【けものフレンズ】がーでん「出張がーでんを計画していましたが諸般の事情で頓挫してしまいました」 「現状は見通しゼロ」
今年は春の"お花見がーでん!"を皮切りに、口車に乗った協力企業さまの後方支援を取り付ける事ができ、東京・大阪での"がーでん"の出店と全国各地での催し物に便乗した"出張がーでん"を計画しておりましたが年の瀬の諸般の事情で話しが頓挫し… twitter.com/i/web/status/9…
— お祭だよ!けものフレンズがーでん(@kemono_matsuri)Sat Jan 06 04:05:22 +0000 2018
"お花見がーでん!"はすでに「"お花見がーでん"ご協力企業」さまとの調整が良いかたちでまとまった後でしたので、何とか赤字にならない予定で開催をしますが"がーでん"に関しては、現状見通しゼロになったと思っていただければという状況です。
#けもフレがーでん
— お祭だよ!けものフレンズがーでん(@kemono_matsuri)Sat Jan 06 04:06:36 +0000 2018
"大阪がーでん"で果たそうと考えていた"もりのおんがくかい"大阪公演にご来場くださった方々へのお約束は必ず何かしら実行いたしますので今しばらくお待ちください!
お正月から幾日も経たない中、湿っぽい話しでごめんなさい。。。
#けもフレがーでん
— お祭だよ!けものフレンズがーでん(@kemono_matsuri)Sat Jan 06 04:08:06 +0000 2018
だが、しかしっ!!
私たちは敵に回すと怖い非常に粘着質なアラサーですのでまだまだあきらめてませんよ~!
まずは"お花見がーでん!"に全力を尽くします!
頑張りますのでお楽しみに~♪
#けもフレがーでん
— お祭だよ!けものフレンズがーでん(@kemono_matsuri)Sat Jan 06 04:09:22 +0000 2018
コメント
最後の文に草なのだ
ほんま吉崎よぉ・・・これでええんか?
始まったな
がーでんさんスタッフを応援し続けるわ
ああぁぁ…
お花見でみんな卒業だな
みんみぃ……
もうぶっちゃけ企業も離れ始めてるよね
ファミマも撤退戦でしょ
※2
何言ってんの??
47都道府県制覇して欲しいですね…(届かぬ想い)
お花見がーでん!が出来るだけもありがたいと思う
なぜファンのことを考える人間ばかりこんな目に
わーい
お気持ちだけでも十分に伝わってますので、何卒ご無理の無いように…なんて
書いても頑張っちゃうんだろうな。
わい、さんかいちほー民あるだろうと予想してただけにこの結果は悲しみ
詰んだァーwwww
当然年末のあれが直で影響してるわなそら
まあでも9.25の通夜時点であんな楽しい秋祭り出来たんだし春はもう無しでもええやで、先は無いんだから思い出話するだけならここでええし
よかったな吉崎
お望み通りまた一つぶち壊しになったぞ
花見しながら思い出を語り
それぞれの人生を歩む
さよならだけが人生よ
ありがとう、けものフレンズがーでん
※13心無い発言をよくしてる方ですね。
不買運動の結果、悲しむ人がいるという事実をお忘れなく。
かなしいなぁ・・・
また…
辛いなぁ
がーでん頑張るのだ
なんかポエマーいるんだけど
うみゃみゃ
ここは粘着力に期待。
2017年の勢いを象徴するイベントではあったな
企画に関してがーでんはほんとに本気で力入れてたと思う
後々語り継がれるであろう
がーでんの人達には頑張って欲しいが利益が見込めないなら撤退も大事
今回得たノウハウを他の作品で発揮して貰えたら少しは報われるかな…?
でも1度くらいは参加したかった
ファンと一体化して下さったアラサーさん方が
何とか報われる方向で調整出来る事を切に願います
吉崎、お前が目指した風景がここにあるぞ
おめでとう
俺は本当に悲しい
これは単純に例の騒動で出資側が出資するのに慎重になってしまっただけだと思う
吉崎やらKADOKAWAが直接手を下した(間接的ではあるが)訳ではないと考えられる。
とりあえず花見がーでん盛り上げて売り上げ出せば可能性はまだあるよ
口車に乗ったw
がーでんちゃんは相変わらずだなw
しかしまあ、ジェットコースターだなぁ
苦手なんだけど、乗っちゃったもんはしょうがないや
腹くくるぞー
悲しいけどまあ企業としては仕方ない判断だよなぁ…
最後の分で笑わせてくれるあたりいい人たちだねw
あと、吉崎さん黒幕説を推す人はその証拠を一緒に提示してから発言してくれませんかねぇ?
がーでんの決めたことを応援する。
無理せず見通しが立ってからでもいいとも思う。
がーでんって値段設定も結構ギリギリだったんだっけ?
まだだ、まだ終わらんよ!(アラサーの本気)
哀しいねえ
要するにたつき監督とヤオヨロズを切り捨てたことで
けものフレンズプロジェクト自体がとん挫の危機にあって
その影響ががーでんにまで来てるってことだろ。
末期の宴にはみんな集まろうぜ
自分と意見が違うからって突っ掛かっていくのはやめよう、荒れるだけだ
アラサー の ちからって すげー!
たつきぃ!がーでんスタッフが飛びつけるような新作頼むぞ!倍返しだ。
もう新規にコラボする飲食企業は現れないだろうな…。
たつき下ろしの犯人は、例え我が魂と刺し違えようとも、必ず滅ぼしてみせる。
なんで吉崎先生敵視コメントがふえてるの?(困惑)
関係なくね?
※34
あれは素人目にも無理してる価格設定だろw
たつきが漏らさなければ今でも人気続いてただろうに
んじゃ後は白黒のがーでんの廃墟EDを用意してお終い
次はカフェか動物園あたりの廃墟EDかしら
がーでん民楽しそうだったからなー
大阪なら行ったのに
「敵に回すと怖い非常に粘着質なアラサー」に謎の頼もしさを憶えるw
話は変わるが、あくまで可能性の一つでしかない吉崎先生黒幕説をあたかも周知の事実かのように話す連中は今すぐここを去れ
ここに書き込む資格はない
まだ信じてるの?
アニメ版の荒廃したジャパリパークが現実のものとなりつつある
※43
言いたいだけなんだから言わせとけばいいよ
私は春の「お花見がーでん!」には是非伺いたい。
このまとめサイトからもついに消え失せた、「やさしい世界」の残り香を探してみたい。
吉崎観音が求めた楽園(荒野)が見えてきたね
みんなどうするの?
俺は公式声明発表されるまでKFPAと吉崎観音を叩くのを辞めないからよろしく
※43
まだ信じてるの?
たつきが吉崎フォロー外した時点で確定だよ!目を覚まして!
最後だしお花見に吉崎先生も呼ぼうよ
たつきが吉崎フォロー外した現実を受け止められていない人がまだいるなぁ
まあ頑張って
スポンサー逃げ始めてるじゃんやばいよやばいよ
吉崎先生、IPは保持できましたか?
※48
何様だよお前
…あっ、真のけもフレファンの方でしたかwww失礼しましたwww
KFPはお世話になった企業にこんな仕打ちをしてええんか?説明責任ぐらい果たしたらどうなんだ
わーい
これは何が何でもお花見がーでんには行かなくては
どうしてこんなことに…
がんばれアラサーバル絶対応援しに行くぞ。
足の考察記事消えた
※55
それいいじゃんそれ
いい区切りだし
みんなで飲んで歌って
全部水に流そう
もう遅きに失した感があるがダンマリさえしてなきゃなぁ、もう少しは擁護もあったろうに
同じ意見の溜まる場所にいる人はどうしても自分の意見は真理に見えるんだから互いに気にしないでいい
管理人さんも疲れてるんだな
一つ前の記事消えたね
善も悪も知らしめてこその中立だと思ったんだけど
ここでいうことじゃないと思いました。
すみませんでした。
申し訳ないけど関係者読んだらどったんばったんどころじゃない血祭り騒ぎになるのでNG
※65
管理人さんも予想以上の反応にびっくりしたんだろうね
まあ話題にしてもまた荒れるだけだし、ここで終わりでいいんじゃない?
角川さんどうも
時が経つのは早いもので別れの季節が顔を出す~っと
建前としては前向きだけど事実上オーラスだから思い入れある人は最期に行った方がいいねえ
管理人ちゃん、ナイス判断
疲れてるみたいだし、みずものもーね。
最近の雰囲気みるに仕方ないけど、ね
※55
ビール瓶で吉崎の頭ひっぱたくヤツが出て来るぞ。
がーでんは忙しくて行けなかったけど、
その分はお花見がーでんで補填させてもらいますよ!
※43
ぶっちゃけ一部の声がデカイ人間が執拗に叩きまくってるだけだからねえ
無粋な猿って...
吉崎さんが悪く言われるのが嫌なのはわかるけど差.別用語を使ったらあかんでしょ...
まあ誰にだって失敗はある
へーきへーき管理人さん
それより
ガーデンの最後を
いかに盛り上がるかみんなで考えよう
他のクソアフィサイトの論調も吉崎先生黒幕説なのが信用性にかける
たつき監督、がーでん、最もファンのために尽くしてくれたところが酷い目に遭っていく
次は東武あたりだろうか
吉崎先生は過去のインタビューで自分は損得勘定無しに口を出せる立場ですって言ってるのにもかかわらずに現状だんまりなんだから、裏でたつきおろしの首謀者してるって思われるのはしょうがないと思うけどな
まぁ、黒幕だって決め付けるのもどうかと思うけど絶対に違うって妄信するのもどうかなって思うけどね
フォロー外した程度で黒幕確定とかいくらなんでもお粗末な推理すぎませんかねぇ?
それだったら騒動初期のころ揉み消そうとしたKADOKAWAやたつき監督を批判したブシロード社長の方がよっぽど黒なんですけど
本当の愛どこ…?
※79
カドカワ叩きやってた人が我に返っただけやで
よしざきよ だから言ったろ
「そらいろのたね」
を何度も通読せよと
※83
それだけはあっちゃダメだ。
他人がどう思おうと関係ないじゃん
意見を統一させようとするのはよくない
管理人ちゃんは自分の思うようにすればいいんだよ
ファミマやブシモはよく降りないなあ
プロジェクトをぶち壊しつつ離脱は許さない なんて契約でもあるのだろうか
仮に俺が出資サイドの人間だとしても、今のけもフレに投資はマズイって判断するからな。こういう結果もさにあらん。
管理人ちゃんが普段頑張ってるの知ってるから、大丈夫だよ。
たまには失敗もあるよね。
あとで水も飲もうね!
吉崎先生にも管理人さんを見習ってほしいわ
今からでもやり直せるのに
フォローも解除されたし、色々露骨に出始めたしもう終わりだよね
がーでん、ありがとうございました
でぇじょうぶだ、ケムリクサがーでんで生き返る
ケムそうだが
※85
KADOKAWAやブシロは営利企業だから金に汚い。
金に汚いところのたつき続投の意見に対して、利益度外視で人事をいじれるのは一人しかおらんやろ・・・。
吉崎先生叩きのコメント見て辛くなるならコメント欄みないことをおすすめするよ、ここではそっちの意見の方が多くなってるし自分の過ごしやすい環境に行った方がいい
※77
50万あれば吉崎をビール瓶でぶっ叩けるな
たつきがツイッターで吉崎観音をブロックした時点で決まりなんだよなあ…
KADOKAWAか吉崎のどっちが黒幕かなんてどうでもいいんだけど、たつき外しが確定した時点で
俺らの2期はなくなったわけだし。
パワーの源が無くなったんだから、そりゃスポンサーも降りるわな
※85
フォロー外した程度
全然程度じゃない件
だったら何故たつきは未だにけもフレ公式はフォローし続けているのか
場外乱闘云々をツイートしただけで黒とかいくらなんでもお粗末な推理すぎませんかねぇ?
ねぇ今ここ小学生何人いる?
ここに安価つけて反応して
吉崎先生よりたつきを読んでくれよ
その方がみんな楽しいと思うんだよ
※80
本当にその通りです。
加えて言うと
差.別用語的用法で猿を使うのは
サルのフレンズであるキンシコウさんにも
失礼です。
たつきは本当につらかっただろうな。
けもフレアプリ版に惚れこんでやり込み、
あの憧れの吉崎さんのキャラクターをアニメ化できる!!と
吉崎さんのために、死ぬほど努力して作り込み、アニメを成功させたのに…。
今の日本で、こんな裏切ら方する人間なんて、めったにいないぞ。
がーでんはずっと吉崎先生のイラストを使っていたんですけどね
協力企業の企画に ずっと冷や水を浴びせ続けていた連中が
その暴走が生んだ結果を見て 俺達は悪くない!ですか
救いようがありませんね
賢明な判断だと思います。
お花見ガーデン、頑張って下さい!
※100
さりげなく自分の都合のいいように事実を捻じ曲げてますねぇ
別に積極的に黒幕がどうのと言いわないけど、
最後まで何もしてくれなかった人を信用しろって方が無理。
どん兵衛みたいにホントならファミマ以降もコラボ動画あっただろうし、スポンサーもどん兵衛みたいな旨味期待してたろうしなぁ。元々死んでたコンテンツだってのにねぇ…
もうダンマリを続ける方が悪手だろうに…
と思ったけどよほど不義理な理由でたつき監督を降板させたならダンマリしてた方がまだ良いのか
※84
黙ってるのは怪しいけど
他にも黙ってるのがいるって言うとそいつらは違うって盲信してる奴ばっかなんだよなあ
最後の宴、必ず行くよ。
みんな約束の地で会おうぜ。
お花見が桜だけとは限らないからな
年末くらいまで延長の可能性はあるだろ
誰が犯人かは単なる冷奴だから、わからん人にはわからんし、それでいい
結論に行き着けない人、納得できない人は感情的な先入観で都合の悪い証拠を排除してるだけ
結局は理解力の問題
「桜が散る音は静かで」
「切ない想いが押し寄せた」
がーでんアラサーさん達には、沢山の愛を頂いたのだ。
だから、一緒に楽しみたいのだ!
その先は、どんな形であれ沢山の愛の恩返しをしたいのだ!
「つまりはこれからもどうかよろしくね」
アラサーを信じる
吉崎黒幕説については否定も肯定もできない状態だろ。
思い込むのは構わんが、あたかもそれが事実であるかのように語るのは愚かしいぞ。
嫌疑がかけられているだけの個人を叩いて正義気取りとか、森友加計で安部叩きしてる連中と同じか?一時の感情に任せて身勝手なストレス発散してるだけだろ。
そういうのは世界の隅っこで一人でやっててくれないかな。
他のアフィサイトの※欄見ると吉崎先生黒幕説の記事ではたつき信 者怖いって意見もあるしね色んな意見見た方がいいよ
吉崎先生は降板での直接の黒幕でなくても、結局たつき監督おろしたプロジェクトのメンバーの一人(クロ)には違いないからね
それ以上に問題なのは黙り続けて、ファンを3ヶ月以上ほったらかしてることと、プロジェクトが目に見えて衰退してるのに改善できてない戦犯ぶりかと
※103
そもそも9月からツイッター止まってるんだからフォローし続ける意味ないやん
ただの冷奴や
※106
ヤオヨロズの関係者を呼んで
みんなで胴上げしたい
ファミマ以下ももう撤退準備に入ってるだろうな
展開がもう先行き暗い上、嫌な話題ばかり年末に集中し
おまけに貢献してきた人間は、年末年始をさかいにここぞとばかりに切り替えを図って
次の目標や予定を発表したワケだ
これはもう「みんなして次にいこうよ!確かに17年の時は良かったけどもうダメだよ!」
っていう各所の声と言える
時代を読めないとあっという間に息絶えるからね
ぜひゲストにみゆはんを呼んでほしい。
桜の木の下でぼくのフレンドの生歌聴いたら、
号泣する自信があるわ。
なあに、色々と大変なことはあっただろうけど、そんなことで挫けるメンタルじゃないでしょ。 今回評価された人たちはみんな有能な人たちだし、別なところで花開くさ。
※108
やめろやめろ、早起きしてまう…
まだ吉崎先生黒は確定やない…ワイは公式か吉崎先生が発言するまで信じたい…信じたい…
※103
俺も定期的に停止してるアカウントの
フォロー外しやるよ
フォローしてても意味ないから
吉崎先生黒幕説に関しては、関係者から、吉崎先生黒幕を匂わせる情報がいくつかあるのに対して、逆に擁護する情報が全く出てこないことで、疑念を深めてるよね。
やっぱり、関係者もハッキリとは言わないものの、吉崎先生の行動に辟易してるんじゃないかと予想。
なお、吉崎先生本人が何も言わないのは、後ろ暗いことがあるからでしょう。
吉崎先生としては、このまま事態が沈静化して、騒動のことを知らない新規ファンが増えるのを狙ってるんじゃないかな。
しゃあない しゃあない 働いてりゃこういうこともある
辛かったら酒飲んで潰れて忘れるしかない
おい何キャラデザ叩き記事消してんだよ
自分の主張に自信を持てないなら最初から発信するんじゃないよ
そこまでして黒幕を決めつけたいか?
そうやって飲み込むからこういうことが起きるんだろ
自分の考えを過信しすぎてはいけないね
KFPはどれだけ周りに迷惑かければ気がすむのかね
総監督が主犯なんか知らんけど
公式が良かれと思ってアニメスタッフ降板を仕向けた結果
協賛企業離脱
まあ普通に考えてたつき監督は他人のフォローを簡単に外すような人柄じゃないな
相当思い詰めたんだろうね…
細谷Pが「合議制」だからだれか個人が悪いっていうのじゃないって言ってたけど、俺は信用できないんだよね(結果としては全員が賛成したんだろうからそうなるが)。他社とのいろんな会議にでて思うけど、だいたいこういう会議(色々な組織から選抜された寄せ集め)って楽な方楽な方に進むもんじゃん。お互いに別の組織に属しているわけで、尖った意見をいうと色々めんどくさいし、成功が約束されているプロジェクトなら、まずそのレールからはみ出すような主張はしない。
大きな権力もった人が頑迷に主張しないかぎり、基本は引かれたレールの上を走るもんだと思う。だから、「たつき監督クビ」という、プロジェクト的に理屈の通らない選択に至るには、絶対に誰か「たつきをクビにしろ。それがこのプロジェクトとして正しい選択だ!」と譲らない人がいたはずで、そうすると、だいたい人物が特定されてしまう。
別に怒らないから、公式がはっきり言ってくれればいいのに…。
幕張みたいに一時的なイベントとして2〜3日間ぐらいなら採算的にも大丈夫だけど去年の夏みたいに3ヶ月ぶっ通しでやると採算が取れなくなるからでしょ
このままじゃカフェも春で閉店だろうな。
関係者ってほぼほぼ信用出来ないよね
ガーデンのスポンサーってどこよ?
出資を止めないようにお願いしたい
十二支に猫を追加しろ
猫は万物をみているぞ
※141
公式HPで去年の春から2018年春終了って書いてあるんだよなぁ
これから、どの企業が協賛して、どの企業が乗ってくるかで、
乗ってきた企業が黒幕ってことで叩けばいいわけだよね?
吉崎先生がシロならね。
それで満足ですか?
なんかこう悲しいニュースばっかりだよね
営利企業だから頓挫も止むを得ないね
それでもお花見がーでんをやってくれるところまで
こぎつけてくれたことに感謝しかない
あと現状の要素では吉崎先生はまだ黒確定ではないけれど
少なくともヤオヨロズを降ろすことに問題ないと認識していた立場であった事は
降板決定の8月以降も普通にツイートしていた事からまず間違いないとは思うよ
先生ご自身はヤオヨロズでなくても付いてきてくれると思っていたんだろうけど
ファンとの認識のズレが大きすぎたね
※141
ポストカード吉崎絵になったしな
※139
>>別に怒らないから、公式がはっきり言ってくれればいいのに…。
そうか??俺は大激怒するぞ。
少なくとも犯人の書いた著書のアマゾンレビューに全部☆1つ入れてやる。
今となっては 旅立ちエンドが最高に現状にフィットしてる
過激なKFPファンに合わせた方がいいのかもね。
でないと管理人さんまで除け者にされる。
次からは元米の方にお願いして少し改変加えさせてもらって、
irodoriのモデル作りにはこういう工夫が隠されてたんだってだけの記事をまたあげて欲しい。
騒動後 盲目に「KADOKAWAにだけは金を使うな!」と
散々喚いて けものフレンズプロジェクトを弱体化させて
ファミマや日清に迷惑をかけた田吾作どもが
がーでんに同情するとか新年早々笑えないギャグだな
カフェの記事もそうだが お前らは全てを悪く捉えすぎだ
たつきがプロジェクトに残る意思を一切示していない時点で
察しろよ 頭アライさんかよ
すまん。未だに吉崎先生が黒幕だと信じられん自分がいる。あのインタビューを読むとそうは思えなくてな。
しっかりとした根拠で教えてくれないか。やはり黒幕は残念だが先生なのか?もう全然わからん!
吉崎はファミマのじゃぱりまんが残飯にならないよう頑張ってね
※131
それ以上に徹底した軟禁状態が異常やろ
けものフレンズだけが仕事じゃないんだから
普通はどっかに出てくるもんやで
福原と委員会が矛盾してて
そこを細谷が委員会を後押しして
じゃあ福原は嘘ついてるのかと思ったら
専務は何も言わない
そこに真実はあるのかと
※97なんだよなあ、やっぱり
ビジネス的にたつき続投しかないとなっていたのにひっくり返されたんだろ
ひっくり返された理由が個人攻撃になるから言えないなんて、
もうIP権利者の吉崎しか該当者がいない
※150
大激怒したわりにやることが小さいのね
諸般の事情(みなさんご存知)
※144
猫はネズミに騙されたんやで
shigotonochikara.jp/ohanashi2.htm
ガーデンの人無職になるの?
失業者?
新宿の廃墟(桶屋)で笑って次の春は本当の廃墟ラッシュか
まあそもそもが9.25で心折れなかったのが凄いんだけどさ
ガイドブック6巻の帯や内容で、
急に自分の手柄を主張し始めたしな。
「吉 崎 観 音 の 魔 法」
笑
※153
アライさんに失礼
アライさんは自らの行いが間違いだと分かれば謝罪できる
ここの連中は間違いを認めるどころかひたすら掌の向きを変えて自らを正当化する
※154
実際のところはわからん。ただ、ここにいる人たちは、ファンなのでいろんな経過を見ていて、自然とそこに行きつく人は多いのだろう。
吉崎先生が黒幕だろうとそうでなかろうと、仮にも総監督の肩書きを背負うなら
責任を持って監督の降板について言及するべきだと思います。
これだけの問題になっているんだし、がーでんにも影響が出てるんだから。
ファンもがーでんもほったらかしてけもフレをよろしく!なんて言われても
よろしくなんて出来ません。
ガーデンも吉崎に逆らったんだろ
じゃなきゃ潰されずに済んだのに
状況証拠から吉崎黒幕説を納得する人は多いけど、実のところそれを立証する文章や証言はないぞ。
インタビューで黒とは思えないって、ホントにちゃんと読んだのかね
市場で成功する方法をケロロ軍曹を例に語っているところを
※152
過激なのはKEPファンにもたつきファンにもいるからね、仕方ないね
連邦とジオンで受け止め方が違うからな
そらいろのたね ロングセラーらしいのに名前すらしらなかった...
※153
真のけもフレファンの方は面白いこと言いますねぇ
ユーザーに対して説明責任果たしもしないKFPAとゴミ崎観音がいけないのをユーザーの所為にするとか頭KADOKAWAですか?
管理人さんも疲れているし忸怩たるものがあると思う。
アラサーさんも同じくらいそう感じているだろう。
アラサーさん方は「お花見」が終わったら別形態のがーでんを提案してほしい。例えばのんほいみたく適当な広場があるパークで「アニマルがーでん」を開くのもいいかもしれない。
けもフレへの私の情熱は冷たくなってしまったけど、けもフレをきっかけに出逢えたあらゆるものは引きつづき応援していきたい。
けもフレは終わった。だから私は敗戦の責任者を糾弾しない。
あのモノクロの廃墟から、広がる道を走るまで。
お花見には声優来てくれるのかな?
※158
一応、3Dモデルの扱い方でKADOKAWAと決裂という線も、残ってはいるけど…(小声)
※154
現状黒幕の可能性が9割ぐらいで断言されてないがほぼ黒幕と思われる
ガイドブックに吉崎先生自身が自由にプロジェクトに口出しできる著作者人格権を持ってると明言してるから
だから著作者人格権を
・使ってヤオヨロズ降ろした→黒幕
・使ってない→他の黒幕がヤオヨロズ下ろすのを見捨てた→クロ
どうあがいても降板の直接の黒幕かは別としてクロ
やっぱり真実の開示がなきゃ、なにもかも納得いかん...。嫌だぞ?6年後くらいに「けものフレンズとか言う闇に葬られたアニメwww」みたいな記事を見るのは。やだ。絶対嫌だ。
奉るの記事見てみ。
あれは角川兄の系列の情報なので、
逆に信憑性がある。
角川弟系からは勿論情報が出る事はない。
今後も。
※166
今年は正月休みが長いからやで
1月9日以降はいなくなると思うよ
とりあえずケロロのスロも出たわけだしけもフレもパチに早めに売っちゃなさいね
パチ業界も2月で終わるもの同士急げば銭になるでー
まさしくこれは崩壊
築かれたものが崩れ落ち朽ちていく、その途中に今がある
だがこれはKFP側が望んだことでユーザーや協賛は一切望むはずがない
核ミサイルボタンを所持している独裁者によって行われた
世界を滅ぼそうと企むRPGの狂気のラスボスみたいなやつが誰かはわからん
しかし勇者なき世界は朽ちて終焉を迎えるのみ
ある意味100年後に発掘されたこのコンテンツが未来技術で蘇るとかのほうが面白い
花見がーでん行きたくない人はどうぞ
がーでんなら当然メイン キャスト呼んで、色々と企画するだろうから、自分は全 通するよ
2017/12/25 11:39
【けものフレンズ】吉崎観音氏が「少年エース2月号」巻末でコメント 「来年もケロロ軍曹とけものフレンズをよろしくお願いします。皆様、良いお年を!」
kemochan.com/archives/49485
少なくとも去年のクリスマスの時点で生存は確認されてるから何かしら一言は欲しい。
※45
事実を隠せば平穏に暮らせるのに
ってまんま相撲協会の考え方で草
吉崎先生叩いてる奴ら滝に打たれてこい
※171
誰それはこのサイトから消えろ、この記事の掲載はやめろと言う方々を満足させる方向にした方がいいですよって言った方が良かったね。
たつき好きは腐ってるけどこの辺はやらないし。
みゆはんのライブはやってほしいなー
みんな号泣だろうなー
ってか管理人さんマジで大丈夫か心配
だってガーデン愛が人一倍強かったし
もはやガーデンの中の人だったのに
ガーデン終わったら燃え尽きちゃうんじゃ
9割を10割にする証拠を突き付けて欲しいものだ
初めて好きになったアニメがこんな事になって、今後が不安っすねぇ・・・
吉崎見てるか
お前がたつき切ったせいで皆不幸になってんぞ?
そうだな、吉崎やKFPに対して説明責任を果たしていないという点で怒るのは正しいと思うよ。黒幕かどうかはその上で判断すべき事だろ。
現状本人から何も説明が出てこない以上、いくら嫌疑止まりとはいえプロジェクト全体への不信を煽るだけだしな。
これはプロジェクト全体の不利益になる事だから、出資者は吉崎を表舞台に引きずり出すべきなんだ。
管理人さんは吉崎先生が黒幕である根拠を細谷プロデューサーの発言やたつき監督が吉崎先生をブロックしたタイミング等も含めてまとめた記事を書いてください
吉崎先生黒幕説の根拠を何度書き込んでも現実を受け入れられない人が何度も何度も根拠を示せと繰り返してキリがありません
ほとんどの人にとっては周知の事実なのだからもうまとめてもいいと思います
※166
こんだけ荒れてファンが悲しい思いしてんのに
当の作者がずっと黙ってたらそりゃね
作品愛より自分大好きの逃げにしか見えなくなる
もう俺は苦しむのは嫌だ
だから俺は一人で本物のジャパリパークへ向かう
身体を俺の一番好きな動物であるナイルワニにへと変貌させてこの腐った物欲社会から逃避するのだ
※45
それ以上を知りたがって
暴れ回ったのはファンだぞ
誰もその時にケムリクサ、傾福さんみて
次の監督の世界観楽しみ
とは言わなかった
KADOKAWA工作員は黙ってろ
そこまで責任転嫁したいか
グレ爺が天に召されたときは、あんなに素早く対応した吉崎先生が、今回の件ではノーリアクションなのがなあ。疑ってくださいと言わんばかりなんだよなあ。誰かをかばってるんだとしたら、かっこいいけど。でも、どっちにしろダンマリは得策じゃないよね。
ガーデンも制作委員会の大企業にお願いして出資して貰えばいいんじゃないの?
※194 なんかすまない。思い入れが激しかったものでな。残念で残念で仕方ないんだ。
わーい
※194に賛成
もう黒幕が他にいようといまいとファンを不安にさせる吉崎先生は戦犯だ
一度黒幕説をまとめたほうがスッキリする
最後の文を見て少し感動した
最後にネクソンとフライ先生とヤオヨロズと舞台関係者を呼んで盛大に盛り上がりたい
黒幕かどうかの判断はどうでもいいんだって
崩壊に至れる影響力を考えたらもう答えが出てるんだよ
黒幕否定派はその影響力を見ないふりしてるだけじゃん
見ろよ見ろよ現実をホラ
工作員て
KADOKAWAもKFPもどっちも悪いよ、利害が一致したから引きずり降りしたんだろ
管理人さん吉崎先生黒幕説についてまとめてよ
※194
たつきが降りてもたつきを大事にしてくれてる管理人を巻き込む提案だけはやめて欲しい。
ファミマ工作員は黙ってろ
そこまで責任転嫁したいか
吉崎さん黒幕説だけど、流石にこんな子供じみた自爆行為はせんだろ、とは思うものの、ダンマリ等が気になるのも事実
たつき監督も吉崎先生もこの一件で人間嫌いになっただろうなぁ
二人とも仕事が明けたら動物園で癒されてほしい
吉崎が自腹切って続けさせろよ
人事権は認められた権利を行使しただけなんだから別にどうこう言うつもりはないが、ファンだけは裏切っちゃいけない
、
採算が悪いなんてこっちは知ったことか。それを承知の上での舵切りなんだから赤字火達磨になってでも続けろ
吉崎「ガーデンの客は大体アニメから入ったニワカだからいらん。潰せ。」
※194に
私も賛成です。
一度、関係者の言葉や行動を全てまとめてみましょう。
やべーなここのコメント欄
吉崎云々言ってる輩はBDすら買ってないんだろうか
※211
吉崎とは限らんが、結局誰かが子供じみた判断をしている現実があるのだよ
ぶっちゃけ吉崎の漫画よりも、
アンソロ作家の漫画のほうが面白いしな。
管理人さんに、黒幕説まとめを作ってももらう案は賛成だね。
黒幕説まとめがあれば、ファン同士の喧嘩はそっちに誘導できる。
吉崎黒幕説の人が、他の記事にまで荒らしにいかないのは証明済み。
まだ吉崎擁護するカドカワの業者がいるのか
そりゃお前らはこれからの吉崎フレンズにすがるしか無いんだろうけどな
※194 自分も賛成かな。黒白関係なくこういうのは一度まとめた方がいいと思う。
このサイトは〜とか言ってるのは
今他のまとめサイトでも吉崎黒幕扱いの記事ばかりになってるの知らんのだろうな
そこでの反応も吉崎擁護は少数派だったし
吉崎好きならそっちでも反論頑張れ
どうせ夏からは
吉崎ガーデンに生まれ変わって
復活するからへーきへーき
※194
管理人さんには他のアフィサイトみないな誰かを糾弾するような記事はあげないでほしい
一言言いたいのは「コンテンツ続ける気あるの?」
です
…この流れどう見てもおかしくね???
※217
俺は全部買った。
巻数が進むほど、吉崎が俺の手柄感を主張してきて、たつきのことは一切褒めずに、
こいつはやぺーやつと思った。
トドメは6巻帯の、
「吉 崎 観 音 の 魔 法」
※227
十分おかしいよ
※223
他のまとめサイトが信用出来ない件、あと※欄見るとたつきファン怖いとかの意見もあるよ
ジャパリパークを地獄に変えたとか勝手なことを抜かす人がいるがあの子達はこちらの世界の事情なんて知らないしあの世界は今も無事ってことはないだろうが平穏だぞ
※223 正直、最初は吉崎黒幕説を思いっきり否定して「馬鹿じゃねぇの??」とか言ってたけど、確定じゃないけど擁護もしようがなくなって来た
一個前の消えた記事はどんな記事だったの?
