
お金があれば我慢していた「あんな表現」や「こんな演出」も出来る。
実際けもフレ2ではお金があるから出来てる部分がある。→すごい!
という発想でしか見てない。
お金がない中でどのような工夫をするべきか、
お金のない作品であっても、どんな素晴らしい工夫がされていたか。
こういう発想では作品を見ることができない貧相な人間なんだと思う。
※356
正直アニメーターの8割くらいはド素人以下だと思ってる、ド素人でも才能あるやつはダメなプロより上
人間未満でいいんじゃないかなwww
ニコ生アンケートは「五等分のフレンズ」と言われる状況にあり
一応まんべんなく票が分散している(まぁ一番多いのは5だが)
つまりアンチだけが見てるわけじゃない
「1期ガイドブックやらグッズやら買ったが、その金で何作ってるのかは気になる」
そんな感じで見てる人は、アンチがどうのこうの言おうとたぶん最後まで完走するよ
でもその人達を満足させられていないという厳然たる事実をまずは受け止めなきゃな
たつきは作品、その後のサービスでも常に視聴者を見てる
「ほらよ作ってやったぞ食え」という側の人間には理解できないのだろう
「まだ」二期を見ていない自分でもこの人の発言のおかしさは語れる。
>ニコニコ動画での再生数を見るに、けものフレンズ2出来の良し悪しに関わらず
そもそも見られてない感が...
アンチはアンチでアニメ自体は見ると思うので、監督降板による客離れというよ
りもおそまつさんよろしく急激な人気の風化のせいなのかなと。
まず監督降板を残念に思っている人間すべてが「難癖をつけるアンチ」になっていると思っているのか、自分のように「あの話の続き」が見たかった人間は確実に存在し、「単なる客離れ」を発生させている。
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってるのだ
が、これでNOを出すお客さんの見解に注目したいと思う。
前監督不在が不満なだけの難癖つけたい人は置いといて、クオリティーという
意味では明らかに改善が見られた上で何がマイナス評価になるのか興味深い。
自分がアニメーターであると明かした上で「明らかに良くなっている」と発言するのであればお客さんの見解に注目する前に「アニメーター視点で見た」「明らかに良くなっている」部分を説明すべきだと思う、この後の自身のツイートに繋がるがこのままではお客さんに対して「抽象的な批判」をしているだけである。
それが出来ないなら、口を開かないかせめて「アニメーターとして」発言しない方が良いと思う。
>動きやカット割り、台詞や演出手法など前作を研究してかなり寄せてきている
のも明白なので、前作と比べ何がダメなのかを具体的に見つけ出すのはかなり
難しいと思う完成度。
しいて言うなら「へたうま」と「技術を持ったへたうま再現」の違いに似た天
然か養殖かの違いがあるだけだなと。
ここもまた「抽象的な肯定」でしかない上に先程の発言で「比べて良くなっている」としていたのに「寄せてきている」となっている、日本語すら怪しい人間にしっかりと評価が出来るのか甚だ疑問である。
また「へたうま」と「技術を持ったへたうま再現」はたつき監督を馬鹿にしているように取れるため個人的に非常に不快である。
相手に不快感を持たせる事が(この人の言葉を借りるなら)「作品の風化」に繋がることを理解していないのではないかと思われる。
>個人的に1と2の違いはそれなりに把握してるのですが、ネット上で見る批判
の多くは考察サイトなど他者の分析を引用してきて「そうだそうだ!」と同調
しているだけなので、出来れば考察サイトを封鎖して一人一人の視聴者に個別
で「何が良くないのか」を聞いてみたいですね。
繰り返しになるが「それなりに把握」しているのであればそこを「具体的に」書くべきである。
何故考察サイトを封鎖する必要があるのか判らない、同調数の多い分析に対して自分の意見を述べればいいだけであると思う。
長文失礼しました。
少々腹が立ってしまいここにぶつけてしまいました、ご不快になられた方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。
要約すると作品の出来は素晴らしいのに人気が低下してしまったのは
応援し続けないファンが風化させたから悪いって言いたいのか
どんな目してるんだこいつ、やめたらこの仕事?
廃れただけならニコニコの再生数が何十万もいってるのにとてもよかった19%の説明つかないでしょ
※294
たつき監督がコラボで作った5分くらいのショートけもフレアニメにすら劣ってるからな…現状1話1話
※39
?好感を述べてくれてる同業者のコメントまとめてるだけやん?
Irodori ちゃんねるでもやってたよ?
何言ってんだこいつ
※363
某課金ゲーム会社なんかは
俺らの課金で何をしている?ってなった時に
多くの声優さん使って全国ライブ~とか
球団が~とか本当の城が~とか
社屋が~とか諸々何に使ってるかわかるっぽくて羨ましいが
けもフレに関しては一体何に使われたのかといえば
現段階ではKADOKAWA側のボーナスに消えたんだろうな~ぐらいだな
個人的に、ファンはコンテンツそのものと、たつき監督のどちらに着いて行くのか興味がある。
これは素晴らしい真のフレンズwこいつがホントにアニメーターだとしたら、何で日本のアニメが凋落したのかよーわかるわ。たつきの自然なモーションや絵作り、シナリオの練り込み、演出の巧さがどんだけレベル高いのかわかんねーのな…それ以上に2の拙さのが見抜けないのがやべーわ。
そりゃ文句言いながら視聴してるけど
2度目見たくならないんだから出来はお察し…
1期は何度見返したか分からん
考察サイトを封鎖せよ!とか笑ってしまうなw
ここで真さんが「もうこのサイトやめたら?」って言ってるのとまんま同じ
子供向けに作ってる自覚あるなら子供が見られる時間帯で勝負しない時点でどうなんですかね
テレ東が渋ったの?まさかあの人仕事してないの?
資本たっぷりあって中身に自信たっぷりなら相応の枠も用意するのわけないでしょ?
中身じゃない部分も片手落ち
※361
いくらお金掛けて表現したり演出しても、効果的でないから意味がない。
むしろ無駄金でしょ。
1期の方が作画可愛いから萌えるわ
2期はあまり可愛くない感じ
人工的感がすごーい!
とりあえず、みんみが足りない…
ストーリーの良さもダンチだろ
多分こいつ1期も2期もまともに見てないで語ってるわw
絵が進歩とかも止め絵だけみて抜かしてる
実際動いてるの見なきゃ演出の酷さとかわかんねえもんな
※316
でもかばんちゃんとサーバルの再会だけで感動の神回が容易に出来上がるぞ
その展開のために別れさせたとしたら計算通りではないか?1期のキャラがまだ出てこないのも、何か仕掛けがあるのかもしれないし。シリース構成がちゃんと考えていた場合によるけど
・「キャラに対する愛が足りない」的な批判が凄く多いが、具体的に愛とは...?
絶対1期ちゃんと観てないだろ
1期は3話までに印象に残るセリフがすでにいっぱいあったけど
2期は今のところ「ご褒美をもらえないなら帰すわけにはいけませんね」
くらいしか印象的なセリフがない
しかもこれは違和感から印象に残っただけのマイナスポイントや
あー、このわたろうの発言でなんとなく分かったわ
たぶん2期の中核スタッフも
「けっこう1期の真似できてんだろ?なんでアンチどもは文句言ってくるんだ?」
くらいに思っていて作品の本質が見えてないんだろうな
一日中ネットに張り付いてるような真フレならともかく
仮にもプロなら1期の良さ2期のダメさは一目瞭然だと思ってたが
どうやら買いかぶりすぎていたようだ
背景美術の美しさひとつとっても分からないとか
こいつのせいで、獣フレ2の悪い所が再び浮き彫りになってきたぞ
2を評価しているようで、2を吊し上げている、うまいねぇぇぇぇ(棒
今のKFPの状況は只今炎上中の大物古参youtuberとよく似ている
やる気も実力も無いくせに仕事を依頼した人間が成果を上げたら
急に厳しい条件を突き付けて活動不能にしスネて追い出す
追い出された人がその経緯を説明したら炎上
ただ本人の口からは禄な説明や謝罪が無く解雇は法的に問題無いの一点張り
炎上中にも関わらずまだ自分は人気者と勘違いし
過剰なほのぼの路線を貫きクオリティが更に落ちていく
当然まともなファンが離れていき狂.信.者しか残らなくなり破滅する
KFPは何グウィンさんかな?
この人、批判意見を論理的じゃないと言う割には自分は「明白」「明白」と、自分の視点を一般化しすぎて説明すらしていない
正当化が出来れば論は正しいと考える、典型的な話が通じず議論のできない人
この手の人間が自分は一番苦手。会話にすらならないんだもん
金がかかってるのはわかるけど、それが上手く行っているかどうかは別問題である
FF15が往年のFFファンからどういう評価を受けているか知らんわけではあるまい
もちろんけも2と比べるのは烏滸がましい話だけどね
※380
でもそのかばんちゃん、目が離れてるよ?
潤沢な予算貰いながら書籍部の作ったアニメに勝てないどころか今期最低評価のアニメしか作れないなんて。売り上げ見込めない映像部は存在してる価値ねーな。
>客離れというよりもおそまつさんよろしく急激な人気の風化のせいなのかなと。
人気という点では
けもフレ1期は人気が地面を転がってるところからサーバルジャンプした
2は人気の風化してても話題性はある状態
1期と同じくジャンプできれば十分な人気を確保できるはず
なぜ、ジャンプできないのか
ジャンプできるクオリティが出せてないからじゃないのか
※380
>かばんちゃんとサーバルの再会だけで感動の神回が容易に出来上がるぞ
絶望しかないんですが
てかコイツ、自称作画監督?らしいけど将来コイツが演出とかやるようになったとしても「ボク面白い作品つくれません」って自己紹介してるようなもんだろ
※390
今期どころで済めばいいけどね…
※380
その演出で感動させられる状態じゃないのが今のけものフレンズなんだよな。
NGT48が山口排除で公演再開とかもそうだけど
お前らそれでいいのかよって思う人が大半なのに
「自分の推しが良けりゃいい」「NGTがあればいい」「支配人が全て」
みたいなのがいるのが怖いわw
おたろう氏と今のNGT48で推しが全て、迷惑かけた山口消えろの人間がそっくりだよな
現状がまるで理解できていない
「2の批判は抽象的なのばかり」とか言うけど、自分だって3話を抽象的にしか褒めてないじゃないか。
どこがどう好打なんだ?
つーかこいつ、2話見てないだろ?
滑車1つ拾った→滑り台出現のくだり見てたら、演出が良くなったなんて口が裂けても言えんぞ。
※395
炎上不可避…
いや、むしろ炎上すらしない可能性も
>表では発言しないものの吉崎さんがけもフレで果たしている役割は相当大きいという話を関係者経由で聞きますし、いったい何処から何処までがたつきイズムなのかを把握している視聴者はどの程度いるのだろうかと考えています。
総監督様の役割はキャラデザと世界設定でしょ?どっかで見たけど
アニメはアニメで好きにやっていいって言ったんじゃなかったっけ?
たつきイズム?総監督様とは全然関係ない同人版ケムリクサでも見れば?
たつき版けもフレの要素がその時点でもうすでに出来ていたって事がわかるはずだわ
ていうかアニメ制作にまで総監督様の御力が働くというのなら
それはそれで2があの出来ってどういうことよ?w
そもそも人気を風化させたのはKFPやAGN悪手であり
その後の山のような問題も
作品のクオリティの低さも
まったくといっていいほどたつき監督とは関係が無い
モデルは一期より可愛く作られているが角度破綻は一期の方が少ない
美術はあの背景の違い見てどうして二期が上なんて言えるんだ???
演出は劣化してると感じるけど、コマ割や遠近なんて二期ひどいじゃない
手柄を立てたらね・・・
ムクムクされるんだよ・・・
みんなムクムクになる・・・
客は気まぐれなんだよ
その客が「今何を求めてるか」を全く見ずに「前と似たようなもん作っときゃ売れるだろ」ってやってるからこうなる
まあ出来たのは似ても似つかぬものでしたが
流れ弾でdisられてるおそ松さん二期が可哀想
あれ円盤売れてた方だしこの前映画決まったばかりじゃないか
※380
かばんとの再会なんて用意していないよ
2期のラストは1期の旅はすべて仮想マシンでサーバルに見せていた夢であって、現実のものじゃないという許せないストーリーにしてあるから
2期最後に出てくるかばんに似た女の子は、その仮想マシンを管理している人
※372
けもフレには原作力が無いから、普通にたつきの方に行くと思うよ
けもフレと他のアニメの決定的な違いって、結局のところそこだもの
原作無しのオリジナルアニメが人気で続編作るけどスタッフ総入れ替えな
KFPがやったのってほぼこれだからね、普通に考えてアホでしょ
まぁ原作付でも制作変わってボロボロになったアニメいっぱいあるがw
反省したのか最近は続編はそのまま続投するのが普通だし
リブート作品ですらオリジナルスタッフ集める努力してるご時世
制作変わるなんてよくあるだの、監督なんて誰でもだの
いったい何時の時代の考えだよ
報酬がなければ困っているフレンズを助けない、って
一期とはベクトル真逆だよね
カバさんが自分で出来るようになりなさい、とは言うが
最終話で頼ってもいいとも言う
みんながみんな助け合う優しい世界から
人間のエゴの部分を持ち出したけどなんの救いにもなってないよね
※398
むしろ、
あぁ、とうとうやりやがった…
ってなりそうなんだが…
で 誰ナノこれ?
※396
ME○WINもNGT運営もKFPもそうだけど炎上後にも
まだ自分達が人気者と思っている所が痛すぎる
それら全部に言える事だけど経緯をファンが納得するくらい詳しく説明して
必要ならそこから謝罪や活動休止をしないと何も解決しない
自分に都合の悪い所を曖昧にして人気路線を貫いても
それが逆にファンの反感を買う事がまるで分かっていない
そしてそんな無能達だからクオリティも落ちていって
新規すら獲得できないぐらいにオワコン化していく
見ていられないよ本当…
※380
か「久しぶりだね、サーバルちゃん・・・」
サ「うみゃー・・・あなただれ?」
か「・・・」
これで感動できるんなら俺も真フレになりたいね(皮肉)
アマプラとかでも
「何が受け入れられなかったのか」
「何を求めていたのか」
って書いてあるのに読めないんだねぇ、おたろう氏
何を持って愛なのかって結構書いてあるだろうに、そのアマプラにさ
※408
知らない人
自称アニメーター
要するに「僕は吉崎先生の味方です」と言いたいんだろ。
同じこと言ったのに、その先生から冷たくされてる人知ってるよ。
春日森っていうんだけど。
なぜですか吉崎様ぁ!!
※403
【悲.報】おそ松さん2大.爆.死!なや.ら.お.んみたいなサイトしか僕見てません、実際のアニメは見ないです
って白状してるようなもんだよねw
監督が降板したことよりもその後の対応が酷くて嫌気がさした結果客離れによる人気低下が起きたと思う。吉崎先生が叩かれだした時にもう手遅れになったなと感じた
※360
最近すべてAGNのセイダーbotがよく沸くけどなんなんだろうな
コピペの木を並べて背景が優れてるとかマジ?
美術の仕事自体を評価出来てないんじゃないの?
こう言うの見るにKFPの中にマジで何がウケたか分かってない人が結構いたのかもな
「あんな程度のストーリーwwとCG wwでウケるなら、自分らが本気で作ったらどれだけ儲かるんだよ www」
みたいに表面的な部分しか見ていないのが
心とヘソと意見曲がってますよ
作品自体の良し悪しもあるけど、たつき監督の受賞を無視したり、Pがファンを煽るようなツイートしたりと誠実さの欠如も、アニメにひたむきな、たつき監督と比較されて、嫌悪されている部分も大きいのでは。
予算があれば、必ず良いものが出来る、1期より良くなるなんてことが無いことは、関係者こそ分かっていて良いものだろうに。
信用、信頼が無くなるということは、想像以上に大きいでしょ。
壊れた遊具がCM明けに突然説明もなしに完成するのが
一期よりクオリティ高いっていうんだから
この人本当に業界の人なのかな?
※287 分析するのは、今とちょっと先のニーズだと思う。分析というより予想。
もし、たつき版けものフレンズがその時のニーズに合わせて制作されていたのなら、それこそ今の2のような擬人化美少女動物園になっていたと思う。
そうじゃなく、視聴者が気づいていない本当に欲しいものを敏感に察知し、それを形にすることが大事なんだよ。そういう視聴者のニーズに気づける人っていうのが、流行だったり、名作だったりを作り上げていく。
Twitterやサイトだけ見てるようじゃ、まったくその分析とやらはできないと思う。
予算が増えたらその分うまい汁を吸おうと寄ってくる有象無象が増えて
結果作品は却ってダメになる例なんていくらでもあるだろうに
この自称アニメーターさんは余程クリエイターを優遇してくれるナイスな業界にいらっしゃるようですね
10年くらい前にも思ったけど
"ご飯おかわり"と言って茶碗を突き出したのにパンなんか出された日には食わずにご馳走さまなんだよ
頼むから同じもん出してくれよ
※13
僕もそう思う!
