現行けものフレンズファン「けもフレ2については発信しないべき。真面目に荒れる」
フォロワーのみんなのためにもいうけど改めて
"政治" "けもフレ2"
"たつき監督" "ファンのあるべき姿"
っていうのはTwitterで発しないべきよ💧
真面目に荒れるし、そういった思想の持ち出しができないみたいなレベルで自由権ないから
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
すみません、けもフレ2を好意的に語るのはダメなんですか?
これからけもフレ2を見ようとしている方もいるんですし。
— イーダフ@9.24フレチ26 (@radi_EWU) October 26, 2023
その場合も自己責任です
理由としましては「2」が好きな人はもちろんいます
しかし、問題はそれを忌み嫌う人がいると言うこと
気を付けるべき、とはいいます
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
特にエゴサしてるのか
「2」に対して異常に攻撃的なスパイシーなお方がいますのでね…
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
彼らは即無視でいいんですよ。
今ではけもフレ2を好意的に語ってもけもフレ好きや並みのユーザーなら誰も文句言わんので、好きに語ってもいいです。
けもフレ2を語らないという方針は間違いです。
— イーダフ@9.24フレチ26 (@radi_EWU) October 26, 2023
そういう気持ちもそうでしょうが
"触れないほうがいい"ことにかわりはありません
無視の選択肢ができるならともかく
それのできない人がいることも考えるべきなのですよね
言えば自己責任、それを下手にとるか上手くとることができないならば言うべきではないことにかわりないのは事実だと思います
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
特にそういったものを抑えることは重要で
2の強要派
2の反対派がいるようにどちらも
蹄鉄理論の枠組みになり得ます
故に触れない方がTwitterでは平穏に過ごせますよ
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
"特に無視できるようなメンタルのひとがいるか"というのもありますよ
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
故に私は"発言を取り消す"気はありません
それがリプ指摘に繋がること、その指摘から自己を締め付けるお方がいることを含めれば
"しない方がいい"ことにかわりはないので
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
そうか。
だが、けもフレ2を本気で好きな人にはどう説明しますか? そもそも確認しますが、けもフレ2は好きですか?
場合によってはアンチと見なされかねない場合もありますが。
すみません、聞かれてご不快になっているかと思いますが…。
— イーダフ@9.24フレチ26 (@radi_EWU) October 26, 2023
好きならば言えばいいとは思いますが
世論を含めれば個人的に伝えた方がいい
というのと
2は嫌いではないですよ
ただ強要もしません
好きなものは好き、それでいいと思ってますね
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
ただ過激化して蹄鉄理論の当てはまる人間にだけはなりたくないですね
— ❄️ねるギツネ❄️🦊💤🎨 (@gingitune_neru) October 26, 2023
コメント
まあ、こうやって絡まれるからけもフレ2に関してはマジで言及しない方がいいだろうな
たつき監督については、嘘や中傷でなければ別に発信してもかまわんだろう
現行けもフレファンの存在自体が荒れる最大の原因な時点でどうもこうも・・・
早速絡まれてて草
さりげなく”たつき監督”を入れないでほしいな
いやまあ、どうせ監督のファンはそんなの構いやしないんだけどねw
というか問題のある現行ファンはよく隠語使うし
その上で攻撃性が漏れでてるんで、日頃の発言を先に改めた方がよかろうと
そもそも2部に語るべき良いところが皆無なので
何年も前に既に決まった評価を、「あれは酷かったよね」と話すだけならそんな荒れない。変なのがお気持ち表明するだけじゃなくて攻撃的に絡んでくるから結果的に荒れて見えるだけ。
2の発信について攻撃的な人とかおる?
真さんが逆の立場でそうするからそう考えてるだけで好きにすればえぇやろ(´・ω・`)?
ああ、確かに真さんは2の発信に対して凄く攻撃的だよね。
攻撃しますって意思表明か(´・ω・`)
やっぱこれ記事にされたか
リプ欄が完全に証明になってるのもう乾いた笑いしかおきんわ
真正のやばい人は数人しかいないんで絡まれたらすぐブロックでいいんじゃないの?