※218
真相はわからんし、誰が黒幕かもわからんけど、ガイドブックだけを盲信するのもどうかと思うけど。
ビジネス的には得策だけどリスクが多かった とかではないだろうか
※231
そうそう サーバルちゃんとかばんちゃんは元気に楽しい旅をつづけましたとさ。ですっきりENDやぞ。最高のエンドや。
※233
脚フェチの考察
吉崎黒幕説にしたって、ヤオヨロズの製作体制だと放送ギリギリまで内容がわからないから吉崎の著作者人格権による内容のチェックができない、11話ショックのような子供を怖がらせる内容が続くのはよろしくない、という判断があるかもしれない。
著作者人格権が行使できる状態でないならそれは作品の無断使用にもあたるだろうし、そうなれば版権に対して強硬なKADOKAWAも無視できるものではないだろう。
単に状況が噛み合わなかっただけという考え方もできるという事は、覚えておくべきじゃないか?
※218
まあそうだけど、吉崎さんがやらかした場合の本人にいくダメージは他のけもフレの権利に関わる人々よりも遥かに大きいでしょ
とはいえ黒幕説が絶対無いとも言い切れないので何かコメントがほしいね
※227
9.25からね…
吉崎先生を叩いてる奴ら
マジでしんでよ邪魔だよ
俺はこのがーでんのツィートで凄く納得したけどな
一個前の「寝耳に水」発言がえっ?それがーでんがびっくりする所なの?って不思議だったからね
スポンサーとのからみだったのね
それなら仕方ないし無理して突貫します!!じゃなくて良かった、良かった
時には退く事も重要、力を蓄え反撃の期を伺うべし、さすがーでんと思ったよ
※216
真相がわからない以上みんな憶測のぶつけ合いになってしまうからね。
自分の意に添わなければアンチと見なしその相手からすればそれもアンチだの荒らしだのもれなくヒートアップでキリがないのよね。
※227
冬休みだからね。
しょうがない。
まぁでも、
吉崎氏には弁明して欲しい気持ちは、
自分にもあるけどね。
そこら辺を、
舵取り出来ないKFPの杜撰さ足るや、
もう、なにもいえねえ。
こうなったら働く人々の疲れを癒すようなポストけものフレンズを一般の素人が作るしかない
少なくとも0から始めようと思えば5〜10年はかかるし大変だが好きに作れるから飽きない限りは続く
※225
ここは平和な記事とコメント欄が居心地よかったからそうあって欲しいね
ただ現状のKFP関係者はファンが納得する説明をしていない事への打開を呼びかける形のまとめは作って欲しいかな
ジャガーとタイリクオオカミのファミマチャームは永遠に無いですよね...
ただひとつの事実は、
たつきのアニメは人を引き付ける力があった。
吉崎のアプリにはそれがなかった。
※238
そう言うのが理由なら早く発表してほしい( ;´Д`)
※48
調子に乗るなよ、吉崎擁護工作員
吉崎が犯人ということは、もうみんなわかってる、だからがーでんもこうなったんだ
吉崎が犯人とは確定してないと言いたいなら、次の事実に反論できてからにしろ
吉崎が犯人と断定する根拠
吉崎が嫉妬してたつきを切ったというのは、ヤオヨロズ側のリークだろう
それが嘘なら、吉崎は名誉毀損と悪質な業務妨害なんだから訴える
訴えられないということは事実だということ
吉崎にしてみれば、ヤオヨロズが嘘を流したというのは格好の攻撃材料
工作員にそこを総攻撃させる
そうすればファンもあきらめ沈静化する
それが出来ないのは、吉崎嫉妬説が事実だから
この問題はヤオヨロズと、吉崎のどちらを信じるかという話
吉崎が犯人でなければ、たつきが吉崎へのツイッターのフォローを外すはずが無い
吉崎はたつきの恩人のはずだから
たつきはそんな恩知らずなことはしない
井上専務にも従わないということは、社内ヒエラルキーの外にいる人間
誰かが言ってたが、吉崎はドラえもんにおける藤子氏のような強い立場
大きな損失を出すことがわかっていながら、たつきを降板させられるのは吉崎しかいない
上記を全て論破できないやつは、以降大悪人吉崎に先生などとつけるな!
ここはファンサイトだ、お前のような工作員が一番いちゃいけないんだよ
…これはがーでんの記事ですよね?
今更優しい世界がどーたらこーたらいってる連中は
アニメ見すぎて人間社会から精神が離れすぎちゃったんじゃね?
人間にしか許されない高度な作業であるところの
真実を追求し、原因を明らかにし、よりよい世界を作る、という作業を
すっとぼけたこと抜かして有耶無耶にして万歳突撃させようとする輩は
それこそコンテンツ崩壊の原因になる悪因子だから自覚してくれよな~
私も残念です、とか、現在の、けものフレンズを取り巻く状況は私の描くものと違います。とは言え、私にも責任がないかと言えば~
くらいのコメントは吉崎先生も発表するべきだと思う。
ヤオヨロズ(たつき監督)とKADOKAWAの双方がお互い発表し、その食い違いからファンは当然KADOKAWAを批判し、けものフレンズを知らない一般人は監督の好き勝手な行動がKADOKAWAを怒らせたと批判した。
どちらも批判を受けた。でも吉崎先生は一向に発言しない。逃げてると私は思う。
黒幕とかではなく人としても良くないし、ファンに対しても失礼だ。
現に信じてる人もいる訳だから。
受けるかもしれない批判を恐れないで欲しい。
ガーデン行ったことないからお花見がラストチャンスだ
※241
本人の釈明が一切ないので仕方がない。
まさかネットの料金を払えずに、ツイッター見られないとかではあるまいに。
他に隔離記事あるんだからそっちでやれ
こういう流れみると悲しいかな
細谷Pの個人攻撃になるってわかる気がする
もし公式が何が理由にしろ発表したら
その人が攻撃されるのが目に見えてわかる
ある意味だんまりもわかる気がする
※233
キャラデザにおける脚についての説 って記事なんだけど
吉崎先生のSDキャラとたつき監督の通常の頭身キャラを比べてるのと
『何で「たつき監督は医学的にも健康な書き方だ」としか書いて無いのに
吉崎先生だけ「やさぐれた女ばかり書いてるからだ」みたいな個人の妄想が入ってるんだよたつき監督と同じまとめ方なら「吉崎先生の書き方は少し不健康である。」で良いだろう。』
って批判が多かったから記事を削除した。
※250
>>吉崎が嫉妬してたつきを切ったというのは、ヤオヨロズ側のリークだろう
しょっぱなから仮定はやめい
※250
これが全てだな。
今も定期的につぶやいてくれるたつきが現状を見て吉崎のフォローに回らない時点でね…
とりあえず、がーでんの記事で関係ない事、議論すんのやめよーよ。
がーでんもここ見てんだから失望されるよ。
おまえらほんと何時までも飽きないな
これは井上専務が出てくる事案ですな
ガーデンとスポンサーの間で
認識のちがいがあるんだろう
足の記事面白いと思ってたけどな
仮定を置くのは自由だが、自分でそれを信じちゃってたら、ただのヤバい人じゃねーか!
まあ、お花見を十分に楽しんでほしいな。
頑張れがーでんちゃん!!
大阪でもし何かあるなら必ずいきます
誰だって本当は吉崎先生が黒幕だなんて信じたくないに決まってる
吉崎先生が黒幕だったらけものフレンズプロジェクト自体がお終いだからね
だから31日の件があるまでは吉崎先生が一番怪しいと思っていても容疑者リストから外していた人が多かったはず
今でも何かの間違いであってほしいと強く願っているけど今の段階で吉崎先生が黒幕じゃないと思っている人はただの現実逃避だと思う
けものフレンズから離れる奴はとっとと離れろ。
うるさくてかなわん。
がーでんのアラサーももっとハッキリ言ってやればいいのに。
「たつき監督が外れ、吉崎観音だけの求心力、コンテンツ展開力、絵柄、人柄では、今後の集客は極めて困難である」
と。
※264
井上専務行方不明やし
吉崎が怪しいのは認める。疑わしいのも理解出来るし、俺もそう思ってるし
けどそれにしても断定してる奴ら多過ぎるだろ。たつきのツイートの件にしてもそこに含めた意味が曖昧過ぎるし、権限に関しても「出来る」という話に過ぎず本当にやったかどうかなんて現状俺たちが分かるはずない。黒幕である可能性なんて、多く見積もっても6割が良いところだ
今吉崎を擁護してる奴の大半は、黒幕派が言う「証拠」を知った上で擁護してるから証拠を示されただけじゃ居なくなりはしないよ
はやくなんかほっこりするニュースがほしい
なんだったら普通の動物のかわいいニュースでも例のパンダの赤ちゃんでもかばんちゃんの尻のことでもいい
がーでんの記事だし、スタッフさんの応援しようよ
題名をみてまたアンチが騒ぐなと最初に思ってしまったよ
ネガティブな記事にネガティブなコメが付く事に問題は無いとは思うが、そこに吉崎を絡めるのはちがうよなー
年の瀬の諸般の事情って福Pなのか細谷Pなのかは分からんが、企業が足踏みするくらいにはリスクが大きいと判断されたのかね
※233
何言ってんだお前
知ってるからこのサイトに期待してるんだろ
※253
これ。
去年の夏から荒れに荒れてるのに、仮にも原作者なんだから「事態解決にむけて頑張ります」くらい言えよ。
ツイッター止められてるとかいうゲェジ理論は通じないから。
これすらも出来ないのはただ人間としてgomi
吉崎が唯一のダンマリだからなぁ
疑われてもしょうがない、事ここまできたら「沈黙は金」ではないというのに
※276は※223へ宛で
すまん
なにはともあれ、記事が記事だ。とりあえずお花見ガーデンは行くし、スタッフさんたちに礼を言いたいからな。せめてもの最後の務めだ。
そいえば特番に出てたアライさん来るかな
※269
答えを断定したがるのも何も明かされない現実に対する逃避だけどね
まあ何も明かされないことを証拠に断定してるようだけど
積極的に動いたかどうかは分からないが、最低でも黙認しているのは間違いないわけだから
監督降板に関して吉崎黒(≠黒幕)は疑いようがないでしょうよ
※233
吉崎絵はО脚が多く、ベテラン風.俗嬢みたいな体型。
たつき3Dモデルは人間として自然かつ健康的な形という考察。
とりあえず大音響空間の中に普通の動物置いておくのだけは勘弁してほしい
晴れた空のオープンな場所で動物連れてきてほしい
あとコツメカワウソが周りに何も遊ぶ玩具がなくて可哀想だったから良かったら玩具分けるよ…
※250は馬鹿なの?
突っ込みどころしか無い
たつきが外されることになった時に吉崎は動きを見せなかった(表面的には)
騒動が大きくなっても沈静化させようという意思を見せることはなかった
プロジェクトの総監督としてファンに何かを説明しようともしなかった
吉崎がたつきを外した張本人でなかったとしても総監督としてこの姿勢は批判されても仕方がない
断定も否定も出来ないから何も言うなってのが一番酷いと思うな
フォロー外しなんてのはパズルの最後の1ピースにすぎない
けもフレどころかケロロが始まるよりも昔
20年以上前のコミケ会場での吉崎観音の言動から、すべては始まってたんだよ
年寄りオタクから言わせてもらえば
「吉崎先生は優しくて穏やかな良い人!」なんてイメージのほうが
「はぁ?なに唐突に訳わからないこと言い出してんの?」って話だわ
まぁ世代間の情報格差だから、理解できないのも無理ないけどな
3ヶ月引っ張った挙句に終了よりは
早い段階で結論が出てよかったな
花見に向けて心の準備ができる
吉崎先生がたつき監督を排除したのなら、それはそれでプロジェクトの方向としては有りなんだとは思う。
年末の福Pの呟きまで、が~でんに事情説明・状況説明ができていないのが問題だと思う。
本来なら、9・25以前から状況変化と、それに関する交渉の進捗は知らせておかないとダメだろ?
だんまりが続いてる時点で何か
あるんだろうね。降板されて残念です
とか、一言あればよかったのに。
ガーデンさん泣けるよよよ
吉崎のやつ工作員を大量動員して、反撃してきたな
今このスレに何人、吉崎擁護工作員が湧いてるんだ?
まさに吉崎観音の魔法www
管理人さんIDころころしてる奴どうにかしてくれ
※277
ツイッター止められてる説もあるけど、
吉崎先生の奥さんも、毎日ツイッター投稿してたのに9/25以降一切ツイートしなくなったんだよね
けものフレンズ関係の人じゃないし、別に騒動関係のリプライが飛んで来てたわけでもないのに。
止めてるのは吉崎先生だろなぁって思ってしまう
※294そっくりそのまま返す
※238
それを説明できないならなんのための再協議だって話
まあ福Pにも言えることだけど
吉崎の人格攻撃持ち出してる人、良ければ明確なソース出してくんない?
沈静化に最も効果的なのは内輪もめ
冬休みですね
※289
の20年前の発言がすごく気になる( ゚д゚)
米250と米169を比較すれば両者の思考プロセスの差がハッキリ見える(どちらが良いかは言わずもがな)
ガーデンさん、報われるといいのだけれど...
※289
興味深いな、kwskしてもらえる?
※250
たつきはそんな恩知らずじゃない
ってのはガイドブックを読んで
吉崎先生はそんなことする人じゃない
って言ってるのとあんまり変わらんぞ
個人的に状況証拠だけだけど吉崎先生はほぼ黒なグレーと思ってるけど
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
どうして吉崎吉崎と叩くことしか考えられなくなるんだ!?セルリアルの思考レベルまで落ちたのか!?ただ見てるこっちは叩いているやつを叩きたくなるんだよ!!
ガーデンさん本当に大好きだww口車ってww
たつき監督も12.1話作ってくれたし!
ガーデンさんもファンのためにいろんな事して
くれたし!
タカキも頑張ってるし!俺も頑張らないと!
信じたくはなかったが、
いい加減に何とか言ったらどうなんだ?
良いやつばっかしこんな目に遭う。
助けたくとも助けることもできやしねぇ。
本当に頭に来る。
感謝も義理もありゃしねぇ汚い野郎どもが。
行きたかったなぁ。ハハハハハ
(みなさんごめんね、がーでんの話したいので)
お花見の次期が時期だけに
いろんな意味での卒業にも花を添えてがーでんさんありがとう
自身出張が多いのでうまく時期が合うかは予定にもよりますが
私の内心は「がーでんさん盛り上げてありがとう会」のつもりで
参加したいと思ってますのでよろしくお願いいたします~
もうこれは、別途に掲示板なり立てないと荒れ続けるんじゃ・・・・ 誰が悪い云々は此処以外でやってくれ・・・・ たつき監督も吉崎先生もirodoriもヤオヨロズもけものフレンズも好きな身としては見てるだけで只々ツライ。
騒動起こした人を許せないのも判るけど、態々こう言う記事のコメント欄でやらなくたって良いじゃないか・・・
吉崎擁護の連中はどんだけ頭の中お花畑なんだよ
花粉症だからフレンズに迷惑がかからないか心配だ
酷いと飲み物すら飲めなくなる
米310
そう言う貴方は一体どういう戦場で誰と戦ってるんですかね?
今ある正確な事実なんて1つもないぞ
なんで情報が全部出揃ってる話し振りなのか
「やさしい世界」は失われたけど、それでも私は今春のがーでん!には伺う。
※310
その反対もな・・・
※306
全く同意
なるべくしてなった
そりゃ、そうなるわな
※253
黒か白かはともかく、説明するなり弁明するなりして欲しい
今の吉崎氏ははっきり言って、感じ悪い
ネガティブな内容でもきちんと経過報告してくれるがーでんは誠実で好感しか持てない
最善を尽くした結果であればどんな形であれ尊重しますとも
※299
ソースもkusoも本人が黙ってるから事態が悪化してんだぞ。
コメントも人格よりなにもしない大人として失格言われてんだよ。
吉崎先生のこと叩いてるコメの文体が全部一緒だよね
まるで同一人物が書いてるみたい〜〜w
こういうのはたいてい巨悪から目をそらすためにやる方法なんだよね
※299
※250で説明はすんでる
日本語が不自由なのかい?
※306
俺はそのコメントを見て叩いてる連中を庇いたくなる
なあ、仮に吉崎先生が黒幕じゃないとするやん。
その場合、どんな可能性が成り立つんかね?
俺は、まず、ヤオヨロズは消えると思う。
理由は、その場合、KADOKAWAはじめ、委員会が真相を隠す必要がないから。
ヤオヨロズが原因なら、「あいつらがこんな不正なり理不尽な要求をしてきやがったから、切ったんだよ」って、はっきり言うと思う。
だから、ヤオヨロズ側にに今回の騒動の原因がないのは間違いないと思う。
※294
まぁ、吉崎先生を擁護する気持ちはわからなくはない。
愛する母親を殺したのが実の父親だとは思いたくない息子の心境に近いんだろう。
吉崎擁護してるのは、ここ5年くらいでケロロや旧アプリでファンになった人でしょう。
まだ、社会の裏表も知らない若い人たち。
吉崎には、まだこれだけの純粋なファンがついてるってだけでも幸せだよ。
今後、このファンの扱いをどうするか、吉崎も慎重に考えたほうがいいね。
次に裏切ったら、後は無いから。
50歳、60歳をどうやって生き残るつもりなのかな?
いずれにせよ、吉崎が60歳になる頃は、
今、吉崎を擁護してるファンも大人になって現実を見られるようになるから、
ずっとファンでいる可能性は極端に薄いよね。
けものフレンズで新規の10代のファンをどんどん集めたいところだが、
アニメ2期が作れないと厳しいね。
でも、ムリだろうね。
今度は、アニメ2期に関わったPが黒幕だって、皆騒ぎ出すだろう。
幸せな2期の門出を、吉崎がツイートで祝えば、それで吉崎も終わりだ。
今後、吉崎が何かを発言することは、もうできない。
現状でも、ツイッターに無反応でいる間は、ファンは離れていくものだよ。
KADOKAWA工作員という言葉を出したら溢れるように反発が来た件
あやしいのうあやしいのう
わーい
アラサー頑張れ!
オレも28だが応援するぜ
黒幕説の奴らは説の説得力が無くなって同意が得られないから
総監督として事態を収拾しない無能だから叩いていい理論に切り替えて来たぞ
何も語らないのがわるい理論でもいいぞ
「自分ががムカついてるから叩く」
たつきをダシに使って叩くよりこっちの方が全然いいな
むしろ最初からこう宣言してもらった方が黒幕説より何倍も納得出来る
あ、でもネットの隅だから個人叩きしてもいいわけじゃないよ
心の中にしまっとくのがまともな人間ってやつだよ
どうしても言いたいならツイッターとか世界の人が見てる前で言った方が、多くの人の反応を知る事が出来るんじゃないかな
大阪期待してたんだけどなぁ
※323
そうか?福原Pは野心家だし過去を見てもあんまり素行は良くないだろう。なにかやらかして茶沢になってる可能性もあるとおもう。もはや井上専務がでてきてヒアリングしてる時点でその可能性は限りなく低いが。
殴り返してこないやつは
殴り返してくるまで殴る
※327
純粋に気持ち悪いから消えて
吉崎先生とけもフレに嫉妬してるやつのコメントばっか
IPが仮に100年続くとして
原作者の死後はどうなっちゃうんだ?
企画がうまく進まないのはやはり一連の騒動のせいだと考えざるを得ない心情だから是非とも総監督が一言でも発言してくれればなぁ...という感じだ(それで事態が好転するとは全く思わないが少しはスッキリする気がするよね)
※327
その前にここがなくなってると思うぞ
がーでんの記事でがーでんと全然関係ない漫画家を毀誉褒貶する連中。
こいつらが寄ってたかって「やさしい世界」をぶち壊している世界。
そんな中でも※328みたいな「やさしさ」の欠片を見つけられると嬉しくなる。
今春はがーでん!で、「やさしさ」の欠片を見つけにいこう。
※305
たつきは関係者への謝辞などを丁寧に積み重ねて来た
ツイッターなどでも動画の再生数などが記録をつくると、感謝のイラストを上げたり
君はそういう数多くのイラストや動画を、たつきが欲得づくの計算でやってると思ってるの?
人を見る目が無さ過ぎるんじゃないかい?wwwwwww
わーい
ケムリクサがーでん…やるなら焼き肉の煙か燻製の煙で楽しみたいね。
久々に面白いアニメの考察だったから記事が荒らされて無くなるしかなかったのは残念だな
※331
俺も福原Pが人格者だとは思ってない。
でも、今回の騒動に関して言えば、細谷Pがあそこまで歯切れ悪くなるほど、真相を語れないんだから、切り捨てたヤオヨロズ側に非があるとは到底思えない。有力なコンテンツ一つ潰してまで、切り捨てた組織を庇う理由なんてないから。
傾福がーでんやるとしたらどんな感じになるだろう
そうかぁー、楽しみだったから残念だけど今の状況じゃ賢明な判断だね……かつての勢いはもうないし復帰を信じていたファンも望みが無くなってしまったからね……
わーい
※337
このサイトにはお世話になったし
笑ったし、泣いたし、温くなって
いつまでもいたいけど
悲しいかな仕方ない
※344
バルブの青いカクテルとか美味しそう。
※340
吉崎観音にたつきのちんちーんデカさを自慢してるやつならもういるぞ
悲しみ・・・でもがーでんには無理はしないで欲しい。
※323
ずいぶん前に書いたけど、制作委員会に今回のけものフレンズプロジェクトでまだ美味しい思い出来てない企業が一旦ヤオヨロズフリーにして次の企画で独占投資するためってのは?
まぁ一企業なり外部の意見がそうそうすんなり通るわけ無いのを考えれば薄い線だよね…
「吉崎黒幕説を唱えるやつはたつき側の工作員」←たつきはもうKFPの存続に拘る必要がないので工作する意味が無い
「たつき側が悪いと主張する奴は吉崎側の工作員」←吉崎はKFPの存続に拘らなければならないので工作する動機はある
本当に工作員が存在するとしたら、可能性が高いのはどっちだろうか
福原Pがアニメ製作に関してたつき抜きで一方的な強情を張ったせいで辞退という形になった可能性はあるが、その事そのものは決定権に影響するものではないな。
合議制の委員会がヤオヨロズ離脱について合意したというのが当面の事実であって、そこにどういうベクトルが働いたかは憶測しかできない。
吉崎の持つ著作者人格権は大きく働くに違いないが、それが働いたとみなせる明確な証拠はない。
KADOKAWAやブシロード、ファミマを叩く者だっている。誰か一人が悪いという事でもないとすれば、黒幕を設定するのは問題の単純化であり思考放棄でしかないな。
公式はたつきに感謝すべきなんだよ。
たつきのおかげで、虚偽広告で商売した期間は一月足らずで済んだんだ。
八月頭裁定ののち、現在まで発表せずに商売続けていたら、虚偽広告で発生した被害額が拡大し、集団訴訟を起こしやすい環境が整っていただろう。
※335
クレしんやアンパンみたいになるのかね、正直もう風前の灯火じゃないかね……
吉崎先生には早く何か喋って欲しい。
その方がけもフレのためだし、先生自身のためにもなる。
※286
じゃあ突っ込んでごらん、できるならwww
事実を書いても名誉毀損は成立するから、昔のコミケ話についてまだ詳しくは言えない
だから工作員認定してもらっても構わないよ
ただ、遠からずあの頃の話は表に出てくるはずだ
今40~50代で90年代からコミケ参加してたサークル、それも格ゲージャンルの参加者なら
誰でも知ってるレベルの有名な話だからな
そういう過去が明るみになった上で
「絵と性格は関係ない、昔はキツイ人格でも今は優しい大人になったに決まってる」と
応援し続けるのも、それはそれでファンの生き方だと思うよ
吉崎先生黒幕説は吉崎先生が9.25にどういう対応をとったかちゃんと話してくれればすぐに消し飛ぶんだよなぁ...
よし わかった がーでんは味方側だな 援護するからいつでも開催してくれ
※264
井上専務じゃ覆せないだろうなぁ
最前線で経営努力を継続していた協賛企業に対して不義理で応酬する製作委員会があるらしい
KFPコアメンバーの方々は全体が死んでも自分さえ責任を追及されなければいいという判断のご様子
自浄作用が無いレベルまで腐ってますねこれは
旧にほんへ+大本営と同じ道を辿っているとはなんだこれは…たまげたなぁ…頭おかしなるで
というわけで
関係者各位へ圧力と迷惑かけている人物を再掲
★工藤大丈
・KADOKAWAアニメ事業局部長
・現KFP責任者
プロジェクト発起人であるKADOKAWAコミックス事業局の梶井斉さんからハンドルを奪った
★堀内大示
・KADOKAWA映像事業局局長
・工藤部長の上司
工藤部長は立場上、堀内局長の言いなりであるためKFPの経営方針には映像事業局が密接に関わっている
★安田猛
・KADOKAWA所属アニメプロデューサー
・アニメPゆえに映像事業局と結託している
たった2話込みで7000円以上する今のBD価格の決定をかつて押し通した上役
角川価格で検索
★木谷高明
・ご存知ブシロード
・場外乱闘大好きおじさん
社長就任当初から顧客を見下した発言・態度が散見されている人物
「煽動者:徹底プロモーション仕掛人の哲学」
という本を執筆
ス.テ.マとネット工作に多大な自信をもっており、彼曰くアニオタを煽動するのは簡単らしい
なおバ.ン.ド.リでは発揮できなかった模様
★川上量生(カワンゴ)
・持株統合会社カドカワ株式会社社長
・生命に対して強い侮辱を感じさせる男
・自分のことを天才と思い込んでる精神異常者
・ニコニコニュース隠蔽工作を指示
・ニコニコ(く)で株価暴落させた張本人
ユーザーを敵対し合わせ、自身の失態や不祥事をうやむやにする手法は親会社KADOKAWAに通ずる
傾福さんにすら伏線を散りばめるたつき監督が親会社のKADOKAWAではなく「カドカワ」とわざわざ明記したことから記載
ニコニコ動画衰退に一役も二役も買った無能
吉崎が悪い、黒幕だ、人格破綻者だと派手に叩く割には、「事実を書いたら名誉毀損」ねぇ。
今更同じじゃないかなあ。それこそ事実無根の嫌疑で悪党のレッテルを貼る方がよほど性質の悪い行為に思えるけどな。
ID:Y4NTE2OGでページ内検索すると楽しい気分になれますよ
これ以上無理だろ、すべて忘れるしかないよ
案の定、ドッタンバッタン大騒ぎじゃあないか。
とりあえず双方、けもフレアニメーションビューワーでも見て来て着せ替えごっこして落ち着こうか?
※358のような勿体ぶって上から見下ろすやり方は気に食わないねぇ
疑惑を確定させる何かが欲しいだけなのに
※284
ベテラン風.俗嬢!
言いえて妙www
※365
それで落ち着く事こそ無理でしょ
少なくとも吉崎先生がなんか発言するまではずっとこのままだし、
その事は吉崎先生本人もわかってるんじゃない
※331
福原Pはてさぐれやみならいディーバとかのイベントで何度も見てるが
あの風貌ながら素行悪い感じは一度も見せた事ないぞ
むしろプロデューサーなのに毎度アンケート回収に回ってて大変だなと思ったぐらい
ロフトのイベントでは例の写真をツイッターで出す前からネタにしてたり
相当ハメを外して火を吹いたり禁止ワードがんがん言ったりしてたけどTPOはわきまえてる人だよ
※339
吉崎先生が善人根拠がインタビューとかでわかるって断言するなら
たつきが完全に無欲でやってるとも断言できないでしょ
たつきのツイートのしかたとかが完璧だって評価してる人だっているんだし
吉崎先生の擁護と思われてそうだけど個人的には
利益優先の企業がたつき降ろしを撤回させられなかったり
グッズがほぼアプリ絵だったり
たつきがフォロー外したりで
吉崎先生がほぼ黒だとは思ってるよ
どうせ騒いでるやつらはここかSNSでワーキャーわめき散らしてお仕舞いだから、けものフレンズというコンテンツに与えるダメージは0だよ。誰も相手にしないし。どうせじきに飽きるだろうから、さっさと離れてくれた方がけもフレの為だ。
アンケートやろうぜ
①けもフレはとにかく全部叩く
②吉崎先生だけ叩く
③制作委員会だけ叩く
④ これからもけもフレファン
⑤けもフレのファンをやめる
⑥その他
この記事には関係ないが。
かなり上のほうで一つ前の記事がどうのこうの、て言われてるのが気になったのでキャッシュを見てきたら。
あぁ、うん。確かにちょっと悪意ある言葉の選び方だけど、それは本スレのほうがそうだっただけだね。
ただ同時に、果てしなくどうでも良い冷奴でもあるとは思った。
一応、こっから先でも気になっちゃう人のために示しておくけど、内容的には※258と※284が書いてくれてる通り
※302 純粋に気になりますねぇ
文章間違えた
吉崎先生が善人根拠がインタビューとかでわかるって断言するのはおかしいってなら
たつきが完全に無欲でやってるとも断言できないでしょ
がーでんは応援したい
米373
俺は6だな。この件について真実が見極められるまでは、ファンとしての立場は一時保留だわ。今は結論が下せない。
※373
⑥ 何年先になろうと、たつきを戻すために、現状での不買を含むあらゆる手を尽くす(ネオフレンズ)
不買なんてしたらそもそもけもフレ終わるけど頭大丈夫ですか?
吉崎先生はちゃんと仕事して結婚して
子どもまでいるんだから
お前らみたいな童貞ヒキニートよりは
まともな人格だろうよ少なくともな
納税額的にもお前らより遥かに
日本に貢献してるからな
感謝こそすれ、叩くとか
言語道断だぞ
※363
「悪い、黒幕だ、人格破綻者だ」なんて直接的な言葉を使った覚えは
少なくとも自分にはないけどなぁ
もしかして吉崎批判してるコメントは、すべて同じ人間が投稿してると思ってる?
だったらなおさら明確なソースを提示するわけにはいかないよ
そういうタイプの人間にかかったら
「昔の話じゃん、20代後半でイキってるのなんて誰もが通る道じゃん」と
断定されるのが分かりきってるからな
だから今はタイミングを待ってるところ
まさしく「吉崎観音の魔法」がもっと解けてからじゃなきゃ、最高の効果を発揮できない
※381
そんな雑な釣り方があるかwww
まあまあ、がでーんさーん。
のんびりいこうよー。
先は長いよー。
長いコメ書いても面倒だから誰も読まねーよ
※373
俺は2と3だなコアメンバが原因だと思ってる
あと、別に叩きたいとかは特にない
※380
たつきがいなければ、元々終わってたんだ。元に戻るだけ。
けもフレファン止めるとか、叩くとか、不買徹するとかすぐ言っちゃう輩はそもそもアンチかファンじゃない人だから、けもフレの人気にはさほど影響しないな。
吉崎コアメンバーの懐に入るくらいならやらないで欲しい
わーい
※192
中立派の皆さん、黒幕派の悪い例がこちらです
※372
>けものフレンズというコンテンツに与えるダメージは0だよ。
全然効いてねえよアピールからの
>さっさと離れてくれた方がけもフレの為だ
もうやめてくださいアピールは流石に草
騒いでもノーダメージなら別に離れなくても大丈夫なんじゃないんですかね
米382
別に個人に対して向けた言葉ではないよ
既にそういう流れができてしまっている中で、何かしらの判断材料があるのなら明示してもらいたいし、今更勿体をつけた所でどうすんの?って、これは俺の感想です
まあ語りたくないなら語らなくて結構、満を持して発表する頃にはとっくに周知の事実になってるかも知れないけどね
なあ、がーでんの話しようよ。
気持ちは分かるけど、ここは黒幕論議のスレじゃないんだよー。
※330
騒動の関連もあるとは思うけど
森のおんがくかいの大阪公演のチケットの売れ行きが
最初よくなかった記事があったじゃないですか
(がーでんが応援したやつ)
大阪ですら集客がヤバいって現実があると考えちゃうんじゃない?
ちなみに私、(転勤族ですが)比較的京都に長年住んでましたが
京都のジモティーの知り合いがファンしている海外アーティストの大阪公演が決まった時に
私「『東京だから見に行けない』って言ってたけど大阪公演決まって良かったね」と言ったら
「大阪遠い~!京都に来たら見に行く~」と言ってたのを聞いて
京都の気質が大阪とは違うかもしれませんけど
「関西で人集めるって苦労しそう」と思った事あります
ツイートの内容とは特に関係ないんだけど、「…」の代わりに「。。。」を使うのはなんかアホっぽいのでやめて欲しいなあ。
※372
ワーキャーわめいてもコンテンツへの
ダメージ0なのにさっさと離れた方が
けもフレの為って、どっちだよw
わーい
ここで不毛な言い合いしてもなにも解決しないよ、疲れるだけだよ……?中には面白がってやってる人も居るかもだけどさ
吉崎先生が悪いと断定できる証拠は無いけど、「委員会は続投を望んでいた」「利益度外視の決定である」「KADOKAWA専務も説得できなかった」という点から最も疑われやすい立場にあるのは間違いないと思う。
けものフレンズプロジェクトの総監督という立場でもあるし、騒動について何か話してほしいところ。
※373
立場上、なんとも言えないから、その他の6かな。フレンズのグッズや絵は自作で済ましてるから、買う買わないの問題はクリア済みかも。でも、じゃぱりまんと漫画だけは買いたいかな。
※395
その友人、仮に京都に決まっても市内なら見に行く~っていいそうですやんか・・・
大阪人でも名古屋パルコやのんほいに来てた人は結構居たし
単純にアニメファンの数が関東と関西で差があるんだろうねー
※394
もう諦めた方がいいかも
それかガーデンの新しい記事が出たら
そっちに書くとか
悲しいけど流れが止まらないから
どうしようもない
※394
ごめんよ、荒らすつもりは無かったんだ。
自分はガーデンあったら今度こそ自作漫画持っていってフレンズのみんなに見せたいかな。出来たらの話だけど。
一緒に旅行に行って仲良しアピールして、一方個人インタビューじゃ著作者人格権だの目立ってる
人がいるだの6巻はほんとイミフだったよなぁ…
アラサーコンビが協賛企業に頭を下げて回っているかと思うと・・もう、ねぇ。
「 どうなってるんだ!? 」 と聞かれて、「 さぁ? 」 としか答えられない二人が気の毒で・・
吉崎観てみ音ーふり
わーい
※404
がーでんだと近くの席の人しか見れないと思うし
お花見がーでん終わったら公開なり、コピー本でいいからオンリーに出してくれてもいいのですよ(期待)
※405
旅行で成田離婚になったんやで
がーでんの話しようってもう無理だぞ…
コンテンツ自体壊れてるし。
もう平和な世界はない。
や ら おnにも記事立ってた
わーい
※402
だと思うし、こいつ一人だけと思いたいけど
周りの人に聞いた時に
「そいつの言ってる事が正しい」って言われて
「ここではこれがスタンダードなんだ」と絶句しました
「ファン」と言えるものでもなかったかもしれませんね
※323
最近流行のソンタク事案なんじゃないかな?