この人はプロじゃない とゆうより物を創る人じゃないと思う
とゆうより創ったことないんじゃないかとさえ思う あまりに的外れ
作品に対する愛 キャラクターを愛する事についてわからないってどうゆう製作者なんだろう…
あんまり腹が立ってスレを全部読んでないので重複した意見でもうしわけないけど
言わずにはいられなかったのでご容赦願います
※406
何の報酬がなくても、泳げないフレンズのために川渡しをしてるジャガーさんがいる世界線とは到底思えない
※421
しかもきれいに分解されてたパーツをブロックみたいに組み合わせるだけで完成するという。どんな遊具だ
せっかくボスが居るんだから溶接なりボルトしめるなりしてもらったらいいだろうに
そういうのも無い
あと考察サイトつぶせばって、実際このサイトに圧力をかけてきた事は知ってるのかな
版権絵が一切使えなくなって、落ち着いて何かを語り合える感じじゃなくなってしまい
一時はどうなるかと思ったけど、有志がジェネリック例の顔を提供してくださったりし
気がつくとgoogleで「けものフレンズ」で検索したときひょっこりはんとまた出てくる
公式がなんかニュースリリースとかすると沈むんだけど、結局また出てくるのが面白い
それから、仮にここが機能しなくなっても全然ダメですってことも抑えておかないとね
いわゆる一般的な「まとめサイト」においても、2期へのガッカリ感や疑問点が噴出し
まくっているから。特に2話後は本当にひどかった。疑うなら巡回してみてくださいよ
面白ければ人はついてくるんだよ。
そんな単純なことも分からんのか愚か者
あ、分かった。批判とか折り込み済みで『騒動でまだ2を見ていない人』を騙して円盤が1枚でも多く売れるようにって工作を依頼されてる人なんだ。それぞれの作品を見てて真面目にこんな意見になる人が居るなんてあり得ないからね!
、、、あり得ないよね?本気なら言葉通じないレベルに意志疎通出来なさそうだよ?
これは興味深い現象だ
この「わかってなさ」は逆に注目に値する
今までなぜアニメ制作会社が売れないアニメを作り続けてきたのか
なぜ売れそうもない(とアニメファンは考える)アニメを作るのか
いちアニメファンとして本当に疑問に思っていた
つまりはアニメの売り手と買い手でどれだけ意識の乖離があるのか
それを知る一助となりそうだ
この人には存分に個人的見解を披露してもらいたいね
※400
風化の部分は総監督が呟かなくなってイラストの燃料くべ続けなかった点もあるっしょ
さまざまな企画はどうしても時間がかかるから
まあ現状は船頭多くして船山に上った結果って感じ
※425
クリエイターじゃなくて作業員なんでしょ。
上からの指示に従って仕事するだけの人。
確かに必要だけどね、そういう人も。
ただ、クリエイター(創作者)面するなと言いたい。
そういえばコメント欄で見かけたけど、おたろうが青木悠ってマ?
ポプテの作者はオーコメでけもフレ実況しちゃうくらいなのに
そのアニメの製作者がそれってどうなん
※433
まあこういう最下層の歯車は必要だ。
こういうのがいないと実働部隊がいなくなるからな。
まあ、こういう奴だからその程度にしかなれんのだろう。
このおたろうとかいう自称アニメーターは何のアニメ作ったの
検索しても出ねえんだが
Twitter見てて本当に思うんだけど"2期の"ファンアートがマジで無いよな
むしろ未だに1期基準のけもフレのファンアートの方が明らかに多い
この反応がもうすべてだよね
※436
コメント欄では青木悠だと指摘されている
ttps://www7.atwiki.jp/anime_wiki/pages/15816.html
ここやネットで1期で盛り上がった1期ファンは見てくれだけの綺麗さでけもフレを愛してたわけじゃなかったから
・(上手く飛び越えられず)すみません→へーきへーき、フレンズによって得意な事違うから
・僕って相当ダメだったんですね→すっごい頑張り屋さんだからきっとすぐ何の動物かわかるよ!
・かばんちゃんをしっかりと見て→はぁはぁしないんだね、すごいよ結構歩いたのに… 段々あなたの凄い所がわかってきたよ
この純粋でそれでいて決して他者をこき下ろしたり罵ったりせず、相手の良い所を尊重して 大丈夫だよ、と優しさの溢れるサーバルちゃん達フレンズの生き方、考え方、たつき監督の描く世界に皆が心惹かれた
せめて1話は見たとしてそれすら把握できず愛とは?とか言っちゃう時点で…
2期にかばんちゃんが出てくるとしても
すっかり大人になってて結婚もして子供もいて
サーバルちゃんが一番大切なものじゃなくなってて
「かばん」という名前も捨ててヒトらしい名前に変えている
そういう風に、1期ファンが一番嫌がるカタチで持ってくる
2期の制作陣ってそういうの得意やん?
※437
見た目だけで絵が描ける人ならともかく、キャラクターの性格や特徴まで見ちゃうと無理でしょ。
キュルルは上から目線だし、サーバルは単語bot、カラカルはイヤミな感じだし、ロバも居たの?って感じ。
カルガモとジャイアントパンダはまだいいとして、レッサーパンダは構ってちゃん。
アシカとイルカはタカるだけだし。
>前監督不在が不満なだけの難癖つけたい人は置いといて、
クオリティーという意味では明らかに改善が見られた上で
何がマイナス評価になるのか興味深い
もうここだけでコイツは自分がアホだと自己紹介してるようなもの
難癖つけたい人を置いていいのはそれだけクオリティが圧倒的に高いアニメだけ
悪評付いた店が前と同じ看板下げてるのに客のせいにするのはアホの中のアホ
結局こいつは1期ファンに対してマウントを取りたいし
そこを突かれたくないから苦し紛れにそう言っているだけ
あのCGやストーリーでクオリティーが改善されたように見えているなら
本気で目と頭が心配だから病院に行った方がいいレベル
本当にクオリティーが改善されているならちゃんと新規のファンが付きますから
2の方がクオリティが上がっている、何がマイナスになっているのか分からない
「キャラに対する愛が足りない」が理解できない
こいつはアニメーターではあっても決してクリエイターではないし
なれもしない、そんな能力も資格もない無能のゴミクズが理屈っぽく
考えてる自分に酔いながら業界人気取りでベラベラと無価値な雑音を垂れ流してんじゃねえ
アニメけものフレンズの3Dモデルについて、なんて言われたか知ってるか?
「下手くそ」だ。「下手くそな絵だ」って言われたんだ。
それはCGからCG臭さが消えてるって言うことであり、たつき監督が誰にもわかってもらえなかったことなんだ。これはBD付オフィシャルガイドブック第6巻の対談に書かれてることだ。アニメーターにもCG作ってる人にもわかってもらえなかったって言ってたから、1期のirodoriモデルの良さに気付いてるやつってプロでもそんなにいないんじゃないかな。
俺たち素人は「なんか好き」で済ませられるけど、プロは「何がいいのか」ってとこで理屈をつけないといけないじゃん。そうすると「なぜあのモデルは受けて、自分のモデルは受けないのか」って問いが、どうしても刺さるんだよ。
下手な人の画に近づくと、CGからCG臭さが消える。でも、多くの人は上手い人の画に近づけちゃう。そうするとCG臭さは残ったままだ。FFとかを見たらよくわかると思う。スゲー綺麗で実写と見まがうばかりだけど、CGなんだよ、CGだってわかっちゃうんだよ、特に人は。でも業界のスタンダードはそっち向いてるだろ。だからirodoriデザインは見向きもされなかったんだろ。
この先技術や経験を培って、CG臭さを取り去ったまま上手い絵に近づいて行ったらどうなるのか、ちょっと怖いよね。
…同時にワクワクするよね。
※438
もしマジならこの程度の経歴であそこまでイキれるってスゲーな
まぁ作品の良さがわかってる人だったら
とても続編を他人の手で作れるとは思わないから
仕事を引き受けないよね
それがわからない無能だから引き受けてしまったんだろうけど
只の逆バリイキリオタクだろ。真面目にあいてするだけ損。ちょろっとまとめながしみしてドヤッテル世間知らずのおばかさん何だから。
※444
ファイナルファンタジーがスーファミだった頃の
ドット絵の方が好きな人が多いのと同じやな
デフォルメの方が想像力働くから
下手なリアル調よりも時に効果的に働く
こいつはけものフレンズ1期見てないのが分かる
くたばれ真フレの一味が
内容も絵もクソじゃねえか
ソードアート・オンラインⅡトレパク野朗
美術・技術だけ上で売れるならもうとっくにアニメの本場は中国にいってることでしょう
だがストーリー・構成・脚本・キャラづくり・思考・倫理・方向性が未熟では漫画・アニメ慣れした視聴者はすぐ見限ってしまうのですよ
ましてやけもフレ2の作画も静止画としては奇麗でもモーションは前作に及びません
なぜなら動物の動きをトレースしていないからです
だから着ぐるみといわれるのです
木を見て森を見ずに増上慢になっているだけなのです
こいつの観点は一般のお客さんの観点じゃないな
クオリティが上がったなんてこれっぽっちも思えないぞ
そもそも、何で2期のデザインは、あんなにも中華パチモン風味なのか。
同人の作品の方が、たつき絵と似ていなくても愛嬌あるのに。
※397
それは「明白」なんですわ
自分の視点を絶対化して、他人の視点は自分の視点と異なるから間違っていると考える人なんじゃないかな
なので自分の視点と異なる視点を相手に知識がない、相手が論理的でないと自動的に結論付ける
プロフに理屈っぽいて書いてあるけど、この手の自称論理的かつそれを誇っている人は、自分の視点をなぜ一般化可能なのかについて説明したり議論する必要性を理解していない
似非論理的な人間なので、本当に論理的な話をしても話が通じない
愛とかなんなのって
そらわからなければ売れっ子ねえよな?
分析力もなく、前より技術は上がったと金と人の増員の力で得られたような浅い傲慢でかつ視聴者もかるく見下してるような発言
面白いよ
もうどこまでが最底辺の地になるのか
落ちる終着点がみえなくてもう滑稽
なるほどな
こういう癌細胞がいるから何もかもが見当はずれな2みたいな異物ができあがるわけか
※444
そもそも絵がキレイなだけで受けるなら、FFの映画が盛大に爆死した理由が分からないんだよね…
(スクエニ統合の理由にもなったくらいらしいし)
売 名目的で炎上しそうなこと言ってんだね
わーい
晒されてて草
理解してるつもりなんだろうが、ファンが離れてるのは事実だし風化で済ませるのはどうなんだ?
自身の感性の無さを他人のせいにするのはいただけないな。鈍過ぎる
この数日でケムリクサはもう背中も見えないはるか先に行ってしまったよ。
おたろう君構って欲しかったのかな
何言ってんだこいつ
感性が救えないレベルでぶっ壊れてて草
しかしまあ母親から生まれてきてもう数十年経ってるであろういい大人のやってる事が
「自称アニメーターを名乗りながらtwitterで見当違いな事言いだす」とはな
若い子はこんな奴みたいになっちゃいかんぞ
※444
>でも、多くの人は上手い人の画に近づけちゃう。そうするとCG臭さは残ったままだ。FFとかを見たらよくわかると思う。スゲー綺麗で実写と見まがうばかりだけど、CGなんだよ、CGだってわかっちゃうんだよ、
「不気味の谷現象」って知ってる?
>でも業界のスタンダードはそっち向いてるだろ。だからirodoriデザインは見向きもされなかったんだろ。
スタンダードってありていに言えば「ごくありふれたもの」でしょ?そこにirodoriが他とは違うオリジナリティのあるデザインをぶちこんできたんだろ。それに業界の人は見向きもしなかったのかもしれないけど、あなたのいう素人は大いに興味を持った(ニコニコ一話再生数1300万)
というか、結局「何が良いのか」っていう結論が出せていないのが怖いよね。
後、頭に来すぎて今まで気付かなかったが、
「芯を突いた好打球」
って言葉、何だよ!
芯で捉えた(好)打球、芯で打った球、なら意味分かるんだが。
無理に野球に絡めるな。
野球に、突くなんて行為ないわ!
日本語に、核心を突く、ならあるけどね。
※438
一瞬字面でルパン三世で有名なあの方かと思ったけどよく調べたら三の字が無い
戦闘力たったの5ぐらいのゴミだと分かって全てを察してしまった
一応業界の人なのにこの程度の経歴でここまで言えるって
売れないのは世間のせいだと素で思っている痛いタイプの人だわ…
ニコニコ生放送でも
3D製作集団ビートルアニメの本拠地中国の方々も
3D作品がたくさん見れる環境の4chanの方々からも
けものフレンズ2は低評価だった訳だが
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
ろくに見ないでちょい齧り視聴で言ってるでしょコレ
見た上で本気でこれを言ってるなら見る目があまりにもなさ過ぎる
アニメ監督脚本演出関連には絶対向いてない人種
十人十色というし彼みたいな考えの人間を全否定とかしなくてもいいじゃないかみんな口が悪過ぎるぞ
ただただこの様な感性の彼がアニメ制作の重要なポジションに付くことなどなくただの使い捨ての歯車として地面に這いつくばっていてくれる事を願っていればそれでいいじゃないか
「明らかに良くなってる」というの自体が具体性がない思い込み
このおたろうって奴両方見てないだろ…話にならん
こいつの他のツイートも見たけど自分のことクリエイターだと思ってんのな
視聴者を一纏めにしてレッテル貼ったり「クリエイターは辛えわ~」ばっかり
地獄のミサワのキャラかよ
曲がりなりにもアニメーターを自称してる人がこんな見方してるとわかったら
日本アニメ業界の心配コメは出ても多少は仕方ないな…
ただでさえ細や加がふんぞり返る業界だし
しかも1期の良さも受けた理由も全く把握できてない的外れな様子で好き勝手言いまくってるとくりゃけもフレファンから違うだろコメが出るのは当たり前かな…
こいつみたいなのもいるかと思えば、1期が作画でボロクソに叩かれてる真っ最中に「実は相当にレベルの高い仕事」と看破したCGに精通した凄い人もごく少数いたな。
そしてその人の正しさを多くの人は後に知る事になった。
こういう、未だに知らないのもいるみたいだけど。
ちなみに私はCGとかの事は素人だが、一期冒頭で昼寝するサーバルちゃんを見た時点で心惹かれたのは今となってはちょっとした自慢だ。
子供の頃動物好きだったので、あの寝姿から本当のネコ科っぽさを感じたのだと思う。
取り敢えずケムリクサアマラン一位おめ
※470
人それぞれと言っても、空に饅頭が飛んでるとか言う明らかな間違いを口にする奴がいたら否定するしかない
そういうレベル。
そもそも風化じゃなくて炎上がまだ続いているという事実を
業界の人は把握していないんだろうなぁ
確かに内部に居ると見えない事もあるんだろうけど
業界の人が全く視聴者の心理を掴めていない事がよく分かった
(アーアーキコエナイしている可能性もあるけど)
風化が当てはまるのはそもそもファンと呼べる程じゃなかったライト層と
作品を見て評価を決めようとしていた中立派の人だけで
このコンテンツは多くの人が1期ファンという事を理解していなかった
更に2は誰が見ても低クオリティーの糞アニメだったから皆に見離されてしまった
たったこれだけの事でそれ以上でも以下でもないんだよなぁ
爆発的ヒットになるのは運の要素も大きかった(* )んで「何故あれほど『極端に盛り上がった』か」という部分は正直考えるだけ無駄な気が……
「なんかやべーアニメがある。たーのしーwww」で食い付かせた後に、毎週毎週考察や小ネタ拾って「ああ、この変な動き元の動物の…」「ああ、木が違うのか。そりゃそうだよな」と感心したり
EDのヘラジカに監督たつきの字が被ってネタにしたり、11話ショックの、すわ虚.淵か鬱エンドか。いや、たつき監督を信じろ信じてるぞたつき助けて立つ木たすけて漬けものたすけて。と(後から話を聞く分には)全く意味のわからない盛り上がり方だしね
https://news.nicovideo.jp/watch/nw2700658
だから、そこいらへんリアルタイムで体感した人と、後々になってから本編だけ見た人とでは作品への愛と理解と思い入れに大きな差がでても仕方ないとは思う
(*ヒットできる作りこみは前提として必要(それが無きゃ一瞬注.目されても続かずフェードアウトされるだけ)で、実際1期はそれを備えてたし、2期にはそれが見つからないから嘆かれている。 あれこれ批評したい自称アニメ関係者様()がそういうとこも理解できないってそりゃダメだおとしか言いようがないけどね
客のせいにされてもね
マズイと思った食い物屋に二度と行かなくなったからって
美〇しんぼじゃないんだから一々何処がマズイか店主に説明する理由も義理も客には無いよ
虚☆淵NGワードだったんか・・・・どれが引っかかってるか分からず30分位格闘しちまったじゃねーか
けもフレ1期って光源もめちゃくちゃ大切にしてて
例えば森の中(1期2話)なら木漏れ日や影・色が完璧に描かれてるの
(他もマジで美しい表現の宝庫だから次見るときに是非注目してほしい)
2期は1話の森の時点でそんなの1ミリも考えてないのがわかる
そこだけでも一目瞭然で完成度が桁違いなのに、クオリティが上がったと感じたの? プロが?