削除されまーした
別に2が好きなら「2が好きだ」と言って良いと思うよ。それ自体に問題はない。
ただ過度に別のものを下げる発言は止めた方が良いし、変な勢力を呼び寄せるのも事実。だからあまり触れない方がいい、悲しい話だけど。
□を忌み嫌う人がいる←X
一期を忌み嫌って□(や3)を叩き棒に過去改変しようとする奴らがいるから□(や3)を肯定的に言う人間は要注意だとみなされる←〇
※11
真フレそんな工作してたか?記憶にねえや。
棚に上げる
奴らの基本スキル
「しないべき」という言葉使いについては言及するべきではない
※11
何処の世界線からやって来たのかは知らんがんな露骨な工作すぐバレるじゃろ
確かに禁止カードについて余り言及するのも詮無きことですな
序でに絡んでる奴の発言から「もっと荒れて欲しいから発信しろ」って邪悪な思念を感じた(エスパー検定三級)
間違ったこと言わない限り□の話題に触れようとも思わんしわざわざ噛みつかないだろ
名指ししてる時点でガッツリ関わってる件について。
まぁ比較的まともな判断力のある人なのかな
単に真フレじゃないだけかもしれんが
ここ数日ずっと真フレに粘着されてる人も見かけたけどあんな日本語の通じない連中の相手をし続けられる人は凄いわ…
※14
氷村ふぁねるたちが確たるソースとして使いまくってたのが当時のニコニコ大百科だったからな…
https://kemochan.com/archives/83586
奇特な2.6%しか褒めないクソ駄作なので、まともな大多数は反対派になるのは当然です
好きならそれで構わないが、わざわざ他人を攻撃する2.6%およびその駄作スタッフは世間では嫌われてることは自覚しましょう
現行ファンさんたちがこうしてSNSで公開してる発言内容で、厄コンテンツなんだなとひと目で分かるよね(´・ω・`)
下手に触れるとコ"□ーくんみたいなのがシュバってきて絡まれるし
実質的にけもフレのファン=1期のファンの状況で□を出してきたんだ
百科をどうしようが、配信の評価で少々工作しようが破局的な結果は変わらなかったろうな
関わったことないけどブロックされてたわ
これから2に触れる人が新規アンチになるリスクも存在する事に
イーダフ氏は気付いているのだろうか?
※22
56にしろsgrにしろ隼にしろ、ネットから離れたらもっと有意義な老い楽の過ごし方が出来るだろうに…(´・ω・`)
※14
元々ニコニコは公式側の牙城で当初から公式ぐるみの工作が行われてたんだよ
ただそれに対する抵抗が大きく、また2の内容があまりにも酷すぎて擁護出来なくなり撤退した
で、何年も経ち批判が弱まってきた去年になって工作を再開したって流れ
本当に触れなくなったらここの記事のネタがなくなるから適度に触れ続けてくれ
こんな悩み抱えなきゃいけないならもうけもフレから離れた方がいい
離れたくないなら関わりたくないと思った相手全員スルーかブロックするスタイルにするのがいい
流れるように尋問始まるの腹筋に効くからやめろ
管理人さんこのツイートを取り上げるの忘れてるで
https://twitter.com/gingitune_neru/status/1601258658566115328
あらゆるニュアンスを言って、『そうしないべき』、『さけるべき』を言い切ったつもりなのに、同じ人物に何度も絡まれるの、普通に恐怖だよね。
真は、そういうところを解らないといけないと思う。
他人の考えより、『俺に手を出したな』感で絡んでいくの、本当におかしい。
※27
むしろ「普通」の場合ならば、「擁護出来なくなり撤退した」の段階で話が終わって「工作を再開」する事もないんだけれどね
あのラブライブの正統コンテンツ「幻日のヨハネ」の掲示板とて、普通に酷評されているし別に無理筋な擁護も付いていないし、それこそ上記のように「擁護出来なくなり撤退した」の後に「工作を再開」なんてまずないだろうな状態なわけだし
…ああでも「イジメコネクト」の記事でもけもフレのようなアンチがいなくなった後の工作というのはあったから、ニコ百では探せばそういう例は他にあるのかもしらんね
※32
逆。分かっているからやっているのかと
2.6或いはそれ以下の極極少数が、自分達の何十倍の相手にそれを仕掛けて黙らせる事が出来ているのが前例がないが
それで何も知らない新規層に、コンテンツ維持可能分程度の投げ銭が投げ込まれていてかつ調子に乗ったKFP上層部連中がコミケ出典やら舞台展開とか、原画展やれているのならば、一応の効果はあるかという事で
※27
※33
ニコニコ大百科利用してるのが他に居場所の無い年寄りってだけやで…
2の話をしたら「吐き気がするからヤメロ!」と言う人もいるので自己責任と言われても仕方がないだろ。
荒れるじゃなくて荒らすの間違いだろ
※34
97.4÷2.6の答えは?