吉崎先生が過熱するブームに懸念を表明し、たつき監督には“一旦”外れてもらおうと発言したら、
※362に書かれている誰かがその発言をソンタクして「先生はたつきを外す事をご所望だ」と委員会に圧力をかけた。で、吉崎先生が黙っているのは、「ケロロも何もかも潰すぞ、文句があるならご勝手に、うちの弁護士は最強だからな。それに、今後FKPに関わりたければ黙っていろ」って脅されているんじゃないか?
井上専務が出てきても収拾できなかったのは、KADOKAWAの悪癖がKADOKAWA内部で炸裂したからで、腕(アニメ部門等)を切り落とすか道具(ヤオヨロズ)を放り投げるかを迫られて道具を選んだ
と言う仮説を立ててみた
※400
あと「個人」な
これと直後のたつきとのフォロー消滅(けものフレンズ公式にはまだフォローあり)
これが重ならなきゃ9.25の時の記事みたいにねぇよ馬鹿で一致団結できたんだがなぁ…
わーい
※410
成田離婚ワロタww
ワイが言いたいのは内容がちぐはくやってことなんや
吉崎がおろしたのを隠したければ目立ってる人~はさすがに書かんやろ
わーい
なんでこれで吉崎叩きしてるのかさっぱり分からん
たつきが外れたのは銭ゲバ出資者の陰謀だとか、
クリエイターを大事にしない奴らだとか、出資者の権利なんかどうでもいい
とか言いながら出資者叩きしてたのってけもフレファンでしょ?
年の瀬に続けていく自信ないとかツイートしてたのはこのガーデンの人でしょ?
なんで自信のない事業に出資してもらえると思うんだよ
しかも余計な口の突っ込み方するし今回も内情暴露してるしそら人離れるわ
けもフレと関連産業本当にボロボロだな……悲しい……
人間社会に疲れた人たちがカワウソになりたいと暴れている…w
たつき監督がけもフレのためだけに存在したわけではないように、アラサーさんもがーでんのためだけの存在ではない。がーでんで見せてくれた情熱とサービス精神があれば、きっと他の企画も大成功に導けるものと期待しておこう
※410
旅行先でケンカになるってありがちではあるけど
沖縄行ったのはもっと前でしょ
任せればいい仕事すると分かっていても、最後の最後の部分では、
金をもらう側の人間は金を払う側の言うことを聞かないといけない
納期とか仕様とか勤務態度とか様々なことでね
こいつに作らせた方がいいものができるて売れると分かっていても、
他でどうしても問題の部分があるならば、切られることは普通にあると思うがね
コアメンバーとやらが、「ビジネス的にもそっちがいいと思ってた」ってのが意外だった
てっきりけもフレや監督の価値への無理解が原因だろうと思ってたからね
にも関わらず降板するってことは、お互いに譲れない条件があって合意できなかった
って方がビジネス的には自然だと思うがね 黒幕の嫉妬より
個人的には納期か進捗の報連相あたりだと思ってるが
※373
4だな フレンズっていう概念が好きなんだ
企業の代わりに暴れてた人が出資してあげればいいじゃん
IP買い取るよりよっぽど安く済むでしょ
※412
言い過ぎだよ
※424
暴れた連中にどこに出資しろって言ってんの?
「たつきにけもフレ続編を作らせる」ということなら
現状どんなに金を積んでも絶対不可能だぞ
けものフレンズが終わっても別にええぞ
騒動前に十分楽しんだし、動物への興味関心が深まったことへの感謝はイベント参加やグッズ購入などで果たした
何度もいうがけものフレンズがなくても原作(動物)は楽しめる
騒動前のファンは今後動物にお金を落とすべきだよ
騒動後もファンの人や騒動後のファンが勝手にKFPにお金落としてくれる
あ、あと
今はここにいるのは単純に数ある作品の一つとして楽しんでるから
吉崎黒幕派とか吉崎擁護派が争っていてるの見てて面白いし参加しても面白いやん
※426
がーでんにだよ
ビジネス的に正しい判断を下せなかったんだから出資社が離れるのも当然っしょ
売り手も買い手も喜ばない事をしてはいけないね
※259
KDKW側からでも八百万側でも同じでしょ。
揚げ足取りも理解力ないと思われるからほどほどにね。
※250
それ前にも別の記事でも見たな
その時は流れたあとだったら反応しなかったけど
>調子に乗るなよ、吉崎擁護工作員
このサイトで軽々しく工作員なんて言えるもんかね?
9.25で同士討ちの原因になった言葉だぜ?
俺はまともな意見を言いたい時にその言葉は使わない
>吉崎が犯人ということは、もうみんなわかってる、だからがーでんもこうなったんだ
>吉崎が犯人とは確定してないと言いたいなら、次の事実に反論できてからにしろ
分かってる事は犯人かもしれないって事だけだ勝手に決めるな
>吉崎が犯人と断定する根拠
>吉崎が嫉妬してたつきを切ったというのは、ヤオヨロズ側のリークだろう
既に話は終わってるな自分で「だろう」使っちゃったよ。
>それが嘘なら、吉崎は名誉毀損と悪質な業務妨害なんだから訴える
>訴えられないということは事実だということ
表沙汰になってないだけで裏でやってる可能性は0なの?
「」を名誉棄損で訴えましたとか発表するの?
憶測で話進めてるんだからあらゆる可能性を考えないと
>吉崎にしてみれば、ヤオヨロズが嘘を流したというのは格好の攻撃材料
>工作員にそこを総攻撃させる
>そうすればファンもあきらめ沈静化する
>それが出来ないのは、吉崎嫉妬説が事実だから
>この問題はヤオヨロズと、吉崎のどちらを信じるかという話
訴えてる可能性を否定できないならこの部分は飛ばしていいかな?
この辺がごちゃごちゃしてるし意味が分からない部分も多いよね
急に吉崎嫉妬が事実言い始めるし
>この問題はヤオヨロズと、吉崎のどちらを信じるかという
今まで公式を信じない言ってた人が出ても無い情報を信じるってのは皮肉なもんだ
>吉崎が犯人でなければ、たつきが吉崎へのツイッターのフォローを外すはずが無い
>吉崎はたつきの恩人のはずだから
>たつきはそんな恩知らずなことはしない
この辺は連日やってるしもういいよな?
俺が言いたいのは私怨で個人攻撃してる奴がたつきを理由にすんな
>井上専務にも従わないということは、社内ヒエラルキーの外にいる人間
これは間違ってないかもしれんな、わからんけど。てのが普通の意見
>誰かが言ってたが、吉崎はドラえもんにおける藤子氏のような強い立場
誰かが言ってたからって言い方好きじゃないな
ここはこの文章に入れるべきじゃないわ
「誰かが言ってたから吉崎黒幕だよ」ってのが出て来てるしな。そんなの相手にしても話にならんだろ
>大きな損失を出すことがわかっていながら、たつきを降板させられるのは吉崎しかいない
前半部分は間違ってないと思うわ。実際損失出てるしな。
後半の決めつけが分からんわ↑で散々並べてたのが根拠なのか?
>上記を全て論破できないやつは、以降大悪人吉崎に先生などとつけるな!
論破出来たかは分からんけど自分が気になる部分は返答させてもらいました。
>ここはファンサイトだ、お前のような工作員が一番いちゃいけないんだよ
毎日因縁つけてネガティブコメやめてくれませんか?
一けもフレファンとしてけもフレファンのあなたにお願いするよ
ここががーでんの記事だって忘れないでね
長文乱文記事と関係無い文失礼
※414
まあ、KADOKAWAの内部抗争に吉崎さんが巻き込まれたって可能性はあるんだよな。
かりに吉崎さんとたつき監督の中が冷え込んでいたとして、それを利用して、KADOKAWAのA部門とB部門が綱引きした結果、こじれにこじれてこんな結果になった。で、吉崎さんがノーコメントなのは自分が主導したわけではないけれど、絡んでない訳ではないから、何もいえない。KADOKAKAWAからも口止めされている。
どうなんだろう?ありえないのかな?
・業界でよくある原作と監督の対立。原作者は切れないので監督をクビに。
・しかしファンが「原作と監督の対立なんてあるわけない! 黒幕はほかにいる!」で黒幕探しに奔走して暴徒化
・原作と監督の確執の状況証拠がそろうにつれ、原作信.者と監督信.者の殴り合いに変化
・スポンサー撤退始まる ←イマココ
わーい
※428
暴れてた連中ってのはたつき外しに抗議したり吉崎黒幕説を唱える連中ってことで合ってる?
で、そいつらががーでんを存続させるために出資? 全然わからん
がーでんのやったことはいろいろ画期的だった
企画を出してくるタイミングもすごくうまかった
サプライズ要素というものを熟知している感じがした
ただ、もう少し商売のことを考えてもよかったと思う
価格設定が少々「良心的」すぎたかと
このノウハウをぜひ未来ある別のコンテンツで活かしてほしい
たつきがブロックしたって言ってるやつはツイッターの仕組み知らんのかな?
どちらがブロックしたのかなんて外部から見て分かるものではないよ。
※286
じゃあそのツッコミ所を列挙してくれよ
※371
たつきだって聖人君子じゃないんだから、完全に無欲でやってるなんて言ってないぞ
なぜたつきを攻撃したいんだ?
君は誰のファンで、なぜここにいるんだ?
「テレ東Pが個人攻撃になるって言った、
専務も説得出来なかった人らしい!
たつき監督が吉崎先生のフォローを外した!
だから吉崎が黒なのかもしれない!」
って憶測だったのに、何で黒確定みたいに話してるやつがこんなに居るの?
そもそも製作委員会にどの部署のどんな人がいて、どの権力をだれが持っているかなんて、関係者以外には(社名しか)分からないだろ。
「採算を無視して委員会の続投希望を無視できる人なんて吉崎しか居ない!」
なんて確かに可能性はあるが、ただの妄想だろ。
勝手に制作委員会内部の権力図を妄想してるだけなのに、その妄想を事実だと思い込んで実在する人物を叩けるとか信じられないわ。
吉崎がTwitterに何も書かないから動いてないとか言ってるがTwitterなんて宣伝やファンとの交流、最終的なみんなに向けての色々な決定事項を伝える場所であって、何も書かないから何も動いてないとか短絡的過ぎる。
まぁ協力企業が離れるのもしょうがないわ
製作委員会ですら企業利益にならない騒動だと認めている以上、外部の企業から見ても落ち目であり計画実施までにファン人口がどれだけ減るかという見通しをするのは避けられない
そりゃあ二の足踏みますよ
※250の文章を連日必死にコピペしてるけど、いちいち色々なところに出てきて高圧的論調でマウントを取ろうとする手口とイキリ度合いの激しさ&最初から仮定ありきで文章始まってるのにそれをソースに断定する思考
ぶっちゃけ臭すぎて返って他ア/フィでたつき元監督が叩かれてたように吉崎先生も問題なかったんじゃないかって思えてきたわ
よしざきおにいさんは一時的なブームでなくて
細々とコンテンツを続けていきたいんでしょ
企業コラボに声優イベント等、今のメディアへの露出ぶりは
アニメ本放映当時の静穏さとは雲泥の差があるわけで
そう考えるとやっぱり原作、製作側よりも
一発儲けたいという出資側の思惑があっての今の状況としか思えないんだが
※433
状況証拠でこいつしかいないで散々カドカワ叩いてたのもう忘れたのか?
結局言いたいのは“たつき、ヤオヨロズは悪くない”“彼らを擁護した俺らも悪くない”
で、状況証拠と言いながら責任転嫁の先を探ししてるだけだろ
※436
同意。
あと、作品との相性も良かったよね。
それだけに、稼げる時に稼げなかったのは痛いんじゃないかな。というかもうちょい稼いで欲しかったw
今回勇気ある判断を下したのは良かったと思うよ。
あとはお花見を楽しむのみ!
※437
吉崎からブロック否定派の主張は「吉崎は今はツイートをしていない(ツイッター操作をしていない)から」ということらしいからな
ROMって言葉を知らんとしか思えん
でもまあ、俺個人としてはたつき側からブロックしたんじゃないかと思うよ
そう思う理由や動機については想像の域を超えないから言わないけど
不買運動の成果が出たんかよかったなおまえら
※433
違うよ、「黒幕はほかにいる!」で黒幕探しに奔走して暴徒化してのは吉崎擁護工作員たちだよ
やつらはコンセプト展のころから、ここに湧き始めた
それ以前はこのチャンネルはとても気持ちの良いサイトだったのに・・・
※435
ファンのことを第一に考えている企画なのに
企業がお金を出してくれなくて可哀想なんだろ?
情熱的なのは結構だが度が過ぎるとただの危ない人だな
※427
それなんだよな。アニメ以外にも趣味のある奴はアニメを尊重しつつ、それをきっかけに他の趣味と結びつけて楽しんでいける。
アニメしか趣味が無い奴は、アニメの続きにしがみつくしかないから。
がーでんの話は他所でやれや
※431
文章の稚拙さを指摘してるだけじゃないか。確固たる否定はできてないよね。
擁護派は騒動が長引いても観音がダンマリなことについてはどう思うの?
アプリから長くけもフレを楽しんできたがまさか原作者が人間性のかけらも持ち合わせてなかったとは残念。それにアプリ終了にしろ監督降板にしろあまりにも彼の手際は悪すぎる。俺のサーベルタイガーちゃんを返してくれよ。
それもこれも吉崎観音の魔法でなんとかしてくれよな~頼むよ~。
※250がすべて
吉崎擁護工作員は吉崎同様厚顔無恥でみっともないなw
ここは吉崎擁護派を駆逐するための場所だからな
吉崎はツイッターで何も動きがないから動いてないは短絡的とか言うが、
ツイッターじゃなくても公式ホームページ・角川のページでもなんでもいいから「お騒がせしてすみません」の一文でも角川100%監修下でも出せるんだよ。
むしろデイリーニュースが嘘なら名誉毀損で訴えればいい。
それすらしないこの人はなんなの?
口を開いて自分はKFPの総監督であってKFPAの決定には関与していませんとか言い出したらどうしよう…(コンデザ展はKFP主導)
ファミマもKFPAの決定で振り回されて大変だねぇ
他の委員会に口って出せるものなんだろうか?さすがに参加してなかったら難しいと思うけど
※451
若干ゃ草
※441
「仮定ありき」じゃなくて事実を列挙してる
※250に誰も具体的に反論できてないぞ
「イキリ度合いの激しさ」とかお前の品性下劣さが出たなw
吉崎無関係説は925以前は普通につぶやいてたのにアレ以降ぱったりって時点で成立しないのよね
カドカワに口止めを食らってるセンも完全には消えないけど正直それはないよなあと一連の情報からは浮かんできてしまう
※448
暴れてる連中は「騒動が収束しない限りけもフレには金落としたくない!」ってのが多いんじゃないの?
そいつらに金出して支えろって? マジで全然わからん
※357
「吉崎が嫉妬してたつきを切ったというのは、ヤオヨロズ側のリークだろう」←ただの噂と推測だろこの時点で以下の文破錠してんだよ
「吉崎が犯人でなければ、たつきが吉崎へのツイッターのフォローを外すはずが無い」←犯人であれば躊躇なく外すのか?彼に限ってそんなコンテンツを潰すような目的だとは思えないけど。自分らの作品をこれ以上荒らしたくなくて、年末年始という区切りで折り合いをつけたかったんだろ。彼の過去のツイートからも伺える。推測の域を超えないが。
「井上専務にも従わないということは、社内ヒエラルキーの外にいる人間」←普通原作者はそんな権力を持たない。過去には原作者の怒りを買うほどのアニメもある。まず原作者の嫉妬という理由だけで人気を落としてまで監督を変えるか?常識的に考えろよ。
今ある不確定な少ない情報だけで全てを決めつけてる方が頭お花畑なんだよ
嫉妬なのか権利の奪い合いなのか部署間のプライドなのかは置いといて
よく「アニメ化=失敗する」
って話、多いじゃないですか
アニメ化したあと「声優が有ってない」「原作イメージぶち壊しだ」とかで大炎上
けもフレも旧アプリ版のファンからかなり騒がれましたが
その声が霞んでしまう程のアニメの盛り上がりってよくやったと思いますねぇ
「成功したアニメ、しかもプロジェクト全体の復興も!」の数少ない例ですよね
はぁ~もったいない
原作者がこの類の騒動で表に出るわけないし表に出すわけがないだろ
イジメコネクトはどうだった?サムゲ荘は?
※442
現代のビジネスは、細々とやっていければいいなどと言うたわけた理念が通用するほど甘い世界ではない。
常に拡大、成長、売上アップを目指す意識、行動をしないと、あっいう間に現状維持すら出来なくなる。
社会人でもある程度の管理職経験、または起業経験のある者なら誰でも分かるだろう。
吉崎はケロロのぬるま湯に10年も浸かっていて、
現代日本におけるマーケティング意識、ビジネス感覚が消失してしまったのだな。
※451がここの結論かよw
がーでんはけもフレ関連の中ではアニメに比肩するくらい斬新だった
とひそかに評価してるのだが・・・
※463
もう一度、文春に頑張ってもらい真実を明らかにし、
汚名返上してほしいな。
※454
吉崎擁護工作員がいなくなって、また昔のように気持ちのいいサイトにもどらないかね
※463
単なる原作者って立場ならともかくプロジェクトの「総監督」だからなあ
※464
>現代のビジネスは、細々とやっていければいいなどと言うたわけた理念が通用するほど甘い世界ではない。
>常に拡大、成長、売上アップを目指す意識、行動をしないと、あっいう間に現状維持すら出来なくなる。
アメリカ(特にアニメでは『で_〇_に_-』)はそういう動きしてますよねぇ
勝機を逃さない感覚はものすごいですよね
まあ舞台が終わったら、まともなコンテンツは
ちくたむのどうぶつ図鑑だけになるよ。
ぱびりおんは1年以内にサービス終了だろうな。お前らも絶対に課金するなよ。
どうビスとPPPは、ユニット名を変えて活動はすれば、固定ファンが付いて来るだろう。
※439
別のとこで書いて理解されなかったけど
憶測だけなら両者共に悪く言えるって言いたいだけだぞ
その上で今一番怪しいのは吉崎先生だと思ってる
どうせスルーしてたつき叩きだって言うんだろうけど
※466
まるでローマ帝国の内紛に外部の蛮族を呼ぶようなもんだな。
蛮族は蛮族でも癌患者を大量虐殺した悪党どもを呼ぶなんて正気じゃない。
※382ソースを挙げることはできないって書いる時点で信憑性ゼロどころかマイナスなんだよなぁ。
あと、吉崎叩きたいやつはたつきのTwitterと細谷Pの個人攻撃の曲解以外のソース提示しろよ。
※455
それそれ
カドカワ的には口止めするぐらいならそういう声明を出させる方がよっぽどリスク回避になる
だから今だんまりなのは自発的という解釈になってしまう
※466
なぜ今出てるのは真実じゃないと思うんだろう?
※463
表に出てこないことが批判されてるんだと思いますが
見てなかったから誰か教えて欲しいんだけど、「足の記事」てどんな記事だったの?
それで、コメント欄が荒れたから記事削除したの?
※468
総監督を名義上のものととらえるなら原作者の名前だけ使うよくある話だし
実質上ととらえるなら、嫉妬説なんかはアホらしい話になる
サーバルちゃんやアライさんでも
かばんちゃんに飛びかかったことをきちんと謝罪できるのに、
総監督様はファン一言説明する事もできないのか。
観音様どころか、正に畜生以下だな。
いったい誰なのか見当もつかんが、プロジェクト自体を監督する責任者みたいな奴はいるんでしょ? こんな着地のさせ方したんだから、もう仕事任せてもらえないレベルだろ。それともコネかなんか持ってるやつなんかな?
吉崎の絵はO脚で、使い込まれたベテラン娼婦の形、しいては女を性の道具として見ている、
たつきの3Dモデルは、自然で健康的な骨格、独立した動物として捉えているという考察の記事だった。
さぁ世界中にみんなに言ってもらおうか
誰が本物のワルかを
※477
吉崎の絵はO脚で、使い込まれたベテラン娼婦の形、しいては女を性の道具として見ている、
たつきの3Dモデルは、自然で健康的な骨格、独立した動物として捉えているという考察の記事だった。
※478
原作者が総監督の椅子に座るのは言うほどよくある話じゃねえぞ
実質的な総監督である(権力がある)ならば、それこそ黒幕説の疑いが濃くなる
※479
たつきは騒動について謝罪とか説明してたっけ
報告もざっくりカドカワ方面とかいう降板報告だけだよね?
ツイートの詳細説明も騒動の説明もしていないけど
あれだけ自分のあれこれは宣伝して授賞式にも出てるのに
※455
大企業が複数絡んでるし、福原が正月休み狙ってツイートしたから対応が遅れても仕方ないだろ。名誉毀損で訴えたらとか簡単にできないこと書くなよ。
非がないって言うなら謝る必要はないけど、自分がどう思ってるかだけでも喋ってくれねえかな。無視じゃなくてさ。もうその時点で少なくともファンはないがしろにされてるんだよ。
わーい
皆を楽しませるためにけもフレに関わった人達が報われないのを見るのは辛いなぁ。
もう遅いかもしれないけどKFPと吉崎先生はファンに対して真摯な対応をしてほしい。
福P、細谷Pが監督降板について説明してるんだから、そろそろツイートとかで釈明し
ても問題ないと思うんだが。たつき降ろしを正当化するのは難しいだろうけどね。
今の時点では誰が黒幕かはわからないけど、黒幕的には
「アニメはきっかけに過ぎない!この大人気はけものフレンズが元々持っていた力に違いない!」
と言う判断のもとああいう行動をしちゃったんだろうけど、結局は「走ってた車からエンジン抜き取っちゃた」と言う事にしかならなかったんだよなぁ・・・。
今はなんとか惰性で走っているけど外枠だけ残っても後は止まるだけだろうに・・・。
細谷の発言で疑いが増して
当時の先生の発言チェックで更に疑いが増して
どっちが外したか知らんが吉崎たつき双方のフォロー外れて公式残ってたりすれば
こうなるのは当たり前なんだよなぁ
※485
たつきは外された時点で部外者
それ以降言えるのは「自分が外された」という事実だけ
その後の交渉はたつきの仕事じゃないので何も言えない
謝罪するとしたら人事に関することをツイートした件についてくらいだが
それはファンに向けてされるものではないので俺らの目に触れることはない
「吉 崎 観 音 の 魔 法」というパワーワード、もっと流行らそうぜ
※490
それな。上手い例え方だわ。
※484
実質的な総監督なら黒幕説の妄想で吉崎disしてる分が通用しなくなるよね
アニメはたつきのおかげとか、才能あるたつきに嫉妬した(笑)とか
米461
>まず原作者の嫉妬という理由だけで人気を落としてまで監督を変えるか?常識的に考えろよ。
この部分でいえば、そういうことはあるよ。
あなたは、クリエイター側の人間ではないから、そんな非常識なことを言えるだけ。
クリエイターが生み出したものは、自分の分身であり、命そのものでもある。
他人が汚したり奪ったりなんてことは、絶対ゆるされない。
だから、法律で著作権、人格権というものが作られている。
吉崎の生んだキャラ、世界観より、たつきのアニメ版のほうがすぐれてると騒がれたら、
そりゃあ、嫉妬しますよ。誰だってね。
普通のクリエイターの仕事では、嫉妬するほど他人がスゴイ仕事をすることは滅多にないだけ。
たまにそういう事があっても、原作者には金が入ってくるから我慢は出来る。
でも、金とプライドで、プライドが勝れば、
「もう、金など欲しくない。あいつに俺の作品を奪われるくらいなら、作品ごと封印する。」と、
強硬な態度に出る原作者はいるわけ。
で、吉崎はそういうタイプの人だったということ。
※481
すげぇな…
吉崎憎しでここまでの難癖を付けられるもんなんか?
こんなもん消されて当然だろ
※492
部外者がけものフレンズが受賞した賞の授賞式に出るのかぁ
そら公式も触れられないわな
というかコンテンツとして部外者になっても騒動としては思いっきり当事者でしょ
きっかけだし企業まで名指ししてファンが大暴れする原因になったんだから
魔法使いのお兄さん、魔法で何とかして!! (これでいい?)
オレは吉崎黒幕説は否定派だけど、まぁそれはいい
問題は、馬鹿馬鹿しい黒幕説の肯定派が大勢いる現状で、
今まで通り吉崎絵を主体に売らなきゃならない訳だ
悪いイメージが付いてしまったコンテンツで商売するのが
どれほど危険かは言うまでもない
ぱびりおん絵に切り替えるかもしれんけど
オレが協賛企業側であったとしても、撤退を検討するだろうな
だって協賛企業は金になると判断したから出資してるんであって、
別にけものフレンズというコンテンツのファンでは無いからな
クソどうでもいいけど
『吉崎観音』ってググったら
『ケロロ軍曹作者 死亡』って出るの何?
※496さんの言うとおり。
そしてそれを可能にするのが、
吉崎総監督の所有する、著作者人格権という、
とてもとても強い権利。
吉崎が本気でノーと言えば、
ブルーレイ、書籍、関連CD、グッズは全て店頭から回収、今月の舞台公演も全て中止、ニコ動の動画も公式、MAD共に全て削除、現在行われているコラボも全て中止、回収できる。
吉崎の権利はそれほど強い。肝っ玉は小さいが。
※485
たつきは自身が降板になった事には謝罪したよな。
KFPにはそれすらない。たつきが言わなきゃ黙ってグッズ売り付け続けるつもりだったくせに、それにも一切触れず完全に無視。
終りの始まりというか
崩壊の始まり
吉崎がファンを無視してるって言ってるけど
吉崎先生の率いるKFPから「映像化に関しましても、改めて、そしてできるだけ早くご報告できるよう進めて参ります。」
って言ってるからまだ報告できる状態では無く、
裏で動いてる状態なのでは?
福原pはその途中経過の段階の一つ
(ヤオヨロズの降板)が決まりヤオヨロズとしてはそれが最終決定になったからファンに向けて報告しただけ。
吉崎とKFPはヤオヨロズを降ろした後の、「2期をどうするか」までは決まって無いから、何も報告出来ずに「お騒がせしてすみません」を言えずに居るというか
言うタイミングじゃないだけ。
叩くのは映像化に関してのKFPからの最終報告で納得できる謝罪か弁明が無かった時。
観音って仏様でしょ
もうしんでるんじゃない
吉崎観音の魔法(笑)
なんて書くのをOKしちゃうくらい自惚れてんちゃう
で?これ食らった人はどうなるの?
吉崎嫁が暴力とかく振るわれてないか心配。
憶測に過ぎないが、そこが決壊ラインのような気がする。
つーかお前らあのたつきと福原のツイートに悪意があるのがわからんのか。9.25の8時の予約ツイート、福原の曖昧しかないし、企業の正月休みで対応が遅れるタイミングを狙ったツイートでよく批判できるな。12.1話は委員会に「報告」したと書いているだけで許可を取ったとは書いてない。お前ら細谷Pは福原側だと解釈しているらしいけど
https://twitter.com/horikousaku/status/944599491595853825
のツイートにいいねしてるんだぞ。それで福原に味方するわけないだろ。ヤオヨロズの著作権に違反した行為もあったのに未だにヤオヨロズ擁護する理由がわからん。ヤオヨロズ批判フィルターでもついてんのか。
吉崎観音の魔法(笑)
ドンドン壊れて行く世界
誰だか知らんが黒幕さんよ、これがお前が意地を通して望んだ結果か?
さぞ笑いが止まらないだろうな
※498
今のKFPにとっては部外者だとしても、賞を取った「けもフレ」の監督であった事実は変わらないからな。
※502
なんか十年ほど前に特撮で流行った
スーパークリエイター井上みたいだな
※503
「報告」はしてるよね
黙ってもなにも普通は製作陣入れ替えなんて2期製作体制決定後の発表だし
ところで、たつきはどうなの?授賞式なんかには出てるのに説明しないの?
たつきだけは悪くないの?
昨夜デビルマン見た後だと、ここの騒ぎが重なって見えてくるわ
※497
被害妄想が激しすぎる
※452
最初に言いたいのは返した本人以外が出て来る時は
「横だけど」とか「俺は黒幕派だけど」って前置きしてくれんかな
本人かと思って答えようとしちゃうだろうが
黒幕派に反論してるから擁護派って名前の方が分かりやすいと思って受け入れているけど違うからな
吉崎擁護じゃなくて黒幕説を言って叩いてる奴に対して目を覚ませって言ってるだけだぞ
こっちとしてはまずは本人の反応が欲しいのよ
熱心にコピペしてるのがそろそろ邪魔くさいんだよ
言葉遊びをするわけじゃないが
黒幕説の憶測の根拠なんて否定出来る筈が無いんだよ
吉崎が黒幕じゃない根拠を出す事が出来ないように
ここまで理解出来てるか?
いいか?どっちも「真実」が無いんだから否定出来る筈が無いだろ?
この文章書いた奴もあれだけど、黒幕である憶測の根拠示すのに最初の文で「吉崎が嫉妬してたつきを切ったというのは、ヤオヨロズ側のリークだろうという憶測」を使ってる時点でアウトだから
もし否定出来る存在がいるなら「吉崎本人」だけだ
その時擁護派の俺は初めて「吉崎お前何してくれてんだよ!」って言うんだよ
黒幕派のお前らは「ごめんなさい」というのか「信じない」て言うのかは分からんがな
※461
精一杯がんばってそれか?少しあわれになったよ
記事を出したところがヤオヨロズと同じビルの同じフロア
東京都渋谷区渋谷2-14-6西田ビル5F
「ただの噂」ではなくれっきとした記事だ、しかも削除を求められたとも聞かないし今でもふつうに閲覧できる
もしも嘘記事なら大変な名誉毀損だし業務妨害だろ
たつきが吉崎へのツイッターのフォローを外した結果、多くの人が吉崎が犯人と確信した
「自分らの作品をこれ以上荒らしたくなくて」なんて解釈はお花畑がすぎる
コピペ---------------------------------------------------------------
吉崎が著作者人格権を持っているって、ガイドブック6巻に書いてあると、
これまで何回も書かれてきたでしょう。
同じ事を何回も何回も聞いて、老人ですか??
吉崎が本気でノーと言えば、舞台公演も中止、どうビスPPPも即解散、ガイドブックも店頭から全回収できる。
著作者人格権というのはそれほど強い権利なの。
---------------------------------------------------------------------
大損失前提でたつきを切れるのは吉崎だけだよ
※509
悪意あるのはわかるよ。 まあ、大人げないは、それは公式側が言えるセリフじゃないけど。
※498
それから、ファンが怒った原因は「たつきの降板」にあるのであって、その決定権はたつきにはない。たつきがツイートせず黙っていればファンは怒らなかったとでも思ってるのか?
※496
手塚治虫とか、嫉妬の塊だったらしいしね。
石ノ森章太郎の作品に嫉妬して、作品を散々こき下ろしたのは有名な話。
でも、手塚はそのあと一人で石ノ森のところを訪ねて、嫉妬して酷い事を言ってしまった。すまん。的なことを言って謝ったらしいな。
宮崎駿や庵野みてても、優れたクリエイターはみんな一癖も二癖もある人達だから、吉崎さんがたつき監督が気に入らなくてクビにしてもまったく不思議ではないな。
今のところ、真実は闇の中だけれど。
※512
元監督で現部外者って立場なんでしょ?
普通はそうなったら「総監督」かアニメPか主演声優あたりが出るんじゃないかな
※514
親玉の福原が説明と謝罪したじゃん。
ここではたつきってたつき個人じゃなくてたつきの属するグループを指してるのが大半だがもしかしてそこ理解できてない?