わりと重要だけど、「風化」と言ってしれっと終わったことにしようとしている
喚くな、蒸し返すなってこの騒動までをそういう扱いにしたいってことなんでしょ
語る事はあるが、それを参考に作られるのは癪だ
皆もヒントやアイデアを彼らに容易に提供してはいけない
※484
多分KFPもこの人もアホだから大丈夫
人の意見を聞いて変われるぐらいならとうに変わっているさ
これ、カドカワに擦り寄るために書いたんだろうけど、もし、そうじゃなく、本気で言ってるんだとしたら…
ワープマンに加藤、監督や脚本家等、アニメ2期の関係者って、この人と全く同じタイプの人間が集まっているんだろうなぁ、と。
製作陣は本気でアレがうけると思って作ってたとか、背筋が震えてしまいますよ…
※478
そういえば少し前にも、もう騒動風化してると思ったとかで余計なこと言って記事になってた人がいたな
「愛」って多分「このキャラはこんな性格だからこういう時にはこういうことを言って/やって…」っていうのを制作陣が考えてるかどうかだと思う。
あとほんとに作品の出来がいいなら続編まで時間が空いてもちゃんとヒットすると思うぞ(某戦車アニメの劇場版みたいに)
※479
言いたい事全部言ってもらった感
蚊帳の外からつつかれてもな。
おたろうってアホだなぁ
※487
まぁ流石にファンにもファンの生活があるから
四六時中けものフレンズの事を考えている訳じゃないし
多くのアニメファンには他にも好きなアニメがいっぱいあるから
小さな風化を繰り返してはいるんだけどね
コンテンツを延命する為にラジオや図鑑みたいな派生番組もあるし
KFPがちょいちょいクズ行為をやらかすから絶対に風化しないんだよなぁ
サーバルって優しいんだよ
ネクソン版でもアニメでも、じゃあ2のサーバルは?
「ご査収ください」レベルだと思う
※487
風化じゃなくて燻ってるだけなんだって言うのが分からんのかね…
しかも、こちら側が無理やり鎮火させて何とかやり過ごそうとしてるのに、公式やら自称アニメーターやらライターやらが次々燃料投入してくれるからな!
資金の少なきを憂うなかれ、信用の足らざるを憂うべし。
商売十訓は偉大やな
※492
かばんちゃんという戦略兵器がまだあるから不安でしょうがない
何が良くなかったかは吉崎は理解してると思うんだよね「吉崎観音の魔法」の理屈を見る限りさ
でも自分以外の作品の成功を見て分析できる人間でも、自分がそれに乗っかろうとした時点で崩れる事も多々あるよなと
※492
ただでさえ流行語にノミネートされるレベルでの大ヒットアニメだから
炎上もちょっとやそっとでは風化しないのに公式がどんどん薪をくべてくるからね
直前の監督なんて誰でもいい発言は北のミサイル級の破壊力があった
たつきが異常なほどもちあげられて
それに嫉妬した人達は
たつきのすごい部分がまったくわかってなくて
俺でも出来ると勘違いしたんだね
嫉妬する人間なんてそんなもんだね
2とか1期とかけもフレ関係なしに単純に作品として色々破綻してるのに
分析も的外れだし同じレベルだというならプロ辞めた方がいい
まぁプライドなんか捨てて仕事貰えればいいんでしょうけどね
てか、前作を模倣して上手く再現出来たとしても元々前作のスタッフの手柄じゃないの?w
吉崎さんがけもフレで果たしている役割は相当大きい
という話を関係者経由で聞きてるんだから
何故頑なに表では発言しないか理由も聞いてるんだろうな
「キャラに対する愛が足りない」ってのは作品に対する愛ってことでもあって、
その視聴者の目線は福原Pが分析してるからチェックしてみるといいよ
※496
ホントに人の気持ちを逆撫でするのは天才だと思う。
こいつ絶対1期見てないだろ
将来絶対にアニメ業界の老.害になるから今のうちに消えてくれないか
この、おたろうと言うのは沖縄出身なのか
2期を褒め、たつきファンを叩いている某隣のアレと同じ論調だから同郷かと疑ったよ
打ち切り食らった漫画家がたまにこんな感じのツイートしてるな
なんかもう現代日本の縮図みたいな人だな
このおたろうとかいう奴
完全な無能、あるいは金か権力に媚び諂ってるかのどっちかでしかなくて草も生えない
まさかこんな低レベルで本職なの?
この程度でなれる職業だと思われるかもしれないとか他のアニメーターさん可哀想
オリエンタルラジオがぽっと出で売れて
先輩芸人たちが嫉妬していじめたように
たいした実績もなくぽっと出のたつきが
もてはやされたのが
気にくわないアニメ業界の人間がたくさんいるんだろうな
作中の出来が悪いのを客のせいにするな
面白ければ見てる
つまらないから見ないだけ
理屈ばっかり人間ってのは色々と浅い人の事なんだな
風化?難癖?分析能力低すぎる
信用ならない人間の作った料理を口に入れたくないだけだよ
わざわざ「研究して一期に寄せてる」んだからスタッフ自体、けもフレが受けた訳でなく前監督の作風が受けたと理解している
だったら監督交代が理由になるのは難癖じゃないだろ
再生数が少ない?
パチモンと本物をわざわざ同時期に放送するから腹を立ててまで2を見る必要ないだろ
文句は視聴者ではなく、どこぞの敏腕プロデューサーに言えや
才能もなくただ業界に何年もしがみついて
それでいてうだつもあがらず、なんの成果もあげられないような人間にしてみれば
たつきのような人間が成功してもらっては困る
失敗してもらわなくてはいけない存在なんだよ
だから色々とおかしなモノの見方になる
不気味の谷にあった日本のCGアニメを手描きと比べても遜色無いレベルに引き上げたirodoriの才能を技術の高さをCGアニメアレルギーだった俺は知っている。
物理的な話として、予算は増したろうし、単に立ってるだけのモデルは確かに綺麗になってると思うよ
話は見る人によって印象違うだろうし、脚本に関しては百(億)歩譲ってあえて言わないとしよう
だがCGの動きと背景美術はどうだ?
低予算CGを違和感少なく動かして見せたたつき監督・伊佐氏の力、そのCGを違和感なく溶け込ませてみせた白水氏の背景美術力etc……
勝る劣るは不毛かも知れない、しかし物理的な面で失ったものを「2」は果たして埋められているのかな?
※465
太陽って知ってるか?みたいなこと言われても困るんだけど
そもそも問題は不気味の谷じゃないんだよね
問題は写実性を求めていくとあらわれる否定的な心理反応ではないんだ。FFを持ち出したのはCG臭さを残したまま綺麗にしていくことの、わかりやすい例だからだ。
ガイドブック6巻読んでみな。はっきりかいてあるから。「CG臭い」と「いい絵」の間に「下手な絵」ってのがある。手描きとCGの中間で、CG臭さがとれてる。「下手な絵」って言うのは、実はCGっぽいCGよりも一つ段階が上がってるんだ。いったん「下手」に落ちてるけど、CG臭さが取れて実は1個段階は上がってるんだ。でも周りは理解してくれなくて…ってな。18ページだ。
文脈上この「いい絵」は手描きの絵のことだ。おれは素人だからたつき監督の真意はよくわからんけど、たぶんCGを綺麗な絵にそのまま似せていってもダメなんだ。
けものフレンズ2は、手描き絵に似せていったから、逆に違和感が生まれてるんだ。たぶん。吉崎絵がキモイとは言わない。
因みに第1期の何が良かったかは、一言でいうと丁寧な作りなんだけど、どう丁寧なのか一つ一つ具体的に説明しだすと1話につき最低でも30分かかるぞ
付き合えるか?
まず開始直後、上空からの遠景から入ってサバンナを横から見るカメラに、そこから木の上のキャラクターにズーム、この一連の流れでこれから描く世界とキャラクターを言葉での説明一切なしで提示する。「ここはジャパリパーク、フレンズと呼ばれるアニマルガールが暮らす世界…」なんてナレーション入れたら間延びして台無しだ。
続いて、寝てても音に反応する耳と、非随意的に動く尻尾、これだけでネコ科の動物だとわかる。キャラクターは人型をしているけど寝ている姿は背を丸め手足を畳むスタイル。ここで、このキャラクターが単純なコスプレ少女ではないな、ということがわかる。
さぁまだ30秒だぞ。
32秒、ここで初めてキャラクターの声が入る。あくびだ。驚くことにあくびしている口は写さない。このキャラクターが現段階で最も大きな情報を持ってるであろうあくびする口は写さない。今まで寝ているキャラがあくびの声をあげればそれはあくびをしたのであって、わざわざ口まで映す必要はないからだ(余談だけどここのサーバルちゃんの目の表現がスゲー好き。最小限の情報で表現する美学みたいなものを感じる)。それよりもキャラクターの肩越し(肩も映してないから頭越しだけど)にカメラがよって、もう一人のキャラクターが登場する。冒頭からここまで35秒。
不安げな声を漏らしつつあてもなくさ迷う少女?と、その周りに漂うなんかキラキラした…何か。冒頭から画面に登場している明らかに不自然なオブジェクト、つまりこのオブジェクトは不自然な現象の原因なんだろうなと予想させる。
少女…もうかばんちゃんでいいよな。かばんちゃんの登場シーンは凡そ10秒なんだけど、ここは情報の密度が低い。これは続くシーンを見ればその理由がわかる。
で、45秒くらいでかばんちゃんは木に向かって歩いてるわけだけど、これで木の上のサーバルちゃんとの出会いを予感させる。ボーイミーツガール、物語の王道ですな。この場合ボーイ役は多分サーバルちゃんだけど。
サーバルちゃんが反応するときも、まず耳、つまり聴覚が反応する。続いて尻尾、顔をあげるのは最後だ。樹上に居る猫の動き。やはりこのキャラクターは人の姿をしているだけで、人ではないことが暗示される。これは世界観の説明なんだけど、映像メディアは常に時間が進むので、セリフで説明するとその部分の時間を無理やりとめなくちゃいけないんだ。それは視聴者を物語から放り出す効果を持ってしまう。アニメけものフレンズでは「外側」に語り掛ける、メタフィクション的演出は一切なくて、だからこそ二次創作ではメタフィクションが強烈に機能するって側面があるんだろうけど、それはまあ今関係ない。
目を覚ましたサーバルちゃんがやる気満々で(ここの表情も好き。ネコ科狩猟動物の活動性を良く表現できてる)木から跳んで着地するまで、つまり狩ごっこ開始、かばんちゃんが「狩られる」ことに気付いて逃げ出すまで、5秒も時間を取ってる。これはいわゆる「タメ」の部分だ。「やっ」という小さく短い掛け声とともに狩ごっこスタート、常に引いていたカメラがサーバルちゃん視点を追うようなものに変わり、草の中をかき分けていく。草むらを後方へ流すことでスピード感の演出がされててすごくいい。合計15秒も緩やかなシーンが続いた後のこのスピード感は実際以上に感じられる。
「狂気の笑い」なんて言われるサーバルちゃんの声が聞こえたあたりで1分だな。心底楽しそうに笑いながら「獲物」を追いかける様子は、やはりサーバルちゃんは人の姿をしている動物なんだと感じさせてくれるわけだ。
あと30倍、付いてこれる?
なんかしらんが落ち着け(笑
論はよくわかる
新しい表現はいつの時代もまず否定されるものよな
印象派しかり
ひとつひとつのこだわりが命を吹き込むんだと思う
まあ角川の人からから見れば、角川グループを抜けてライバルの一ツ橋グループにいったたつきなんて、敵でしかないわけで。
ケムリクサは売れるがけもフレ2は売れない。
なぜなのかもう一度自問してみてはどうか?
とダルシムのごとく言ってみる。
※509
理屈すらまともに言えてなかったからね…
このエセアニメーター…
※514
ながーい!
でもいい作品ってみんな細部までこだわって作られてるよね。
2期は各要素の作り込みやつなげ方が雑な感じがする
※514 さん
わかる
このスレと並行する短時間のうちにほんとにケムリクサ遠くへ行ってしまって草
つか、この無能って何か功績残してんの?
いるやろ?ひとつふたつのつぶやきでこいつとは一緒に仕事したくねえなとか、付き合いたくないなって思わせる人
それがこういうやつや
明らかな良いものと悪いもの、そのくらい分かれ
ってかズレてることが分かってないやつほど話しててしんどいことはないからな
非論理的な人が非論理的と対話を拒否してて困惑
逆張りして悦に入ってるだけだゾ
これが吉崎観音の魔
単なるイキり屋なのに自分に理屈があると思い込んでるのがただただ悲しい
こんな人間にはなりたくないね
けもフレ2のターゲットはお子様なのになぜネット前提で話をしてるのか?
やる気あるなら午前の朝枠とか取らないのか。
ケムリクサの宣伝はその点かなり頑張ってるぞ。
※466
日本語すらも不自由なんだよ
察してやれよw
そりゃアニメーターだって誰の弟子とか
誰に教えてもらったとか
上下関係がきっちりあって、その中で身分や力関係があるなか
なんのしがらみももってないぽっと出の新人がもてはやされたら面白くないよ
あいつは生意気だとか、たいして努力もしてないとか排除する方向に行くのは仕方ないよ
つまらない作品でも上下関係やしがらみで誉めないといけない大人の事情だってある
才能のない人間はそうするしかないんだ
※530
すまん。
野球も好きでな。
好きなものを二つも汚された気分になってしまったんで…
※514さん
残り、雑談所で書いてくれたらありがたい。
是非、見てみたい。
「表では発言しないものの吉崎さんがけもフレで果たしている役割は相当大きいという話を関係者経由で聞きますし」←「関係者経由」?マスゴミと同じ表現を使われても全く信用できないんだが、、、
他称なら理屈屋はかっこいいけど、自称だと途端に恥ずかしいものになる
論理的に考えられる人は自分に理屈を疑うからそんなに自信を持てない
※465
※444の言いたいことは
irodoriは一般的なプロと違う道を見つけて視聴者に受け入れられたって書いてるんだと思うよ
モデルのポリゴン数が増えて表面が滑らかになってたり、縁取り線の精度が上がってるという点では「予算上がったんだなあ」とは思うが、だから?と言わざるを得ない
宝の持ち腐れ感がすごい
「プロ」クリエイターとして言ってはいけない発言。「どっこいどっこい、やなどっこいどっこい」「ほならね」つまり…おたろう=シャムさん。はっきりわかんだね。
食堂で言えば、食堂の店主が人気メニュー・ソースカツどんを作ったとしよう。
ソースカツどんは、店主にはなんだか理由はよく解らなかったが、大ヒットした。
そして、ソースカツどんの新バージョンを作っている最中に、何をトチ狂ったのか、
ソースカツどんからカツを抜くと店主が言い出して、実際に抜いてしまった。
多くの客は「何で?」「何かのっぴきならない理由でもあるのか?」と思うだろう。
私もそう思った。
ここで私が聞きたかったのは、カツの油がどうのこうのという話じゃなくて、
なぜソースカツどんからカツを抜くという、誰が考えてもおかしな判断を
なぜ店主がそうしたのかという理由だった。
だが店主は口ごもるだけで何も答えず、
新メニューとして真ソースカツどんを出してきた。
出てきたものには、カツの代わりに大きなゴム草履が乗っていた。
開いた口が塞がらないというのが、今の残ったファンの心境だろう。
はっきり言ってしまうと、ファンに納得のいく詳らかで真摯な説明さえ出来ていれば、
2の監督はたつきでなくても、よかったのかもしれない。
そういう例は頻繁にあるからだ。
だが、最後までファンと真摯に向き合わなかった。
その結果が今である。
1話はとりあえず見るでしょ。
めっさ幼児向けで何ら普通で大人が次を見ようと思わない出来だった。
2話目以降は掲示板でいいやって思う程度。
3話目に至っては、もはや掲示板を読み込むのも面倒。
そのくらい、誰も楽しそうにしていない。
わざわざ見ないだろ。深夜アニメの一つに過ぎない。
たつきけもフレはそういう「よくあるアニメ評」を超えたところにあったからな
なんの才能も無い意見
まぁあの出来じゃあ、評価する為に見るのも苦痛だわな。複数回視聴しなきゃだし…想像で書くのが一番害なくていいよな。ははは。
………え?マジで言ってます?