そうだね45だね
※34
ニコニコ大百科に固執する人って例えに出すネタも古いし最近のネタも話題に出さないし騒動を知らない新規を取り込んでるとか言ってるけど、典型的な想像上の若者でマウント取る老人そのものだね
結局2.6%で円盤3桁の現実を直視できない連中だからな。
※34
>>逆。
そこは「半分違う」じゃないかねぇ!
過疎った過去記事で書き逃げじゃ我慢できなくなって最新記事に書き込んじゃうの、これぞ弱者脅威おじさんって感じw
2の評価に関する歴史を捻じ曲げるより、2そのものをこっそり作り直して傑作に差し替えた方が手間がなくていい
あ、久々に最新記事に脅威が現れたわ
あのね脅威君、物の例えだけど普通の人って汚物に近寄りたくないし触りたくないんですよ。
これは2.6%が言論の力で真っ当に45倍に拮抗してるんじゃないの。
「俺自身が●になることだ」を実践した結果スラム化した拠点に近寄る人がいなくなったの。
それだけ。
動物園コラボで「2」の部分に□を貼ったのは公式じゃん 他ならぬ公式が汚点だと認めて隠してるんだからそれに倣うべきでしょ
荒らしが一番「荒れる」って使うんだよ
高尚な事話し合ってるわけでもなくお互いにテーマに沿って好きな事いってるだけなのに
レスバに負けたくらいでむきになって「荒れた、荒れる、荒れてた」ってなんか問題があったかのように喧伝する
それをネットの世界を対象にしてやってるのが真フレってわけ
2を好意的に語るのは、太陽を西から登らせることより難しい
※46
そもそも真フレですら作品自体を好意的に見てる人少ないですし
※42
そんなん出来るなら独自で動物擬人化IP立ち上げて傑作アニメにした方が良い
※48
※42
同志よ、一緒に作ってみないか?
俺も材料不足で困っていたんだ。
※48
今それ(動物擬人化IP)やるとどうにもけもフレと擦られそうでなあ…
そういった意味でもけも煮が残した傷痕は深い。そして傷口から湧いた虫のような真フレが不快
※50
わかる。
なんか雑談所のケモ度1君もそんなこと言っていましたよね…。
どうせならもっとケモ度あげようぜ
※44
□貼ってたのって、とちてれアニメフェスタのタイムスケジュール表かなんかじゃなかったっけ。動物園コラボでもやってたのかは知らない。
※52
それやったら、実力が薄れてしまいそうで、怖い。
海外ならナナチレベルのキャラが人気
実際おまねこくんは獣人だからこそ強い
どうでもいいけどハンターハンターのチードルみたいなキャラ好き(´・ω・`)ノシ
※55
それはそうなんだけど、でもそれってそのキャラの人気でしょ?私は実力主義なのよ。
私はね、アズレンのようなポストけもフレを創りたいのよ。
※58
じゃけもフレの二ノ舞踊らないようにこれから毎日動物知識を深めようぜ、創作はその後
「動物への関心を深める」擬人化IPやるんなら至極当然だよなあ!?って事で
※59
どこで動物知識を深められるのか知りたい。創作はその後でやるから。
(アズレンは帆船実装するような状況なのですがそれは…)
※61
海賊船も海戦があるからいいの!