※461
精一杯がんばってそれか?少しあわれになったよ
記事を出したところがヤオヨロズと同じビルの同じフロア
東京都渋谷区渋谷2-14-6西田ビル5F
「ただの噂」ではなくれっきとした記事だ、しかも削除を求められたとも聞かないし今でもふつうに閲覧できる
もしも嘘記事なら大変な名誉毀損だし業務妨害だろ
たつきが吉崎へのツイッターのフォローを外した結果、多くの人が吉崎が犯人と確信した
「自分らの作品をこれ以上荒らしたくなくて」なんて解釈はお花.畑がすぎる
コピペ---------------------------------------------------------------
吉崎が著作者人格権を持っているって、ガイドブック6巻に書いてあると、
これまで何回も書かれてきたでしょう。
同じ事を何回も何回も聞いて、老人ですか??
吉崎が本気でノーと言えば、舞台公演も中止、どうビスPPPも即解散、ガイドブックも店頭から全回収できる。
著作者人格権というのはそれほど強い権利なの。
---------------------------------------------------------------------
大損失前提でたつきを切れるのは吉崎だけだよ
※512
たつきはただの被雇用者だぞ。何が原因で外されたのかなんて知るよしもないし、説明できるわけもないだろ。
※509
それなら細谷Pが12.1話は委員会として許可を出していませんって言えば済んだ話
個人攻撃でも無いしあの場で説明しない理由が無いし
ドワンゴも削除依頼も来ておらず問題ないと認識しているともあったでしょうに
「許可を取った」が事実出ないなら対応が遅れようがもう正月明けてるんだからとっくに反論できる時間は経ってるよ
※512じゃなくて※514だった。
※521
鬼太郎のヒットに嫉妬して、パーティー会場で水木しげるに
「ボクにだって妖怪ものは書けるんです。」と発言したのは有名だわな
で、それで書いた「どろろ」、妖怪を題材にしているだけで何から何まで
鬼太郎とは全く違ったのは流石は漫画の神様。
※523
ヤオヨロズはヤオヨロズと書かれるよね
というかそれでいいなら吉崎だってけもフレプロジェクトAが声明出してるだろ
しかもたつきのツイートについての説明もしてないし
それにたつきのツイートは表面上は個人(同人グループ)のアカでの発言でしょ
irodoriのメンバーに福原は入ってるの?
吉崎観音はもうTwitter削除した方がいいのでは
もう永遠につぶやけないじゃんこの状況。
鎮火するのに十年以上かかるだろこれ。
この騒動で!たつきの名声が知れ渡ったことだけが、唯一の救いだよな。
例え年商100億の起業家になったとしても、
これ程の名声と知名度は得られないであろう。
もはやすしざんまいの社長と同レベルと言っていい。
たつきには次回作で、黒幕を見返して欲しい。
※525
つ「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」
理由は知る由もないし説明もできないのにこんなこと書いちゃうんだ
大丈夫 吉崎観音の魔法でなんとかなるよ!!
※530
削除したらしたで、
自分が犯人ですと認めるようなものだからねぇ。
オ ワ コ ン
真っ黒くまモン先生はまーだおねんねしてるでしゅか?
便乗して俺も憶測で書かせていただこう…
実はこの記事、がーでんの記事だからがーでん以外の話題を出してる連中は邪魔者になるぞw
※530
スマイリーキクチとか飯島愛で検索してみ
吉崎観音はもう呪われたんだよ
井上専務が調停に出たのに解決出来ない時点で、
内部の問題の可能性は減った。
細谷さん曰く、たつき登板がビジネスとしてもいいのは分かってる→外すのはビジネス的な問題ではない
カドカワがあれだけ袋叩きにあっても、
ブシロが袋叩きにあっても黙ってる。
専務も自分で状況を説明出来ない
誰かを庇ってんのに決まってる。
当初から、関係者のお漏らしはほとんど特定個人を指していた
もう皆分かってる。
ファンを切り捨て、たつきを切り捨て、
関係者を切り捨て、コンテンツを滅ぼそうとしてるのは
※528
本人を目の前に宣戦布告できたり、
過ちを認めて謝罪できるだけ、
自称魔法使いさんより1億倍人間ができてるよな。
漫画自体も魔法使いさんよりずっと面白いし。
※509
12.1話に関してだけど
即消しもしくは期間限定公開ならその時点で不味かったって思ってもらえたのにしなかった
12.4話を商業作品として流通させた
ほぼ事後承諾なのは悪いとしてもこれで公式的にアウトは酷いぞ
ヤオヨロズとたつきの関係が、けもフレAと吉崎と同じとかゲェジか?
たつきはヤオヨロズ社と契約してるクリエーターなんだよ。
吉崎はなんだ?けもフレAに雇われてるのか?
すまん、2回書き込んでしまったね
米517
俺はその文章書いた人間じゃないけど
>この文章書いた奴もあれだけど、黒幕である憶測の根拠示すのに最初の文で「吉崎が嫉妬してたつきを切ったというのは、ヤオヨロズ側のリークだろうという憶測」を使ってる時点でアウトだから
「吉崎が嫉妬してたつきを切ったというのは、ヤオヨロズ側のリークだろう」というのは正確じゃないが、
「吉崎が嫉妬してたつきを切ったというのは、ヤオヨロズ側が断定してる」でいいかな?
以下、理由
>福原慶匡
>今回はお騒がせをしまして誠に申し訳ございませんでした、皆様を不安にさせてしまった事をお詫び致します。
>最終的な報告になりますが、2期を外れる事に関しては覆りませんでした。
>井上専務と共に皆様のご期待に応える為、精一杯取り組んで参りましたが、
>力及ばず大変申し訳ございませんでした。
「井上専務と共に皆様のご期待に応える為、精一杯取り組んで参りましたが」
これが、全てだね。
他に何を説明する必要がある?
※537
そうだったな・・・
絵の才能と人格は別物だねえ。
魔法使いさんの最後のツイートのキンシコウ、かわいいのに。
管理人はたつきから直接話を聞いてるから確信を持って吉崎叩きしてるとかなら笑える
吉崎擁護のTwitterアカウントはどんどんブロックしてるみたいだし
※534
削除しても削除しなくても犯人認定だから結局変わんないんじゃ?
じゃぱりだんごも商品化してほしかった
結局、責任の押し付け先としてカドカワがどうやら違うっぽいとなって、
新しい生贄が吉崎になっただけなんだよな
両方に当てはまる理屈でもたつきや福原はよくて吉崎は叩く
たつきや福原の悪意や過失は想像しないしその材料は否定するけど
吉崎やカドカワはむしろ想像を上乗せして叩く方に持っていく
※542
まさに契約してるクリエイターじゃないの
※526
そしたらテレ東に批判殺到だろうな。大企業が複数絡んでるのに休み明けの数日で委員会として声明出せるとは思えない。あんなツイートにいいねしてる時点で細谷Pが全然オッケー問題ないと思ってるとは想像できないんだが。
吉 崎 観 音 の 魔 法()
※547
たつき監督ってここみてるの?
見てたら管理人さんと連絡とってそうだけどね
擁護派も黒幕派もさ、
総監督がちゃんと経緯をコメントすれば
「納得」は無理かもしれんが「理解」は出来るでしょ?
総監督へ経緯の説明を促す方向へ
両派が向かうべきではないだろうか?
※549
不服があれば魔法使いさんもツイッターで弁明すればいいだけの話だろ。
たつきや福原Pはしっかり弁明と謝罪をしている。
がーでんさん最後までお疲れ様です。
けもフレ以外の作品でまた出会えたら幸いです。
今後の発展をお祈りしております。
たつきが授賞式に出たのは「呼ばれた」からだろ
自己顕示欲の塊で「僕が出ます」とかいうタイプなら顔晒してるわw
もう一度ガーデンの思い出をまとめてほしい
楽しかったあの頃を思い出して現実逃避したい
へーきへーき
吉崎観音の魔法でなんとかしてくれるよ!
※556
あれ中身吉崎だぞ
※544
井上専務ならケロロ使って言うこと聞かせる事はできるんじゃないか?
※553
となるとツイッターもだんまりだし、家凸しかなくなるが
※559
つまらな過ぎて砂漠化するわ
※560
吉崎先生だってけものフレンズを終わらせることができるぞ
極端な話
ヤオヨロズを外して売上が下がったとしてもプロジェクト全凍結よりはマシ
って判断はあり得る
残当やね・・・
慈善事業じゃないんだし
KFPの方ももう引けなくなって、求められてない2期作って・・・
偉い人に逆らえなくて、爆死していく文化なんていらないよなぁ
生き地獄って感じ
※554
あんな公式やカドカワ炎上させる気満々のツイートを謝罪とは言わない、ファンネル飛ばすの間違いだろ。
米560
で、あなたは、黒幕が吉崎じゃないというなら、
吉崎以外に、誰が黒幕だと思ってるわけ?
福原Pと、「井上専務と共に皆様のご期待に応える為、精一杯取り組んで参りましたが」
ヤオヨロズを降ろす決定を覆さなかった権力を持つ人間あるいは組織ってなに?
多分だけど吉崎先生は洗脳されてるね
たまに芸能人でもいるじゃん
なんかやばい信仰宗教にハマっちゃったんだよ
奥さんと一緒に
※550
細谷Pの内心はわからんから置いといて
もし本当に許可を出していなかったならば
委員会として「12.1話は許可は出していない」と言っても
批判を受けるのは[吉崎先生から取ったという許可が虚偽ならばヤオヨロズ]
もしくは[口約束で留めて吉崎先生が委員会に報告しなかったなら吉崎先生]の2択だから
少なくともテレ東に批判はいかないでしょう
仮に吉崎先生が委員会に許可を取っていなかったとしても
それがヤオヨロズが降ろされる原因になるとも思えないし
福原Pの発言が虚偽なら否定しない理由はないのよ
ファンネルファンネルうるせえな
その飛ばしたファンネルとやらがちゃんと効果を発揮してたらたつきはとっくに復帰しとるわ
※566
可能性の一つとして論ずる、根拠は無いのでそのつもりで
その井上専務の取り組み自体が火消しの為の時間稼ぎだった可能性は?
とまぁ、吉崎黒幕説もそうだが、根拠の無い可能性を論じたらキリが無い訳よ
吉崎黒幕説だって、決め手と言える根拠に欠けてるからな
ツイートの件だって、あれ冷静に考えるとどうとでも解釈出来るしな
※517
本当に『文章』の粗しか探せないんですね。感嘆を禁じ得ない。
じゃあ君こそ「俺は乏しい根拠に基づいて吉崎を叩く黒幕派に目を覚まして欲しい擁護派で吉崎観音が自分が黒幕ということを認めたら「吉崎なにしてんだよお前!」って言う派です」って書いたらどうですか?後付けみたいにそんなこと言われても笑
その前提がないと確たる否定根拠を挙げてるつもりになってる人にしか見えません。
そんなに葉遊びが好きなら聞きます。
私を何故黒幕派と断定したんですか?
貴方のやり方で行くと私は何にでもなれますよ。
※483
遅くなったけど、教えてくれてありがとう。
私は 吉崎観音魔法使い派ですw
米570
支離滅裂な文章ですね。
動揺してるのはわかりますが。
福原Pと、「井上専務と共に皆様のご期待に応える為、精一杯取り組んで参りましたが」
ヤオヨロズを降ろす決定を覆さなかった権力を持つ人間あるいは組織ってなに?
ありもしない幽霊を探してるだけでしょう。
あのキラキラとした、店員と客の善意の組木細工で出来上がったような不思議な空間、
けもフレがーでんで呑んだ酒の美味さは極上だったよ。
浮かれて浴衣なんて着ちゃってさ。
だから、桜の季節にまたあの空間ができて、
みんなと美味しくお酒が飲めるかと思うとただただ嬉しい。
そしたら、そこでいろいろ話そうよ、みんな。
※547
ブーメラン頭に刺さってますよ
吉崎の嫉妬って言うとなんか「吉崎先生を馬鹿にするな!」みたいな奴がいるけどさ
作家の嫉妬ってのは別に悪いことではないのよ
絵を描く職業なんだから自分の絵ではなく他人の絵がより評価されてたら嫉妬して当たり前
その結果、自分の絵を前面に押し出すように方向転換を図ったとしても当たり前
単にファンが求めているものと作家の求めているものが違っただけで、悪人なんていないんだよ
もし吉崎がたつきを外したのが事実だとしてもそれは決して「悪行」ではない
おお~ いいっすね~ お花見がとても良い空間になるといいなぁ。 やっぱり、そういうのっていいよね。
※575
いいねぇ・・・
これが終わりの始まり
もうビジネス的に採算が取れないプロジェクトなんだから仕方ないよね
製作委員会にどの部署のどんな人がいて、どの権力をだれが持っているかなんて、関係者以外には(社名しか)分からないだろ。
製作委員会にどの部署のどんな人がいて、どの権力をだれが持っているかなんて、関係者以外には(社名しか)分からないだろ。
「採算を無視して委員会の続投希望を無視できる人なんて吉崎しか居ない!」
なんて確かに可能性はあるが、ただの妄想だろ。
勝手に制作委員会内部の権力図を妄想してるだけなのに、その妄想を事実だと思い込んで実在する人物を叩けるとか信じられないわ。
吉崎先生が魔法使いになったので
アニメけものフレンズは2期から
動物がウィッチ化した
マジカルガールの活躍を描いた
けもの魔法少女に生まれ変わります
これからも応援よろしく!
※574
おーい、IDIDー。
オレ、お前さんがさっきから議論してる相手とは違う奴だぞー
それと、オレは「分かる範囲内だけで捉えるな」と言ってんの
オレらから見えるところなんて、結局は限界があるんだから
だがまぁ、今回の騒動がオレらからすると納得のいかん事なのはよく分かるけど
オレだってすごく残念なんだよ、たつきの2期見たかったのに
※577
批判を恐れて何も言わないという悪行を批判されてるのでは?
こういう※欄見ると、けものフレンズって終わったんだなって安心する
なんか強制的にブームを終了させようとしている感じだな
100年続くコンテンツを目指す為に一過性のブームは悪と判断したのか
何にしても舵取りが荒過ぎてこれじゃ誰も付いて行けないよ
※584
その点に関しては俺も擁護する気は全くない
※585
終わった終わった言いながら暴れてるから安心できてないんじゃ
あらら
企業がどんどん離れていってるのか
こういう業者の生の声聞くとリアルだね
※586
ブームを生み出した核を失いコミュニティが崩壊しているコンテンツを長続きさせてもね・・・
※581
確かに可能性の有無で言ったらゼロでは無いけど、
もの凄く低いと思うんだよねオレも
それだったら、姿を見せない欲に目が眩んだお偉いさんが
コンテンツ乗っ取りを企んだーとかの、これまた根拠は一切
無いがそっちの陰謀論の方がまだ説得力がある
仮に二期以降を引き続きヤオヨロズが作ったとしたら
絵に関してはアニメ版がスタンダードとなっていっただろう
これはもうしょうがない
それを吉崎が嫌がったのもわかるし、それが嫌だったと公言できないのもわかる
原案者が絵描きだった時点でこうなることは仕方がないことだったんだよ
米591
そういう考え方がもうムリなの。
>姿を見せない欲に目が眩んだお偉いさんが
コンテンツ乗っ取りを企んだーとか
吉崎の承認がなければ頓挫する。
それ以前に、吉崎擁護派は、
いまでも、たつき監督と吉崎先生は仲良しだって思ってるわけだよね?
もし、第三者がコンテンツ乗っ取りを図ってヤオヨロズを降ろしたなら、
それこそ吉崎先生は著作者人格権発動で、乗っ取り企業を追い出しますよ。
著作者人格権とは、そういうものだからね。
※577
いやそれが行われたとしたらとてつもなく巨大な悪行だよ
個人的な嫉妬で、百万いるかもしれないユーザーの期待と
多くの協賛企業の利益や展開をぶっ潰すという刺されかねないレベルの狂気だよ
基本的にこうなったら将来的にも二度と信用されない
下手したらKADOKAWAからもだんだん干されることになるからな
力を行使した途端、社会人としても原作者としても二度とまともな目では見られなくなる
ガーデンの出資会社ってどこ?
撤退の理由は騒動なの?
もともと吉崎絵しか使ってなかったから、
騒動とは関係なく、収益性が低すぎるから
撤退しただけじゃないの?
赤字だったって言ってたし、
黒字化する事業計画を具体化
出来なかっただけじゃないの?
※556
ファミマ
上とかに書いてたんだけどヤオヨロズ側の著作権違反に怒ったファミマ(他にもいるかも)がヤオヨロズに警告したら、福原がそれじゃあ降りる的なことを言ったら本当に降りちゃっただと思う。
ファミマの理由は八月始めにジャパリパーク等の商標取ったんだよね。ここで前に記事にしてたよ。時期も福原の降板宣告と被っているし公式のヤオヨロズに対する牽制と考えても不思議じゃないと思う。著作権違反については、
・けもフレ出演オーディションをヤオヨロズが主催(後にけもフレ出演のところは消される)
コミケでアニメ絵の資料集の販売(吉崎に許可を取ったらしいが、公式がこれを良いとは思わないと思う)
・12.1話にて少なくともテレ東はあんなしっかりとしたアニメとは知らなかった。(細谷PはTwitterでこれの批判的ツイートにいいねをしている)
吉崎はたつきのスタンスを好んでいたと思うけど(ツイートでの12.1話の反応から考えて)スポンサーを取るか下請けを取るかは明白だろう。
って言うのが俺の考え。
誰が黒幕か関係なく、一連のゴタゴタがきっかけで企業が離れ始めてるんだろうね。
一過性のブームでなく長く続くコンテンツにしたいとか言ってた人がいなかったっけ?
そういう意味ではームに乗ろうとする企業がいなくなった方が望ましいんだろな。
それでも残るような本物のファンだけがついてくればいいってことだろ。
吉崎先生は自身が著作者人格権をもってて損得関係なく自由に発言できると言ったのに現状に何一つ意見を持っていないのでしょうか
※590
誰かひとりをコアにして集中させると長く続くコンテンツにはならないから吉崎先生自身は「総監督」って言葉まで避けたのに
各種メディアで「たつき監督」って全面に出した事自体が悪手だったとしか言えないなぁ
ゲーム、アニメと2回失敗して3度目の正直になるか、それとも2度あることは3度あるになるか
※595
騒動は間違いなく収益に悪影響与えたろうね
その吉崎絵にお金を落とすのも大体アニメのファンでしょ
※431
こんなごみコメはじめて読んだよ
工作員と呼ばれるのがこたえてるわけだw
> 自分で「だろう」使っちゃったよ。
主要な論点ではないからなw
> 表沙汰になってないだけで裏でやってる可能性は0なの?
訴えるという行為自体が防衛上必要だろ
訴えたと世間にアピールすることも
> 私怨で個人攻撃してる奴がたつきを理由にすんな
私怨ってなんの話だ?幻覚でも見てんのか?
> 誰かが言ってたからって言い方好きじゃないな
※524に著作者人格権に詳しい人のコメをコピペしといたぞ
論理展開がおそまつすぎるし反論になってないな
憶えとけ、わたしは空虚な言葉遊びはきらいなんだ
あともっと文章を整理して、半分くらいの行数で書けないか?
KFPも空中分解か
悲しいのにざまーみろと言いたくなるのが悲しい
しかし、もったいないない気もするな。
例え原作よりも優れた物を作られてしまったとしても、それは1を100にしただけであって、0から1を作った原作者と言う立場は揺るがないものだったのに。金も入るしさ(笑)
※動物が原作だから0からじゃねえよ、という突っ込みはややこしくなるからとりあえずおいときます
※593
…お前さん、著作者人格権を世界を滅ぼす魔法の呪文と同格に考えてない?
一介の漫画家が、しかもKADOKAWA参加で執筆活動してる一介の漫画家が、
一時の嫉妬心からクライアントも含め複数の企業に大損害を与える様な
凶行に走ると思う?その著作者人格権だって、クライアントのKADOKAWAが
相手ならどこまで通用するか…ケロロの連載で首根っこ押さえられるんだぞ?
※594
世間にとっては悪行だけど、どうしようもないことなんだと思うよ
例えとしては変だけど、人気作家が「もう書けないンゴ……」って言って筆を折ったとしたら
いくらファンが待望してようが出版社が儲け損なおうがどうにもならない
この件はそういうのと同じ事象として諦めるしかないことだと思うよ
※539
そもそも明確にたつき監督を降ろす事が確定した上に、3月から作ってた2期の話を反故にした時点で
「新しいけものフレンズ作ってます!」なんて平然と言ってるのは、たつき監督への悪意が無いわけ無いよなぁと思う
吉崎関与説が全て吉崎黒幕説だと思って欲しくない
俺は吉崎が元凶だが、黒幕は別にいると思っているよ
※595
まぁ確かにファミマのコラボも、あんまり売れてる感じはしなかったからな
一般層にも知られたけど、再放送は夏場の数週間程度だったし、それも一巡
しただけだからな…一般層は深夜帯やCS再放送を目にする機会も少ないし
今回の騒動だけで無く、思ったより売れなかったってのが真相だと思うよオレも
※603
まさにそれ
ほっとけば勝手にバカ売れ、持ち上げられる一方だったのに
全ての原点としてたたえられるおいしい立場だろうに
まあ原作は動物だけど
米604
あなたは、まだわかってない。
ケロロが人質ってなに?
クリエイターにとって、他の人間に自分の作品を横取りされるようなことになるくらいなら、
業界を引退してでも、自分の作品を自分のものにしておきたいと、思うものなの。
クリエイターの気持ちなんて、一般人にはわからんと思うけどね。
※599
それなんだよね。「けものフレンズ=アニメ版」という印象がこれ以上強くなって
他が霞むのを避けたかったんじゃないかと思うわ。
アニメ版がブームになりすぎたことが招いた悲劇なんじゃないかな。
もういいよ、角川も吉崎もうんざり
元々大してアニメ見る方じゃないし何も問題無いな
※605
私情で自らの筆を折るのは仕方ないけど、やる気のある他人を引き摺り下ろしたのはなぁ・・・
※もし吉崎さんが原因だと仮定して
※604
ケロロを切られても構わんって
覚悟ならあるいは
アプリ版からのフレンズは吉崎観音についていっていいと思うゾ
信じるか信じないかはあなた次第だからな
自分が正しいと思った方に進めばいい
ちなみにオレはたつきについていくぞ。もう絶対覆らない、って納得できるまで。
・会社としてもたつき監督でいった方が利益が出る事は分かっていた
・8月まで作らせていた
ここまで言ってるんだから、irodori外したのは会社的にもありえんぞ。会社としても、それまでの製作費を出してないわけないし。その間にいろんな企画もしてただろうし。
そうすると、おのずと絞られてくるわけで・・・
※604
それは結果論だ。ファンにとっては目に見えている結果でも、出資者に理解できていたかは怪しい。そうでなければそもそもこんな事態にも陥っているはずもないしな。
※610
ケロロの生殺与奪権を握ってるのがKADOKAWAだからよ
いくらけものフレンズというコンテンツで著作者人格権を振りかざしても、
KADOKAWAが「お前がそのつもりならケロロ打ち切りな」と決定されたら
著作者人格権はケロロは全く関係無いから何の力も無い
漫画家と出版社の関係ってそんなもんだよ?それを一番分かってるのは吉崎自身だぞ?
なのに、ポッと出のけものフレンズの為に、長年続いててけものフレンズよりも比較的
自分の思い通りに出来る(まぁ編集が口出す事はあるだろうけど)ケロロを切り捨てるかな?
そうは思えないねぇ
※553
言っておくが、黒幕派は吉崎観音とKADOKAWAとKFPAの公式声明出てなくて怒ってる奴結構いるぞ?
その怒ってる人達叩いてるのは、擁護派もとい真のけもフレファンだぞ。
まぁ、そうやって吉崎観音崇拝しないと気が狂っちゃうのだろう。可哀想にwww
※613
あくまでも例え話だから単純比較するのはやめてね
そういう性質のもんだってくらいに受け取ってくれれば結構
プロジェクトの中核である吉崎氏が言うならと、まさかここまでの事態になるとは思わず委員会が賛同してしまった可能性はある。
多少のリスクはあっても、吉崎先生がいれば・・・という、ここにもちょいちょいいるやつらと同じ考え方でな。
ニコニコ動画のフレンズを動物ドキュメンタリーで紹介するよシリーズも今週で終了。
潮時ですな。
米618
>KADOKAWAが「お前がそのつもりならケロロ打ち切りな」と決定されたら
たとえばだけど、アニメ事業部とブシロードが結託して、
コンテンツ乗っ取りに動き、ヤオヨロズを外したと。
文句があるなら、「ケロロの連載を打ち切りますけど、いいんですか?」と、
KADOKAWAは吉崎観音に通告してると。
ケロロ連載打ち切りを恐れた吉崎観音は、仕方なく受け入れるしかなかったと。
で、吉崎先生とたつき監督は今でも仲良しなんだけど、
KADOKAWAに口止めされてて、何も発言できない状態であると。
そうした状況下で、吉崎先生とたつき監督はお互い了解したかなんかで、
ツィッターのフォローを外したと。
以来、吉崎先生は、たつき監督に対し、何もコメントをしていない。
>漫画家と出版社の関係ってそんなもんだよ?それを一番分かってるのは吉崎自身だぞ?
あなたの、お考えはこの通りで間違いないですかな?
いずれにしても、吉崎先生の人間性は、その程度ってことになりますけどね。
とりあえず判例とか言ってた人がいたから 探してみたけど、ようわからん、一応著作者人格権で差し止め請求できるっぽいが…。
https://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/hyou/199507hyou.html
判例言ってた人見てたら、あんときはイライラしててごめんね。
吉崎先生は
ケロロ軍曹を20周年で終わりにして、
けもフレを新連載するつもりだと思うよ。
ケロロ軍曹はネタ切れだったし。
そのためにはたつきのイメージが
これ以上定着することはなんとしても
避けなければならなかった。
これがたつき降ろしの動機だったのです。
※599
誰が黒幕というより、その線の解釈もありだよね。
KFPのコンセプト的には確かにけもフレ=アニメっていうのは避けたいのかもね。
ここ見てると、降板じゃなくて引退でも炎上はせずとも急激な衰退をしてただろうし。
吉崎観音がけもフレのコミックを描かなかったのは、ケロロの連載があるからってのもあるかもしれないが、唯一の原作みたいになるのを避けた結果かもと今になって思う。実際、最初けもフレを知った時にはえー吉崎観音漫画家なのにコミック描いてないんだと思ったし。本当にIPを独占したいならフライ版のコミックなんか許さず自分で描いてると思う。
単なる人気への嫉妬だろうと推測するよりは、IPのコンセプトを絡めた方がまだ理由ぽくはなると思う。実際は嫉妬もあったのかは知らないが、細谷Pが言ったように合議制であるならば個人の意志だけではない何かが議論されていたんだろうしね。(言い出しっぺはともかくとして)
まあ、大きくなったプロジェクトにダメージを与えてまで当初のIPの姿勢を重視するか?ってのに対する答えとしては全く持って弱いのは承知してるので、妄想と笑って欲しい。
※618
極端な話
ヤオヨロズ続投させるぐらいならケロロ打ち切られても構わんってなったら
ケロロを打ち切った上でけものフレンズプロジェクトは停止しちゃうよ
普通はそこまでしないと思うけど
後一応、差し止めできるって言ってる弁護士事務所のサイト
http://www.breeze.gr.jp/field/chitekizaisan/chosakuken_kyusai.html
※544
レスありがとう
途中まで色々返事を書いていたんだが長文になってきて、俺のモチベが尽きた
書き直しは短い文だが言いたい事が伝わればと思う
君は
「井上専務と共に皆様のご期待に応える為、精一杯取り組んで参りましたが」
に引っかかったようだが
自分は
「覆りませんでした」
の方に引っかかるよ
覆らなかったのが「委員会からのヤオヨロズ続投の為の条件見直しへの要望」なのか「たつき監督が作る2期が見たいファンの為の要望」なのか
両方考えられる時点で自分としては判断しかねるってのが本音かな
そこからの
「井上専務と共に皆様のご期待に応える為、精一杯取り組んで参りましたが」
に繋がるので「たつき監督が作る2期が見たいファンの為の要望」が覆られなかったと取ったとして
裏には「委員会からのヤオヨロズ続投の為の条件見直しへの要望」はどうなったんだ?という疑問が残る。
一回辞退する事になった条件を監督復帰させるためにヤオヨロズは飲めたのだろうか?
もしやっぱり飲めない、って事でも「覆らない」と表現するのではないだろうか
そもそも福Pはこれで犯人探ししろとは言ってないからね
吉崎氏はけもフレに関して裏方である作者達にスポットが当たらないようにしてきた節があるから
ネット上で製作者達が持ち上げられる作品にしたくなかったというのがあるのかも知れない
もしかしたらネット上で作品以外の部分を見ようとする人たちを篩にかける気なのかも
原作者も監督も関係なく生まれてくる作品だけを追ってくれるそんなファンを求めている感じがする
わーい
※626
だとしたら、たつきをあんな切り方しなくても良かったじゃないかと。
仲良いはずなんだし、ちゃんと理由を話していればたつきもあんな言い方にはならなかったと思うんだよ。
※630
ヤオヨロズと真逆の発想だな
最初から頼むなよってかんじだわ
※632
吉崎観音が嫉妬で降ろしたって推測してる意見とも相違はしてないよ。
嫉妬100%で妄想を組み立てるよりはマシかなと思っただけであって
>何とか赤字にならない予定で開催をしますが
これは大きいと思う
スポンサーも慈善事業じゃないからな
吉崎がケロロとるかけもフレとるかとか、今はそんな優しい状況じゃないからなぁ。
漫画家の道はもうないし、転職考えた方がよさそう。
もし吉崎がたつき降ろしを画策してたんなら総監督になる必要はないんだよ
たつきがいなくなれば自然とそのポジションなんだから、アニメ以前のように
総監督になったり著作人格権に言及したり吉崎観音の魔法とか自身の名を全面に打ち出したデザイン展とか、全部たつきにマウント取るためだろう
でもそのマウント対象がいなくなったら意味ない
たつきにアニメを作らせて汗はかかせて自分は絶対的立場から口出しだけはする、吉崎はそういう小狡い事を企んでいたんだと思う
しかしそれを利用してヤオヨロズ排除を企む奴(個人?組織?)に上手いこと利用されてしまい、気がついたらたつき降板が決まっていた
最大限に吉崎観音を擁護してみた
※637
擁護と見せて悪人説で竹
米629
俺としては、条件云々のレベルとは無関係と思えるけどね。
>福原慶匡
>今回井上専務には大変真摯に対応頂き、迅速な調査と調整にとても感謝しています。
>最後にファンの皆様、制作中のご声援ありがとうございました。
>この様な残念な報告となり申し訳ありません。
>短い間でしたがご一緒できたことを誇りに思います。
「今回井上専務には大変真摯に対応頂き、迅速な調査と調整にとても感謝しています。」
ヤオヨロズが最後まで条件でゴネたようには見えないね。
最後までゴネたら井上専務の顔にドロを塗ることになるんだよ?
それこそ、ジャストプロの声優含めて2度と角川方面と仕事できないような事案だよ?
けものフレンズの受注が白紙になった後にも関わらず、
強硬な条件をヤオヨロズが突きつける理由って何?
※595
ガーデンのスポンサーも他と同じでしょ
カドカワ、ファミマ、ブシロードあたりじゃない?