寝言は寝て言え
現実を見ろ
ほら吹き野郎の糞野郎
たつき降板から始まるKFPの悪行と愚行のたまものだろーが
世間の評価に惑わされず真理を見抜いてる俺! カッケー! ってことでしょ?
そもそもどう考えても一過性の物だったじゃん
二期作るってなってもやめとけとしか思わんかったし
しかもクオリティ上げるとか何考えてんだか
マックが500円でハンバーガー売ってどうすんねん
見る目も才能もない低レベルなクリエイターは、あんなゴミみたいな話で「好打球」とか言っちゃうのか。
俺、どうして2のキャラクターが「綺麗」っていう評価なのか全然わかんなくて、
すげーストレスになってたんだけど、
※444 ※537を読んでようやくわかったわ。ありがとう
だって、2のキャラクターは無意味な動きばかりか、
もしくは基本的に動かず棒立ちだし、
人間くさい動きな割りに実際にそんな動きしねーよって印象もあるし、
テンポ悪いし、顔マンボウみたいでかわいくないし。瞳孔開いててまばたきしなくて怖いし。
釣りか。さすがにプロでこの見識はないだろうし・・・
>吉崎さんがけもフレで果たしている役割は相当大きいという話を関係者経由で聞きますし
>いったい何処から何処までがたつきイズムなのかを把握している視聴者はどの程度~
関係者経由の情報なら一般視聴者が知ってるわけないだろ
吉崎↑たつき↓のつもりならアニメ1期以外のコンテンツ全て鳴かず飛ばずなのはどういうわけだ
こいつ他人の批評を抽象的だと非難する割に自分は具体的なこと一切言わないしなんなんだよ
3話の好打球って一体どこの部分だ
水面や修理シーンみたいな難しい描写は丸々カットしたり映らないようにしてるし
セルリアンは天才てれびくん黎明期のアッケラ缶レベルの糞CGだし
キャラの影は常にほとんど無いし
解像度高すぎて縁取りの輪郭がギラついて浮いてるし
予算はあっても素人目には全然綺麗な絵に見えない…
沼田の取り巻きに自称映画監督のただの素人が居たけど
今度は自称アニメーターの素人か
精神異常者の周りに精神異常者が集まって行ってるな
しかし、自分をアニメーターと思い込んでるだけの哀れな素人なので
記事に取り上げるのもかわいそう
単純につまらない
一期に対するリスペクトがまるで感じられない…っつーかパクリ
サーバルがロボットみたいに見える
三人揃って全く同じ動きをする
これの何処がクオリティアップ?
具体例に関して考察サイトの引用や同調圧力だから考慮しないってメチャクチャだな
民主党や韓国を強引に褒めちぎる一時期のマスゴミを思い出した
※547
一応学校で3DCG学んでた身だが、ポリゴン数が増えれば調整の手間が増えるし、特にモデル縁取り線の破綻修正は結構大変なんだ。「技術的に向上」とか「綺麗」って評価してる人はそこを見て言ってるのかもしれんね。
そもそもデザインが微妙だったりモーションが酷いせいで意味を成してないが。
引用部分しか見てないけど
正直この人の煽りの才能には嫉妬するw
幾ら貰ったんだろうねぇとしか思わん
お前が吠えた所で何の影響力も無いわ
ケムリクサアマラン一位やで。やっぱたつきの一期が凄かったんや
3話冒頭のカラカルとサーバルが同時にキュルルの方に顔を向けるシーンなんてまるでロボットダンスみたいな動きの気味悪さと言ったら…
綺麗な海の中に魚一匹居ないのはわざとなのか?気付けよキュルル
素人目に見ても不快な船上での脅迫とその後の放置しながら遊び始める展開、海のご機嫌が良くないから早めに上がったんじゃないの?
沈んだステージを探すばっかりでまず残っている建物には目もくれない不自然さ、毎回の冒頭1分の振り返り無くせばちょっとは見せられるだろ
けもフレ一期の良さを論理的に説明する事自体不可能
薄給で働いてるアニメーターが、
給料未払いやらかした公式の肩持つとか有り得んだろ
公式の悪事の数々についてはどう考えてるのか聞いてみたいね
まぁ、スルーかブロックのどちらかだろうがな
けもフレ一期はまだ完全には分析され切ってはいない感じだな
既存の観念を破壊されたのだから、特にアニメ業界に居る人ほど逆に分析できないだろう
まあこいつは自分をアニメーターと思い込んでる素人だけど
>>ここできちんとバットの振り方はまったなという印象。
ただし、打者は後ろを向いてバットの太い方を持っていた
そしてキャッチャーの顔を強打していた
こいつ第三話見てねぇだろ?
具体的な内容はどこにも書かれてねーし
そういや、2期始まる前に、意気揚々とツイートしてた、クズ関係者達は
すっかり鳴りを潜めていますが元気ですか? クサで吸いな
>>批判の多くも抽象的なものばかりで全てが地獄絵図と化している...
お前の言ってる事の方がよっぽど抽象的じゃい
なんだよ打者がどうこうって
予算潤沢なのにあのお粗末な背景、一期とは比べ物にならないぞ
3話はよかったと思うよ。
2話よりは幾分か、って意味だけど。
放映前に天啓が降りただの1期の良い所は残しただの
1期超えただの言ってた奴らは
なんか自分の殻に篭って身内で褒め合うだけになってるよ
※563
メジャーWiiパーフェクトクローザーかな
追求したのは本格野球ゲーム
審判がピッチャーに尻を向け、後ろ向きのバッターが何もない空間からセンター前に快打を飛ばし、捕球やベースカバーはおろかまったく動かない棒立ちの野手陣の中をキャッチャーが1人でセンター前ヒットを追いかけるという未知の光景を作った…伝説のゲーム
あれはヤバかった…
いやあ、やっぱりたつき降板が原因だと思う。
「観たらたつきを見捨てたことになってしまう」と思っている人も多いだろうし。
あれが無ければまだ盛り上がれるポテンシャルは十分あった。
なにより、2の内容は確かに悪くはないが『普通過ぎる』。
あんな騒ぎを起こした以上は
「たつき関係なかった」と消費者に思わせるぐらいの傑作にしなければいけないのに。
結果は「やっぱりたつきじゃないとダメじゃねぇーか!!!」である。
あれ観て「演出はたつきより上回ってる」とぬかすこのアニメータは目が腐ってるんじゃないだろうか?
キレもない、テンポも悪い。伏線の張り方も下手。
これではファンは納得しない。
一期の優しさに満ち溢れたジャパリパークなら行ってみたいが、
身勝手や弱みに付け込む卑劣なフレンズがうろちょろしてる
二期のジャパリパークには絶対に行きたくねぇ
本来なら、岩盤支持層になるはずの人々を、ここまで敵に回してしまった以上は「2」の立ち上げは零どころかマイナスからのスタートだったんだよ。
それも、グランドキャニオン並の地の底からの。
酷評されるのは確定事項。
関係者以外は庇ってくれる者はいない。
自分から茨の道に踏み込んだのだから、しょうがない。
絵の具やキャンバスを幾ら高級なものに変えても、いい絵が描けるわけじゃない。
いい絵描きがいい道具を使ったら、いい絵が描ける場合があるというだけだ。
この場合は、ゴッホとゴッホ似の町のおっさんと取り替えてゴッホの絵が描けるのかという問題だ。
たつきはゴッホみたいな天才には比肩しないと思うならば、そこは3歳児でもいい。
3歳児が描いた絵を皆がよいと思ったんなら、その3歳児に多少の問題があったとしても、
3歳児に描かせるしかない。それが落書きであろうと、どういう絵であろうとだ。
どうしても嫌だというのなら、当代随一の画家を雇って、
別の作風の画を描かせるしかない。当然別物になるが、それはそれで評価の形も変わるだろう。
アニメならば、宮崎駿に土下座して、「1000億払いますから、けもフレ2をどうかどうか作ってください。お願いします。出来上がったものについては、われわれは一切文句を言いません。その旨契約書にも書かせていただきます。弁護士にも立ち合わせて正式なものにし、公式にその契約を発表させていただきます。」
位のことをしなければならなかった。
宮崎駿だって、こんな事故物件にかかわるのは不本意で、いままで積み上げてきた物を無にしかねない不名誉にしかならない仕事だが、それでも川上が泣いて、一家心中でもなんでもしますから、尻拭いしてくださいと頼めば、もしかしたら作ってくれたかもしれない。
成功はしないだろうけど。
その位しないと、1度死んだ作品を甦らせるのは無理という話だ。
大げさに聞こえるかもしれないが、大げさな話ではない。
一度死んだ作品を生き返らせるのは、死んだ生き物を甦らせるのと同義だからだ。
人間には不可能といってもいい。
※570
普通というには技術レベルが低すぎる
2話が顕著だけど「技術不足で作れなかったシーンはカット」して一切説明なく度々飛ばしてる
表現が難しいと言われる水の描写も3話でカットしまくり
上手い下手とか以前に「描写ができなくて諦める」という素人未満の作りを
制作期間のある最序盤の内にやるってことはつまり
この先には地獄しか無い
吉崎の味方についたらどうなるんやろなぁ…(春日山親方)
逆逆
けもフレ二期は単に『面白くない』から見る人が少なくて、けもフレ一期は『面白い』から皆見た
モデル・美術・演出は本来『面白さ』を補助するための道具でしかない。それが無くても『面白ければ』人気がでる
これを端的に表した映画は昨年か一昨年の映画「ザ・グレーテストショーマン」
映画評論家が演出が駄目すぎて前批評40点/100点くらい(うろ覚え)を叩き出し、期待感0で客もまばらな状況で公開
だけど圧倒的な『面白さ』で口コミにて全米に広がり、最終的に日本にも進出してきた
この結果を鑑みれば分かるように根本的な『面白さ』が無ければいくら演出を磨こうが美術を極めようが誰も相手しなくなる
ぶっちゃけ娯楽に進む人が一番最初に心に留めなきゃいけないのが『面白い作品を作る』でしょ
客は『良い作品』なんて一ミリたりとも求めてはいないのさ
※555
ここでも、1話の時「綺麗になった部分も」「普通」みたいなこと言ってた人いっぱい居たし、
ツイッターとかで評価している人は真フレが多いけど、そんな人だけでは無いし、
だって色合いが既に背景と合ってなくておかしいじゃん。
俺のセンスの問題なのか?と思ってたんだけど。
言葉で説明して貰って本当に良かった。ありがとう。
表面が光沢紙みたいにちょっと滑らかに光ってること言ってたのね。
でも、それでアイマスとかみたいに綺麗に動いてるなら映えて綺麗かもしれないけど、
棒立ちしてるだけならやっぱりダサいよ。
※561
奴隷労働環境から脱出した人を同じ奴隷労働従事者が非難する、てのはよくあることらしい。
お前なんかよそへ行っても通用しねーぞ!ってな具合に。
この騒動が収束しない根底には業界のブラック体質のもとで監督がいいように使い捨てられたんだろ
というのもあると思うから、アニメーターがこういう発言するのは興味深い。
「好打球」の3話の釣竿の使い方に不備が指摘されている
パンダのしっぽという簡単なミスも直せない
カルガモなのにマガモの色で塗られる
影は毎回おかしい部分が続出
1話のひび割れ?に至っては空中に影というお粗末さ
毎回毎回致命的な作画ミスやご都合主義満載の物語で
1期からなにが良くなっているの?
正直こんな人間が現場にいて視聴者と考えが剥離するからBDやDVD売上げの下落に繋がっているんじゃないの?
とある人が言った「馬鹿は論破出来ない」を証明するツイアカ民だわ。何を言っても受け入れず、持論棒振り回して迷惑かける輩だもの。
>>ここできちんとバットの振り方はまったなという印象。
それ第一話の時点で出来てなきゃダメなんじゃないですか?
第三話になってようやく出来たの?
>>プレ7弾 吉崎先生ガイドブック6巻でイキりまくってしまう。
>>「全ては私のコントロール下にある」
デマ乙
そんなもん何処にも書いてない
自称アニメーターじゃなくて自称アニメ評論家なんじゃないの?
※571
追記
一期が幼稚園のお遊戯会なら、二期は後進国の歓楽街
逆張り擁護するにも作品は見ようねってお話
5chならそんなでも荒らせるだろうが、ツイッターだとなあ
「見た目よりもストーリーが重要」
それを証明したのが一期なんですけどねぇ…
二期はその肝心のストーリーが壊滅的なんですが
けもフレで技術論に走っても意味ないから、
もう少し真面目にファン心情を掬い取った方が成果は上がると思うよ。
ハッキリ言っちゃえば土下座だね。
無駄な工作代をひねり出す費用があるなら、ひたすら土下座に徹する方が安くつく。
手柄は~なんて言うなら、失態を晒したときには同じ人が責任とるんですよねぇ?
金かけてCGと演出に力入れまくれば必ず成功するって考えは幼稚
かつてFFの映画が大失敗してスクウェアが壊滅状態になったという歴史を知らんのか
「あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!
サーバルがキュルルの前で滑車を持っていたと思ったら、
CM明けにいつのまにかすべり台を直していた。」
2話で実況民が???になっていたのは印象的だった
1期1話は水を飲むだけで苦労するぐらいサバイバル要素がすごかった
言わずもがな野宿だった。アフリカ育ちの監督だからかけた脚本なのかもしれん
一方、
1話:開幕直後移動販売車がパンからポテチからなんでも満たしてくれる
2話:中国の動物園デート ただしジャイアントパンダのしっぽは黒い
3話:水族館デート ただしアシカもイルカも野生を忘れている
4話:おうちで初夜
もうこうなると絵やCGのデキがどうこうじゃないんだよなぁ
客は話が面白ければ車のタイヤが回転してなくても十分ついてくる
2は爆死する。それはもう決まってるんだからせめて静かに爆死しろ。これ以上こっち煽んな
※539
顧客が真に求めていたのは、たつきしか作れない
前と変わらないソースカツどんなんだよね
※588
bも細麺もAGNも我々に追放させるような選択をさせた
たつき監督が悪いって真顔で言いそう
本気で言っているならセンスがないんだなとしか言えない
金をかけたCGとやらがダンチでクオリティが低いんだけれど
それが理解できていない
くわえて、一期と比べればはっきりとわかるサーバルの違いね
ニコニコに交互に流しているのあるから、それ見ればいいよ
ゴミ箱に手を延ばしてゴミになる人間
※591※595
生きるための本能刷り込みでは無く
案内上手と言うマガモみたいなカルガモと
訳の分からないひがみ根性のレッサーパンダ
そして都合よく襲ってくるセルリアン
お題「こんなけものフレンズは嫌だ」で出てくる答えを
適当にぶっこんで出来上がったのが2期という感じ
金に糸目をつけず、最高の材料と料理人と調理場を用意して、出来上がったものを作った側が「最高の料理が出来た!」と言っても、食べた客の多くが「マズッ!!カップラーメンの方がいいわ!!」って感じたら、その料理の商品価値はカップラーメン以下なんだよ
その程度の事も分からない奴がアニメ作りの現場にいるのか…
何言ってんだこいつ(AA略
”ネット上で見る批判の多くは考察サイトなど他者の分析を引用してきて「そうだそうだ!」と同調しているだけなので、出来れば考察サイトを封鎖して一人一人の視聴者に個別で「何が良くないのか」を聞いてみたいですね。”
2の評判が悪いのはまとめサイトの所為!!か
長々と御託並べてるけどこれが言いたいだけだろうな
アンチと捉えてもいいがそんなに抽象的な批判だったのか?中傷だったか??