※60
今その文章を書いている機械は何かね(´・ω・`)
まあアナログに書籍を買うなり図書館に通い詰めるなりでも良いし、知識を深められる場所なんて幾らでもあるんよ、あとは興味や関心だけぞね…
一期がヒットした理由の一つってユルい空気の中でもしっかり知的好奇心を刺激してくる所だと思うのよ
普通に近所の動物園に行ったらどうですかね?
気になることがあれば飼育員さんに聞けば普段から動物と接してる人のリアルな意見が聞けるしね
※60
フィールドワーク込みで生物学を修められる大学院。
どうしてもバイオのほうが多くなるからそこは避けてかないと現実の動物からは遠くなりかねないのでは。
※63
それはわかるんですが、オススメのサイトを教えて欲しいです。あと、紙の媒体もいいですよね。オススメの本も教えて下さい。
※65
ガチで知ろうとすると遠出しかねないからなぁ…
※66
高校の勉強してないのでどこで高校の勉強できますかね?あと、大学って複数入学できますか?
※67
逆に聞かせてもらうが君の今まで見た動物関係のサイトや本を教えてくれよ
被りを避けるのと君の動物への関心がどの程度かを知りたいからさ
※67
いや待て、人を検索ツール扱いするんじゃない(´・ω・`)
何を知ろうとしてるのかも何処から学習し始めたいかもわからんのにオススメとか言われても困る。知識ゼロから始めるなら適当に児童書の動物図鑑でも良かろうしある程度知識があるなら自分で知りたいものを検索して絞り込めるだろう
あと※65氏が言うように動物園などリアル動物がいる場所に足を運ぶのも手だよ
いい歳した大人が「アレはヤダ!これもヤダ!もっといいのボキのためにさがして!」ってやってる絵面を想像すると…、
いやーキツイっす
※68
高認で検索。
今の大学は時間をがっつり食う(祝日でも講義開講されたり。文句は文科へ)んで現実的じゃない。
基本的に「学ぶ」って体系的にやらないといけないから時間も体力も掛かる。しんどい。放送大学(学部でいいので)覗いてみては。
>kwMDNlYz
いつかの「でもでもだって」君かな?
自分一人で探すことを覚えようぜ。
まず自分で動く、他人に頼るのはその後。
※69
今まで本気で取り組んでなかったから、子供向けのしかない。だが今から本気を出すので、被っていない本は買うし、サイトはブクマする。
「動物とかどうでも良い。キュルルちゃんの生き様をもっと追いたい!」
ってのが2ファンちゃうのん?
※71 ※73
母が私を束縛するのでこうなりました。
※70
動物園巡りしたいけど…母が許してくれるかどうか…
酷なことを言わせてもらうが本気でけもフレに次ぐ動物IPを作りたいならまず独り立ちをしてからだ
母に文句を言われて何もできないならそんな母親の元からは離れる、それが出来ないうちは何もできないよ
※77
そうですよねえ…母の全財産持ち逃げして、自炊の練習しないと…そうなると金の工面にも困るし…一人立ちする前に、母に恩返ししたいから、私は今すぐ動物の情報が知りたい。
ダメだこりゃ話にならん\(^o^)/
※78
Youtubeでどうぶつ奇想天外でも見てなさい
ソコから何も得られないと言うのであれば、動物の情報が知りたいなぞ烏滸がましい
※68
高校生物すら修めてないのなら、高校生物の生物資料集からだな(たいていは生物基礎と生物両方に対応している)
大きめの本屋に行けば数社が出版したのが売ってる。そのうちパラパラめくって相性が良さそうなのを一冊買うか数冊買う。なんといっても図が多いから初学者はそこからが一番だ。
あとはNHKの教育で生物やってるだろ、それ見てテキストも買うといい。
それくらいの基礎知識はないと、他の本を探して読もうにも用語からわからんぞ。
ただ、独学は個人の資質によるところが大きいから、頑張ってもダメなら他の人が指摘しているように放送大学とかでいいから体系的に学ぶのもいいぞ
(`・ω・)おーっとここで新キャラ「束縛し過ぎる母」が登場ーーーッ!