もうガーデンにはお金出したくなかったんだね
※637
擁護派じゃないが、根拠が全くない勝手な想像ばかりで話にならんぞ
※623
まぁそこまでは考えてないけどね、可能性としてはあるかもね
何度も言ってるけど、オレらが外から見ただけじゃ限界があるんだし
オレもいろんな説を見てきたけど、他所からの拾い物だが個人的に
有りそうだなーと思ったのがコレ↓
今、アニメ業界で密かな問題になっているのは、3Dモデルの著作権問題。
この先、アニメは3DCG化は進んでいく。3Dモデルがあればそのキャラグッズ
を作り放題なわけで(手書きだと制作メーカーに書いて貰わなきゃならないが、
3Dモデルだとその必要がない)、その権利を持っている者にとっては、まさに
打ち出の小槌となる。
今回の騒動は、権利を渡したくない制作側と奪いたい制作委員会側の争いだと俺は思う。
実際、3Dモデルを渡してしまったら、制作メーカー抜きで何でも出来てしまうので、
現状でも小作農のごとく酷い状態で使役されている多くの制作会社にとっては、更に
安く使われることになり死活問題に繋がる。
更に、今回のけもフレに関しては、原作とはかなり異なるモデルなわけで、その権利
までもを委員会(KADOKAWA)側に奪われる事に、非常に抵抗があったんじゃないかと思う。
長文スマン
そして実際の製作現場の事情は知らん
吉崎は元々自分の名前出すの好まなかったし、○○のって形になるのを本気で嫌がってたとしたら
たつきのってなるのも嫌だろうなとは思う
まあ、ヒットコンテンツを使わないというのは次はまた0からスタートになるってことだから、そのくらいの覚悟ありきでやらないと消えるけどね
その場合はまたたつきみたいにあんまり注目されてなかった実力者使ってくれるなら、言うことなしだわ
がーでんはまあ、けものでなくても何やってるか確認するし、良さげならけもの関係なしに金使うよ
傾福さんとケムリクサガーデンやりましょう
※601
>こんなごみコメはじめて読んだよ
これでもう読む気が失せるな
反論しろといい反論すればゴミコメだと返事の頭に言い出す
お前のその姿を見て誰かが何かを感じてくれれば俺のゴミコメも少しは役に立つのかね
※642
それは騒動初期から言われてたな。
※643
KFPの声明文に「誰のものでもない」ってのがあったと思うんだけど、わざわざそれを入れるってのが自分も気になったんだよ
少なくとも今後の方向性として、「誰々のけものフレンズ」って形にはしないと言ってるのと等しいからね
けものフレンズはこの先ある程度の段階で、常に話題にのぼる作品でなくなるのは確かだろう。
だが皆の心に何年も何年も残り続ける(引っ掛かり続ける)作品になってしまったのは間違いないだろうね。良くも悪くも。
※642
※618の件なんだけど、あれ言質取れた地点で脅迫罪要件が成立するからKADOKAWAが大変なことになるぞとだけ言っておく
みんみー・・・
※649
あくまで物の例えだよ
ドラゴンボール連載中の鳥山明だって編集部の意向で連載延命したくらいだし、
例えその時期の鳥山明だってそれほどの権限は無かったんだからさ
まぁ実際の所、KADOKAWAは何も言ってないと思うよ?出版社と作家の力関係
なんて、出版社が無言でも作家が一番よく分かってるって、それだけの話
※645
そうやって逃げを打つのがお前の限界らしいなw
総監督で著作者人格権持ちで、過去のTwitterの発言からKFPを動かせる能力を持っている吉崎観音には騒動について説明する必要があるだろ
そういう立場なのに黙って逃げ続けてる(なのにクリスマスソングの歌詞は書く)のは叩かれて当然
仮に騒動に全く関わっていない被害者だとしても、吉崎総監督はファンに釈明する責任がある立場なんだから
クリエイターの存在を前面に出したくない
ってのは建前というかカッコつけてるだけ
本気なら匿名でも別名義でもやれたし
著作権も著作者人格権も最初から放棄できる
でもそうしてない
言ってることとやってることが
整合してないのに信用できるわけがない
ガーデンで俺らが落とした金はどんな割合でスポンサーとか原作者に還元されるのかな?
ガーデン:スポンサー:原作者=1:7:2
くらいかな?
自分を前に出したくないと言ったのに自分の名前で作品展開いたり、総監督というプロジェクトの代表者なのにずっと黙ったままファンをほったらかしたり、やることがちぐはぐだな
年の瀬の諸事情で今さら出来なくなるというのが分からんww
925&騒乱で大体見えてたろうに…無垢なファンみたいだなぁ
騒動はピークを過ぎたんだし、確かに今回の件についての何らかの反応は欲しいよね
今更!とか言われるだろうけど、お互いに何も無いよりはマシだよ
※657
もし、たつきが復帰してれば
ガーデンのために新作動画が
作られた可能性もあった
グッズとして簡易版のBD付き
ガイドブックでも売れば
黒字化できる可能性はあった
※659
いやその仮定が無理線でしょ
無垢なファンならそれでも分かるんだけど
復帰が叶わなかったのは仕方ないにしてもろくな説明がされてないからじゃないの?
俺は1227まで復帰あるかもって本気で信じてたんだけど、実はみんなそうでもなかったの?
もしかして信じてた人は恥ずかしい感じ?
※662
みんな期待してたと思うぞ
何せ角川の重役まで出張ってくるとか、異例の事態だったからな
※662
俺は今でもたつきのけもフレプロジェクト復活はあり得ると考えているよ
ただし誰かさんがゴメンナサイして平謝りに謝れば、だけどね
それでもアニメ二期制作は無理だろうから、5分程度の動画とかそんなんかな
※625
ケロロは少年エース4月号で20周年なんだね
2月に発売だから、そこで吉崎先生から
何かしらのコメントあるだろうね。
けもフレに言及するかわからないけど。
※661
最初にちゃんと説明してくれてれば、少なくとも今頃は沈静化してるよね。
著作権絡みで揉めたにしろ、吉崎さんとたつき監督の確執だったにしろ、それ以外だったにしろ、隠そうとするから、憶測が飛び交う。制作委員会の対応が悪すぎる。
アニメで廃墟になったガーデン見たかったなー
リアルで廃墟になっちゃうんだなー
廃墟として残ることもないか、、、
戦略的には対象をチビッ子に変えることでしか生き残る芽はないだろうね。
既定路線のような気もするけど・・
が~でんも親子連れ相手の商売を模索すればOKじゃね?
※639
9.25でたつきのツートを見て俺たちはKADOKAWAを叩いた。
ツイートには「カドカワ方面」とあった。はっきりと敵らしき名前があったから俺もKADOKAWAに文句を言ってた
実際今どうなってる?KADOKAWAから吉崎へ恨みの対象が移っただけだ
今度は明確に敵の名前も出ていない「ブロックした」という事だけ
福Pのツーイト含めてもせいぜい「コアメンバー」
冷静に見て行こうぜ
ここまでが前置き
まずは井上氏ツイッター
>製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。
>特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、
>監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが
>原因であるということが分かりました。
交渉決裂後の井上氏の表明があれば答えが見つかるかもしれないが今のところ無い
福Pの感謝の言葉にある、「迅速な調査と調整」は↑についてではないだろうか
再交渉のテーマは↑だったと認識していなければいけなかった。でもファンは「監督続投が第一目的」で再交渉してるものだと思い込みたかった。自分も含めね。
12.27の福Pのツイートの内容は公式の発表と矛盾している部分はあるが「どちらも間違いではない・どちらかが嘘を言っている」と言える答えが今の自分には出せないのでこれ以上は突っ込まないでくれ
>ヤオヨロズが最後まで条件でゴネたようには見えないね。
>最後までゴネたら井上専務の顔にドロを塗ることになるんだよ?
>それこそ、ジャストプロの声優含めて2度と角川方面と仕事できないような事案だよ?
>けものフレンズの受注が白紙になった後にも関わらず、
>強硬な条件をヤオヨロズが突きつける理由って何?
仮に「条件でごねましたと」言えば叩かれるのはヤオヨロズ。自分たちに都合の悪い事は言わないのは公式も福Pも一緒でしょう。その雰囲気を見せないってのは当たり前に想像できる。
福Pも慈善事業でやってる訳じゃないからヤオヨロズの不利益になるなら条件を理由に断る事だってあるでしょう。
例え条件が合わなくても交渉決裂が即ヤオヨロズ干しになるとも思えない。
もしも↑のように2度と仕事が出来ないようになったら、それをしたKADOKAWA方面の一員である井上氏の顔が潰れるんじゃない
↑は俺の勝手な憶測だから参考にしないでもいいよ
そういう考え方もあるんじゃない?ってだけだから
真実を言えない理由は探せばいくらでもあるんじゃないかな
俺たちの誤算は騒げば絶対たつきは戻って来ると信じ込んでいた事。
そして
騒げば吉崎が出て来るだろうと信じている人がこのサイトで暴れている
妄想を真実のように語る無能が湧きすぎでは??
※662
俺はダメだろうなあとは思ってた。
でも、理由くらいはある程度明らかになると思てったわ。
まさか、KADOKAWAの元社長が手ぶらで帰されるとは…。
信用なんてのは失うのは一瞬で、取り戻すのは長い時間がかかる
※668
サンリオとコラボするとかなら既存の
チャネルとシナジーが期待できるかもね
※652
何言ってんだ?なんて答えて欲しかったんだ?
普通ならお前なんて無視するぞ?
※662
俺は、こんな状態で戻っても たつきが全力で作れる精神状態じゃないだろうから適当な落としどころを見つけて、きちんとある程度きれいな形(お互いに感謝してますくらい報告して)で別れると思ってたよ。 そんなこともできないことに驚愕してる。
普通に考えて、自主的に企画を降りた側が企画に復帰できるように再交渉に望むってこと自体がおかしいってわかるもんだと思うけどね
スポンサー側も続投していた方が儲かるというのがわかっていたならなおさら
吉崎観音の魔法 笑
※669
「特に「監督降板」の経緯、版権使用についても認識相違があることと」
これ、たつき監督が以前なんかで言ってたような気がするな。
けもフレでは、吉崎さんが著作者人格権だけ保持して著作権はフリーにしてるので、いろいろやりやすかったみたいなこと。
そこで、何らかの祖語が発生したのかもしれないね。
まあ、そうなると、やっぱりたつき監督と吉崎さんの確執になってしまうんだけど。
敵に回すと怖いって誰か敵おんの?
俺が出資者なら動物逆愛護のがーでんとは縁を切るな。幕張は酷すぎた
※662
どっちに転ぶにせよ、結果が出るまであきらめるつもりはなかった。
※673
サンリオ、ファミマからコラボグッズ出してたよね
ガーデンを救ってくれー
なんか最後のツイート心配だわ、あの二人熱が強過ぎてたまにやらかすとこがあるから強引な事に及ばないと良いけど
がーでんは無事終わって良い想い出で、お花見とかは普通に無理なら無理で良い、花粉飛ぶ寒い時期に外開催されても困るし
今更だけど、カフェとガーデンのちがいってなに?
屋根があるかないか?
確かに無茶は絶対にしてほしくないな。
運営してる会社が違う(はず)
※673
コラボの代償として版権何割かいただきますね、とかになるけどな
ぶっちゃけこんだけ舞台裏で味噌付けたコンテンツに今から噛んでもらおうとしたら
相手方に相当なうまみを提示できなかったら乗ってもらえんよ
おまけに、組んで成功してもコアメンバーの誰だかがヘソを曲げたら
後から採算度外視でちゃぶ台返しされるんでしょ?ってなったら、組みたがる会社はまずない
どういう事態になってもコアメンバーを絶対に黙らせる、って一筆書かない限りは
※676
降りることになった原因が解消されれば、復帰の可能性はあると考えていた。
そのための協議だと。
続投していた方が儲かるのはヤオヨロズも同じだし、お互いのゴールが同じなら協議次第では可能性があると。
※662 絶対に勝てると思ってた。川上・木谷がガソリンを注いで、専務が一週間で出てきたんだぞ
なのに、ラスボスがあのお方だなんて・・・
ケロロと同時連載しようって気はなかったのか、自分の書くけもフレではたつきに勝てないと思ったのか・・・
やっぱ、死ぬまでの賃金を稼いじゃうと人は変な方向に進むのかな
※684
店によってはいろんなスタイルあるが喫茶店と屋上等の屋根無し酒場な感覚かと
なんにせよ これだけで一本の作品になりそうな事件だったなぁ。
※691
半沢や下町ロケット、陸王のドラマチームでドラマ化できそうだな。
なんで吉崎せんせーを黒幕にしたいのかね?
細川Pの発言はどう聞いても委員会出資者側に犯人がいるって話だっただろうに…
耳が悪いのかな?
※693
つくづくハッピーエンドじゃない事が悔やまれるな
※649は
※692だった失礼
695もミス
※694>※692
もうダメだ・・・
※16
年末のアレて
がーでん何かやらかしたの?
おちつけw
いや、あにまるトモダチが始まってハッピーエンドかもしれんぞw
ラーメン大好き小泉さん見たら面白かったから、
今期はこれを追っかけて心のスキマを埋めるわ…。
※686※690
ありがとう。
カフェとガーデンがなくなっちゃうのは
ファンとしてはさみしいけど、各地の動物園で
それに近しい企画は今後もありそうだよね
みんなは今期何見る??
※697
お、お前わからないのか…?
ほ、ほら、アレだよアレ
あんまりアニメ見ないしなぁ、仕事してると思う。
※697
がーでんがやらかしたんじゃなくて、
細谷Pが、けもフレ大晦日特番で
「制作委員会はたつき監督続投を望んでいた」
「反対したのは個人」
と発言。
その放映中に、
たつき監督が吉崎氏のツイッターフォローをブロック。
既に語りつくされてるけど、知らなかったらのために。
そういやけもふれプロジェクトの人たちからは吉崎先生は良い人ですとか言われてないね
本当にいい人なら味方ぐらいいると思うんだけど
盛り上がっている話はお花見がーでんで酒でも飲みながらやってくれ 小声でな
※706
たつき監督の人間性についてだって
声優とかが言及したことは
騒動前でもないんじゃない?
だがらたつき監督がいい人かだってわからない。
吉崎先生に至っては関わりがほとんど
なかったから誰もわからないんでしょ
大阪がーでん計画してくれてたのね
ありがとうアラサー
がーでんスタッフは皆真摯で誠実だよ
「けものフレンズが好き」の一念でリーダーからバイトに至るまで楽しい場を演出することに懸命だった
だからこそ俺も楽しく飲み食い出来たし気持ち良く散財する気になれた
企画が通った暁には必ず馳せ参じる所存
※706
このサイト内には吉崎悪党の空気が蔓延してるけど
顔出して批判してる人って居るの?批判する人がいて初めて味方の人が反論するんじゃない?
吉崎嫉妬の記事も中で出て来るのは(○○関係者)とかだし書いた記者も名前出してないしさ
そういや嫉妬記事が出た時誰か反論してなかったっけ?
関係者の誰一人として吉崎総監督の意向に触れない不自然さ
同じ言うにしても、
「吉崎先生もたつき監督とアニメを作りたいと強く望んでいたのですが覆りませんでした」
とか、あるいは
「委員会の決定です、これは吉崎先生も含めてのものです」
とか、名前を出せばもっと説得力が増すだろうと思うのだがサッパリ出ないねえ
これから参画する会社だけじゃなく、すでにプロジェクトに参加している会社も、
今後のプロジェクト下の企画に対して、不透明な理由で中止させられない保証を求めるだろう
アニメ2期がいまだに何の情報も来ないのも、そこらへんで折り合いがつかないせいだと思ってる
※712
不自然さなら9.25後の公式説明が一番不自然だろ
怪文書とか言われてたし
※713
たしかに
吉崎先生がいきなりじゃぱりまんなんか出すな!って言い出したら、ファミマも困るだろうしね。
そう考えると、忖度弁当って実は吉崎先生の意向で頓挫したけもフレ弁当の成れの果てなんじゃないかと冷奴してしまう。
出資する外部の人間にとっての「けものフレンズ」はたつき監督のアニメ版だからね。
「ばすてき」「あにさま」「ふっくら」のような新作投下による勢いの維持も難しいし、
いろいろとケチが付きすぎて扱いに困っているんでしょ。
故の忖度だったんじゃないかと
※697
自信ないとか言っちゃったことじゃないの?
そら自信ない事業に協賛する所はないわな
しかし、井上専務にしろ魔法使いにしろtwitter再開しないところを見ると、ヤオヨロズ以外にもまだなんか爆弾抱えてるんだろうか?
※713
黒幕が吉崎観音でなくても同じことだ
売れなかったコンテンツをやっとヒットさせた人材が、
プロジェクト内部の人間からすら続投を望まれているのにいきなり解任されて、
その理由もわからなければ、誰が責任を取るのかもわからない
まともな会社なら、こんな不透明なプロジェクトに新たな投資なんかしないよ
最悪、マネロンに使われるかもしれないという疑惑すら否定できなくなる
※699
ボス「ハジメマシテ。ボクハこううんやじゅう」
※720
ID同じですけど独り言は一回でしてもらえますか?
おそらく二期を頼みに行っているというサンライズ絡みと見たな
子供向けに発信するにはKADOKAWA及びサンライズ・バンナムとの交渉が必要になる
吉崎及びKADAKAWA主導で事が回らなくなることを大前提とする上で
さらに今回の事にカタが付かない以上向こう側も頭を縦に振れないし振らないだろう
ヤオヨロズを超えることが非常に困難な上に、サンライズも同じ目に遭うかもしれない
そんな前科を抱えたところとサンライズのような大手が簡単に了承するとは思えんな
単なるアンカーミスだ
※720は※715宛
細かいことは気にするなよ
※721
ばっぐちゃん「こううんやじゅうさん!?」
けもフレはコンテンツにおける背乗りの象徴例だな
たつきを追い出せたし次のターゲットはよしざきなんだろ?!
最終目標は「CRけものフレンズ」発表がゴールってか…分かりますよ
たつき監督を降板させたのは端的に言って
角川歴彦の鶴の一声だと思うがな
ヤオヨロズの制作たいせい
※705
嘘まぜるな
ビジネス的にはたつき起用の方が絶対にうまくいくが
制作委員会の合議でのるかのらないかの話を各々でいくつもしていった結果
ヤオヨロズが辞退することになったってのが委員会の見解ってだけの話だ
個人への攻撃って話はたつき監督や吉崎先生に限らず各出資社の担当にも当てはまる言葉だ
※723
バンダイ系に持っていくなら、サンライズじゃなくてBNPだろうけどね
どっちにしろ、バンダイ側から相当な譲歩を要求されるだろう
商品化権をよこせとか、著作人格権を放棄しろとか、色々
※727
ちょっと面白いと思ってしまったじゃないかw
今回のことはアニメ制作スタジオに関わっている人は
一人残らず凄まじく嫌な顔をする事案
どんだけ成功させようと方針一つで簡単にぶった切られて
年間覇権を取ろうが大金を発生させる可能性があろうが
あそこ(KFP)は簡単に裏切って嘘八百並べ立てて辞退させたことにして捨てに来る
おまけにその説明責任も誰も取らない
こんなところと取引したいと思うような制作会社なんかあるわけがない
はっきりいって別の業界なら一瞬にして全同業者からぶっ潰される案件よ
他の記事見てると管理人のコツメビームを今日はよく見かけるね
どんな内容だったのか分からないけど、削除する意思が見えるのはありがたい
※731
まあビジネスなので、契約で決まった期間に決まった仕事をして、決まったお金をもらえればそれでいい、ってとこもなくはない
そういうところが対価分以上の愛情や熱意を持って仕事をするか、って言ったらそれは知らんけど
吉 崎 観 音 の 魔 法☆
けものパレードで「ずっとずっとついていくよ、かばんちゃん!」
「ありがとう、サーバルちゃん!」て歌詞を入れた吉崎先生が
アニメけもフレをそこまで敵視しているっていうのが全然納得できないんだが。
だったら↑の台詞なんて入れるかな?
まあそりゃ何かしら声明は出してほしいけどね。
少なくとも本人もしくはそれに準ずるレベルの証言が出ない限りは
吉崎先生黒幕は信じないぞ。
※733
いやー、普通はどんな作品でも大ヒットを願って作り、
続編で安定した収益を得たいと思うでしょ。
リピーターの得られない商売は、いつまでたっても自転車操業だもの。
自分が作り出した作品をまともに育てられず他者が上手く育て上げた
クリエーターとしては悔しいかも知れないがそれを越える作品を作ろうと何故思ない!
※736
現状で正にその自転車操業をやってる中小零細下請けなら
1クールだけやっつけ仕事して、後は知らねと逃げることもあるよw
立ち上げたばかりのスタジオだったら、仕事をした、って実績がまずは重要だしね
ひとつのコンテンツを長続きさせて儲ける、ってのはある程度会社が大きくなってからの話だ
正直、ヒット確定してるたつき2期を捨ててまでヤオヨロズ降板させた理由が他に浮かばない
数年後には理由が分かる日が来るのかなあ
がーでんさんいい人なのはわかるけど、たまーに危うい言動することあるから実は少し心配してる
※738
あるからどうした?
そんな中小零細があるから安泰だっていいたいのか?
だったらそこらへんの無名を指名すりゃいいよね
サンライズなんてたつきも居た日本でも有数のところだから
ここに蹴られたとあっては余計に「やっぱりあそこはヤバいわwww」ってなるがな
本当に、しょっちゅう、何度も、いろんな人から?言われているけれど、
こういう話をしたくて、けもフレファンになったんじゃないんだ!
・・・ということだけ表明して、私は猿、もとい、去る。
(少なくともこの記事からは)
※741
誰が安泰とか言ってるよ
やっつけ仕事で済ませるようなとこしか受けないんだから、よくてもジリ貧にしかならんよ
自転車操業の零細に金を撒きながら、緩やかに死んでいく未来以外ないってことだ
しかも、それすら希望的観測
狙ったように吉崎先生黒幕説を唱える奴が溢れかえるのなんなの、露骨すぎる
お前らは結局何がしたくてどこに向かおうとしてんだ
答えろ
えぇ...。
あにまるトモダチが見たいなぁ…。
サンライズに発注したとは言うけど、サンライズが受けるかどうかはまだ未定だからねー
まぁサンライズが何らかの理由付けて断ったとしたら、どこか受ける所あんのかね?
今回の騒動含め、他の製作会社各方面に
「あのサンライズでさえ断った!やっぱりけもフレやべぇ!触らぬ神に祟り無しっ!」
って思われるんじゃないのか?俺だったら、そんな火中の栗を拾う様な真似は出来んわ
※743
そして、運よくたつきのような天才に再び巡り会ったとしても、
ヒットしたらまた降板させられると。
地雷案件以外の何物でもないな。
コアメンバーとやらの魔法使いが末期ガンにでもなって、
自分の生き方は間違っていたと改心でもする他、好転は見込めないな。
夏休みの再放送はキラッキラしかなかったのに・・・
今はもう、
今回の騒動の原因を井上専務の言う「版権使用についても認識相違」だけに絞っても、今、3つの案が思い浮かぶ。
■以前から言われている3Dモデルの取り扱いで揉めた。これはKADOKAWAにしてもヤオヨロズにしても、譲れない案件だと思う。
■KADOKAWAとヤオヨロズで2期の内容(進め方)について揉めた。ヤオヨロズはある程度自由な制作が許されるような契約だと思っていたが(たつき監督が6巻で語っているはず。吉崎さんが著作者人格権だけしか保持していないので、いろいろやりやすかった的なこと)、それは一期のときKADOKAWAが大目に見ていただけで、これからはこちらのやり方に従ってほしいと厳命された。それだと、たつき監督の魅力が消されてしまうから受けられないということで揉めた。
■吉崎さんとたつき監督で世界観が合わず(または嫉妬して)、吉崎さんが自分の権利(著作者人格権等)を行使して、たつき監督を従わせようとして、決裂した。
以上。
たぶんまだまだいろいろ考えられると思う。あまり、一つの説を真実のようにして語らない方がいいと思う。
※749
もう今の状況で天才に再び出会える可能性はゼロだと思うわ
今から巡り会えるのは、金さえくれればなんか適当にでっちあげてお茶を濁してやるよ、って奴だけ
※748
でもまあ本当に潰れそうで、新規の仕事がないとどうしようもない所は受けるんだろうなぁ。
他の企画と抱き合わせとかで。
とりあえず魔法使い嫉妬で発狂説を流布すれば、
ファン離れと
業界内での孤立を誘うことはできそうだな。
追い込んで、改心してくれることを願いたい。
>少なくとも本人もしくはそれに準ずるレベルの証言が出ない限りは
>吉崎先生黒幕は信じないぞ。
つまりKADOKAWAやテレ東ですら声明を出したのに吉崎がだんまりを決め込めばそれを信じると・・・
あれれー11月の頃は必死に何かアクション起こせ・難航してるならそれでもいいから発表してくれと
騒いでたフレンズがだんまりしているのをよしとするのー?
そこは「吉崎さんも変な噂を払拭するように声明を出せばいいのに」でしょ?
※751
正直、その件に関してはもっともらしい理由こじつけて降ろす理由にしただけだと思うなぁ…
無断使用が一切無かったとしても別の理由こじ付けてただろうし
口実であってそれ自体はどうでもいい案件だと思う
個人名から「コアメンバーの魔法使い」に変えるなら罪悪感のあるうちにやめた方がいいのにね
もう恥ずかしくて今更戻れんのかね
ネガコメ引用からの同意コメが今のところの主流かな?そしてたつきへの賞賛は忘れない
わーい
IzN2YyYmとkyYWFkZjは仲良し過ぎんだろ
※748を見ろ。このような、アニメ業界のアの字も事情を知らない部外者が声を大きくして、同じような奴がそれを聞いて何度も頷く。ああでもないこうでもないと、空論を妄想する。ファンがそんな有り様になってしまった責任はこっち側にある。だが落ち着いて待っててくれとしか言えないだろう。何も無駄に狼狽することはない
別の会社が引き受けるとしたら、
1期の3DCGモデル、サントラ音楽なども使えないだろうから、最低でも1年後だろうな。
で、バカな魔法使いは、今度は菅野よう子や三枝成彰にサントラを作曲させろとか言うんだろうな。
※753
ただでさえ発注が多い2018年に「仕事が無い」会社があるわけないだろ...減らして欲しいくらいなのに
※758
ポアとかなつかしいな。
俺は吉崎の頭にシャクティパットしてやりたい。
今後「魔法使い」でネガる奴は黒幕派と見なしていいか?
※756
そう。
だから、それ以外の可能性を考えると、更に多くの原因が考えられるわけで、現状では、これはって断言できる話ってないよねってこと。
だから、たとえ怪しい人がいても、あやふやな理由で叩いちゃだめだと思うんだわ。
せっかく奉ってあげてるのに…。
※761
そういうのがないように権利を委員会で集中管理してるんだろう
吉 崎 観 音 の 魔 法
あんな恥ずかしいこと、よく出版物に書けるな。
発注うけてもくもくと準備作成してたら途中でいちゃもん(理由不明)つけられて反故にされるっていうのはがーでんも対象となりうる話だからね
ヤオヨロズだけじゃない事象だから他の商品やコラボとかも怖がるでしょ
くそぅ、くそぅ!
せっかく俺達の不買運動の成果がガーデン消滅という形でこうしてあらわれた記念すべき時なのに
吉崎ばっかだなお前ら
※755 735だが何か意見の相違がありそうなので返信するけど、
少なくとも私が発表してほしい教えてほしいと騒いでいたことは
たつき監督が続投できるのか?その話が今どうなっているのか?
頓挫したのか継続中なのか?という部分であって
誰が犯人で、誰が下ろそうとしたとかを教えろなんてことは
そもそも要求していませんよ。
また私は吉崎先生がまったく何の声明を行わない現状に対しては
不満があることも書いております。
決してだんまりをよしとしているわけではありません。
ただ、けものパレードのあの歌詞を書いた吉崎先生が黒幕というのは
未だ受け入れがたいというわけなのです。
だって、あの部分を初めて聞いたとき私がどれだけ喜んだか!
もうガッツポーズでしたよ!サーバルちゃんとかばんちゃんはずっと一緒なんだ!と。
それを書いた人がそれを潰すのか?とずっと疑問という話です。
※727
途中送信すまぬ。携帯調子悪いな…
重複になってしまうが、たつき監督降板させたのは角川歴彦の意思だと思われる。
ガイドブック2巻を読むとわかるが、irodoriの制作形態はKADOKAWAが造り上げてきた利権構造を完全に無視した手法で制作されている。
ヤオヨロズひいてはirodoriの制作形態を許容したら対オタク用搾取ビジネスが成り立たなくなる未来しかない。
私腹を肥やす事しか頭に無い歴彦が社長権限でヤオヨロズを外したと考えれば、
・プロジェクトリーダー梶井氏の後送
・既に依頼していた2期制作を突然降板宣言
・製作委員会の怪文書
・井上専務が難儀した事
・細谷pの個人攻撃にしかならない発言
・『KFPとしては』ビジネス上とらない判断
・にも拘らず合議制で降板を肯定した事
の説明が全部つく。
業界最大手の社長が1コンテンツに逐一介入する事は実はよくあること。
あと吉崎氏を誹謗中傷してる人達はKADOKAWAがこれまで幾度も原作者と作品を使い捨ててきた事を知らない若い年齢層なんだと思う。
ナデシコ、スレイヤーズ、ハルヒ、らきすた、ストパン、お船等を筆頭として潰してきた人気作品は数多くある。
あらゆる失態や不祥事を原作者に責任転換してうやむやにする手法はKADOKAWAの十八番。
金儲けのために実兄の春樹すら会社から路頭へ叩き出したから歴彦は。
対して吉崎氏は『知ることを辞めた心の壁』に気付き、動物達の魅力を世間に広めたいと思う精神から『けものフレンズ』を梶井氏と共に発足した。
吉崎氏には今まで積み上げてきた労苦があるが
歴彦氏にはそれがまったく無く、他者の功績を奪い経歴も社長の地位も全て盗んだものばかりである。
※769
正直、そんなとこに投資するよりは、まだ売れるかどうかわからん別の新しいコンテンツで博打をした方が有意義よね
それで外れても、しゃあない次、と割り切れる
オリジナルではないなりの見切り付けた上で この一作だけで決める、な感じで一つのアピール踏み台として利用する制作はあるかも。
たつきの時よりも 広く名は知られてる、公式のスタンスはある程度見えた、制作などの自由度は減、とか踏まえて使いようの問題だろね。
たつきにとって唯一の救いなのは、富野、新海、細田、庵野と並ぶ
知名度とファンを獲得できたことだな。
これだけでも、もしお金に換算できるなら数億円の価値はあるだろう。
※773
そうすると、
ガールズ&パンツァーの成功を元に、
今後は脱カドカワでバンダイビジュアルに移行するコンテンツも増えそうだな。
ガールズ&パンツァーも、ストパンでカドカワのやり方に嫌気がさしたスタッフが、
プロットと人材を持ち出してバンダイで作った作品だし。
まあ、あと3か月もすれば、平和になるきがします。 燃料がなければですが…。
※773
>・プロジェクトリーダー梶井氏の後送
後送? 後で送る?
お前ひょっとして「更迭」を「こうそう」って読んでるの?w
※774
博打が有意義とか意味分かんねえなw
お前が社長だったら社員の生活背負ってるのに「しゃあない次」なんて言うの?
騒動が起きたとはいえ今のけもフレでも、0から作ったものよりは有意義な結果になると思うんだけどな
※773
ネタで言ってるのかと思ってたよ。すまんw
それなりに説得力があって面白く読ませてもらったよ。
・プロジェクトリーダー梶井氏の後送
俺もこれが結構真実に影響してるんじゃないかとは思ってるわ
福Pと梶井氏のロングインタビュー見てると
たつき=福P→ 梶井 ←吉崎
って感じで仲介役として機能してた感じなんだよ
福Pと吉崎を繋ぐ人間がまず消えてしまった事で両者とも味方を失った
表に出てこないけどヤオヨロズ降板問題の前にこの辺で一騒動あったんじゃないのかなって
>>あと吉崎氏を誹謗中傷してる人達はKADOKAWAが
>>これまで幾度も原作者と作品を使い捨ててきた事を知らない若い年齢層なんだと思う。
所謂、KADOKAWAのコンテンツ潰しって奴だな
今回こそは止めたかったけどねぇ
実際、けものフレンズ2期を受けるより、ヤオヨロズに新作をオファーした方が、元請け会社にとっては先がありそうなのがな
一連の騒動がなくても、続編企画で1作目を越えるのは難しいのはコンテンツ商売の常だし
>>騒動が起きたとはいえ今のけもフレでも、
>>0から作ったものよりは有意義な結果になると思うんだけどな
ある程度の利益が出るか、または全身大火傷するかのどっちかじゃないかなぁ
いずれにせよリスクが高すぎる…どちらを取るかは人それぞれだと思うが
いろんなものが白紙撤回してんだろうなぁ
JRAもサイトとオリジナルアニメ作ったけど、最終的には競馬場に足を運んで
もらえるようなイベントしたかっただろうに、事実去年のおそ松と今年の北斗の拳は来場イベントやってるし
※774
いやー別コンテンツでもKFPAメンバーのどこかが噛んでたらどこで癇癪おきるかわからないじゃないですか
何せ公式からは今のところふわっとした理由っぽいものしか表明されていませんし…
※780
じゃあお前は、角川と吉崎がけものフレンズを何もないところから立ち上げたのも意味わかんないって言うの?w
そんなものよりケロロのアニメを続けてた方が良かった、って言うわけ
人気商売は何事も最初は博打なんだよ
負ければそれまでだし、場合によっては負債も背負うが、当たればデカい
だから挑戦する奴が後を絶たない
え~、ちょいとおじゃましますよ。
アラサーコンビは負けませんって、
けんかしても仲良し~なアライさんとサーバルちゃん、ふぉっふぉっふぉ~
ってなことですかな
実際 ビジネスに配慮しない。 誰かのご機嫌取りのプロジェクトです。って言ってるようなもんに、新たに参入するもの好きはいないだろうに。
※785
別の、というのは、けものフレンズじゃないコンテンツ、ということで
けものフレンズのコンテンツで何かする、という意味じゃないぞ
※783
火傷しても是非一緒にと言ってくれる新しい企業が出て来てくれると嬉しいんだがな
それこそ博打感覚で。失敗しても「また次がんばりましょう」って言ってくれる様な懐の大きい企業が。
3DCGなら4000万円で全12話のアニメ作れるってことも今回で分かったからな。
今頃ヤオヨロズには打診が殺到しているだろう。
制作委員会方式も今後減っていくんだろうな。
今の弱体化したけもフレなら、
新しい動物擬人化もの作って勝てそうな気がする。ムツゴロウさんとか監修においてさ。
騒動である程度燃やしてくれたから
全身大火傷させるくらいのモノも無いだろうがね
※789
別のIPという意味で解釈しているよ
現状の膠着状態はけもフレを超えた影響も考えてほしいよねって意味ね
ビジネス面を考えても功労者を途中でおろすとか異常だし
>>791
こういう事はあまり言いたく無いのだが、ある意味悪しき前例にもなってしまったな
低予算でも作れる!ならもっと予算削ってもいいな!とお偉いさんが判断しそう
ただでさえ制作現場は低予算でヒーコラ言ってるのに
…そりゃ限られた環境下でも完成させるのがプロってもんだけどさ、
それでも限度はある
なんで井上専務と吉崎先生は黙っているんだ何とかしろ
※794
ああそういう意味ね、理解した
確かにこういう事態を許す会社が他の企画にも紛れ込んでたらどうなるかわからんよなあ…
この世界の片隅にがまだ上映していて驚いた。
けもフレもまた、映画館で一気上映してくれないかな。環境音とかすごく臨場感あってあれは楽しかった。
たつきは原作者の許可取って別の動物アニメ作ろうぜ
がーでん自体はいいんだが、動物愛護系の団体が幕張がーでんのときの動物の扱いがよくなかったと訴えてるのを見たら(現地写真見たら確かにいい環境とは感じなかった)けもフレの関連イベント主催としてこれでいいのかとは思った
※791
たつきの脚本力ってそんなにありふれたものだったんだ
※792
ここにウマ娘があるじゃろ?