具体的にここがだめと賑わっていた方だとおもうが
とうとうそこまでいったらもう燻りきえるだけよ
関係者もまだわりとマシな奴いると思ってたから隅から隅までごミか
こう言わないと次の仕事がないんだろ
※600
この人一貫して作品の評価が低いのは
低い評価を付ける人間が居るからだっていう見解なのがね
2の評価が低いのは悪い評価が付くような
糞アニメだからっていう当たり前の見解にならないのは
この人が制作()側の人間っていうのもあるんだろうけど
店の評価が悪いのを客のせいにしても
2がファンも新規も寄り付かない糞アニメという事実は覆らないのにねぇ
多分この人にとって本当にここだけは絶対に譲れないポイントなんだろうなぁ
長年売れない作家がよく陥る心理状態だと言える
ジャパリソーダ(見た目ラムネ)を開けられるくらい知性が発達したケモノである
サーバルたちが、モノレールのドアを開けられないのはなぜなんだぜ
※497
○○の監督は全然凄いと言われないのにたつきの持ち上げられ方は異常だ!
とか普通の監督と比べてたたきやってるアホとかほんと黙っててほしいよねw
その監督はたつきみたいにちっちゃい会社で
一人何役もやった上にCGまで作ったりしてんのかっつーのw
けものフレンズ自体がニコニコのランキングに上がらなくなってきた・・・。
※574
あくまで個人的な意見だけど、漫画版を見たときに同じように感じた。
サーバルが岩を投げるシーンで普通の漫画だと、持ち上げる→投げる瞬間や岩が飛んでいく過程→岩が遠くに着地
って描きそうな所を、持ち上げる→岩着地
って過程の部分をすっ飛ばしてるとか。
他にも、アクション描写が必要な過程部分を描かずに省いてるように見える場面がいくつかあって、読んでいてメリハリがなくて凄くフラットな印象だった。
なんでかな?と思ってたけど、2の様子を見てるとKFPにそういう癖があって、その指導があったんじゃ…?と思えてしまう
あの悪者を作らない世界が良かった
セルリアンのことすら「ちょっと危ないから」って説明してるの二周目で感動した
困ったことがあっても誰かを責めようという発想にならずに知恵で解決する方向に向かえる世界は、ミスをして落ち込んだ日にはとても優しかった
今でも辛い時はいつも流してる
けものフレンズが愛されてるのを見て、現実ももしかしたらあの優しい世界に少しずつでも近づけるのかもしれないとすら思ってた
現実がうまくいっててあんま辛くならない人には理解しにくいのかもしれないな
※603
前にここのコメントで見かけた
「1期が受けたのは周りの面白いという声にみんな騙されただけ」
という主張を思い出した
逆に言えば美術面が明確に強化されても
構成と脚本がダメなら結局ダメっていうあたりまえ体操
良い作品の良いところがわからないから凡人なのか
少なくともこいつにはセンスがないことがはっきりわかる
※609
たまに見かけるそういう真フレに言いたいけど
そんな簡単な騙しでMステ出場したり流行語大賞ノミネートされたり
数々の賞を受賞したり出来るんなら是非とも
今危機的状況にある2にも世間を上手く騙してもらいたい物だね
脚本料支払わないでたんまり貯め込んだ資金もある事だし
いっそのこと開き直って一期と全く別物に仕上げればワンチャンあったかもしれん
微妙に一期と被らせて「こういうのがいいんだろ?お前ら」って意図が透けて見えて嫌だ
アニメのカテゴリーでアマラン上位独占がしばらく続いてる
ケ;を捲ると言ってるのだから、け;はもっと売れるのだろう。
とっても良い事だね。プロジェクトにとってもファンにしても
糞アニメにも2種類がある
冷静にここ変を指摘する余裕があるアニメと酷過ぎて笑えるアニメ
2は前者(キャラの目線、キャラデザ、脚本etc.)
つまり大人は怖いよ
サーバルがすっごーいbotになってる一点だけで2の方がよいなんてことはない
2期は出てくるキャラが全部歪なのよ
※380
オオアルマジロ…
息のかかったとしか思えない泡沫アニメーターが何か言ってるみたいですね
春日森の擁護が逆効果だった事から何も学んでない
まるで成長していない…
パンダの尻尾に気づきませんでした
って、そんな細かいとこ誰も見ねーよとでも言いたいのか?
細部の作り込みも1が受けた理由の1つなのに理解できてないってことだぞ
???「僕は吉崎先生の味方です!」
一期でサーバル尾崎が「すっごーい!」って言ったのがハマった!サーバルには「すっごーい!」言わしておけばキモヲタどもは喜ぶだろ!
→すっごーい!botの完成
たつきは動物らしさを出した、でもアニマルガールたちは人間化したものだ、もっと人間らしく振舞うべきだろう
→ハイジャンプでパンチラ、水族館の飼育されたケモノ感
こういう感じでどんどん視聴者が求めるものと変わっていくのだ
ガンダムだって、ガンダムが敵の量産機にボコボコにされるほうが面白いなんて
思う監督が作品出す世の中ですし
※619
パンダのしっぽが黒いのはほかの萌え系アニメのパンダキャラも割とそうだから
けもフレだけ間違った!勉強不足!って騒ぐのはナンセンス
デザイン的なものだと思ったほうがいい
ファンアートはきちんと白いしっぽを描いてくれているお友達が多いからアレだけど
ニコニコで「おたろう」でタグ検索すると生放送の動画出てくるんだけど、沖縄の基地問題で左側とか言ってて、たつきアンチの層とモロ被りで吹いたわ
てっきりアニメに関する生放送してるかと思ったのにアッチの活動家やんけ
玄人もうならせる無印
素人に鼻で笑われる2
観客との対話を止めて、自分の殻にこもるようなタイプの人じゃあらゆる自然現象も不思議どまりの理屈なんだろう
※617
声が違うから別キャラ理論
サーバルがサーバルちゃんと同キャラと言う絶望もはらむけど
アルマジロに関しての説明ってされるんだろうか
演出がレベルアップしてるように見えるなら、単純に演出についての素養がないんでしょこの人。 アニメーターだとしてまだ原画やらせてもらえない程度のひとなんじゃないかな、3D系アニメーターでこの認識だと悲惨やね。
ケモノエロアニメ
※622
それでKFPが動物ファーストを標榜するからバカにされてるんだけどね
※494
ベルカ式国防術はNG
>>前作と比べ何がダメなのかを具体的に見つけ出すのはかなり難しいと思う完成度
もし本気で言ってるとしたらこんな人がアニメ作ってるから業界萎むんだろうな
工業製品か何かかよw
その顧客の抽象的な要望を形にして応えるのがてめぇらの仕事じゃろがい
もうクリエーター名乗んなこのヴぉけぇが
ずれずれな自身の感性に早く気づけ
アマゾンのレビューに触れてるけど、問題の本質は☆1が多いことじゃなくて☆5が少ないことなんだよなぁ・・・
この人の言ってる通り作品を見てなくても低評価を増やすことは確かに出来るんだけど「高評価を減らす」ことは絶対に不可能なわけで、この人は一番残酷な部分から目を逸らして意見してるだけって印象を受ける
「2期なんで人気ないの?1期と内容ほとんど同じなのに」
こんなんファンを煽ってるとしか思えないだろw
パンダの尻尾は単純なミスかもしれんがカルガモ(マガモ)はあかんやろ
たつきはリソース配分の鬼だから、どこに力を入れて、どこを省略するかが神がかってた
なので、一見チープに見えるけど何度も視聴に耐えられる作品が生まれた
2はガワは金かけて豪華にしたけど、そのしわ寄せがあらゆるとこにいってる感じ
作ってる側が何が面白いか理解できないから、雑なコピーになってるのだな
まさにセルリアン
まあ※622が言いたいのは「2期は動物になんて興味なく作ったただの萌えアニメ」って事なんだろうけど
キャラが気持ち悪くて萌えるどころじゃないのをどうにかして欲しい
とりあえず棒立ちとポーズのコピペをやめろ
一方で邪神ちゃんドロップキックの制作陣とファンは仲良しで良いと思う
けもフレ2制作陣はなんかたつきを超えられないジレンマでピリピリしてる
料理に例えて「2期はお金をかけて上手い料理人を呼んで~」みたいな論調には大いに疑問
「お金をかけて素人レベルの詐欺師を連れてきた」って話ならよく分かる
人材揃え
途中送信しちゃった
人材揃えたならこんなひでーもんには仕上がらないよ
資本投下かぁ…されてアレって誰かが抜いてるはてな?
もしくは無印が超低予算であれを作り上げたのか
※622
パンダが出てくるアニメなんかそう無いと思うけど
「他もそうだから!」とか言うなら具体例をお願いします
出せないならおたろうと同じムジナ
KFPが憎い人ってなんでそんなにたつきの肩を持つの?
騒動の発端はたつきが自分の作品と勘違いして勝手に同人誌出した事じゃないか
それなのにたつき監督可愛そうとかおかしいと思う
※642
真フレさん
今さらそんなカビだらけの擁護論持ち出してきたんですかw
あれ以上たつきのモデリングは向上しないぞ
向上しないというかあれが個性だし固定客も望んでいる
仮に他のモデル動かす案があったとしても
勝手が知れてる自分のモデル動かす方が作業しやすい
たつき監督が面白いものを作るからだよ
KFPが嫌われてるのは不誠実を延々繰り返してきた結果であって、たつきはもはや関係ない定期
※639
※598の者です
「予算をかけていいものになってる」というおたろうの言葉に対して
「例え最高の環境を整えて最高の物が出来たと思えても、客に受け入れられなければ作品としては失敗」と意見をしたつもりで、
「2が最高の人材を揃えてる」と言ったつもりじゃなかったんだ
誤解させるような書き方で申し訳ない
同じ業界の方ならごちゃごちゃ能書き垂れずにご自身の作品でご自身の感性が正しいことを証明すればいいんじゃ宜しいんではないでしょうか?
ただ単につまらないから再生数が伸びないんでしょ
まーでもここからケムリをまくるみたいだし円盤売り上げ平均8千枚くらいは期待してもいいですよね?
おや、おたろうさんがこっちを見ていらっしゃる
手を振って差し上げろ
獣2はお金を掛けた手抜き作品ってだけ
※444
当時も「CGは〇ソだが内容はスゲー!」って言われてたもんなぁ。
実際背景やプロップなんかの美術はめっちゃ凝ってるんだけどね。
※622
でもキャラデの段階では白かったんですけどww
かけた金は各種コラボ費用で
アニメは薄給で外注した所に逃げられて困ってるという
※646
KFCおいしいよね
ありていに言うと
4 月 が 楽 し み だ
※638
金で連れてきたのは「たつき以外全部のせ」の部分であって料理にたとえるなら食材や調理器具を調達してくれた人
料理してるシェフ自体は「一流料理店で修行をしてきた(ただし三ヶ月)事だっけが自慢」の使えないやつだよな
そのシェフ自体「(シェフ=監督なんて)誰でもいい」って言っちゃうくらいだから実力も誰でもいいレベルで一流どころか二流ですらない
やってることはせっかくの食材をダメにして客に出してるだけで、お客さんを楽しませるエンターテイナーとしてはシェフ大泉の方が遙かに上にいる感じ(楽しませるどころか不快な演出満載だし)
まあけもフレオーナーの用意していたマニュアル通り(鳴かず飛ばずの爆死ルート)の料理を作らずアレンジしまくりで激うま料理作っちゃったたつきシェフが悪い
※579
ああいう「自称アニメーター」や、けもフレ2のスタッフみたいなのが作品作って、評価されなければ→理解できない視聴者が無能
自分達に理解できない作品が視聴者に評価されると→あんなモノ良いといってる視聴者が無能
ってどっちにしろ他者が悪いって考えにいちゃうんだろなぁ
もちろんそんな頭おかしい業界人少数だろうけど…
資本投入(この期に及んでスタッフを急募しながら
一人一人の視聴者に個別で「何が良くないのか」を聞いてみたいですね
発想がハングレそのものになってて大砂丘
一期の再現してと言われても
一期の良さが理解できる→再現無理と分かるので仕事受けない
分からない→再現無理と分かるので仕事受けない
そりゃまともな人は仕事受けんよ
※642
ついにばすてきに触れなくなったのか
※642
時系列がおかしい定期
ヤオヨロズが、外されたのは8月の頭でコミケは8月半ば
可能性が有るとすれば、たつき監督がプロジェクトになんら
影響もないボツ設定を同人誌として提供したい事を
コアメンバーの吉崎さんに相談して、特別許可を貰ったが
一方吉崎さんがコアメンバーにたつき監督がコミケに
同人誌を出すから、それを理由に切ろうと持ちかけた場合
だけど、もしそうなら常識以前の人として終わってる
性格としか判断せざる得ないが
たれぱんだ
カンフーパンダ
パンダーゼット
このあたりは黒だな
※641
楽天お買い物パンダ
たれぱんだ
デ・ジ・キャラットのピョコラ様(衣装がパンダモチーフ)
白蛇伝のパンダ
これらのパンダはしっぽが黒い
ファーストガンダムのリメイクをやるんだよ!のコンセプトのガンダムSEEDが成功したのはあくまで別作品だから
あれが機動戦士ガンダム2とか言ってたら絶対売れなかった
けもフレもまたしかり
※665
なおb先生の元デザインだと白かったもよう
チェーン店でこの店だけ味が違う!ってクレーム受けて店長クビにしたら
店がつぶれるみたいな
※648
素人が上から目線でこきおろすのはまだ百歩譲って許すとしても、まだ監督にすらなれていない自称作画監督?らしい奴が文句言っちゃダメだろ、まだ同じ土俵にすら立ててないんだから。
とっとと作品の監督になってたつき監督が足元にも及ばないくらい良い作品を生み出してからもう一度クチを開いてほしいわ
※667
ハナから資料をよく見てない証拠だな
いやもしかしたらミナミコアリクイのしっぽ問題と同様にCG作った奴が「吉崎間違ってるやんけ!」って勝手にやって間違ったパターンかもしれん
他の作品も間違ってるから別に間違っても不思議でないと
擁護したいのでしょうけど、※667の言う通りで元にしてる
キャラがちゃんと白なんで養護のしようが無いと
実際は単純な話じゃないとは思うが、なんか正直者と欲張り者の昔話みたいになってきたな
※657
たつきはシェフだった…?
おたろうくんみたいな業界人とファンとの感覚のズレがある事が明るみに出たな。
自分の料理に絶対の自信を持っていて、客の言ってる事を聞かないタイプのシェフ。味音痴だから食材に金かけようがうまいものは作れないだろう。
抽象的にしか捉えられないものなんて分かりっこないよ。真心や愛情、自己犠牲の精神、思いやり。本当に大切な部分(たつき)が抜けちゃってる。
不満点と言えば
1話でサーバルとカラカルがハンターっぽいことしてたのにキュルルと遊んでて大丈夫なんかね?
あれってロバに頼まれてセルリアン退治してた訳じゃないのか?
KFPの問題を「アニメの内容」でしか捉えてない時点で論外だし
どうやっても作品の不評を「たつき監督が居ないからイチャモン付けられてるだけ」って事に運びたいのが見え見え
この手のタイプは
「アニメ関係者の看板を背負ってお金を貰って立場をコロコロ変える」
のがお仕事の人でしょ
もしくは口だけ達者の無能アニメーターがたつきに嫉妬してるだけ
※671
吉崎絵だとミナミコアリクイのしっぽが間違ってる!→あえて消したたつきは神!
吉崎絵だとジャイアントパンダのしっぽが白→黒くした現監督は阿呆!よく見ろ!
ってみんな思ってんだったらそれでええやんけ
セルリアンは怖いものだから退治はハンターに任せよう
サーバルはドジーでぜんぜんよわいーから逃げるべきって
みんなに言われてたのに、でかいセルリアンを2体同時に遭遇しても
ワンパンで倒せた
そんなサーバルがなぜモノレールのところに来たセルリアンに対して
戦わなかったのか
※677
向こうで似たこと書いたけど
あの状況だったらカルガモにキュルルを先導させてサーバルとカラカルで囮になった方が確実だよね
※678
それだとカルガモの「ヒナがピンチの時に親鳥がけがをしたふりをして注意をひくんだ!」な生態のシナリオが作れないじゃないですかーってことなんでしょ
でもサーバル一人でデカいの2体1ターンキルできるんだったらアレくらいサーバルとカラカルのコンビネーションアタックで倒せるよね
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
というフレーズがここまで似合うアニメもそうない(一期とは真逆で)
面白ければそういった部分も愛されるのだがな
「急激な人気の風化」の原因がなんなのか、ちーっとも考えてないな
一期に関しちゃCGに関していかに凄いことやってるか解説してるブログもあったし、
※514みたいな熱量でもって語れる人もいる
(ちなみに自分はこの手の考察読むの大好きなんでついてこれるかって言われたら「余裕」って答える。ただこういう匿名のコメ欄ではなくBlogかなんかにしてほしいとは思う)
二期はそれこそ好意的な感想もふわっふわしてんのよね……
いやあんたらがそれでいいんなら文句は言わないが、
「キャラかわいい」だけでいいんなら他にもっといいのがあるよ?