( ^ω^)彼女がシングルマザーかどうかが勝負の分かれ目と言ったところでしょうか
さておき、角川アレルギーでもないのならばヨメルバで検索して図鑑なり知識本なり探しやんせ
※80
分かりました!チャンネル登録するなり見ててきます!
※81
そうなりますよね…観てみようかな…
※82
彼女はシングルマザーです。
※83
今、ブクマしてきました!
たつきの頭頂部にテポドン命中!
けが なくて よかったね
創作をする為に必要な事は「創作をする事」。
実際に手を動かして、なんでもいいから作品を完成させて、SNSでも何でもとにかく世に出して、他人の目に晒して評価を受ける。これが何より必要。
それでまず0点を取る。
まずこれができなければ何も始まらない。
勉強なんてのはその次の1点を取る時に考えればいい。
動物が好きだからその魅力を知らしめるために創作がしたいなのか
創作がとにかく好きだから創作したいなのかでも指針は変わるわね
自分は創作好き型なので、評価はあまり気にしない(できるほどでもないとも言うw)し一人でもやる
創作も動物もそんなに好きでもないのに
ビッグなものを創りたい&成し遂げたいってのは相当に茨の道かと
いいですかー
何一つ作品を作ったことのない人間の実力なんかカス未満の虚無なの
自作小説を作って出したことがないやつは小説家としてオフ会ゼロ人以下なんですよ
虚無が薄まる心配なんかしてねえでさっさとなんか手軽なのでいいから作って世間に発表しろ
これは人を叩く言葉じゃないよ
何もしなかったかつての俺に向けての言葉だよ
うわぁ、またデモデモダッテが来てたのか
自分で検索もできないクレクレが何か作れるわけねぇじゃん
今さらだがコレ(※86)脅威論ちゃんかな?
話のネタは古いし、似たようなモン何度も擦るし。
抑富と名声が欲しいだけなら創作の世界なんか行かない方がいいという話
※91
いっそ一から十までAIにやらせてみたら良いと思う。流石に詳しくないから具体的な方法は提示でけんけど
※93
AIの使い方と狙った出力のさせ方のコツを一から十まで聞いたうえで
デモデモダッテコレジャナイと言い出すのに10万ペリカ
というかさ
動物の研究者になるんじゃないんだから動物の事だけ調べて(もらって)も意味ないのにね
※94
真面目な話「此処そういうサイトじゃねーから」と返すしかないんですよね
本を読めとか動物に触れ合えってのはまあ、当方としては端的に「勉強しろ(経験を積め)」って言ってるだけなので
※95
奴さんの言動見るに、勉強するより先に療育が必要だったんじゃねぇかな
どうも手遅れっぽいけど
土台が無いから勉強しても積み上げが出来ないし、入力したものを出力に生かせないように見えるよ
※96
自分にはただのかまってちゃんに見える
相手してくれるから嘘か本当かわからない背景を小出しにしながら話を引き延ばそうとしてる感じ
※97
かまってちゃんって言うか何かしらのワードを引き出させて印象操作の材料にしようとしてるだけじゃないかな
今回の場合のテーマとして考えられそうなのは『今でも活動してるたつ信、或いはけもちゃん民はすっかり動物への興味を失っていて公式やファンへの攻撃も形骸化している』とかか?
奇跡 輝き
100番は頂きます!
※42
それ漫画版では?