まあ何にせよ、アニメ2期をやるならやるで、どんなやっつけでもいいから、早く何か出さないと
もう1期放送開始から1年たつし、アニメから付いたファンの興味を余韻だけで繋いでおくにはそろそろ限界だ
そこを舞台やぱびりおんで埋められるとは、悪いがまったく思えない
たつきが降ろされただけでも辛いのにもう1人の功労者である吉崎先生を不確定な根拠で叩く神経が分からない
※804
関係者が色々とコメントしてるにも関わらず
けものフレンズプロジェクトの企画者であり
キャラデザでもあり今では総監督の肩書を名乗ってる吉崎先生が
今になるまで今回の件に関して何も言ってないからだろ
今回のたつき監督降板に関して彼はどう思ってるんだ?
何にも言わないから何にもわからない
※773
何かすげえしっくり来た。
吉崎先生が夫婦共々発言しないのは歴彦氏が口止めしてるってわけか。
それで責任を全部おっ被せて自分は知らん顔か。
吉崎黒幕派の言い分は大きく分けてこの3つ。
・井上専務でも覆せない
・細谷Pの個人攻撃発言
・たつき監督のブロック(ただし、推定)
それだけの権力を持つのは著作人格権を持つ吉崎先生しかいない!って論理だ。
でも歴彦氏ならそれだけの権力はある。
そしてまさか歴彦氏が原因ですというわけにはいかないし、オタク搾取ビジネスが崩壊する危険があるからなんて説明は論外。だから言葉を濁しつつ12.1話やコミケ資料などのグレーゾーンを責める形でしか声明を発表できなかった。そして関係者全員に不自然なほどの緘口令を敷き、原作者に疑いの目を向けさせれば、後は裏切られたと勘違いしたファンが"個人攻撃"して勝手に潰れる。
結局これもただの妄想でしかないけど、自分の中では納得出来た。
少なくとも吉崎先生嫉妬説なんかよりは十分あり得る話に思える。
嫉妬に狂った吉崎が犯人という記事が出てから、吉崎擁護工作員たちはさまざまな犯人像をでっち上げて吉崎から疑いの目をそらそうとしてきた
いわく
KADOKAWAが犯人説
アニメ事業部が犯人説
・
・
・
角川歴彦が犯人説 ← NEW
しかしビジネスの現場で巨大な損失を生む判断がなされることはない
強い力をもった個人の感情の暴走を、だれも止められなかったとしか考えられない
吉崎に関してはもう、黒幕説は別にしても沈黙してる期間が長すぎて、みんな不信感を覚えているんじゃなかろうか。俺も最初は、たつき監督が2期制作に取り掛かっているあいだ、今度は吉崎が先頭に立ってサービス展開していってると思ってたから擁護してたけど...いい加減なんか言えよと
角川歴彦が黒幕ねえ…
もう全てがCIAの陰謀でいいんじゃね
フリーメーソンでも可
※806
角川歴彦氏がけものフレンズに横槍を入れて
たつき監督を降板させる理由が全く思いつかないんですけど
歴彦氏はけものフレンズに何か因縁でもあるんでしょうか?
※810
オタク搾取ビジネスモデルが崩壊するって書いてあるじゃん。
※811
それを裏付ける根拠なんか皆無に思えるんですけど
何かソースありますか?
※727
まずガイドブックは従来のカドカワ価格、2話入り7000円で売りたいし、
12.1話はブルーレイの予約特典に使えるし、
たつきがたびたびアップするイラストも、ブルーレイの店舗別付録や
ライブ、舞台の来場特典として使えた。
その気にならばカネとれる素材を、無料でポンポンアップするirodoriのやり方が
常識化してしまえば、これからのオタク搾取がやりにくくなるという懸念はあったんじゃないかな。
その裏付けとして、9.25以来、グッズ売り上げの動物園への寄付はやめてしまったし、
ロッテリアのグッズ、ファミマのケーキなんかもバカ高い価格設定となった。
※812
※806ですけど、そもそもこれ妄想なんで。
自分は※773の考察を見て、しっくり来たって言っただけで
別にこれが真実だとか言うつもりは無いです。
あえて根拠をと言うのであれば※773に書かれてる
「ガイドブック2巻を読むとわかるが、irodoriの制作形態はKADOKAWAが造り上げてきた利権構造を完全に無視した手法で制作されている。
ヤオヨロズひいてはirodoriの制作形態を許容したら対オタク用搾取ビジネスが成り立たなくなる未来しかない。」
の部分ですかね。
まぁそんな他人の説に感化されただけの妄想をわざわざ書き込むなよって言われたらすみませんとしか言えませんが‥‥。
※807 ID:JlNDJiNW
出て来る可能性を頭ごなしに工作員のでっちあげとは思考停止してんな~
もうそろそろ言う事も無くなってきたんじゃないか?次は何だ?
憶測じゃ足りなくて創作でも始めるのか?
「強い力をもった個人の感情の暴走を、だれも止められなかったとしか考えられない」
自分で可能性を肯定してないか?
※813
まさに金の卵を産むガチョウの腹をさばいた行為だなこれだとw
さすがにけもフレ自体が死んでしまってる今の状態見ると馬鹿そのものだが
※815
えっ、おまエラ韓.国のネット工作組織VAN.Kだろ?w
吉崎とKFPのバックはパ.チだし
※807
ヤオヨロズ擁護工作員さんおっす
カドカワ陰謀説も吉崎黒幕説もたつきと山本一郎とデイリーニュースと
みんなそこ繋がりなんだよなぁ
ヤオヨロズに問題があって、製作委員会や関係者のそれぞれがそれぞれ不満を持ち、
文春の記事のように福原Pの交渉法に問題があって、
製作委員会が改善がなければ続投は無理だと一枚岩ならすべてが繋がる
※817 ID:FlNWE1MT
お前がそう言うんならそうなんじゃね?
NG回避してまで使う煽り文句じゃねーと思うがな
※814
そもそも考察ってそうやって深まっていくものだし
これからも気にせずどんどん妄想を披露しましょう
まあ、別に吉崎先生黒白に対する推察にどうこう言うつもりは無いけどさ。
それにしたって過激な発言が多すぎる気がするんだけど。
気持ちはわかるが、自己本位でものを語って、そのうえキツイ発言してたら、そりゃ対立する人の反感買って醜い争いの無限ループにしかなんないよ?
と、自己本位で煽る文章書いてる俺ってなんなんだよ・・・。
※816
だよな。
たつきのイラストなんて、遊戯王のカードのごとく、札束刷っているようなものだったのにな。
一枚10万円で発注しても余裕でモトとれたわ。
※818
たつきとデイリーニュースは終始吉崎が黒幕という立場
カドカワ陰謀説はおまエラ吉崎擁護工作員たちがでっち上げたもの
もちろんカドカワは悪業のかたまりだが、たつきを切ったのは吉崎とおそらく吉崎を止められなかったK
何度も言うが巨大な損失を出すようなビジネス判断はありえない
福Pと井上専務が協力して動いていたのだから、福P、ヤオヨロズサイドの問題ではない
※823 ID:FlNWE1MT
あれ?お前※807なの?
>たつきとデイリーニュースは終始吉崎が黒幕という立場
決めつけるのは勝手だが、せめて憶測を根拠にしてる内はもう黙っててくれないかな?
あとたつきを巻き込まんでくれ
以下ループの為割愛
>何度も言うが巨大な損失を出すようなビジネス判断はありえない
だよなーでも現実に起きちまってるしな
>福Pと井上専務が協力して動いていたのだから、福P、ヤオヨロズサイドの問題ではない
この辺が説明不足だから新たなストーリーを聞かせて欲しいな
一つ突っ込ませてもらえるなら井上氏が協力してたのであれば、その結果を両者で説明してもおかしくは無いと思うんだけど何でしないんだろうか?
協力中に決別した可能性は0なのかな?あくまで妄想だけど
※139
そんな感じかなと思ってる。
合議制と言っても結局、力の大きいものに忖度するのが常でしょうな。
ちなみに吉崎先生黒幕説はあまり信じてない。
吉崎先生には声優に圧力かける力はないと思うので。
カドのアニメ事業部やブシロに疑いがしぼられそうなタイミングで吉崎先生黒幕説を連呼するやつがやたら湧いて出たので、そいつらが主犯だと考えている。
危なくなったら原作者に罪を着せて逃げるのはカドのお家芸だしなあ…
うん、コメ読んでないけど、敵って誰ですかねぇ…
※824
> 憶測を根拠にしてる内はもう黙っててくれ
お前はブーメラン遊びが好きなのか?
> この辺が説明不足だから新たなストーリーを聞かせて
専務が説得できなかった個人(魔法使い)が犯人で確定
お前の妄想に付き合うのもつまらんから、もうアンカーはいらん
他のアニメの二期が次々と決まってくのを見ると、ほんとにうらやましいっすねぇ…。
こんなに大人気にならず、
せめてうまるちゃんやおそ松くらいの人気でよかったんだ。
そしたら嫉妬も社内政治も何もなかったのに。
みんな熱くなりすぎだよー
ちょっと黒幕とかの話題多いからせめて思い込みの発言とかを減るように
吉崎先生、たつき監督、福原Pのツイートを中心に時系列整理してみたよよよ
少なくとも吉崎先生は昨年3月末の時点まではたつき監督を信頼していた事は伺えるね
あと7/24に2期制作決定のガイドブック帯バレがあって当日にたつき監督のイラストが出てたからあの時点までは降板は通知されてなかったのも間違いなさげかな
2016年
10/21 アニメけものフレンズ情報解禁 たつき監督が監督になる事が公開される
12/22 アニメけものフレンズ本編PV公開 吉崎先生、アニメになるならヒョウ柄やトラ柄がそのまま動かせる3Dがいいと思っていて
3Dアニメに定評のあるヤオヨロズに決まり楽しみとツイート
2017年
1/10 アニメけものフレンズ1話 吉崎先生、ご視聴ありがとうございましたのイラストツイート たつき監督もリツイート
1/17 けものフレンズ2話 吉崎先生、ボスのイラスト
1/24 けものフレンズ3話 吉崎先生、トキのイラスト
1/31 けものフレンズ4話 吉崎先生、テレビ放送に間に合ったサーバルちゃんと吹き飛ばされるかばんちゃんのイラスト
2/7 けものフレンズ5話 たつき監督、「ここ500日ぐらいアニメ作ってるだけなので世間に疎くて」とボスイラスト添えツイート
吉崎先生、「5話は今一歩、という感じだったかな~。それでもたつき監督が通したスジをみせてもらえたら嬉しいし、応援したいです。」とツイート
2/12 吉崎先生の100万再生祝いをツイートし、たつき監督もそれを引用ツイートし良好な関係を示唆
2/14 けものフレンズ6話 吉崎先生、「フ~面白かったあ~!」とツイート
2/18 福原P、けもフレを見て動物園に足を運ぶ方が増えて嬉しいとツイート
2/21 けものフレンズ7話 たつき監督、けものフレンズ放送で一緒に盛り上がりたいのにけものフレンズを作っていて見られず
2/28 けものフレンズ8話
3月日付不明 後の福原Pのツイートではこの時点でヤオヨロズにけものフレンズ2期の依頼が発生、実製作開始し8月まで継続
3/4 吉崎先生、梶井さんと福原Pのインタビューをリツイートし感謝の意をツイート、田辺さんにも感謝の意
3/7 けものフレンズ9話 吉崎先生、ジャイアントペンギンイラスト
3/8 ケロリン桶
3/14 けものフレンズ10話 それを受け吉崎先生、サーバルとタイリクオオカミのイラスト
3/21 けものフレンズ11話
3/25 吉崎先生、ニコ生視聴についてツイート、「たつきを信じろ!」も
3/27 たつき監督、400万再生祝いイラスト
3/28 けものフレンズ最終話 吉崎先生、放送前にイラスト たつき監督、ゆうえんちでのサーかばボスバスイラスト(後のポストカード)
4/5 たつき監督、12.1話「ばすてき」を投稿 それを受け吉崎先生、「最後の打ち合わせで、終わった後も自由に作っていいですよって言ったら・・・」のツイート
4/10 吉崎先生、東武動物公園のコラボについてプロジェクトの夢がまた一つ叶いましたとツイート
4/14 たつき監督、Mステイラストその1&あにさまイラスト&ダーウィンが来たイラスト
4/21 東武動物公園コラボイベント開始
4/27 東武公式(師匠)のツイートにて吉崎先生のアストロファイターアライさん&ホワイトタイガーイラスト公開
4/29 第1回フレンズの会、irodori&福原P&細谷P登壇 原宿にJAPARICAFEオープン(後のけものフレンズカフェ)
5/1 たつき監督、先月末ベコーンとなっていたツイート
5/6 irodoriコミティア参加、今日日のいろどり(けもフレ没画等)を頒布
5/11 ヤオヨロズ声優発掘オーディション募集受付
5/25 吉崎先生、ガイドブック3巻にコミック版・アニメ版・エクストラ版サーバルを描き下ろしのツイートをし、漫画版フライさんに感謝の意
5/29 JRAコラボ開始(すっごーい!ボタン)
6/3 第1回フレンズの会(再演)
6/6 吉崎先生、シャッツキステへノベルティのメイドボスシールをお届け
6/7 吉崎先生、グレープ君に会う、あとアストロファイターにも乗る
6/9 たつき監督、600万再生祝いイラスト
6/12 吉崎先生、ファミマサーバルイラスト
6/18 吉崎先生、舞台けもフレ賞賛ツイート たつき監督、東武動物公園のヒグマの森看板のハンター3人コライラスト
6/22 金朋出産
6/24 吉崎先生、けものにさちあれ短冊
6/25 たつき監督、シャッツキステのトキ&ショウジョウトキコライラスト
6/26 吉崎先生、ちょびるめぷち第2弾監修作業の写真
6/30 JRAコラボサイトオープン、すっごーい!ボタン累計4億、アスリートサーバル、ウマのフレンズ登場、解説アニメコーナー付き
7/12 吉崎先生、がーでんのコライラスト 福原P、数ヶ月続けていた動物紹介リツイートをこの日のビスカッチャを最後に途絶える
7/13 お祭りだよ!けものフレンズがーでんオープン
7/24 ガイドブックの帯に2制作決定!の文面がある画像が出回る それを受けたつき監督、海のサーかばのイラスト
7/29 ジャパリバスツアー ぐんまちほー行き 細谷Pも自主参加
7/30 もりのおんがくかい(東京公演)、たつき監督&吉崎先生出席
8/3 福原P、[けものフレンズコミックアラカルトジャパリパーク編 その2]の売れ筋ランキング1位を
「けもフレワールド広がれ~!」とのツイートを最後に騒動発覚までけものフレンズのツイートは無くなる
8月頭 福原P出席の会議にてコアメンバーから降板を告げられる(時期は公式声明と一致、降板の理由は後の公式声明文と福原Pのツイートと食い違う)
8/9 JRAコラボアニメ「けいばじょう」公開 吉崎先生、朱雀のイラストでおいでませ極楽浄土~♪
8/11 irodori夏コミ参加、こないだの仕事(けもフレキャラ、美術等設定資料))、今日日のいろどりも既刊頒布
8/13 吉崎先生、翌日からの再放送について「ちっちゃい子でも見られるアニメにすると押し通してきました」とツイート
8/14 けものフレンズ再放送開始 吉崎先生、けものフレンズプロジェクトの目的は動物を知ってもらうきっかけとなり動物園に行って貰う事とツイート
8/15 たつき監督、傾福さん投稿その1
8/16 吉崎先生、絶滅したニホンカワウソ発見?のニュースを受けたイラスト
8/19 吉崎先生、小野さんジャカルタへ行くにあたりアラフェネのジャカルタイラスト
8/20 irodoriコミティア参加、コミケの既刊再頒布
8/24 たつき監督、1000万再生祝いイラスト
8/29 吉崎先生、がーでん来店
9/11 吉崎先生、パルコアライサンのイラスト
9/14 吉崎先生、けものフレンズを作るきっかけが多摩動物公園のサーバルだったとツイート
9/15 けものフレンズLIVE(豊洲)
9/17 たつき監督、Mステいらすとその2
9/19 日清どん兵衛コラボ動画「ふっくら」公開 福原P、たつき監督の作らせて頂きましたを引用ツイートしお楽しみに!!と後のコラボを示唆
9/21 吉崎先生、新しい「けものフレンズ」つくってます。お楽しみに とパビリオンのイラストを添えてツイート
9/22 吉崎先生、キンシコウとくまもんのイラスト これを最後に吉崎先生のツイートが途絶える
9/25 9.25事件 たつき監督、ざっくりカドカワさん方面よりお達し~のツイート
9/27 KFP公式が騒動を受け報告を出す
ここで「同体制(ヤオヨロズ)での継続か新体制か現時点ではまだ何も決定していない」
という表現を用いており3月にヤオヨロズに2期制作の依頼があったという福原Pの12/28のツイートと矛盾
また「ヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。」
という表現も福原Pの12/28ツイートにて否定されていている為矛盾
公式と福原Pの発言で一致しているのは8月頭に降板が決定したという点のみ
ただし公式は「ヤオヨロズから辞退したいとの返事があった」、福原Pは「今後続投は無い」とコアメンバー会議にて告げられたとの矛盾
10/2 福原P、騒動後初ツイート、9.25を受けてKADOKAWAの川上社長と井上専務がヒアリングに参加してくれた旨を感謝、これから話し合いを始めるとの内容
10/7~8 幕張がーでん
10/13 けものフレンズカフェリニューアル これまで提供されていたオリジナルイラストのコースターから吉崎先生のイラストのコースターに変わる
10/23 たつき監督、傾福さん投稿その2
10/28 たつき監督、背景美術募集
10/31 けものフレンズがーでんフィナーレ
11/22 たつき監督、アニメーター募集
12/23 Twitterトレンド大賞受賞、ペンギンマスク監督出席
12/27 福原P、2期の降板が覆らなかった事をツイート、コラボ動画は委員会からの許可を、同人誌は吉崎先生からの許可を取っていたとの内容、井上専務には感謝の意
12/28 ヤオヨロズCGWORLD AWARDS受賞、たつき監督、傾福さんフル版投稿、irodori冬コミ参加(ケムリクサTVアニメ化始動)
12/31 大晦日特番、細谷Pが福原Pのツイートに触れヤオヨロズの続投の方がビジネス的に上手くいく事を認めつつ、委員会の主張は公式声明の通り
個人的な925~現在にかけての信頼感
増:大石お兄さん、みゆはん、けもフレガーデン、中の人(助手、ハシビロ、かばん)
変化なし:声優陣、たつき
微減:井上専務、テレ東、ヤオヨロズ、福原P
減:KADOKAWA、吉崎観音、ファミマ、ブシロード
論外:KFP
諸々の事情はともかく、がーでんは生体扱わないなら応援するよ
お花見是非参加したい
ただし、がーでーんでの展示のようなことが繰り返されるならお断り
あれは動物ファーストじゃない
原作者(動物)はもっと慎重に扱ってほしい、扱えないなら呼び出さないでくれ
2期をAC部がやるなら絶対的に支持するわ俺
※829
吉崎さんの、たつきへの好意的なコミュニケーションは4/5が最後か。
面倒くせえ
もう吉崎先生含むカドカワ方面のせいでよくね?
※831
俺もだいたいこんな感じ。
あえて言うならたつきはもうひとつ上。
減のところにドワンゴ川上とおかだとしお、
論外に文春を追加で。
しかし吉崎さんは晩節を汚してしまったな。
今年はケロロ20周年なのに、
サイン会すら開けないだろうな。
※831
まさか公式(怪文書風味)のKFPAが許されていたとは…
KFPとKFPAは参加企業が若干異なるみたいだから署名や表記はよく見ようね
(そういえば件の同人誌はKFPのみの特別許可でKFPAではなかったみたいだがその辺ひっかかる)
※827 ID:FlNWE1MT
お前ら黒幕派の言い分は何度も聞いたから、これまでと同じ内容ならもう言わなくていい。って意味だったんだけどなこれブーメランなのか?
>専務が説得できなかった個人(魔法使い)が犯人で確定 ←ここすき
他の黒幕派に任せてもう出てくるな
俺が黒幕派だったらお前がコメすると黒幕説が説得力無くすからやめてくれ~。って頭抱えるぞ
これを最後にもうお前にはからまないから、次黒幕説の話題で出て来る時は分かるように頼む
確定だと言えるのは「当事者か関係者」が発言・発信したものだけだ
もっと詳しく言えば「吉崎か福P+井上氏およびコアメンバー」だ
デイリーの記事に出て来る名前の無い○○関係者でもそれを匿名で載せた名も無い記者では「確定」とは言えない
↑は妄想じゃないぞちゃんと理解しろよ
お前の文章で確定してるのを抜き出してやる
・・・無いな
井上氏は説得するなんて言ってない気がするけど面倒だから自分でツイッター確認しろ
説得するって文面があったら教えてくれ
ついでだから言っとく。関係無い記事には来るな。そうすれは会う事も無い
しかし、他の記事は100コメも満たないのに、
ここだけこんなにコメント量が多いのは、
もう何もかも興味が失せたと言うことなんだろうな
吉崎がアニメの成功に距離を置いてたのはわりと一貫してるよね
5話の上からコメントに当時度肝抜かれたけど、ブームを心配してるとか、前面役が目立ってるとか…
その流れを見ていれば、けものフレンズ=たつきアニメとなるのを嫌って切ることにしたと思うのがごく自然だし、本人的には一貫した何の矛盾もない行動なんじゃないの?
黒幕を否定してる人は、吉崎がたつきに2期もやってほしかったのに意志に反して外され、なのに何のコメントもせずお礼も言わず、なおかつ「来年もケロロ軍曹とけものフレンズをよろしく」とか巻末コメントに書けちゃうと思ってるってことなのかな
わーい
ID:M3YWEwMj
情報収集お疲れ様。分かりやすくてイイネ!
※829の
6/22 金朋出産
これは必要な情報だったのか?w
※836
文春デジタルはもうなんというか、部外者なのにあそこまで的確に弱いもの(福原P除く)
虐めをしたのは驚いたよね
※838
KFPは厳密には細分化されてるらしいけど、そうした煩雑さ含め信頼感がなかったので
ひとまとめに論外にしたよ。大雑把でごめんねー
※843
ありがとう、ツイート中心でまとめたから大阪LIVEとか結構大きいイベントもいくつか抜けてた事に今気づいたけど
大体の相互関係のツイートは拾えたと思うのだ
※844
トキが好きなのでつい入れたくなりましたw
※846お疲れ様なのだ
※830
8月頭にたつきの降板を知りつつ、9/21に新しいけものフレンズ作ってますとかツイートしてる時点で
※839
アンカーはいらんと言ったろ、日本語が不自由なのか?
わたしに指図するとは、何様のつもりだ?w
前頭葉がこわれてるんじゃないか?
それとも認知バイアスか?
いずれにしてもヤバイ奴だということは理解した
2度とアンカーしてくるな、たとえアンカーしてきても無視するのでそのつもりで
ここはファンサイトだ、薄汚い工作員は出て行け
かっけえ……
コメントミスった
花見いきたいな
各プロジェクトが死滅しつつ、推理ゲームだけが盛り上がる。異常な采配の必然的帰結だな
※841
それなら方向性の違いってはっきり言えばいいんだよなぁ
人気バンドが解散する時だって方向性の違いって言っておけばファンは「残念だけどしょうがないね。」って一応納得できるだろ
それすらしないでだんまりだから不信感ばかり募るんだよ
作品のイメージを考えたら何にせよ悪手だろ
まぁブームを望んでないんだから作品のイメージなんてどうでもいいんだろうけどさ
自分の世界感を最優先で表現してくれる監督にやって欲しいっていうのはクリエイターとして間違ってないと思うから黒幕って表現がよろしくない
とりあえずkadokawaが全部悪いでいいだろ
たつきには新海ルートに進んで欲しい
吉崎の望むブームってのは日本中の動物園とのコラボだろうな
この件で今後どうなるかね
あと本人無頓着だけどアニメフィルター外れるとあのイラストは
公に飾ったり子供向け目指すにしては性的すぎるよな
動物園だの理念だのファーストだのと
次から次へと思いつきでよくもまあ
べらべらと適当なことを言ったもんだ。
かと思えば自分が不利になった途端に
だんまりと来る。
虚言癖傾向の頭の悪い人間の典型だな。
頭が悪い癖にプライドだけ高くて
どうしようもない。
こういうやつは精神的に未熟だし
打たれ弱いから、今徹底的に叩いて
再起不能にした方が世の中のため。
※856
ふたりエッチっていうエロ.マンガの助手やってた人だからね。絵柄もふたりエッチに似てるし、どうしてもエロくなっちゃうんだよ。ケロロ軍曹も原作は無駄にエロいよ。元エロ.マンガ助手。
エロ.マンガを子ども向けにするのは難しいよね。子ども向けはエロ.マンガにできるけど。
先生は子どもが大きくなった時にそのことでからかわれない様に、立派な父親になろうとしてるんだと思うけど、苦手なこと無理してやろうとして無様になってしまった。カッコつけすぎて滑稽になってしまったかわいそうな人。
米857
ここで叩いても、魔法使いは読んでないでしょう。
ツィッター開くのも怖いから、何も呟けないわけだしね。
たつきにフォロー外されたのも、奥さんから聞いたんじゃないかな?
そのくせ、会議とかは呼んでもないのに出てくるんだよ。
みんな魔法使いには平伏してて批判されないのは知ってるから。
専務がヤオヨロズについてご相談に伺ったときも、
「俺がノーと言えば、角川の専務も逆らえないんだ!えっへん。」と、
魔法使いには自慢話にしかならないだろうな。
で、魔法使いを擁護する発言だけは見てて、
「うんうん、そうだよ。ほら、こんなにわかってるやつがいるじゃないか。俺は悪くねえんだよ。」
と、
開き直ってる。
友達からは、電話もかかってこない。
もうどうせどうあがいてもク ソだから、
アラサーコンビさんには「ポプ テピピ ックがーでん」をやってほしい、とだけコメントするよ。
行く末がク◯なコンテンツより、徹頭徹尾◯ソなコンテンツのほうが楽じゃんよ。
ここから、けもフレ奇跡の巻き返しが始まるのです。
米858 それをアニメスタッフが子供向けにして、バカ売れして映画4本作ったというのに、何も学んでないのがね・・・擁護できない
あんまし言いたくないけど、なんかの病気か、それこそ可哀想な人なんだと思う
「吉崎黒幕説」って言うのやめてくれないかなあ
あの男にそんな知恵や芸は無いと思うよ
「俺がプロジェクトの舵取り役なんだ!」って主導権を握ろうとしたらたつき外しの陰謀の旗頭になってしまった
そんなことすら読めない近視眼な男に過ぎないでしょ
吉崎の過去の悪行(あかつきごもくを孕ませて略奪とか)をコピペしてる人がいたけど、逆に言うとそんなことでもしなきゃ女ひとり捕まえられない哀れなオタク絵師なんだもの
だいたい出尽くしたなあ。
大別すると
⓵吉崎黒幕説
⓶3Dモデル権利の奪い合い説
⓷アニメ制作方法の軋轢説(カドカワ社長黒幕説、アニメ事業部黒幕説含む)
⓸その他
だな。
次の燃料が投下されるまでは、これ以上は絞れないね。
永遠にこのままかもなあ。
あかつきごもく黒幕説もあるけどな
吉崎観音は妻に逆らえないだけかもしれない
あかつきごもくがなぜけもフレを
潰そうとしているのか知らないが
夫が忙しくなって、毎週東京へ
出張するのが許せなかったのかも
委員会の意見が未だに九月の公式文書のままの時点で、委員会はもう動かないっていってるようなもんでしょ
だから現在総監督はなにしてんだと叩かれるんだろうね
※858
子どもに性の英才教育を施し
少子高齢の日本を再興する
これが吉崎先生の描いている
けもフレの最終目標なのです
みなさんが思っているような
小さな野望ではないのです
※867
だったら性の不一致でたつきを降ろしたって普通に言えよ
※863
あかつきごもくを孕ませて略奪
↑
これに違和感を感じないか?
懐妊した二股女あかつきごもくを引き受けた。
↑
これが真相なんじゃないの? 男前じゃん w
たつき監督を外したのも、嫉妬とかじゃなくクリエイターとしての矜持とか ・・あったんじゃね?
たつきが吉崎先生の奥さんにちょっかい出したって聞いたよ
擁護のために配偶者叩き…。ひどすぎるな。
米864
吉崎黒幕説以外は、とっくに論破されてるのに、
他の説がまだ有効みたいなフリするのやめなよ。
あげくに角川歴彦が黒幕だの、ついには奥さんが黒幕だの、
吉崎から目をそらそうとする工作員はどっちなんだ?
※869
ああ、そうだな
あかつきは明るくて彼氏が途絶えたことがないような陽.キャだからね、さんざん遊んで産廃気味のところでTMゲットしたな
まあ「センセイとアシスタント」って立場がなければ接点も無い、あったとしても声も掛けられなかったろうし
たつき外しもけもフレプロジェクトを正常に戻すための総カントクとして苦渋の決断で泣いて馬謖を斬ったんだよ、断腸の思いでな
そして全ての批判をその一身に受けるために今も沈黙を守っているんだ
吉崎大センセイはいつだってそうやってみんなのために憎まれ役を引き受けてきたんだよ
けもフレで初めて吉崎御大を知ったような若い奴らには分からんだろうが
あーあーもうめちゃくちゃだよ
今日もずっ婚ばっ婚おおさわぎ!!
ケロロ軍曹見た奴なら知っていると思うが吉崎は昔っから製作は自分が全部関わってないと嫌な性格だからけものフレンズの件も要はヤキモチでたつきを下ろしたのは間違いない
※599※611 が正解だろうな。
だからアニメ放送後の盛り上がっている時に、敢えてかばんちゃんのいない舞台もやった。
KFPA、KFPS、KFPG、もし増えるならそれ以外も互いにシェアワールドかつ不可侵であって
どれが元だとか、この絵この世界観じゃなきゃダメとかしたくなかったんだろ。
もし目の前に吉崎さんが現れたら本気で殺そうと思ってる人いそう…
※870
吉崎先生が自分に枕する声優しか使わないって言い出したからヤオヨロズが辞退したって聞いたよ
米876
舞台公演のときに、「アプリの世界観と違う」「アニメの世界観と違う」などという声は、
全く聞かれなかったと思うが、
皆、別物と思って納得してたのに、アニメが標準になるのは許せないとか、
勝手な言い掛かりで頭おかしいとしか。
ただし、絵描きの場合は、自分の絵がアニメと違うと言われれば、相当頭には来るだろうな。
※876
しかし結果は、KFP本体が「人気のある世界観を封じ込めてなかったことにする」
という最低最悪かつ一番人気を失う結果に!
これじゃあいくらシェアワールドしても人気が出た途端に潰されて終わるよね
誰がこんなモノに関わりたいと思うだろうか?
そろそろ二次使用の説明も改悪されて、使った段階で逮捕までいくコンテンツになるかもな
特に人気のありそうな二次作品制作者を見せしめに逮捕したりして
※878
ソースは?