わたてんとか。
と言いたくなってしまう
この人の考え方を勝手に想像した結果ですが、
多分、自分の中で独自の「共通点」をみつけて「ここがおんなじだから大体同じ」みたいに思ってるんじゃないかと…。
例えるなら「バレンタインで彼女に貰ったチョコ」を父親が買ってに食べちゃって代わりのチョコを買ってきたのに怒ったら「チョコはチョコなんだから変わらんだろ?むしろ高級店で買ってやったんだから素人の手作りよりよっぽどいい」みたいに言ってる感じ。
更に自分が「ビターチョコ」が好きなのに合わせて彼女がビター系にしていてくれたのに対して高級店のは「甘いのが売り」だったみたいな。
根本的に「受けて側」の事が考えられてない印象。
同じ部分を探して、1期の何が受けたかを探してない印象を受けます。
そこが判れば「愛とは?」みたいな事にはならないんじゃないかと…。
またも長々と書いてしまいましたが、他の人も仰っているように「単純にセンスがない」んでしょうね。
多分木村監督もこのトンチンカンな事言ってるアニメーターと同じ程度の認識で2期の仕事受けたんだろうな。「監督なんて誰でも一緒」なんて言うくらいだもんな
根本的な部分でファンを舐めてんだよなぁ
※679
それ見せたいなら、逆算で最初のワンパンをなくせばいいだけなのよな
初見ワンパンで倒すとインパクトあるでしょと、セルリアンから逃げてモノレールにたどり着く展開やりたいみたいなのをよく考えずに混ぜるから雑になる
他にも、最初の戦いでサンドスターを消費したから今は逃げなきゃとか、あいつは硬いからダメージが通らないとか、いくらでもやりようはあるのだが
※679
でもセルリアンがモノレールを追いかけてきてるから囮作戦失敗してるんだよなあ
マシな方に考えると
動いたモノレールに反応してカルガモを放置した
ヒドイ方に考えると
カルガモはさっさと逃げ出した
「監督降板による客離れというよりもおそまつさんよろしく急激な人気の風化のせいなのかなと」
「けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってるのだが」
「前作と比べ何がダメなのかを具体的に見つけ出すのはかなり難しいと思う完成度」
「けもフレ2の3話見たけど、ここできちんとバットの振り方はまったなという印象」
素晴らしい。お前さんの言ってることは、全てが間違ってる。
(ルーク・スカイウォーカー)
こいつ全然わかってねえな。
もっと良いアニメ見て、見る目を養えよ。
何が何でもたつき監督の功績にしたくないのは伝わってきた
あ、一期構文読むときはその言動に至った動機や心情を読むのが大切です
※687
自分はこっちだな。
「今日は貴重な意見をありがとう。参考にする気は毛頭ないけどね」
(ジェレミー・クラークソン)
ここの人達じゃ1期のクオリティを客観的に評価
出来ないだろうな。
けもフレ2見てないし今後も見る予定無いけどたまにけもフレ界隈を覗くと新鮮だわ~
けものフレンズはたつき版の最終話で終わったと納得した自分を誉めたい
プロとか言ってアニメーターみたいに上手い下手だけで作品の一部分に関わってると
つまらないプライドが育ってそれ以外の尺度を認められなくなる
面白いとか独創性があるって尺度をもはや理解できてない
現にキャラの動かし方が雑なのを「キャラ愛が無い」と言ってるのに
文字通りにしか受け取っていなくて話が通じてない
わーい
まあ商業クリエイターであっても批評能力の有無は別という話はあるけど
それ以前に、記事の人間は自分をアニメーターと思い込んでる精神異常者なので
twitterにわらわら居るくだらない素人の一人でしかない
こいつ個人のレベルの低さでアニメーター全体を見るのも失礼な話だね
なんせただの素人だし
※691
1 期 が 面 白 く な け れ ば
2 期 は 存 在 す ら さ せ て も ら え な か っ た
はい100回音読
※683
いや、バレンタインチョコに例えるんだったら
彼女が手作りで作ってくれたプライスレスなチョコと
食っちゃった親父が買ってきたちょっと高めのチョコだったら
彼女の手作りの価値がわからんのかクソおやじ!って喧嘩するんじゃろ
チョコなんだからええやろっていう親父と、彼女が作ってくれたから価値があるんやっていう息子の戦い
※691
1期は各キャラの視線のモーションがちゃんと考えて作られているのに対して、2期は各キャラの視線が明後日の方向を向いていることについて何か一言
むのおたろうとかスケブたろうとか変なのしかおらんのか2の界隈には
ここの人達でなく、星雲賞とかプロが選んだ賞とか
他に数々の賞とか、中々アニメから出れないMステとかを
disってるよね。
※685
最初の1ターン2キルは背後からコアを直撃させた!とかそういう感じなら納得する
モノレール追いかけてきた奴はコアが見当たらん!とりあえず逃げろ!みたいな流れならなおよし
設定練られてないからなんだかんだ言っても意味無いけど
※686
むしろ手負いのカルガモを助けるためにモノレールを使って囮になってあげたかのように感じる
で、謎のフレンズがセルリアンをワンパンで倒して、めっちゃ飛ぶカルガモがモノレールに並走して「無事だったんかワレェ!」って
絶対おかしい
※623
春日森と同類やんけ…
そもそも2期は漫画版だと描かれてるセルリアンの弱点の石が
アニメ版だと手抜き&技術不足で消失してるからな
攻撃のダメージ具合なんてさっぱり分からんし、石の存在が省かれてるという事は
今後のセルリアン戦も攻撃の手ごたえは常に曖昧となり
敵が倒せるかどうかは話の都合が全てだし
セルリアン自体も無意味に遊具壊すとか意味不明なお邪魔キャラでしかない
業界の権力者に対するお追従でなければ
本気で発言者の見識と感覚を疑う
またなにも分かってない奴がいけシャアシャアとw
こんな奴がその業界に居るからダメになるのでは?
ちょっと何言ってるかわかんないや
この人ってミリタリーに特化したアニメーターってだけで、指示されたもの作ってるだけの人やん
急激に人気が低下といっても、12月の一挙放送では盛況だったんだよなあ
何者かはよう知らんが何を勘違いしたらこんな発言が出来るのか、潤沢な予算は一期の成功のおかげだろうに。
2は肝心のキャラとストーリーが壊滅的なんだよ、画が良いだけなら金さえあれば誰にでも出来るっつーの。
監督降板が理由じゃないよって事にしたいって事だけは伝わった
おたろうさんゴマすり御苦労様です
作画だのCGの精度を求めて視聴者が集まったわけじゃねぇだろ何度ry
「絵だけは綺麗」に対しては「絵こそマジでクソ」を常に言い続けたい
https://i.imgur.com/NpZqqIP.jpg
これを評価する自称アニメーターに本職が居るわけがない
彼は好打球と言った。
確かにドルカたちは可愛い。動物の表現もヒトの叡智も出て来たし、海の表現もまあ合格点?ただ問題はキャラの性格づけが酷い。
何度見ても私、円光してるJKにしか見えないんですが? 好打球は好打球なんだけど飛んだ場所が悪いピッチャーライナーなんだよね。
今日4話なので3話を語るのはこれが最後になりそう?だけど、この回は叩き台にするには良さそうなので今後も比較話で出てくるかも。
※75
大正解
※714
背景ナニコレ百景
こんなのとゆっこさんの背景美術比べて質が上がってるって言ってるの?
失礼とかってレベルじゃねーぞ・・・
※234
なるほど…それはありうるな
頑迷な人物ほどそんな領域にハマりそうだしね
※714
わかる!
景色描くの面倒だから景色を消し、
雲描くの面倒だから雲をなくし、
影を描くの面倒だから太陽真上ってことにして、
モーション表現面倒だからキャラは全員棒立ち
作画カロリー減らすために全部四角
どうしてこれを良いと言える人間が居るのか本当に疑問
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってるのだが
よし、そこまでいうのなら「けものフレンズの受賞歴」を越えるのが最低ラインだ。
※714
2期開幕早々の移動販売車これほんといろんな意味でヒデーよな
1. スタート地点から動かなくても飢え死にはしなさそう(移動目的の喪失)
2. パースがガタガタ
3. っていうかタイヤパンクしてますけど?
4. っていうか奥側のタイヤの影が見えませんけど?
5. 「ロバのパンヤ」って堂々とあるがフレンズは文字読めないんじゃねえのかよ
人間居た時代からロバが売ってた? ジャパリコインのやりとりの計算できんの?
この店自体不要だがどうしても入れたいならラッキービーストにしとくべきだった
木村とかは監督経験ほぼゼロだから、自分の実力を勘違いするのはありえるけど
何度も打ち切りを食らってる吉崎は
自分の話作りのつまらなさには気付いてると思うけどね
だから色んなメディアで手当たり次第他人に作らせ、成功したものにだけ乗っかり
自分や取り巻きで乗っ取る(その後人気低迷)ってのを何度かやってる訳だし
あー、けもフレに関心が無い人が見るとそうなんだろうね
何であんな低予算3Dアニメが流行ったのか、動物園に客が殺到したのか、見当もつかないんだろう
個人的に2はただのコスプレ少女の萌アニメにしか見えないし、これを見た人が動物園に行きたくなるとは思えないね
大金をつぎ込んでキレイなCG動かしたら評価されるって、美麗CG作るのが仕事?アニメ作ってるんでしょ?
そりゃ2のCGから見りゃ、たつきフレンズのCGは拙いでしょうよ、汚いでしょうよ。でもたつきフレンズは立派にアニメーションしてたし多くのファンに感動を与えたのは事実なんで、その事実を否定する所からスタートしてるから2の現状に立ち至ってるんじゃないですかね?
けものフレンズ2アンチだけど最後まで見るつもりですが?
けもフレ2に関しては例外的にアンチの方が視聴数多いと思う気がするが
無印のかわりに2が最初に放送されてたら、けもフレブームも無くて皆平穏に過ごせたんだろうな。
3話以外白背景でも成立しそうなのに
なぁに言ってるんだか
美術背景の質が上がってるって・・・一体何見て言ってるの?
正気ですか!?
まあ、作品やキャラへの愛について語る時に「具体的に!」なんて言う様な奴にはロクなのはいないからその時点でお察しだが。
100%、クールな俺様カッケエってタイプ。
何を言ってるのかわかんないや。
何を見てるのかもっとわかんないや。
カネかけりゃクオリティ高ければいいものが出来るのなら
巨人は毎年優勝だし
ハリウッド映画は全作傑作ですわ
…ゴミばっかりだけどなハリウッド映画。
※714
キャラ以外すべてがヤバイ
タイヤがめりこんでるのとかはうっかりでまだしも、
この影はヤバイ
そもそもたつき版がネット集合知のおかげで評価点がドンドン発見・共有されて流行ったコンテンツなわけで、その土壌で雑な仕事をしたら逆の現象が起きるのは当たり前なんだよなぁ…
しかも一連の騒動のせいでコンテンツへの信用が地に落ちてるわけで、深く考察できそうなポイントがあっても「どうせそこまで考えて作ってないんだろうな…」ってなる二段構え
これも「たつきを信じろ」の逆になってしまっているのが哀しい
※729
具体的な意見はまとめサイトの受け売りだからとスルーなので無敵の布陣なのだ
>表では発言しないものの吉崎さんがけもフレで果たしている役割は相当大きいという話を関係者経由で聞きますし、いったい何処から何処までがたつきイズムなのかを把握している視聴者はどの程度いるのだろうかと考えています。
「僕は吉崎先生の味方です」
関係者ってこの人ですか?ww
まあでも、これからこの論調で出来は悪くないけど飽きられたから流行らなかった飽きられたから仕方ないってのが連呼されそうね
主に関係者筋とメディアから
(飽きられた原因からは目を逸らす)
話がつまらない
繰り返し見たいと思わない
1期との比較なんてする必要もなく
2を単体でまっさらな気持ちで見ても
順当な低評価をされてるのは放送を見た人達の素直な気持ちなのにな
※714
初見で雑すぎる絵面で驚いたなここ
※726
本来なら一期アニメ放映のあとに静かに店じまいしてたのだろう
おたろう(俺はアニメーターだ 誰が何を言おうとアニメーターなんだ)
飽きられたから理論は
一期の再生が増え続け、二次創作が盛り上がり続ければ言えなくなるな
比べるまでもないけど
1期 1343万再生
2 68万再生
何年かけても届かなそうだし逆に離されそう
〉けもフレ2の3話見たけど、ここできちんとバットの振り方はまったなという印象。
キャラクターの構成原理の芯を突いた好打球
めっちゃ抽象的やんけ!
※622
動物ファーストをうたうけもフレと他の萌え系アニメを一緒にして免罪符にしてはダメでしょ
この辺が出来てるかとかでは
CGWORLD AWARDS 大賞
大賞:
ヤオヨロズ
受賞理由:
2017年1月10日(火)から放送されたTVシリーズ『けものフレンズ』は、社会的現象を呼び起こしました。表現技法としては決してハイエンド、最先端とは言えませんが、キャラクターの造形や所作を筆頭に、ヤオヨロズが制作するアニメーションは3DCGを活用することで日本特有のアニメの魅力を作画とはまた別の新たなかたちで映像化しています。 また、ヤオヨロズの中核となるたつき氏、伊佐佳久氏、白水優子氏の3氏は学生時代からアニメーション作品の自主制作を継続しています。商業活動と並行してコンスタントにオリジナル作品を発表し続けてきたことが、2017年に花開いたとも言えるのではないでしょうか。来年以降も公私にわたる活躍を期待しています。
※747
CGのレベルが低いって言ってる人はこの審査員より見る目があるんやろうなあ
>>39
そのへんの別業者の人ではなくアニメーターだからでは
昨日の日曜日東武動物公園行ってきたんだけど
コラボ中なのにARやってる子供誰もいない
おっさんもみた感じ誰もやってない
そもそもコラボやってる感じですらない
立て看板はあったけど
けものフレンズ2がもっと動物ファーストだったら違ったんだろうな
そらただの美少女アニメになったら子供見ないわな
見るのは性癖こじらせたおっさんだけ
のんほいのスタンプラリーとか子供めっちゃやってたんやで
理屈じゃなく、今の所けものフレンズ2は単純に面白くない。
次週が待ち遠しいと感じない
たつきの得意分野と同じ事をやっても完全に勝ち目はないのになぜ中途半端ななんちゃってディストピアにしたのか…
>急激な人気の風化のせいなのかなと。
それなら何故いまでも「1期の二次創作が出てくる」かが説明できない。
下手すると2期の二次創作より1期の二次創作の方が多いんじゃないのか?
風化じゃないんだよ、2期は切られているんだよ。
※714
第一印象が「鉄板を溶接した箱」なんだよな……車に見えん
ジャパリバスは間違いなくバスだったんだけどなあ
影の中に入ると更に影になる部分は影が濃くなるのか
1期がなんでウケたのか理解できない人が、
自分の理解力の無さを誤魔化す為に理屈こねてるんやろな・・・
※753
俺の第一印象は「小学校の発表会のセット」だったよ
質感が画用紙にしか見えなかった
改めて見ると背景も適当な水彩画だな
※748
どこぞの芸人みたいだな…
※444
主線が太くて、かすれてて、丸っこいデザインで... 特にフトモモがいい!