※101
漫画版は完全オリジナルが許されていれば、あのキャラ造形だけ使って傑作とは言わないまでも良作にはなり得たな。
残念ながらゴマちゃんネタで真フレが噛みつき、結局路線変更もできず、微妙な評価になってしまったが。
けもフレの創作の話がしたいならそういう場所でやれ。と言いたいところだが、まぁ現行ファン(真フレ含む)達が一期ファンやたつき監督・福原Pに噛みつくことにばかり一生懸命で創作の話ができる場所なんか存在しないと言われればまぁ確かにここしか無いかなぁって気がしないでもない・・・。でも個人的には言い訳ばかりで自分で何もしないこんな人に関わりたくないんだよなぁ・・・。
ね?からまれるでしょう?
※101
アムトラはまだしもゴマイヌの扱いが□とは別ベクトルでひどかった漫画版が傑作?
真フレがそれらの名詞を出すときはだいたい中傷したりデマを広めようとする時だからいろいろ言われるだけだが
これらの名詞と共に素直な発言がされるとすぐに真フレたちが飛んできて粘着始めるから名前を出さない方がいいという方向の意味もあり得るか
※100
○ゲット書き込みは禁止されてるぞ
※103
そういう場所でやれと言い続けるべき
廊下でうんこしてるやつにトイレでやれというのと同じ
注意しなければいつまでも廊下でうんこしつづけるぞ
※107
荒らしがサイトや板のルールなんか気にする訳がない(´・ω・`)
※108
「qそういうばしょってどこー?おすえてー」って言い始めそう
※109
極論かまってちゃんが暴れようが改心しようがどうでも良くて、
ここの管理人さんと利用者がどういうスタンスなのか対外的に示す事の方が優先度高いと思うのよね
今後問題あるようなら管理人さんが削除するだろうし
※105
傑作とまでは言わんが
ほぼ別物に書き換えられておうちにおかえりをはじめとした不快要素の数々がほとんど消滅させられて文句を言われるのがお茶周りぐらいしか無くなった漫画版イエイヌ回はベクトルとか言わなくてもアニメ2より普通に良くなったと言えるんじゃね?
ゴマちゃんも無意味に煽ったりしてたんでなくプロングホーンのためを思って考えて行動してたことが描かれてたはず
正論言ってるんだけど
なんで消してるの…?
※112
真フレに詰められたから
もうすでにどっかで指摘されてるかもだけど
2ってキュルルに共感できるかどうか、でファンや信者になるかどうかが決まるんだろうなって思った
例えばイエイヌのフレンズをあんな目に合わせる9話を真フレに語らせると
大体が「キュルルを縛り付けるのを止めて身を引いたイエイヌ尊い!」と言う感じで
明らかにキュルルの視点を軸に作品世界を見ているんだよな……
考えてみればキュルルって、大した苦手やマイナスを乗り越えることも無く
性情面で人間としておおよそ尊敬できる点も無く
なのに愛されたり認められるっていう
昨今のなろう系よりもダメななろう系らしいキャラしてるわけで……、
まあ、そういうキャラが是とされる作品でしか取れない栄養を求めてる人にとっては
大変有難い存在なのかもな、って
※114
違う違う、それキュルカス視点じゃあねぇ
キュルカスはイエイヌを一瞥もしてねぇし気にしてねぇんだから
それが画面の向こうからの視点なのかキャラクター視点なのかもわかんねぇサリーアン課題不正解な奴らしかキュルカスに共感しねぇんだわ
※115
言動がカスな上に都度都度支離滅裂な操り人形なんだよ、キュルカス
で、操り人形に自己投影して「えもい~」とか言っちゃうのが2信者
※111
あのヤンキーが更生しましたみたいなので感動するのはなあ
人間の屑と言われていたカス野郎の素行を書き直して普通の人寄りにしましたってだけだから
最初からそうしてればとしか言いようがない
改善したからって苛々しないだけで微塵も面白くならないし
※直球の下ネタは控えるようお願いします。