吉崎先生がたつき監督を外したんだとしても、選択としてそれはそれでアリなのかもと思う。
問題なのは、KFPがハシビロ状態で9・25まで動かず、たつき監督のリークでパニック状態になり、訳のわからない声明を出すはめになったこと。
僕はブルドッグソースですね
おたふくに一票
※880
間違いなくRPGが狙われるだろうな
あとはこのサイトの管理人もやばそう
じゃあ、自分はオリバーで
二次創作ガイドライン改悪は更なる悪手だろうな。
みんな吉崎に愛想をつかして、擁護派でももはやかばいきれず、
日本のメディアミックス戦略の汚点、失敗例として、
各大学のマーケティング論、アニメ専門学校などで
吉崎は後世まで語り継がれるよ。
ケロロもクリスマス動画も実は奥さんのなりすましかもな。絵柄も少し似てるし。
実は吉崎先生の生存を偽装してるだけ。
金持ちの財産をめぐる泥沼な動機だったのです。
※882
はい?wフレンズファンの反響からしてたつき外す選択は十中八九ナシだろ
吉崎はキャラデザだけして下請けに動かしてもらってればいい立場なのにどうしようもない性格のせいでこんな事態を招いてるんだ
皆んなに楽しんでもらうコンテンツより僕の方が上手くできるもん!ぷんっ!!ってクソガキみたいな思考で神コンテンツを潰したのさ
ここまで来たら 皿まで食べてほしい
二次創作ガイドライン改定は、
たつき、伊佐の絵柄で描く事禁止。
冊子のみならず、ピクシブ、ニコ静画、ツイッターへのアップも禁止
プライベートで家族内で楽しむ場合のみ可。
とか吉崎ならやりそう。
米887
すでにビジネス論の教科書に載るレベルの失敗例だよ。
著作者人格権が作家のものである以上、
IPビジネスで絵描きを使う場合は、作家の人間性に要注意って認識が浸透するでしょう。
※892
「けものフレンズはなぜ失敗したか~吉崎観音の魔法と野望の崩壊~」
というビジネス本を書けば、一儲けできそうだな。
誰がやったかは知らんが、主要人物は今後まともに相手してもらえんだろう。
※893
近いうちに、出版されそうw
吉崎先生まだ40代なのに
新しい仕事はもう来ないやろなぁ
大げさでもなんでもなく
野球選手も環境の力を自分の力と勘違いする人が多いらしいし。 これもそうなんだろうなぁ。
山口俊ですね。
※896
でももう十分稼いだでしょ、ケロロとかで結構もらってきただろうし
それより謎の不審死をとげそう
自分で観音って名乗るくらいだから、よほど尊大な人なんだろうなと思った。
※899
尾田栄一郎や青山剛昌と永遠に並べることなく、歴史の狭間に埋もれていくのか。
たつきけもフレを極限まで伸ばせば、この二人と肩を並べるワンチャンあったのに。
※889
とりあえず、第2弾はサンライズでネクソン版のアニメ化ね~っていう内容ならついて行ったんじゃない?
ヤオヨロズを納得させつつ、時間をかけて先生を説得するとか・・
KFPに判断力も調整力も行動力もないのが問題なんだよ。
そういや何で名前出したくないって言ったのに別名義にしなかったんだろ
コンセプトデザインもキャラクターデザインとか原案とかでよかったのでは?
※901
尾田栄一郎も青山剛昌もアニメのシナリオまでやるからね。そこを目指したが故にたつきを降板させる暴挙にでてしまったんだろ。
がーでんの担当者は、ここのページを見てどう思っているんだろうな。
少なくとも、今後KADOKAWAの絡むイベントはやりたくないと思ってるだろうな。
※904
尾田、青山は週刊連載でもしっかりしたストーリーを書いているが、
吉崎は月刊連載ですらケロロみたいのしか書けないのだから、けもフレアニメのシナリオに干渉すべきではなかったな。
米903
クリエイターが名前を出したくないと思う理由はひとつ。
自分が細かいところまで、関与できないプロジェクトの場合。
悪評が立っても、自分に責任が来ないようにするためとか、理由はあるけど、
自己顕示欲の裏返しなんだけどね。
プロジェクト全体を仕切るポジションに自分が置かれたなら、自分の名前を全面に出すでしょう。
でも、製作委員会方式では自分の思い通りに行くわけではない。
むしろ、自分の名前を出すことで、他人が自分の名前を利用して儲けることを嫌った。
自分が関われないなら、名前を隠して他人がむやみに儲けないようにしたい。
売れるかどうかは、お手並み拝見で、売れたら自分は金だけもらえればいい。
アプリと漫画はそんな感じで、「おまえらは勝手にやってろ」的に突き放してただろう。
アニメは、あまりにも売れてしまったので、「手柄」も欲しくなったという。
単純な話しだよ。
※905 いや、お金ファーストを念頭におけばKADOKAWAはまだ使い用があるだろ
危ない橋であることに変わりはないが。一番信用できないのはKFP
※905
正直ガーデン以外の関係者もみんなやりにくく思ってる、表では応援してるそぶりは見せるけど内心穏やかじゃないだろうし、アニメの次期監督も誰もやりたがらないと思う、やるならそうとう根性あるかただのバカか、、、。結論吉崎が関わったアプリやコンテンツなんかみんな爆死してるにもかかわらず何かしら結果出したところで伸びしろのある有能な若いクリエイターや人材企画を吉崎が蹴っていくし、どんどん人が離れていってる、日本の社会的に動物園の集客が落ち込んでいたからコラボ企画の要望は多いだろうけど、コラボしたところで楽しめない人が現状多いと思う。
今後吉崎はたつきに謝って二期の製作をやってもらうのがファンというかカスタマーへの最大の信用回復になると思う。
わーい
えぇ...、たつき 福原がやらかしたとしても、KFPの対応自体がとんでもなく子供じみて驚愕するぐらい終わってるんやぞ。
たつきが吉崎をブロックした!たつきは吉崎が嫌いだ‼(妄想)
↓
吉崎は何も言わない!何か後ろめたい事があるんだ‼(妄想)
↓
吉崎が黒幕なんだ‼(妄想)
吉崎黒幕説のソースって全部妄想じゃね?
※910
たつきのコミケってコミケはたつき主催なの?それを吉崎が許可出したの??そんなむちゃくちゃな思考回路してるからいまだに物事の本質が理解できてないんじゃないの
米912
それもお前の妄想なんじゃね?
※910
なんでコミケへの許可と嫉妬を結びつける必要あんの?意味不明なんだけど…まぁ、真のけもフレファンは教祖吉崎観音に洗脳されちゃってるからヘンテコな事言っても仕方ないね
※912
少なくとも ここまでついてきた大抵の人たちは、そんな単純な思考回路じゃないぞ。 これまで吉崎や関係者が行ってきた行動や発言などなど複合的に見て、そう推測してるだけで断定してないぞ。
※913
すまん、書き方悪かった。たつきがコミケで売ったやつのこと。
最低限の情報収集も出来ない情報弱者にも親切に教えてあげるのが真のフレンズだ。
分からないことがあったらGoogleで検索すればいいんだよ。
米910米912
人間の感情は複雑だから吉崎も溜まりに溜まったフラストレーションでもヒステリックに開放したんだろ
どこか嫉妬心を孕んだ状態でなんでもいいよいいよしててもどこかでその感情が爆発するそれは俺たちや他関係者も思わぬタイミングで
だから筋道立てて考えてもおかしい道理があるから未だに考察されてる
本質はシンプルな答えさ
吉崎観音の嫉妬心
※915
あれ一次創作入ってるからだから本来委員会とかにちゃんと言わないとダメじゃないか?一次創作の商品になるわけだから、公式で売るものだし。ある意味で吉崎が助けたと見れるんだが。
※917俺こそごめん言い過ぎたよ
※919
個人の感情をTwitterだけでわかるとか超能力かよ、それを妄想ってんの
吉崎の許可ってただの口約束だぞ
それが通用しないのをわかってて
ヤオヨロズが悪用した
吉崎の甘さを逆手にとって
ヤオヨロズが強引な商売を
したのが悪い
※920
は?全然論点と違う事言ってるけど頭大丈夫?
※922
twitterだけじゃないぞ
KFPの対応があまりにひどくて合理性を欠いたものばかりで
あきらかに感情的な拗れを感じ取らずには居られないんだぞ。
米922
そうとも俺は超能力が使える!すごいだろう
吉崎は一枚絵は可愛く描ける能力はあるが、
それを動かす勉強を怠ってきた。
今から代々木アニメーション学院に入って、ゼロから学べば、
10年後にたつきに勝てる可能性がワンチャン。
わーい
※922 語彙のない奴は妄想というが賢い我々はそれをプロファイリングと呼ぶのです。
ケロロの成功で慢心して、
画像加工、動画編集などのさらなる勉学を怠ってしまってきたのだろうな。
結果、次々と新動画、新画像をアップするたつきのスピードにまったく歯が立たず、
結果、著作者人格権をもって叩き潰すしかなかったという、無能な漫画家の成れの果て。
吉崎とirodoriの作業スピードを比較するなら、複葉機とF-22くらいの差があるよな。
別の記事でも書いたんだけどさ、「吉崎黒幕説は根拠のない妄想だよね」とか言ってる人はKFPと吉崎の首をジワジワ絞めてるぞ
もうソフトランディングとかダメージコントロールとか考えないとけもフレプロジェクトは凍結するだろうよ
まったく、何が
「吉 崎 観 音 の 魔 法」
だか笑
※924
米920で言った通り、下請けが勝手にコミケでアニメ資料集を出すのは問題では?吉崎が許可を出さなかったらたつきはそれこそ訴えられても文句は言えないと思うが。
※925
声明文や公式発表の遅さのこと?
声明文の情報共有の正常化のことなら福原自身が現状把握できてない(テレビの発言)、テレ東も12.1話がしっかりしたアニメとは知らなかった、けもフレ出演オーディションをヤオが勝手に主催する(現在修正済み)とか間違ってないと思う。
遅いのも福原が正月休みを狙ったのと大企業の絡んだ声明も時間がかかって当然と思う。
※931
それはしゃーない
慢心してふんぞり返ってただけだろうし
KADOKAWAはこれ以上企業イメージの低下を避けるためならば、
吉崎観音のケロロ打ち切り、
出版業界からの永久追放も視野に入れた方がいいと思う。
※934
どんな事情があろうと、おためごかしで、訣別できないお粗末さをいってるんだぞ。
※934
これ以上何も言うことはないぞ。
永遠に妄想の中をさまようのは止めないぞ
※937
けどアニメの設定全部無しにしたらそれこそたつきの努力も水の泡では?アニメだってアプリ設定リスペクトしてるんだし。
これからピクシブ、ニコ静画にけものフレンズの絵をアップする絵師さんには全て、
「たつきlove」
と、端っこに書いてほしいな。
ID:FkNzVlOWは、まず該当記事をROMれ。話はそれからだ
夏の「もりのおんがくかい」東京公演のポスターはたつき絵だが、
大阪公演は吉崎絵でしょ。
吉崎は新規にポスターを依頼されて描いたわけではなく、
たつき絵を使わない変わりに、パンフのカットを使いまわしただけ。
同時にたつき絵のポスターを作れば売れたはずなのに作らない。
こういうところからみて、吉崎がたつきを排除しようとしてると思わないほうがおかしい。
吉崎から見たら、アニメ以外の場でアニメの絵が使われることに苛立ったのだろう。
なんで自分にイラスト発注しないんだと思っただろうが、
運営もなんで吉崎にイラスト発注しなかったんだろうね?
答え:アニメ絵のほうが売れるから。
少なくとも、これまでの総合意見として、
「吉崎観音にはキャラデザの才能はあるが、ストーリー、脚本の才能は無し」
「irodoriには3DCG力、画像加工力、ストーリー力、脚本力、背景美術力、演出力、大石さん、みゆはんさんといった音楽家を味方に付けるカリスマ性あり、作曲家の秋山さんをサントラに起用した先見の明あり、そして何よりも、ファンの心を掴む魔力かあり」
というのは揺るぎない事実ですな。
※942
そうそうにケロロを打ち切って、
けもフレ一本で行ったのなら、irodoriに勝てる可能性もあったのにね。
二兎を追う者は一兎をも得ず。
吉崎先生黒幕説は可能性高いというだけで、確定していないから妄想だと言う意見はごもっとも
ただ吉崎先生は以前自分は作品関係に自由に発言できると明言してるから3ヶ月以上黙ったままファンをほったらかしていることと、たつき監督のコラボ等に一切反応しないのは叩かれても仕方がないと思う
コンテンツが壊れつつあるのに思うところはないのかと
粘着系ふれんず
監督 「 吉崎先生、コミケでこんな本出したいんですけど・・ 」
先生 「 まかせい、まかせい、KFPには俺から言っておいてやるよ。」
古典的なイジメトラップなんじゃないの?
※934
何度も何度も、みんな書いてるけど、12.1話や同人誌が、今回の騒動の原因ってことは100%ありえないよ。その程度なら、ヤオヨロズが「ごめんなさい、一応許可はもらったんですが…。以後気を付けます」って謝って済む話だし、その後消されてないのもおかしい。更に、今になって急に問題にするものおかしい。公式は「その条件は受け入れられないとヤオヨロズに拒否られた」と言ってるけど、ほとんど儲けにもならないファンサービスにヤオヨロズが固執するわけもない。だから、公式のいう「事前の情報共有」は別の問題を指している。また、もし仮にそうなら委員会側がそれを隠す理由もない。これだけ炎上してんだから、「12.1話と同人誌が気に食わないから、クビにしました」といえばいいだけ。ボカす必要がない。自分たちに都合がわるいから、真相をはっきり言えないんだよ。
それくらいの事わかってくれ。
ちなみに俺は、吉崎さん黒幕説は支持していないからな、一応。
今回の騒動はカドカワ側に後ろめたいなにかがあると思ってる程度。
※941
福原Pの発言
https://m.imgur.com/G4FRaAx
すまん、把握じゃなくて報告だわ。
細谷Pの発言は細谷p12.1ででてくるから悪いけど調べて。ヤオヨロズ福原Pの問題点ってやつ。そこにオーディションのことも書いてるから。確かにオーディションはスクショだけで根拠には薄いんだけどね。
福原さんは井上専務と相談してツイートしたんだろうか?
相談して発表するとは言っていたけど同時に報告するとは言っていないんだよな
※948
ファミマが八月始めにジャパリパーク等で商標登録してる。ブームの起きたすぐならともかく八月は福原の降板宣告の時と重なる。だから版権で何らかの問題があったと考えてる。
※934
で?それが許諾と嫉妬の話とどう関係するのかって聞かれてるのわからないの?
真のけもフレファンは日本語力もないのがよく分かったわ。吉崎観音を崇拝する余り識字障害まで患うなんて…可哀想
たつきには、
二期に予定していたシナリオ、プロットを
全て次回作で使ってもらって、
吉崎がガンダムネタみたいにパクれないようにしてほしい。
米948
>今回の騒動はカドカワ側に後ろめたいなにかがあると思ってる程度。
それを根も葉もない妄想と言う。
他人を批判する前に、論拠を固めろよ。
米951
じゃ、黒幕はファミマってことだな?
今後はファミマを攻撃していくつもりなわけだね?
ちなみに、製作委員会は、ビジネス的にたつきを推してるようだが。
※952
たつきのことをある意味助けたやつが嫉妬するか?って書かないとわからないなんて…可哀想
※954
黒幕が一つとは思わない。報告無しを重く見た委員会が正常化を求めたら福原が降りたんじゃないか?細谷は福原から降りたって言ってるし。
あと俺はたつき監督が好きなわけではないのでたつきがどこかに降ろされたからって攻撃しません。
自分の娘が可愛く育っているうちは味方。
たが可愛くなりすぎて、旦那と肉摩擦したら敵認定。
そういうことでしょ。
おじいちゃんたち、昨日も同じ話してましたよ。
米956
そうか。
俺は角川と製作委員会方式が大嫌いで、吉崎観音のことはなんとも思って無いが、
アニメのけものフレンズは好きなので、2期を潰してくれた吉崎観音を叩かせてもらうわ。
ヤオヨロズ的にはどっちに転んでも勝ち確定だからな。
勝てばけもフレ二期でさらなる売上拡大、
負けてもたつきの宮崎、富野、庵野、新海並みの市場価値と知名度はすでに確定事項。
吉崎は、メディアミックス戦略崩壊の大罪人として。向こう100年は歴史に汚名を残す。
すくなくとも、たつきが損をすることはない。
※959
確定ではないのに吉崎叩くとか被害妄想だろ
九州のド田舎に住んでる、東京に引っ越す覚悟もなかったいなかっぺ裸の時代遅れ自称魔法使いが、
SNSの特性を駆使してマーケティングが出来る現代の天才監督に勝てるわけもないだろうな。
イエーイ吉崎、見てるー??
見てたらツイッターに何か書けやー。
たつき、福原とそれを擁護して暴れた俺たちは悪くないという盲目な前提さえ取っ払えば、
わざわざ黒幕探しなんかしなくても筋は通るわけでな
細谷Pの話をなぜか吉崎黒幕説に結び付けようとするけど細谷P自身がそれを否定してる。
素直に読めば自分も含めた製作委員会の構成メンバーがそれぞれ問題意識を持っていたという話でしかない
権力者の強権なんてなくても全会一致ならそら専務の擁護の余地もないわな
なんかねー、吉崎黒幕説って結論ありきで理由をこじつけてる感じがするのよねー
地に足がついて無いっていうか…ツイッターをブロックと言うのが最も大きな根拠と
されてるけど、あんなもんいくらでも解釈出来るし、吉崎とたつきが「沈静化する
までお互い不可侵でいましょう」って判断した可能性だってあるしさ
俺がご両人の立場だったらそうするよ、ブロック=喧嘩別れだけじゃないって事
吉崎は潔白ならツィッターでもなんでも、
「俺、悪くねーし」と言えば、それで終わる話。
それすら言えないのに、擁護とかないわな。
米965
なんかねーこんなにもめてんのに吉崎黒幕は
ナイ結論ありきで理由をこじつけてる感じがするよねー
たつき大勝利!希望の明日へレディーゴー!
これがなかったらケムリクサもアニメ化しなかった可能性あるし
結果的にたつきは勝利したよ
ヤオヨロズもKFPの本質と厄介さを即時に見抜いて
裏で次へ次へと動くことをしてきたが故に希望を年末に発表できた
愚鈍で金儲けもできずファンの期待すら簡単に裏切るKFPは今年を生きられるかどうかだな
生きていられたとしてもぜーんぶたつきのお陰だけどな
二次創作オーケーということは、
3DCGを使わずに手書きならば、たつきや伊佐もイラストのアップオーケーですよね。
今後吉崎が何かする度に、手書きのイラストをアップして吉崎の鼻っ柱を叩き折って欲しいな。
吉崎のイラストって、あさりよしとおとか椎名高志とかことぶきつかさとかと同系列で、古臭さが抜けないのよね。
※965
まあ他にあやしい人がいれば黒幕説はそっちにいくだろう
3ヶ月黙ったままファンないがしろにしてるのと他にあやしい人がいないのが最大の問題だよね
たつきあんちはなんなの?
吉崎黒幕は、たつき降板の理由は吉崎の嫉妬、早くたつきに謝って仲直りしてアニメ作らせて増えたファンとグッズの狩りごっこやガーデンなんかの他企画をみんなで盛りあげたい楽しみたい感が伝わってくるのに
米971続き
たつきあんちは、コミケの出品の許可とってない!外されるのも当然!!キャラクターを私物化した外されるのも当然!!吉崎黒幕の発言は全て妄想!!
結構たつきあんちはなにがしたいの?
わーい
黒幕じゃないと言ってる人は、
1. 吉崎はたつき続投を望んでいたが、別勢力が強行した
2. 吉崎は外した側だしそれを支持しているが中心ではなく、他に主導した勢力がいる
3. 吉崎が外したが、嫉妬心じゃなくて創作上の相違だ
のどれを主張してるの?未だに1を信じてるやついる?
とにかく吉崎先生およびKFPは声明を出さないことには何も始まらない
このままプロジェクトも終わると覚悟すべし
全て吉崎のエゴ
みんな吉崎のサーバルもたつきのサーバルも大好きなのに寝取られた気になって吉崎はたつきを突き放した
ファンの気持ちを裏切って
アライさんも最後には誤ったんやぞ!吉崎も最初にサーバルちゃんを見つけたんやろうが使いこなせるのはたつきや!ごめんなさいして一旦かえすのだ!
※973
上でも書いたが、KFP絶対応援するマンと吉崎信 者の方がひどいけどな
1期体制続投は無いと確定する前から、徹底してアニメファンとヤオヨロズとたつきを叩いていた
米978アニメ版けものフレンズなんか見たことないんだろうぜ?
※965
落ち着くまでお互い不可侵の為ってんやらなおさらわざわざ解除する必要なんかないでしょ
こじつけてんのはどっちだよ
もう吉崎の私的感情でたつきをやめさせたのは目に見えてんだよ
吉崎先生は初動を誤った感ある
いきなり地蔵になるんじゃなく「僕も残念です」程度でもつぶやいておけば
ここまでならなかったろうに…
※973
イチゴのショートケーキを楽しみにしてたのに、気がついたらイチゴが無くなってるやんけぇ!
誰が食べたんやぁ!?
って気持ちはわかる? w
口のまわりにクリームつけたヤツがいたら・・
??「新しいショートケーキつくってます」
アラサーっても俺より一周若いから困る
しかも干支で
※982
もちろんたつき神ファンのどう動くか分からん異常な熱気(その後今に至っても証明されてるよーな)もあるかもしれんが、ツイートの「カドカワ」明示のダメ押しまであり、カドカワとの付き合いも深い立場上、全く動きがとれなくなった。
とかもっともらしい理由は成り立ってるだろうけど・・・
※982
監督がプロジェクトから切れて外側行ってしまって、吉崎は内側で内側の理屈で動かなければならない。
(自分が?)残念とは述べはしても、上辺だけでもプロジェクトに対して言葉をかける事はなく、むしろカドカワの名まで出してくるという、そんなヤオ飛び越えての直接急襲の真意とその後の展開も読めず、その場の急対応しては問題発言だ―怪文書だーなってもいる状況下で、吉崎初動自体はああなってもおかしくはない。
829でまとめられてて、改めて強く思ったのは「もりのおんがくかい」が転機に
なったんじゃないかと思ってる。
理由は、グッズ販売。パンフレットは吉崎絵だったが、
もりのおんがくかいのメインビジュアルのポスター、販売されたグッズ類は
すべてたつき絵だった。もりのおんがくかい自体が、アニメで使われた楽曲を
演奏するんだから、ファンからすれば当然のことだ。
しかし、それ以降のイベントでは一切たつき絵のグッズは売られていないと思うが。
少なくとも自分が行った豊洲PITのライブでは一切無かった。
つまり、吉崎的にはたつき絵はあくまでアニメの中だけで認めたけもフレの許諾であり、
リアル世界におけるポスターやグッズ類は吉崎絵しかありえないと思っているのだと思う。
そのあたりで、例の公式の勝手にどうのこうのという発言に繋がっているんだと思う。
時期的に、もりのおんがくかいと、それに続く降板になる会議の時期が合致する。
もちろん、吉崎の嫉妬というのもあるだろうけど、我慢してたのが、もりのおんがくかいの
グッズを見て堪忍袋の緒が切れたのではなかろうか。
ちなみに、もりのおんがくかいでグッズ売ってた業者は、おそらくけもフレガーデンを
運営している業者と同じだと思う。理由は、けもフレがーでんでは、売れ残ったと思われる
もりのおんがくかいで販売されていたグッズが売られていたから。
僕はたつき監督のファンだから、たつき絵のグッズを買えてラッキーだった。
ガーデンの運営さんたちには罪は無いが、きっかけになってしまったのではないかと思えて
気の毒だな。ガーデン結構良心的だったんで。
ちなみに、ガーデンに行く前にPARCOでの吉崎の展覧会も見たけど、アニメへの言及は
一切無かった様に思う。印象的だったのは、吉崎版かばんちゃんが、ほとんど男の子の
姿の女の子だったこと。アレをわざわざ出したあたり、たつき監督と何か本当は
いろいろ有ったんじゃないのかと思ってしまった。
829でまとめられてて、改めて強く思ったのは「もりのおんがくかい」が転機に
なったんじゃないかと思ってる。
理由は、グッズ販売。パンフレットは吉崎絵だったが、
もりのおんがくかいのメインビジュアルのポスター、販売されたグッズ類は
すべてたつき絵だった。もりのおんがくかい自体が、アニメで使われた楽曲を
演奏するんだから、ファンからすれば当然のことだ。
しかし、それ以降のイベントでは一切たつき絵のグッズは売られていないと思うが。
少なくとも自分が行った豊洲PITのライブでは一切無かった。
つまり、吉崎的にはたつき絵はあくまでアニメの中だけで認めたけもフレの許諾であり、
リアル世界におけるポスターやグッズ類は吉崎絵しかありえないと思っているのだと思う。
そのあたりで、例の公式の勝手にどうのこうのという発言に繋がっているんだと思う。
時期的に、もりのおんがくかいと、それに続く降板になる会議の時期が合致する。
もちろん、吉崎の嫉妬というのもあるだろうけど、我慢してたのが、もりのおんがくかいの
グッズを見て堪忍袋の緒が切れたのではなかろうか。
ちなみに、もりのおんがくかいでグッズ売ってた業者は、おそらくけもフレガーデンを
運営している業者と同じだと思う。理由は、けもフレがーでんでは、売れ残ったと思われる
もりのおんがくかいで販売されていたグッズが売られていたから。
僕はたつき監督のファンだから、たつき絵のグッズを買えてラッキーだった。
ガーデンの運営さんたちには罪は無いが、きっかけになってしまったのではないかと思えて
気の毒だな。ガーデン結構良心的だったんで。
ちなみに、ガーデンに行く前にPARCOでの吉崎の展覧会も見たけど、アニメへの言及は
一切無かった様に思う。印象的だったのは、吉崎版かばんちゃんが、ほとんど男の子の
姿の女の子だったこと。アレをわざわざ出したあたり、たつき監督と何か本当は
いろいろ有ったんじゃないのかと思ってしまった。
まあでも吉崎が「僕も残念です」なんておためごかしでも呟こうもんなら、「嘘つけお前が首謀者だろ! 」みたいな発言が相次ぐことが予想されたので出来なかったんだろうな
もうこの際真相は何でもいいけどまたどこかで一緒にやってくれないかなぁ
どっちが悪いとか一概には決められないんだろうけどうまいこと妥協点を見出してほしかった
無理に2期とは言わないから3期とかそのほかとかでやってほしいなぁ
吉崎先生黒幕説が妄想なら、吉崎先生擁護説も妄想に過ぎないのでは?
擁護派は、吉崎先生がアニメヒット前と心変わりしていないことを証明できる?
できないなら、こんなところで黒幕説と言い争うよりも、吉崎先生本人にコメントを求めるべきだよ。
※987
吉崎神を擁護するとき吉崎叩き=たつき信 者と決めつけて執拗にたつきの人格攻撃をする攻撃性、
KFPの問題点やいくらでも適切に対処する時間があったことに関してスルーする盲目さ
1行目が思いっきり吉崎神ファンへのブーメランになってるぞ
※994
いや、単純に吉崎の初動について それだけに限った※だから。そんな無理やりねじ込みこじつけしたって通らんよ。
「たつきファン」じゃなくて「たつき神ファン」だからな。
当初からガチなのかネタ勢いでイキってんだか分からん連中。 今現在も
ちょっとこれ関係ないだろって記事まで無理やり呪いねじ込み晒しやがってる類よ。
吉 崎 観 音 の 魔 法 ☆
吉崎はかなりの確率で黒というかもう状況的に庇えないよ…
※995
たつきファン全てを指してはいないと前置きしないと煽ってるようにしか見えないよ
それと吉崎の初動について擁護するのにいちいちたつきの人格攻撃する必要ないよね
あんなに交流のあった二人が解雇を言い渡す段階では
おそらく顔も合わせてないだろうということ
(事後承諾でも二人で直接話したのならあんな人づてな言い方にはならない)
嫉妬説はこの点だよな
いまだに電話すらしてないんじゃないの
米999そこも含めて吉崎はたつきを嫉妬してやまないと思う
もう1000超えちゃったか。
※929 ID:I2MTcwMW
賢い人間のやる事がネットの隅で悪口言い合ってるってすげえな
真実が知りたいならもっとやることあるんじゃねえの?
賢いんだろ?
たつきの受賞コメント見て思ったのだが、
ファンを見てはいるが、吉崎に対して感謝しているコメントではないよね。
いつから、たつき は 吉崎 に対してリスペクトやめたのだろうか。
※1002
賢い人間は決して前には出てこないのですよ
殴られると痛いので
ファミマの商標登録って、KFPの吉崎先生対策だったのかな?
ファミマの許可がないと商品化できない吉崎先生 VS ゴネられると商品化できないKFP
吉崎には新規の仕事は二度と入って来ないだろうな。
キャラデザだけなら、他に若くて素直で優秀なデザイナーはいっぱいいる。
吉崎観音がたつき監督を降ろす…これがクリエイター同士の意見の相違とかなら
俺はしょうがないと思うよ
でも、たつき監督の反応とか諸々を見るに、
間接的に裏から手を回すように降板させてるよね?
少なくとも、クリエイター同士でしっかり話し合った上での結論ではないはず
それが有り得ないんだよね
そんなだから話が拗れに拗れるんだよ
※974 ID:MyYWYxYj
>黒幕じゃないと言ってる人は、
>1. 吉崎はたつき続投を望んでいたが、別勢力が強行した
>2. 吉崎は外した側だしそれを支持しているが中心ではなく、他に主導した勢力がいる
>3. 吉崎が外したが、嫉妬心じゃなくて創作上の相違だ
>のどれを主張してるの?未だに1を信じてるやついる?
君の言葉が全てだよ
沢山の可能性を残してる事に関して何故黒幕説を笠に「吉崎を叩き」を正当化してるんだよ
しいて加えるなら
4.吉崎が嫉妬で外した黒幕かもしれない
この可能性も否定できないからな
どの仮説も否定できないのに「いつの間にか黒幕になってるし何で吉崎叩いてんの?」って言ってんだよ。これ何度も言ってんだろ。毎日同じ様な事やってんだから過去の記事くらい読んでから擁護派攻めてくれよ。
黒幕というより、黒幕の中で一番強い権力を持っているのが吉崎先生だろう
音楽性の違いとか性格の不一致とか、色々言い方はあったのに、結果があの怪文書押し通し・・・
最初、たつき降ろしを隠してグッズを売っていたカドカワだって、いい加減ケロロ打ち切るんじゃねぇか
残念ながら、吉崎先生が黒幕だった場合は、むしろ、吉崎先生の仕事が増えるような体制を作ってるんじゃないかな。
ネット上では評判が悪くても、たとえば、騒動のことを知らない子供向けに商品を展開するとか。
吉崎先生が「けもフレ=たつき監督」のイメージを払拭して、自分のものだと主張するため、ヤオヨロズを追い出したのだとしたら、今後はパビリオンのように、いわゆる「吉崎絵」をよく目にするようになるんだろうなぁ。
※1009
変な色眼鏡をかけずに見れば事実は「ヤオヨロズが辞退(除外?)」なんだよね
結局「たつき降板」はその結果であるはずなんだが
なぜか「たつき降板」が理由の1番手になってる
そしてファンが聞くのも「なぜたつきを外したのか」
そうなりゃ細谷Pも「たつき続投」して貰いたかったって答えるだろうよ
本当に聞くなら「ヤオヨロズが辞退した理由と詳細」を聞くべきなんだと思う
俺が知りたいのは辞退理由になるほどの条件とは何だったのか?だね
まあこの状況で吉崎をたつき外しの要因と疑わないのは流石に頭お花畑だと思うが
そしてその判断はクリエイターとしてのぶつかり合いなら悪とは言い切れない
黒幕というとどうしても悪いイメージになってしまうから要因ぐらいの言葉にした方がいいかもしれない
※1010 本当に、なんであの人漫画書かないんだろうなあ? 自分には無理だともう諦めているのか? 自分のものだと主張したいなら、もっと仕事しろよ
たつきと比べたらF1と乳母車の違いだぞ
※1012
言いたい事は分かるが黒に近いというだけで「叩く」に繋がるのもどうかと思うぞ。
仮に本人が「違います」って言った時どうするの?