少人数で効率よく、リテイクにも柔軟に対応できる制作システムを作るため、考えた成果がirodori作品のあの絵柄、動きなんでしょう。リッチな画ではないが、必要十分な情報を得られるというね。下手な絵とは「いもいも」みたいなデッサンの狂ったヤツでしょ。
これ、単純に自分の配信チャンネルへ人呼びたいから炎上芸を仕掛けただけで、コメント自体に大した意味は無いと思うよ。
イケダハヤト尊師の「まだ都会で消耗してるの?」や「起業家目指すなら大学行くよりネットサロンに参加する方が有意義」発言みたいなもん。
ファンが2年掘っても掘りきれない程度にここ好きが埋まってるのだ
掘っても掘っても出てくるのだ
コイツが承認欲求満たす為に週一ペースで生配信してた時、たつきは自身の仕事や「趣味の動画」をガリガリ描いていた。
つまりは、そういう話だわな。
見かけだけの萌えに頼ったような作りに
全面的にNOを突きつけたのが一期だと思うんだよなあ
それを未だに一期の凄さを理解してないギョーカイのやつらが
二期は綺麗だろ、お金かかってんだろ。とか言われてもなあ
あまりに一期の仕事を簡単に見すぎだろうよ
あれでどんだけ手間かかってたんだ、声優の演技や脚本、背景も曖昧って
どれだけのすっごい効果を与えてたのかって話
そのへんをあまりにもキャッチできてないんだよ。二期は
やっぱり、irodori、たつきの仕事がすごかったんであって
プロジェクト自体のおもしろさじゃなかったね。化けの皮剥がれたわ
こういう連中にたつき初め、色んな才能が無視され潰されていったんだろうな
アニメ界の大損失じゃん
福原がたつきに任せてなかったら
プロジェクトごと消えてなくなってたろうに
※444
世の中、はやりの絵柄じゃない
表現として型からはずれてる
ってだけで評価だだ下げる連中も多すぎる
せめて業界人なら自分もアニメに興味持って
自分の目と感性でよく見ろよと
技術論だけで巧拙語ったり、金の数字しか見えないのは
それこそアニメの多様性をなめてるとしか思えない
前よりも良くなってたら人気出るでしょ
公式はファンの声に耳を貸さずに何してんの?
公式信.者たちは一体何と戦ってるの?
って感じ
おたろう 「ケムリクサは作品力的にはけものフレンズ2にまくられる」
吉崎まんせーしたいだけだろ、きもおたろうは
※766
ま、実際今日の4話次第じゃない?
ここで今までの評判を完全に覆せるようなできのいい話がくればワンチャン
3話までと大差ねーとなれば完全にノーチャンスだが
かばんちゃんを出して大炎上があるぞ
※766
おたろうおにいさん「作品力ぅ...ですかねぇ...」
まじで言うけどガワが良くて一期見てたわけじゃないんで…;;
けもフレの場合実写解説やちょっとした狂気っぷりのネタが楽しくて見始めたから
ガワが可愛いだの良いデザインだのこのご時世「それだけ」なら腐るほどあるし…
多分、KFP自体こう思ってるから、
ここを攻撃してきたりするんだろうな
このおたろうってプロのアニメーター?
ただのバイトでちょいちょいやってるなんちゃってアニメーターじゃあないのか?
見る目が無さ過ぎるだろ
現在TVアニメ観てる連中は、まず作画のクオリティ重視だから、業界の連中もアレコレ言われるのが嫌で作画のレベルだけは圧倒的に良くなった。
今回の「2」もソレにならってとにかく綺麗にヌルヌルに動かせば取り敢えず良いと思ってるんだろう。
でも、アニメの面白さってそれだけ?
そうじゃない事は無印観れば明らかだと思うんだがなぁ。
どこかの有名監督流に言わせてもらえば『このアニメ屋がっ!』って事だと思うぞ。
どのくらい具体的な指示が出てるのかはわからんが
「2」はアンチに中傷を受けてるけどがんばって作ってますアピール工作ばっかりしてるよな
本編が面白くなきゃどうしようもないんだぞ
良く分らんが、お仕事欲しさに呟き過ぎ
まとめサイトを引き合いに出して「具体性ない意見」って言うなら
セットで具体的にどう2がいいのか言えばいいのに…
背景美術がよくなった?演出もよくなった?
目が尻穴だろそれ
予算が削られてクオリティ下がったようにしか
見えないんだけど、2って予算もスタッフも増えて
この惨状なんだ…とてもプラスに動いていないじゃん
ちゃうで!単純にデキが悪いからやで!フレームが頻繁にガバるなんで素人でも分かるミスがあるのに節穴か?
まあ現実の同業者の評価はラストピリオドや相棒を見ればお察し
ワシは本編の間に挟まれるCMに困惑しておる
1期の宣伝と2期の宣伝が続けて流れるタイミングの時とか
「全然絵柄ちがうやんけwww」が如実になってしまうからのう
到底アニメーターとは思えない的外れな意見ばかり。身分詐称か?
その人気を「急激」に風化させたのは、いったい何だと思っているの?
「3話は好打球」←何が好打球なのかは説明できない
4話夜のお泊まりでキュル太郎とサーカラの3pでも描けば
そっち方面にはブレイクするんじゃねw
ちょこちょこ一期下げに来てる人は何なんだろう?全盛期の恐るべき話題、コラボの嵐・経済効果も何一つ知らないって言うのはあまりにも無理がある。
まとめサイトが~って
海外ファンからの評価がYoutubeでもビリビリでも類を見ないほど低く
MyAnimeListですら5.7で止まってるのはなんでだ?
具体的というなら
・ふしぎちゃんっぽいキュルル(ネーミングに吉崎みを感じる)はともかく、
アニマルガール達の目線が会話の対象を見てない。動物は興味の対象を見るよね
・1話だったか2話の3人が並んで歩くところ。行進でもないので膝上げすぎ
・1の時は動物の性質が色濃く出てたアニマルガールたちが、2になったらそこがおざなりで、ただのコスプレガールになってる(動物みがない=アニマルファーストどこいった?
・キュルル、いつ当該回のイラスト描いてる?
*787
海外の方がCGのクオリティに煩いし、それを突き崩して評価を得たたつきが外されたことにマジで切れてる奴ばっかだからなぁ。
立場上、「わかってるけどわかる訳にはいかないのだ!」って感じがするね。
仕事が欲しいからだろうな。←
仕事がある人で無関係な人の発言と
仕事がある人で関係がある人の発言。
仕事が無い人で無関係な人の発言と
仕事が無い人で関係がある人の発言。
公式又は公然の場で許されている発言と
許されてない発言はどれか。
それによる対象がどの様な影響を与えるか。
ある意味捨て身の戦法だろうな。
石の設定とアニメからなんだがな。
アプリ版はなぜか微生物デザインだったけど、石なんかなかった。
たつきはわざと弱点を作ることで一発逆転が出来る設定にした。
でも2はその設定は使いたく無かったんじゃねーかな。
※790
ならそもそもなんで今いらんこと言ったっていう。
黙ってろよあほかいな。
※764
吉崎絵なんて流行から外れまくってる定期
※793
だからアイカツ!の人間呼んできたんだろうけどね
元の吉崎絵からちょっとは流行りの絵柄の論法に寄せても
肝心の中身が空っぽだからなあ
おたろうの言ってる事は的確に的を得た発言だ
やはりプロのアニメーターはちゃんと見てるな
アンチが暴れすぎて、けも2が正当評価されていないのも頷ける
やっぱりというか、ケムリのアイコン野郎が突撃してきてるなw
なんにも分かってないツイートでもはや笑いしか出ない。
言い訳にさえ聞こえる。
※795
一言、
的を射た、
だ。
媚びたツイでKFP方面からお仕事貰っても結局誰にも見られない
空気な作品作ったヒトもいるよね…
※795
正当な評価してみて、どうぞ。
けものフレンズ2のアンチなんていないと思うぞ
アンチなんてとうに離れてる
皆涙流しながら心震わせて観てると思う
下を見ればきりがないから2が特段つまらないわけでもダメ過ぎるわけでもない。でも2が印象悪いのは「1と似たようなストーリーラインを、あえてサーバルと旅することで1を上書きしてんの?」「続編をうたうにしちゃ、いろいろ分断しすぎ」って感じさせてしまうところだと思う。フレンズのアイドルアニメだったら、アイカツの手法でもよかったんだろうけどねえ…
ゴミみたいな擁護か今更湧いて出てワロタ
※799
1期を持ち上げすぎなんだよ。2期は確かに酷いが、少なくとも3話までは同じ低レベルで,同じクソアニメだっただろ
1期も4話でヒットして評価が変わったので、2期も4話見るまで評価はできない
1期はアンチが居なかっただけで3話まで糞だったし誰も見てなかったし一切評価されてなかったし
アニメーターが企業に魂を売ったって事柄以上の意味がない事件だね
何とか森さんの二の舞にならないように気をつけてねとしか
自身をアニメーターだと思い込んでる精神異常者
※803
はい、いきなり1期持ち出してる時点で正当な評価ではないね
やりなおし
※803
二期というのは、そのこびり付いて上乗せされた幻想評価がついた
一期を上回らなければならないから、大方どの二期でも失敗するんだよ。
同レベルの物を作ったら必ず失敗する。
だから、わざわざ失敗するようなことを増やさない。
リスクマネジメントが驚異的に下手な1社を除いて、他の会社では大抵そうしている。
わざわざ、自分から無駄なリスクを増やしていく、とらなくてもいいリスクをとる会社は
馬鹿会社と呼ばれる。
※803
たつき版けものフレンズ
1話
とても良かった 41.3% まぁまぁ良かった 18.4%普通だった 19.8%
あまり良くなかった 10.4% 良くなかった 10.1%
2話
とても良かった 77.7% まぁまぁ良かった 13.9% 普通だった 4.8%
あまり良くなかった 1.4% 良くなかった 2.2%
3話
とても良かった 89.4% まぁまぁ良かった 7.2% 普通だった 1.5%
あまり良くなかった 0.9% 良くなかった 1.0%
吉崎版けものフレンズ2
1話
とても良かった 30.9% まぁまぁ良かった 17.3% 普通だった 25.4%
あまり良くなかった 9.5% 良くなかった 16.8%
2話
とても良かった 19.2% まぁまぁ良かった 10.0% 普通だった 19.2%
あまり良くなかった 21.4% 良くなかった 30.2%
3話
とても良かった 21.9% まぁまぁ良かった 11.5% 普通だった 20.8%
あまり良くなかった 22.2% 良くなかった 23.6%
らしいですよ。
※803
いや、2話のたーのしーでバズる片鱗が見えて、3話のアルパカのしゃべり方で一気に話題になってただろ
※803
3話の終了で次の4話見たいと思わせない時点でク.ソなんだよ大半はもう切ってる
次の言い訳は「5話から製作変わるから5話見るまで評価できない」か?
※803
だんだん話数がずれてきてるぞ
おたろう 青木悠 でググると
2つめでトレパク野郎と罵られてててワラタ
最近の仕事はポプテピピックらしいw
※803
ついでに、
たしたし
鬱陶しい。
他人に読ませる気があるなら、ちゃんと推敲してから投稿しろ。
※812
トレパクとか自演とか色々出て来るなw
ジャパリバスがEVなのにディーゼルみたいな音と振動出して起動するとか
ロープウェーであの足こぎ式駆動は実際には無理とか
初料理でカレースパイス調合やっちゃうのかとか
こはんで中州の家までトンネルって水没するだろとか
桶と板今どうやって接合したおいwとか
指パッチンで松明灯すとか
いちおう、1期だって「えっ?」と思う所は無い訳でもない。
まあ1期のはまだ笑ってごまかせるレベルで、全部集めてもロバパンバンの空間認識破壊1つにすら敵わないけどね。
(個人的に1期は雪でスタックして「アワワワ」→「!あったよ、すぐ真横にクローラーユニット入りロッカーが!」「でかしたボス!有能!」な展開がちょっと好き。あれ笑い取る為にわざとやってるだろ)
けもフレ2をCG等の技術面で批判している人は少ないと思う
問題視されているのはキャラクターの表現方法だよ
一期はワンカットのキャラですらキャラ立ちして人気が出たけど
二期では一話丸々使かわれていてもキャラの把握ができなかったりする
サーバル達と別れた後のパンダやイルカアシカ達のその後の生活が思い浮かばない
抽象的な批判しかないと言いつつ、当の本人こそ具体的な根拠に基づいた擁護が出来ていない
よっぽどの識者であるかのように気取った言葉を多用してるのも痛々しいね、この人たかがいちアニメーターでしょ?
下らないこと言ってないで、たつき監督みたいに自分の作品で勝負してほしいなあ
自分がフォローしてる元アニメーターさん達や、そこから芋づる式にRTされて来るアニメーターさん達のツイートを見てると、2に肯定的なのはまずなくて、今回のこの人のが初めてになるんだけど、それにしても見る目がないなぁ、本当にアニメーターなのかなぁってのは感じてしまう。
俺もパンダの尻尾とか細かいとこに気付けるようなタイプじゃないからそういうとこを批判するつもりはない。だが頼むから良い意味で次の話が見たくなるようなものを作ってくれ
※629
その元ネタ的に考えるなら、「かばんちゃん登場」以外にも見えてない火種があと6発あるってことに…
オイオイオイ
※514
もしかして元たつきのスタッフ?
2期のカクカクシュバッ!シュバッ!って動くの笑ってしまう(笑)
1期見直してみたら、1期より遥かに技術力ない
2期の技術面は本当に酷い
サーバルの顔や動き比べようと思って1話見直したら本当に違いすぎる
サーバルはカバンちゃんの『カバン』の存在がわからず、カバンちゃんにとっての羽やしっぽと同じモノと思ってて
カバンちゃんと言う名前を付けるのにカバンちゃんに「カバンちゃん…でどうかな?」ってちゃんと確認してる
カバンちゃんも呼び方が「サーバルさん」からサーバルの要望があってから「サーバルちゃん」に変えてる
人柄の良い登場人物達が自然な形で会話してるのが良い
2期はサーバル等、登場人物の良かった個性が全滅で技術力も金かかってる(笑)の割に1期より煽りではなく本当に劣っていた
アニメ外部のいざこざじゃなく、2期の内容そのものが大欠陥
きっと彼は目線の事もパンダの尻尾同様ささいな事で済ませるんだろうな
そういう小さい粗が集まってクソが出来上がる事も分からず
もう、終わらせてやれよ
好きだったモノが全く別の何かになってたら監督とか関係なく批判は出て当然だろうに
2を擁護してる奴は最初から見えない敵と戦ってる奴ばかり
そりゃ人を満足させられる良い作品なんて作れるわけないわ
※482
わかるマン
個人的にここすきは1話の後半、ジャングル地方にかばんちゃんが一人で進もうとした時の視点がすごい。
最初は下ばかり見てるから影が落ちて周りは真っ暗。
でもサーバルちゃんが来たら顔が上がって、枝葉から見える夕日や、地面に反射する光が見えて画面が明るくなる。
キャラクターの心理状態を光と背景だけで表現している心理的なシーンなのに、自然に背景に落とし込んで違和感なく見せている。
けもフレ2を応援するには、おたろうくらい無能じゃないと無理ということはわかった。
むごい作品になってしまったなあ・・・
客はクリエイターについていくべきなんだよ
作品に客がついたままだと今までどおりアニメ業界のクリエイター侮蔑は変わらない、誰が作っても金を落としてくれるからね
なにも考えずけもフレ2を応援してるようなやつらがいるかぎりクリエイターの地位は低いまま
アンチでもアニメを見てくれるなんてお花畑じゃこの先生きのこれんぞ
こいつがなりすましの侵略コリアンだということはわかった
VANKのメンバーだということも
モデルもモーションも酷いし、BGMのカットのタイミングも酷い。何より酷いのが行き当たりばったりのストーリーだよ。ほめるところが一切ない。
あのですね。吉崎モデルは折に性的で、その性的な部分が非常に気持ち悪…なんです。その性的を排除した万人受けする(性的嫌悪感が無い)モデルを作ったのがirodoriの才覚でしてね。このバランスセンスばっかりは真似しようにも出来ない才能なのです…
その「再現出来ない部分」が再現出来る部分より大事なスパイスだったってだけだなぁ
背景脚本は兎も角、3Dはまあ金掛けた甲斐があったな、とは思う出来。
ただ、初心者のMMD以下のモーションで全て台無し
歩きシーンとか「どうせ誰も気にしてないから手抜きでいいだろ」感丸出し、全く重心の移動を意識できてない
特に3話は、できもしないアクロバットな動きを無理やりさせてるせいで見るに耐えない(イルカが水中から飛び出す前に回転するシーンが処理落ちでもしてるかの様にガクガク、船に飛び乗るシーンがワイヤーアクション並みの浮遊感)
見せ場として設定しているシーンすらこの体たらくじゃ「円盤売るレベルじゃねーぞ!」と言われても致し方なし
けもフレ1と2では、そもそも「アニメーション」としての基本である「絵の動く楽しさ」が全然違うんだよ。
検証するのは簡単。
音声消して話がわからないようにして、1話を見比べてみるといい。
小難しい技術論なんか抜きでも、一発で「動きの面白さ」の違いが分かるよ。
アニメタの忖度きもい
おたろう=かわいそうなヒト。
目も頭も悪いんだろうな。。。
これからは3Dアニメでも表情が豊かで、ストーリーや演出が緻密で、視聴者を離さないたつきみたいなアニメーターがどんどん出て来るかも知れないのに。
まさに今アニメのパラダイムシフトが起こっているように感じるよ。
おたろうみたいな旧時代の遺物はそろそろ粗大ゴミになるさ!
うすら寒い擁護だな
精神異常者を見分ける踏み絵として機能しそうだな2期は
基本これを評価する人間とは、距離を置いた方が無難
※830
急になに言い出すの(白目)
この記事を見て、初めてけもフレを視聴しました。
とりあえず、無印と2の一話をどっちも見てみた感想ですが。
無印の方は、最初はなんか移動ホバリングしてね? とか思ったりしましたが、動きが滑らかでしっかりしてるなぁと思いました。ジャングル地方へ向かう最中、「僕って本当に何もできないね」とこぼすかばんちゃんに、「フレンズによって得意なことは違うから!」とサーバルちゃんが声をかけるシーンでは、なんだかわからないけど涙が込み上げてきました。
セルリアンとの戦闘シーンも、かばんちゃんとサーバルちゃんの「得意なことの違い」によって協力して相手を倒した、というところがいいなぁ、と思いました。助けてくれたカバさん、ぐっじょぶ!
ほのぼのとした一話でしたが飽きが来ず、所々引き込まれるところもあり、続きの気になる作品だな、という感想です。
2の方ですが。なんだか飽きが早かったです。最初のセルリアンのシーンとか、構図が見にくいのなんの……。なんでわざわざ画面斜めにするんだろう、といった感じ。ロバのパン屋浮いてるけど大丈夫? ってなったり、動きがまるで可動域の決まった人形のようにかくかくしていたのが気になったり。一気に冷めたのは、お腹が鳴ってしまったキュルルに対し、サーバルとカラカルがお互い顔を見合わせながら「食べないで~」と笑いあったところ。うわ……って呟いてしまった。今のところ無印一話しか見てない私でもなんかその台詞をこういう形で使われるのは嫌な感じがしましたので、一期をリアルタイムで追っていた方は相当だったでしょう。ネガティブな方面で印象に残りました。
ポジティブに印象に残ったシーンは特に無く、無印と比べてもあんまり魅力が無かったな、といった感じの感想です。
無印から先に見たのと、無印は面白い、2はつまらないという意見を前提として見たので然程客観的というか、公平な意見ではないと思いますが、私が思ったことは以上です。無印と2のどちらが面白いか、一話で比べたら圧倒的に無印だと思います。
「クオリティが高いから・上がっているから、前作よりもそこは人気なはずだ。」
って感覚を改めた方が良い。
ハリウッドが何十億と金を掛けたけもフレと、たつきのけもフレ
どっちがみたい?俺はたつきのけもフレだね
そもそもクオリティは上がっていない定期
2のCGが出来が良くて動きがなめらかだなんて
それこそどこに目付けてるの?だけどなあ
アードウルフの顔見た?ドアノブを回すキュルルの手の関節どうなってた?
俺わかったよ
これ再生数とかの話は一期だけど内容についてはようジャパとの比較なんだよ!!
これなら書いてること理解できる!
※842
ハリウッドのけもフレ…それはそれで面白そう
近々のツイート見たけど
作品単体への愛がかけらも感じられない
こんなことに携わってる俺すげー!ばっか
百歩譲ってこいつの意見を尊重したとして
完成度が高いからこそダメと言おう
完成度が高いというのは要するに既存の作品を忠実に模倣してるに過ぎない
創作というのはオリジナリティの度合いこそが重要
完成度や技術は独創性を補強したときに意味があるのであって
完成度だけではレプリカ以上の価値はない
二流の理屈や批評から入る人が根本的に錯誤してる点
まあ再現度2%くらいだけどな
模倣できたならまだマシだったが
※803
一期と比べないで!と言っておいて、一期だって途中から人気になったじゃん!と自分から比べていく矛盾芸おもしろいですねぇ^^
おまけにけもフレ2評価してなくて草
全話放送されてないので評価できましぇーんとかだっさ
一話から数秒単位で切り取って、資本が惜しみなく注がれクオリティ上がったけもフレ2のここ好きポイント列挙してくださいよぉ^^
※613
これ
あまり他作品の名を出すべきではないかもしれんが、
日常系と超シリアスを制作会社ごと分けて作った刀剣乱舞とかはすごい上手くやっていた
こういう世渡りを見習っときゃよかったのに
ハハッ、ワロス
寝言は寝て言え
まあアニメーターとか評論家とかが何を言っても結果は変わらないという感じはしますがね。(結果:評判とか売上とか)
アニメ大好きなくせに作り手を一緒くたにしてアニメーターそのものを蔑んでるのがちらほらいるな
バカなのはこいつであって全部じゃねーんだ一緒にしないでくれ
※854
そもそもこいつは自称アニメーターのワナビだしな
なんか、可哀想だからあまり晒さないであげて・・・
以前ここを利用していた者です、騒動時に、「沈静化するまでここに来ない方がいい」とここの人に言われて離れていたのですが、久し振りに覗きに来たのですけど、全然沈静化していませんね、寧ろ前より悪化していませんか?
もう以前の様に楽しく語り合う事は望めないのでしょうか?
一期の本家けもふれは大好きだったんだよ。
かなり入れ込んで、キャラクターに金つぎ込んだりしてリスペクトしてたんだけど。
二期が出てくるまでの「流れ」が最悪すぎる。
作品の内容の批判をしないといけないんなら…
レッサーパンダが、作中では純真な善として描写したいんだろうけど、
どう見たって腹にイチモツある二面性のある奴にしか見えない。
それは演出通りに表現できてないってことなんじゃないの?
カラカルの立ち位置もお話の構成上、邪魔に感じるし
期待してたアードウルフも表情に違和感がある。
制作陣営への不信感による主観のゆがみもたしかにあるかもしれないけど、
それを除いても話が面白くないよ。
※857
来るのが早すぎ。最低でも2の話が出なくなるまで待たなきゃダメ。
現状での鎮静化=プロジェクトの終了だから
3月頃には自然とそうなってるよ
カバンちゃんシルエットは一期のロッジでミライさんの映像見て涙流したサーバルちゃん状態って判断だけど、普通の人そこまで考えないし。
カラカルの耳だけ移動とか、サーバルちゃんの登場時の表情が変化しないでの「あは」とかけもの部分とかキャラが薄すぎ。
一期のフォーマットから始めようとしてる(キュルルとか、廃墟とか)のがダメ。一期の焼き直しが見たいわけじゃない。タツキの2期でもないし
演出的に話がとっ散らかってて、基本のストーリーが見えない。(おうちに帰れるわけないし)
けもフレ2、最初はどんなもんかと無料配信で2話まで観たが
あまりにもわかってない感がひどくて、3話を観ようかどうか迷ってるうちに
無料配信が終わってた
ジャパリパークに来たみたいだぜ
テンション上がるなぁ~~
アニメの出来としてはそこまで叩くほどのものではない
そしてそこまで擁護するほどのものでもないし、褒める要素は特にない
客離れが出たのは、人気の風化だけど。期間がそこまで開かずに続編でこの状況は、監督交代で一時期活発な(良い)情報の流れがなかったから、だと思うわ。
監督交代の大騒ぎが起きず、引き続き情報が出続けていれば、あのころの勢いはもっと維持できていたろう。
お家騒動で立役者の監督が降板したと知ってる人はそもそも見ないか、ネットの評判見てから動く
今は配信でいつでも見れるので、追っかけ視聴が難しかった頃のとりあえず見てから判断ってのは10年前の価値観だよ
キャラデザがクソ。
一番いかんのは全体の雰囲気が全然ダメ。カット割りや演出作画とか部分的に見て改善しても総合的に劣ってたら意味ない。マジでクリエイターなら部分的なことより全体のクオリティを考えるべき。サッポロ一番塩ラーメンとかパーツは大したことないけど総合力高いじゃん。
なんでもかんでも見たいわけじゃない
「あの旅の続き」が見たいだけ
質がどうとかアンチがどうとかより、あんな騒動と醜態晒した作品を心から楽しめるかって話なんだけどな
そりゃこんな状態じゃあ逃げた客は戻ってきませんわ、まず「2」って数字を外しなさいよ話はそれから
本気でやるならもう一回再構成し直せよ
この自称アニメーターの正体が割れたらおもろいな
おおかた真フレか関係筋だろうけど
既に何度か出てるけど、アニメーター(ミリタリー系)ではあるらしい
青木悠(おたろう)
https://twitter.com/animation_aoki
https://www7.atwiki.jp/anime_wiki/pages/15816.html
トレパク疑惑有
ケムリクサと見比べたらなんでつまらないのかは明白だとおもうけどな
まずシナリオだな。けもフレ2はマジで薄っぺらいんだよね、だからずっとうすら寒い
理由はなんであろうと見てもらえない・話題にならないんじゃ負けですよw
100人中1人に入れなかった人なんでしょうね・・・
>けもフレ2は資本投下によりモデル、美術、演出が明らかに良くなってる
???
本当にアニメーターなのか?
自分をアニメーターだと思い込んでる一般キモ,オタなのでは?
こんな隅っこに書いても仕方ないけど・・・
たぶん「余剰予算の消化試合」なので制作側は何にも判断してないと思うよ
監督も含めてね
正直タツキ監督の「1」も芸術的、文化的に優れてる点ってそんなにあったとは
思わない。ありきたりな安いアドベンチャーものだったと思う。
スポンサーはあれだけお化けコンテンツになるとは予想してなかった。
制御不能は上方にせよ下方にせよ危ない。大手が1発屋みたいなてつは踏めない
だから大本を切ったんだと思うよ。それで毒にも薬にもならない「2」が出来て
帳尻合わせて消えてもらう。そういうマネーゲームのメディアミックが「2」。
物語、演出、芸術なんて2の次3の次。いやそもそも優先度として存在しない。
もうさ、そんなの(「2」)に付き合うの時間を費やすのもったいなくない?
やはり俺の青春ラブコメはまちがっているの玉縄って人が書いたみたいw
※871
えっ!本当にプロなのか!びっくりだね!
世界は不思議で満ちてるなあ…
こいつAmazonのレビュー読んでないだろ
罵詈雑言だらけと思ったらちゃんと分析してるレビューが多い
50件ぐらいのときだから今は知らんが
これで何がダメなのかわかんないような方だから無名なんじゃないですかね?
誰?
amazonのレビューで言ったら
ケムリクサも表面上の技術論だけで腐してるレビュアーが
いいねを獲得しまくってるし
たつき作品を理解できない人間も一定数いるんだろうな
わかりやすい綺麗さ、萌えしか見えない人間が
※876
なら2を作らずに制作委員会、解散して利益分けてる方がよっぽど理屈似合うんだが…
税金の処理がめんどくさいとか言って利益すっばしてどうすんの?
※871
プロの方だからと言ってモノを見る目があるとは限らないんですね。かえって業界の中に居ると俯瞰で物が見えなくなるんでしょうね。 でも、お仕事はきちんとされてる方の様です。
こいつの言ってることに、なるほどと思えることがひとつもない。
似て非なるものという物は「不気味の谷」を湧き起こさせる。
寄せたつもりであればあるほど逆効果なのだよ。
「ああ、やっぱり違う」とね。
客の求めていることが何もわかっていないアニメーターなんだね!
物を見る目もない人間がごちゃごちゃとしゃべるなよ
むしろ前作と比べ何がいいのかを具体的に見つけ出すのはかなり難しいと思う完成度なんだが・・・粗しか見つけられねぇよ・・・しかも流し見で見える粗だから質が悪い。
黒澤明の「七人の侍」はここ10年で作られた映画のほとんどより評価が高い。
七人の侍は、ここ10年で作られた映画のほとんどより低技術で低予算。
業界に悪いように浸かってしまうと、内容以前に画面が白黒とか特殊効果使ってないとかそういう業界のお約束に目が行ってしまうんかもしれんな。
けもフレ2が優れているなら1より再生数伸びるはずだし、1が優れていないなら空前の大ヒットはしない筈という単純な思考すら出来なくなってる。
コイツが作ったどの作品よりけもフレ1は売れているという単純な現実から目を背けて優劣を論じるのは精神疾患か嫉妬
お金がかかってるだの
絵の品質があがっただの
それ以前にたつきチームの仕事の凄さは
キャラクター達を単なる絵で済ませないような
丁寧な仕事そのものなんだよね
目線やちょっとしたそぶりが、キャラクターの関係性を説明してる
そういうった創作の基本をちゃんと抑えてくれてる
何から何までモノローグで説明すればいいってものじゃない
とりあえず擁護すると、確かにモデルと美術はよくなったと思うよ。
ただ、脚本は明らかに最悪レベルで、それに引きずられる形で演出も劣化の一言。
脚本がダメな理由は、1期と、ネクソン版と、2期スタッフがやりたいと思ってることを無理やり詰め込もうとして、結果としてキャラの行動のチグハグさや単語BOT化、作品内の矛盾や茶番感として表れてる。
流行云々以前に明らかな質の低下がある。
――amaoznとかの低評価レビューにも、そんな感じにちゃんと考えた上での批評も入ってるんだけどなあ……。自分の意見を補強するような都合のいい物しか見ない、ってのはこういうことか。
良くなったというのはポリゴン数が上がったという話でしかないよね
アニメとしては良くなってないし(ポリゴン数上げればいいというもんじゃないので)
逆張りゲェジかな?
ぶっちゃけ2期見てすらいないぞ、キャラビジュアルだけで拒絶反応出る
てか放映始まってたの知ったのつい先日だし
こいつの言ってる「アンチも見る」は間違ってる事が証明できる
僕は楽しんで見ているが、感想はそれぞれ違う。
僕は結構二期の演出好きだな。
でも、一期とは何かが違う…。
カラカル、キュルル、ボス、カルガモさんは良いけどサーバルちゃんは…。
サーバルちゃんは以前と比べて何を考えているのか分からなくなった。
でも、かりごっこを「飽きる」や「楽しくない」って言われた時のサーバルちゃんは可哀想だった。
あと、パンダのしっぽが黒だったのは少し切れたな。
まぁ、良いけど。
たつき監督ー!
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
∧_∧
(´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
やっぱりかばんちゃんが見たい
批判の多くが抽象的で地獄絵図ー
おたろう「けもフレ2の3話見たけど、ここできちんとバットの振り方はまったなという印象。
キャラクターの構成原理の芯を突いた好打球が見れたのでキャラ制作とシナリオは前作の模倣というより前監督が居なくても再現可能であろうという見解。」
くっそ抽象的でわろたwww
台詞や演出がどうこうより動物生態が適当だしな
パンダの尻尾が黒だったりオオアルマジロが丸まったり
廃墟のパークを動物が冒険してる感が薄い
2は普通に山なし谷なしの、その辺をぶらり旅って感じ
だから話が面白くない
美術より話と動物あるある重視なんで、どうでもいいってか負け惜しみに聞こえてしまうな・・・
有名店ではないが、素朴で美味しいご飯を出す店が気に入って毎週通っていた
店主とその店の味が気に入っていたのに、しばらく経つと店仕舞いの噂が流れだした
仕方がないと涙ながら諦めていた常連たちに、最終日に数か月後に店を再開する情報が飛び込んできた
喜び沸く常連たちはその日を待ち望んでいたが、ある日突然店主が店を離れ有名チェーン店に変わってしまった
常連客は訝り憤り、しかしあの味が味わえるならと足を運んでみたが・・・
いくら寄せたところで違うものは違うし、何がどう良くなろうと違うものは違うんですよ
観たかったのは『あの続き』であり、待ち望んだのは『あの続き』なんですよ
何が足りないかって?
そりゃ作り手に対する信頼でしょ。
また裏切るかもしれない相手を誰が賞賛する?
かばんちゃんが足りないんじゃない?
一期は誰の目から見ても低予算バリバリで恵まれていない立場なのがかえって良かったのかも
立場の弱さと真面目に作るスタッフの関係が善性として受け止められていた
見ている人は弱くてもひねくれずに頑張って最後には立派な成果出す姿を格好いいと思った
盛り上がっている雰囲気につられてどんどんファンは増えた
二期は予算は増えたんだろうけど代わりに諸々のゴタゴタでその辺りの善性イメージがごっそり抜け落ちた
下手でも何でも人は応援したくなる人を応援するから
仮に一期が実力以上の成果だったとしても数字として表れたらそれは結果になるし
今の二期が仮に視聴者がバイアス掛けてて実力以下の不当な評価だとしても結局はしょうがないよ
もう個人の主観とか人それぞれとかそれ以前の問題だろ。
てか送り手側が個人の主観を言い訳にするって1番アウトな行為じゃねえか
どんな理屈並べても売上激減という結果がすべて
あなたのセンスは視聴者とズレてるということです
本当にクリエーターであるなら致命的な欠点だと思います
※直球の下ネタは控えるようお願いします。