残るのは個人叩きの証拠と名誉棄損予備軍の汚い言葉だけだぞ
逆に「私が黒幕です」って言ったとしても擁護派はせいぜい黒幕説の奴から馬鹿にされる程度だぞ
※1008
お前何回蒸し返すんだ?wwww
NHK BS「モアイとイースター島」、いい番組でしたね。モアイから鳥人儀礼まで、ケロロの原作や映画で描かれた謎がすべて入ってた。単なるふしぎ発見番組じゃなくて、互いに権利を争う人間の愚かな争いと、それを克服する知恵と勇気まで。今のケロロのお話に、その想いまで込められてるの良く分かったよ
「以上のような理由により吉崎先生が黒幕であると考える」という主張までなら理解できるのだが、ここに執拗な人格攻撃ともとれる文言が加わっているのが不思議でならない。法に抵触する恐れもある上に、吉崎先生の「商品価値」が落ちるのを嫌がった(ざっくり)カドカワ方面に目を付けられないとも限らないというのに
うーん。ここまでコメント読んでいたけど結局吉崎先生黒幕説は
どこまでいっても説であって確定情報ではないわけだね。
状況的に怪しいとか、対応がおかしい以上のものが出てないしな。
声優陣
「えーマジー!?男の嫉妬が許されるのは小学生までだよねー??」
もう声優の女の子達からも見下されてるんだろうな。
※998
たつきへの人格攻撃はしてないぞ。
どういう真意かは別としてツイートがそういう形になっていたと言ってるだけ。
イラストが上手くても漫画が描けない人はいっぱいいるよ。
ようするに、「お話」が作れない人。
「お話」が作れない人は、設定に拘る。
どこかの動物園に、美少女の姿をしたアニマルガールがいて、来園者の人気者になってる。とかね。
「お話」が作れる人は、アニマルガールの一匹、サーバルが友達を見つけて友情を育む、というストーリーを組み立てる。
アプリでは、セーバルであったり、漫画では飼育員や他のフレンズになる。
アニメではかばんちゃんに焦点をしぼった。
吉崎の設定には、サーバルの友達という概念が無い。みんな同様のフレンズだから。
みんな仲の良い友達では、ドラマが生まれないので、その時点で吉崎のコンセプトは、
IPのコンセプトデザインというには中途半端で、ただのキャラクターデザインでしかない。
アンパンマンを見てごらん?各キャラが個性的な役割を持っていて、相関関係を築いている。
吉崎の設定には、もともとそういうものが無くて、動物はみな平等。
各動物に個性的な魅力を付けたのは、第一にネクソンで、
アプリの世界観を踏襲しつつ、かばんちゃんのキャラを立たせたのがたつき監督だ。
かばんちゃんがいてこそ、けものフレンズのIPは成り立ち、アニメはヒットしたわけだが、
吉崎はそのへん、どう考えているのかな?「動物ファースト」と言ってる間は、
これからも、かばんちゃんは粗末に扱うのだろうな。
※1019
仕事とかあるから大人になってからの方が嫉妬を感じる人が多そうな気が…
男の嫉妬は行動力があるから怖いイメージ
というわけで、吉崎がかばんちゃん大好きなら、喜んでけものフレンズの漫画を描いて、
サーバルとかばんちゃんの関係を膨らませるだろう。
漫画が描けないということは、かばんちゃん抜きに面白い漫画が描けないことを自覚し、
かばんちゃんを自分の漫画に登場させることも、プライドが許さなくてムリだと、
そういうことなのです。
今後、吉崎が、かわいいかばんちゃんの出てくる漫画を描いたなら、
吉崎黒幕説は否定されるかもしれないね。
そんな日が来るとは思わないけど。
※1021
ここまで単行本出してヒットもした奴に何トンチンカンな事言ってんだ?
コメントのしょっぱなから破綻して何語る気してんだ もうちょっと上手くやれ
※1023
ハイ 最初から破綻してる論を長々ごくろうさんでした。
確定説じゃないうえに責めてもどうしようない相手だ。原作者が味方じゃないと「たつきとの創作を望んでいる」っていう、原作権利者アドバンテージが手に入らん。分断したなりされたなりした時点でもう人格攻撃ぐらいしかできていないし、無駄やろ。
少しでもこの騒動を長引かせ、
今後KADOKAWAや性格に問題のある原作者に、
新規の仕事が行かないようにすることで、
同じ悲劇を味わうアニメ関係者を少なくする事が出来るという意味で、この戦いは有意義である。
※1026
もうほとんどの人は、たつき復帰よりも、
ただ真実が知りたいだけだと思うよ。
たつきももう原作付きの仕事はこりごりだろう。
※1011
KFPAはヤオヨロズ辞退したって言ってるけど
ヤオヨロズは降板を言い渡されたって言ってるんだよね
再協議で覆らないのは仕方ないにしても
お互いの言い分が違うことの説明がないのが解せない
その点ではヤオヨロズ側も隠してることがあるんじゃないかと冷奴
吉崎先生が関わる作品は今後色眼鏡で見てしまうな
※1029
無駄に終わった5ヶ月間の制作費の補償プラス慰謝料を払う代わりに、お互いに真相は絶対に話さないという示談が結ばれたという説が今の所有力。
話さないけれど、ツイッターのフォローを外してはいけないという契約は恐らくなかったと思うので、最後にたつきが一矢報いた。
※1030
もう新規の仕事なんて誰も頼まないだろ。
ケロロ終わったら出版業界から切り捨てられると思うよ。
そもそも「けものフレンズ=たつき監督」という認識が広がって困るのはKFPも同じじゃないか?そうなったらたつき監督モデルのグッズしか売れなくなる恐れだってあるわけだし、それはつまり何かグッズを出すたびに「外部の」irodoriに発注しないといけなくなるし
ならば委員会がプロジェクトの主導権を握り返すために、傭兵部隊に退場願おうという決定が下される事もありそうだが
※1033
ドラえもんやアンパンマンだって、作者存命の頃から
原作絵よりアニメ絵のグッズの方が売れてるんだから、べつにいいと思うんだけどね。
魔法使いは独占欲が強かったんだろうね。
巨人のオーナーでナベツネっていたよな
吉崎はそんな感じだな
※1033
ドラえもんやアンパンマンだって、作者存命の頃から
原作絵よりアニメ絵のグッズの方が売れてるんだから、べつにいいと思うんだけどね。
八百万の神は独占欲が強かったんだろうね。
福原さんのツイートって井上専務と相談して出したはずだよなぁ
ということは専務もKFPがおかしいって認めてると思っていいんだろうか?
というか代表取締役がこんなに長い間ツイッターで何も喋らないのは問題にならないんだろうか
※1031 ID:E4MzA0Zj
下2行無ければまともな事言ってるように見えるんだけど
どうしてもたつきを絡めないとコメ出来ないんだな
※1034 ID:E4MzA0Zj
下1行無ければまともな事言ってるように見えるんだけど
どうしても魔法使いを絡めないとコメ出来ないんだな
・・・
黒幕って言い方は酷いよな。
吉崎先生主導で・・って言い方に変えるべきだね。
「 たつき監督か吉崎先生の絵しか認めない! 」
って言ってたんだから、吉崎先生がカドカワから迫害されてる説が消えて良かったじゃん。
※1031
有りそうでやだな
あとよくわからん点はツイッタートレンドの受賞をたつきが受けたことか
KFPに好意的に考えると最後の労いで出席させたんかね?
※1029
それ思ってる人多いと思う
表に出す以上完全な嘘では無いと思うが真実を言ってるかと聞かれたらそうだと言える自信は無い
※1037
福Pのツイートに井上氏が関わってるかは分からないんじゃないかな
福Pのツイートが連名だったとかでもないし。
井上氏は再交渉のきっかけを作ったけど、福P側で委員会と交渉したのかも微妙な気がする
井上氏が何も言えないのも発表する立場までには行かなかったとかな
※1029
これ以上喋ると今後の仕事に影響を及ぼすからじゃないかな
むしろギリギリまで喋ってくれたのかも
※1036 ※1038
あぁ、あんたらそういうパターンの人か
※1041
降板は残念だがお互いの誤解は解けた
ってしないとヤオヨロズしか得をしないんだよね
※943
少なくとも音楽で誰々を起用してどういう曲にしていくかミュージシャンと相談して作ったのは音楽プロデューサーの内田峻さんだよ。
ちなみにビクターの人だから製作委員会側の人間ね。
このレベルの勘違いが横行してるなんて頭が痛くなってくる・・・どう主張するも自由だけど明らかな間違いを含んでたらそれだけで信用されないよ
ふと、ここだったか他の掲示板だったかは忘れてしまったが
「もりのおんがくかいでirodori3人と吉崎先生が座ってるのを見たけれど、双方で会話してる様子が全然無かったけど、関係良好なのか?」ってレスをどこかで見かけたんだよなぁ
※1046
そもそも吉崎とたつきってそこまで仲良かったの?
元から仕事上の仲間程度の付き合いであるなら、楽しそうに会話してなかったから不仲ってのもこじつけっぽく聞こえるけど
梶井氏を通じて吉崎と福Pが繋がってるイメージだから、福Pの後ろのたつきがどこまでの関係なのかって判断難しい気がする
米1046
みたみた。ここのどこかにあるはず。
だから、もりのおんがくかいの頃は、双方不信感でいっぱいだったのだろう。
たつきと吉崎は、一緒に沖縄に行くほど仲がいいと言ったり、
もともと、口も利かない程度のつきあいだといったり、
擁護するのもご苦労さんなことで。
お互いに誹謗中傷合戦はもうやめた方がいい気がするぞ。 結果が出た今、少なくとも長い時間をおかなければ、和解の道なんてないんだから。
それに、内部事情もある程度時間がたったら出版されるだろ、カワンゴがその気みたいだったし。
ほんじゃ
※1049 ID:Y1MjUxNz
いやいや、擁護じゃねーだろ
一緒に沖縄がプライベートなのか取材なのかでも仲の良さが変わって来るし
そういうけもフレ以外でも仲のいいエピソードは無いのか聞いてるんだよ
>だから、もりのおんがくかいの頃は、双方不信感でいっぱいだったのだろう。
これお前の主観だよな?ふざけてんの?
米1051
>そういうけもフレ以外でも仲のいいエピソードは無いのか聞いてるんだよ
夏以後は無いと思うけど、何か?
※1045
オーイシおにいさん、みゆはんは、たつき降板に際して思いをツイートしてるじゃん。
それもビクターの指図??
ちゃんと事実を把握してないのはどっちだよ
知ったか野郎が。
※1052 ID:Y1MjUxNz
>夏以後は無いと【思う】けど、何か?
何も知らないくせに
>だから、もりのおんがくかいの頃は、双方不信感でいっぱいだったのだろう。
こんな事言っちゃうの?
とりあえず「夏以後は無い」って断言してよ
ちなみに今お前に絡んでるのは※1049したからだからだからな
※1049が無ければ個人の言い分なんだからスルーしてるぞ
結果、※1045の方が無知で愚かな脳内関係者でしたとさ。情報弱者は黙ってろよ。ちゃんちゃん。
※1054
横からだけど
そもそも吉崎先生とたつきって仲良いの?
仕事上だけの付き合いじゃないの?
って疑問を擁護扱いされたから怒ってるってことでOK?
※1055 ID:ljNmYyMG
別にスルーでもいいんだが・・・
何でお前が煽ってんの?
ID:hmMDY1NT が煽るなら別におかしくは無いが
人の勝ち馬に乗らないとコメ出来ないなら黙っててくれないかな?見苦しいだけだぞ
※1056
たつきはサンライズで働いていて、
かつ旧アプリもやりこんでいたから、
その時までは吉崎氏には好意的だったと思われる。
アニメ制作を一緒にやっていくうちに、
本性が見えてきて、嫌いになったんじゃないかな。
専門外の事にもやたら干渉したがる人間みたいだし。
吉崎氏の方は、尊大なたいどが常識化してて、
ウザがられてる自覚すらなかったのだろうな。
※1054
ちなみに※1046は会話自体が無いことを疑問視してるんだぞ
※1047で言ってる通り仕事上だけの付き合いなら仲良く会話する必要はない
でも仕事上だけの付き合いなら最低限の会話は有ってもおかしくない
まあ単純に演奏中の会場だから静かにしてて終了後に感想を言い合ってても同様におかしくないけどね
※1056
冷静に質問されるとこっちも恥ずかしくなるからやめてほしいw
擁護の意図でコメしたわけじゃないから擁護派煽りコメに反応したってのが正解かな
概ね君の考えで正解
※1058
わかる~うちの会社にもそういう上司いるわ。
仕事ができる、女の子にモテると勘違いしてるのが。
※1053のとおり、みゆはんと大石さんが、
たつき降板の思いをツイートしていることから、
制作委員会の中でもビクターはたつき続投に賛成だったという事がわかるな。
これで、制作委員会の中でもたつき続投に賛成だった企業は、
テレビ東京、ビクター、ヤオヨロズ
は確定だな。
※1062
特に反論は無いのだが可能であれば個人レベルまで特定出来れば尚いいかな
テレ東=H谷P
ビクター=
ヤオヨロズ=FP
みたいにな
その過程で答えが出てもあくまで憶測の域を脱せないのが悲しい
※1063
そこまでは無理でしょ
オーイシおにーさんとみゆはんさん意思を尊重してるだけで俺は十分
※007
そうそう
吉崎がたつきを外すこと自体は別にいいんだよな
バンドだって自分の表現したいものの為に合わないメンバーを切るなんて日常茶飯事だ
問題は遠回しにしか言わない煮え切らない発言の数々なんだよ
さっさと方向性の違いで制作体制を変えますって言っときゃここまで騒ぎになってないんだよな
アンカ間違えたらアンカ先がサーバルちゃんでほっこりした
※1066
サーバルちゃんが悲しんでいるようで心が痛い・・・
もうこの話題は〆でいいんじゃないだろうか
明確に、たつきが誰にいつどういう理由で降板させられたのかを説明できない時点で、
ここで黒幕を決め付けている連中も何の証拠も持ってないことが明らかだわな。
吉崎が嫉妬しただの作風があわないから降板させただのいってる奴らは、その証拠を出せったの。
吉崎絶対悪という結論に理由をこじつけるから、フォローが外れただの5話だったかに
コメントつけたのとかいうしょうもない話を状況証拠と言い張ってるんだろ?
真相はなんてわかんねーんだよ。いい加減あきらめろ。
お前らに出来ることはもう無いよ。
何もしないだけならまだしも、冤罪作ってるとか間抜けすぎなんだよ。
まさに「小人閑居して不善を為す」だわ。
納得させる気があるのか謎な声明文
それに対してプロデューサーの一人が納得できないのは理解できる
なんて言っちゃったらねえ
※1068
それはKFPおよび吉崎先生が何の説明もせず黙っていることがそもそもの問題だろうに
真相から逃げまくったら勝ちだと勝手に勝利宣言するのもいいけどファンは誰もついてこないよ
新しいファンなんてこんな胡散臭いところにつくわけ無いだろうに
こりゃ相関図が必要だな。
(;´∀`)
吉崎先生が黒か白かどちらも決定的な証拠はないのに黒だという意見だけを罪だと言うのは偽善的やなあ
冤罪をつくる事が罪ならばそれを恐れて犯罪者を野放しにするのもまた罪なのだって誰かが言ってたわ
※1072
そのセリフ自分が冤罪被害者になっても言えんの?
>誰かが言ってたわ
ああ…人の言葉か、カッコいい事言ってるつもりかもしれないが滑稽だぜ?
ケロロの20周年でけもフレとコラボさせたいってのはあるんだろうな
まあ、弁明する機会もツールもいっぱいあるのに、黙っている事は大企業の一大プロジェクトの総責任者としても、40を超えた大人の男としても、幼稚で未成熟でみっともないね。
異物混入してたペヤングの担当者だったとしたら、速攻で解雇レベルだろう。
声優さんたちも可哀想だよな。俺たちおっさんはまだ我慢できるが、
ジェーン役の田村なんて、まだ21歳で社会のイロハも知らず、
何が起こっているか全く理解できてないだろう。
自分の父親ほども生きている原作者が、何も説明しないというのは、
相当な不信感を募らせているのでは??
夢持ってこの業界に入って来たのに、かわいそうすぎる。
ID:M0OTQ0ZD
ネガるにしても意味不明過ぎんだろ?
お前の頭の中では何が起きてんだよ?
社会のイロハを知ってるおっさんが何でここにそんなコメ書き込んでんだ?
そこで何故きょんが出て来る?根本だろそこは?
お前さてはけもフレ知らないただのアンチだな!
※1075
吉崎先生は一言嘘でもいいから「ヨオヨロズのみなさんお疲れ様でした」ぐらいは責任者として言っておくべきだったと思いますね
ある程度発言が出来ないのは理解されますが礼節を欠いた行動は信頼を失いますからね
吉崎のたつき外し、騒動の発端となったたつきのツイート、暴露話からのブロック
全ての対応が子供っぽい
ここまで直情的に動けるのは羨ましくもあるけど
それでも擁護できる人ってのは、
自己欺瞞というか、自己満足というか、冷静に物事が見れる俺かっこいいとか、
司法の勉強してるやつで、この件は推定無罪が適用される(キリ
とが、けものフレンズの未来のことは、何一つ考えてないと思うよ。
吉崎がたつきを降板させたかどうかは関係ないんだ
今けものフレンズがここまでひどいことになってんのはたつきが降板したからじゃなくてけものフレンズ総監督が総監督としてやるべきことをしてないからだろ
別に降板させても説明すりゃそれでいいし降板させてないなら尚更説明すればいい
※1080 ID:FlOTViZj
逆にお前はけもフレの未来の為に何がしたいんだ?
そうそう、吉崎ふくめKFPは人格的にやべー奴らの掃き溜
ID:dhZGRkOW、吉崎擁護のフリをした巧妙なネガキャンはやめれ
※1076 自分たちが応援すればいいんです、あくまでも声優個人として
※1080 よくいるヤカラですね、アニ○ー速報とかに
もう、たつきにケムリクサで才能の差を見せつけてもらって、けものフレンズを潰してもらって、悪い魔法使いの目を覚まさせてもらうのがベストかな
木谷や川上のような生まれついての悪じゃないと思うしし、魔法使いも完全に失敗したら目が覚める・・・ことを祈ろう
※1081 ID:MzZDM4MT
総監督とけものフレンズ公式(委員会)ってどっちが偉いんだ?
お前らの言う総監督が委員会の一員なら
「公式発表が全て」って細谷Pが言ってるんだから表向きは説明してるんじゃねえの?
公式が信じられねえってのはお前の勝手な言い分だよな?
ちゃんと考えてるか?黙ってるから怪しいとか根拠の薄い事で何度もごちゃごちゃ言ってんなよ
※1084 ID:YxODVkND
どの辺がネガキャンなんだ?
一斉にアンチ湧き過ぎだろ
説明という言い方が悪かったか
少なくとも吉崎総監督は親友であり恩人であるたつきの降板に際し何らかのコメントをするべきだし
たつきの降板で不安がっているファンに「新しいけものフレンズ」の展望を見せるべきだ
ケロロPR 吉崎自身でやってたら自分で先生とか言ってることになる、草草の草。
※1089 ID:MzZDM4MT
そうだな言ってる事は間違ってないと思う
ただ「親友であり恩人」て主観が入ってない方が良かったかな
ちなみに俺はそこまで親友だったとは思わない
米1086
その理屈はダメですね。
総監督と、製作委員会は役割が違います。
総監督は、現場のスタッフに直接口を出す権限があります。
そして視聴者からの意見に、何がしかのコメントをする義務も課せられます。
ダンマリを決め込んで良い役割ではありませんね。
そんな態度では、スタッフからも、視聴者からも不信を買うだけです。
たつき監督が間逆なスタンスなのは言うまでも無い。
常に視聴者に監督自身の気持ちを発信することで信頼を得て、
「たつきを信じろ」というミームまで発生させました。
一方、吉崎は何も手を打ってないので、
インターネット社会において、総監督というポジションでいることすら不適格だと断言できます。
視聴者から不信を買ったら、まず不信を払拭させる行動を起すことが第一の仕事になります。
吉崎は、職務を放棄しているわけです。
吉崎先生がたつき監督外しを主導していたとしても、謎のコアメンバーXに従って監督外しに加担したのだとしても、吉崎先生不在の 「けものフレンズ」 は存在しえないんだから、今後も追い続けようと思っているなら、状況を受け入れるしか道はないよね。
※1093
二次創作があるやん!!
吉崎なんぞいなくてもいいぞ
米1093
状況を受け入れるとか、お断りですね。
視聴者の立場からも、2期のスタッフが苦労を強いられる体制になるようなら、
面白いアニメになるはずもないので、苦言は言わせてもらう。
きっぱり言い切れるのは、今のダンマリを決め込んでる吉崎に総監督の資格は無い。
おとなしく、以前のコンセプトデザイナーの役割に退いて、
現場に口を出せるような総監督ポジションからは退いてもらいたい。
※1093
そう、たつきが外れた今、けもフレプロジェクトを前進させるのは吉崎観音しかいないんだよね
でも総監督がダンマリではダメなんだ
だから吉崎に表に出てくるよう働きかけなければならないんだよ
「吉崎黒幕説は妄想だ!」って言ってる限りは疑惑は膨らみ続けるから、却って出て来られなくなるんだよ、今がそうであるようにね
吉崎観音を「擁護」している人はその辺をよーく考えるべきだよ
※1092 ID:RhNTQzY2
悪いけど考えがまとまらないからスルーさせてもらうわ
多分君の言ってる部分部分で俺が知らない事が混ざってる
否定する材料が足りないわ
ただ所々に主観が混ざってるから、たつき寄りの主張しすぎると嘘っぽく聞こえるからやめた方がいい、とだけ言っておくわ
※1094
クリエイターに常識を求めるのは、政治家に徳目を求めるようなもんだからねぇ。w
一次創作あっての二次創作でしょ?
吉崎先生は産む機械としては優秀だよ。
ケロロPRのtwitter 観察してたら あふれでる吉崎自己弁護自己欺瞞臭に草を禁じ得ない
※1096 ID:YxODVkND
良く見たらお前俺にネガキャン言った奴か
ご大層に語ってるところ悪いが
>だから吉崎に表に出てくるよう働きかけなければならないんだよ
それっぽい事言ってるがこれが本音だよな?扇動が狙いか
卑怯者だな
ID:FhMzU4ZD
もうめんどくさいから通報しとくわ
じっと耐える男の背中…… で大爆笑だw
すげえよ、じっと耐えてないよw
ここで一生懸命吉崎を擁護している方は、「吉崎黒幕説は妄想!」「確定情報だけで語れ」とか言ってればいいと思ってるんだろうけどさ
それって、柔道で言えば腰を引いて腕を突っ張って頑張ってるようなもんなんだよね
まあそうやってれば少なくともこの※欄では「負けない」のかも知れないが、けもフレプロジェクト全体で見れば完全なる悪手で愚策なんだよ、レスバトルならどっか他所でやってくれよ
吉崎黒幕、というか関与説を唱えるものは、「総監督たる吉崎がきちんと説明すべき」と言っている
それがクリエイター同士の食い違いならやむを得ない、そこから前に進もうと言っている
ところが関与否定派は否定するだけ、何か建設的な意見を言っているのを聞いたことが無いよ
繰り返して言う、レスバトルなら他所でやってくれ
レスバトルが嫌なら、「妄想垂れ流すのもやめろ」と言わんと公平じゃないだろ。
あれだけカドカワを妄想で叩いて、
公式発表が出ても委員会カドカワの区別すらつかない連中が暴れてるのに
原作者を矢面に立たせるわけないじゃん……
そもそもアニメのトラブルを原作者に波及させること自体常識的にありえん
吉崎説明しろって連中は自分達のやってきたこと省みろよ
※1104
このけものフレンズプロジェクトをどうすべきか、前進させるべきでしょ
その際に総監督の吉崎観音からこの件に関し何らかの発表や意思表示は絶対に必要なはず
これを否定するからおかしくなってくるのよ
予想されるシナリオ
吉崎が説明する→たつきが意味深なツイート
→吉崎が言ってることは嘘だ!とたつきフレンズ大暴れ→吉崎説明損+たつき、ヤオ逃げ切り
黙ってるのは当然だよなぁ
吉崎先生は説明しないんじゃなくて、説明できないんじゃないかなぁ?
天才特有のひらめき采配でピッチャー交代的な・・
※1105
反省してまーす(スノーボーダー風)
まあ吉崎の作る二期がたつきよりつまんなかったら、
もうエンタメ業界で飯食っていけないでしょ。
ケロロもつまんないし。
ちみなに俺未来からやってきたけど、
ケムリクサは窓真気くらいのヒットになるよ。
けもフレ二期は大爆死するよ。
まあ結局二期というか次アニメを待つしかない訳だ。
どうせ叩いてもそのイイカゲンな叩きだけだからな。
総監督を守るために示し合わせたダンマリ作戦が今になって吉崎を苦しめていると言うのも皮肉な話だな
※1103 ※1106 ID:YxODVkND
よう!お前まだやってたのか
お前が卑怯なのは正論ぽいことを混ぜながら叩いてる事なんだよ
自分が正しい事をやってると思うなら、こんな吉崎が見てない様な所でグダグダやってねーよな?
俺が言いたいのは「もっと見える所でやれ」。扇動したいなら具体案くらいもってんだよな?
ツイッターとかで、もっと大勢に向かって発信してみろよ。
「悪口言って吉崎を引きずり出そう」じゃ多分賛同者は得られないと思うぞ?
>その際に総監督の吉崎観音からこの件に関し何らかの発表や意思表示は絶対に必要なはず
これを否定するからおかしくなってくるのよ
すげーもっともらしい事言ってんな。聞くけどいままで吉崎は黙ってるのにお前らが悪口言ってるだけで発表すると本気で思ってるのか?俺は出てこないと思うけどこれも妄想かな?
理想と現実ってあるよな?たつき復帰が叶わない事で一回経験したのにまた同じ事やんのか?
百歩譲って吉崎が声明発表したら「俺たちの勝利だ!」とでも言うのかね?自分の手柄か分かんねーのに。
「黒幕は確定」言うと分が悪いからって、もっともらしい事並べて叩いてんじゃねーぞ
お前がやりたいのは「叩いて吉崎を出す事が目的」じゃなくて「誰かを叩いて自分の憂さ晴らしがしたい」だろ?
>繰り返して言う、レスバトルなら他所でやってくれ
改めて言っておくわ、俺はレスバトルがやりたいんだよ。
お前らの薄い正義感がボロ出すのを待ってるんだ。
ID制マジで助かるわ。これ9.25にあったら同士討ちくらいは防げたと思うと惜しいな
後手後手というか黙っとけば大丈夫ってスタンスだったからこうなってんだろうに。
どのタイミングにしろヤオヨロズ切る時点で大荒れは確定してるんだから、きちんと説明しなきゃいけない状況は避けられなかったのに、御破談が決まった後も黙ってたから先にリークされて不信買ってる。
今のご時世黙ってればどうにかなるなんて考え甘いって。
※1115
リスクマネジメント? それ美味しいの?
業界大手が集まって何やってんだかって感じはあるよね。
船頭が多いと船が山に登るとは言うけれど・・ w
※1115 ID:VmNzJhYm
>今のご時世黙ってればどうにかなるなんて考え甘いって
ホントごもっともだと思うわ。声優さんたちも触れられなくてかわいそうだと思うよ
NHKの年始の番組で西川に突っ込まれてた尾崎さんも困ってたしな
>御破談が決まった後も黙ってたから先にリークされて不信買ってる。
これって何を指してる?デイリーの記事?バズ?
いったいぜんたい公式はこの事態をどう着地させるつもりなんだろうね
誰もリスクを取って決断や行動を取ろうとしないんだろうね
委員会制作方式の悪い点がここでも露呈している
いや総監督っていう「船頭」はいるはずなんだがな
※1118 ID:YxODVkND
おいおい、何無視してんだ?
今後もネガるならちゃんとレスには答えるのが筋ってもんじゃない?
個人を糾弾してるくせに自分の言った事の反論も出来ないのか?
お前には自分の言った言葉の責任は無視するのか?
※1114
正義感で場を荒らしてるんだよなぁ…
汚い言葉使ってる以上説得力のかけらもない
相手にされないレスバトラー(自称)に草
なんやかんやで、池袋のリリイベも盛況だったみたいで幸いですね。
アラサーコンビもホッとしているかな?
※1120 ID:E1YjRhZD
場を荒らしてるならお互い様じゃね?
お前が俺を荒らしだと思うように、俺はID:YxODVkNDは荒らしだと思うわ
強い言葉は使ってるが気を付けてるつもりだよ
そもそも荒らし相手に説得しようなんてしてないからな、俺のイラつきをぶつけてるだけだぞ
※1121 ID:Q0NGZiMj
相手にされないレスバトラー(自称)に草 ドヤッ ←ここすき
意味のあるレスはもう来ないかな
※1118
船頭 X → 御輿 ○
船の重心が高すぎてフラフラ
そう考えると総監督就任はかつくづく悪手だったね
たつきを降ろせば自動的にそのポジションになるんだから、そんなことせずに「自分はデザイナーです」で通しておけばノーコメントでもまだ許されたかも
前に進むには痛みを伴うであろう謝罪しか無いんじゃない
ここから傷付かずに事態を収拾するとか、もう魔法でもないと無理だぞ
※1126 ID:YxODVkND
またループしてんな
それ吉崎黒幕前提で言ってるよな?
黒幕説関係なしに、総監督としてなんか言えってことよ。新年の挨拶さえないし
※1128
新年の挨拶が無いってずっと呟いてないんだからあると思う方がおかしくない?
※1092の時、答えをスルーしたんだが
そもそも「総監督」って何?何する人なの?「コンセプトデザイナー」だっけ?
あれから名前を変えただけじゃないの?あれと何が違うの?
総監督、総監督言い出し始めたけど何をしてる人なのか明確に答えられる人誰かいる?
話題反らしとか言われそうで嫌なんだが「総監督」の仕事がいまいち分からんのよ
会社なら社長、お店なら店長、球団なら監督、この辺の役割は分かるんだわ
1.けもフレプロジェクトにおける「総監督」の仕事って何なの?
2.「総監督」と「コンセプトデザイナー」でどこが違うの?
とりあえずこれ説明してくれる人が居たら頼みます
※1129だけど
見返してちょっと訂正
※1092で一応答えっぽい事は言われてるけどこれはとりあえず保留にして
現場のスタッフとかあるけどこれがどこを指してるのかわからないので
KADOKAWAが嫌がらせしたんだろう
とりあえず今期の覇権と話題はポプテピピックがかっさらったな
コンセプトデザイナー = 一次産業 ・・ 原料供給
監督 = 二次産業 ・・製品加工
プロジェクト = 三次産業 ・・ 商売
総監督 = 四次産業 ・・ 宗教
もうこれだけファンが分裂して、けもフレファン自体が他からも厄介オタク扱いされてしまってる現状は取り返しがつかねーな
※1133 ID:VhZGMxNW
ネタかよw
※1134 ID:U0YmM2OG
うん知ってる
※1129
間違ってると思うけど
コンセプトデザイナー 各プロジェクトに方向性の提示や修正
監督 各プロジェクトにそれぞれいて提示された方向性での作品を作る
総監督 全プロジェクトを統括して最終的な作品を作る
※1136
話せる人が来たか
コンセプトデザイナー 各プロジェクトに方向性の提示や修正
↑これがたつき降板前の吉崎先生だな 分かった
監督 各プロジェクトにそれぞれいて提示された方向性での作品を作る
↑これはたつき監督でいいのかな? これも分かる
総監督 全プロジェクトを統括して最終的な作品を作る
↑これって正確にはいつ就任したか分かる?たつき降板後?
大阪もりのおんがくかいに参加したフレンズだけど、がーでんのお約束ってあの抽選のことじゃなかったんだ……
記念に半券とってあるけど、どんなことをしてくれるのやら
がーでんのおさいふスターが心配です
>監督 各プロジェクトにそれぞれいて提示された方向性での作品を作る
これたつきだけでは無いのかな?各プロジェクトってアニメ制作以外に例えば?
ID:g1NjlhNm
ごめん、何か長くなりそうだからやり取りしながら聞くのはやめます
また何かの機会にでも聞きますのでタイミングがあったら教えて下さい
※1139
漫画描いてたフライ先生や旧アプリスタッフ、舞台の監督、新アプリのスタッフと監督相応の立場の人は沢山いると思うけど
総監督と表記され始めたのは8月後半ぐらいだったような
全部なんとなくこうだろうって程度だから真に受けちゃダメだぞ
て言うかメディアミックスしててここで記事にもなってるのに
たつき以外にも監督的立場の人いるの?
ってよく聞けるな
急にしおらしくなったレスバトラー(自称)
※1142
そこは、初心者にもやさしい的な配慮だろ?w
自分で読んで総監督なんかおかしいな
各プロジェクトの監督の上に居て統括している代表者
ってのがそれっぽいか全部想像だけど
※1141
ありがとう
監督というか責任者ひっくるめての「監督」表記なのね
理解した
>総監督と表記され始めたのは8月後半ぐらいだったような
ということはたつき降板後という認識でOKかな?
>総監督 全プロジェクトを統括して最終的な作品を作る
で、今現在全てのプロジェクト(の舵取り)を一人でやってるって事だよな?
吉崎って本業漫画家だけとどちらを優先してるの?
ガンダムで例えましょう。
総監督 富野喜幸
監督 富野喜幸
キャラクターデザイン 安彦良和
普通、総監督がいない場合、どういうアニメを作るかは、監督が決める。
他のスタッフや、原作者は希望を伝えることは出来るが、監督に命令する権限は無い。
監督が一番偉いので。
もし、安彦良和が総監督になると何がおきるか?
「ミライさんの裸をもっと出したまえ。」と、富野監督に命令を出せる。
こっから先は俺の考えね
総監督って聞くと真っ先にワンピの尾田を思い浮かべたんだ
あの人映画の指揮やってたよな
あの人は原案とか脚本を担当して作画はスタッフ(この辺は想像だから訂正たのむ)
完成した物を本人がチェックする
映画が完成すれば本業の漫画家に戻る
ここまで大丈夫かな?
ここで吉崎に当てはめると
>総監督 全プロジェクトを統括して最終的な作品を作る
これだと終わりが無いよね?アニメだけじゃなくてプロジェクト自体が解散にならないと体が空かないよね。みんなはプロジェクトの合間に漫画書いてるってイメージなの?
実際これをこなしてるのかもしれないけどきつすぎないか?
どう比重を置いてるかは知らんけど最終的なチェックをしなきゃならん立場ではあるだろ
ケロロのアニメの時だって頻繁に会議に出てたって言われてるし
※1147
その例えだと総監督=アニメの責任者になると思うんだか?
さっき教えてくれた人は
>総監督 全プロジェクトを統括して最終的な作品を作る
って言ってたぞ
どっちが正解?
最初に言ったけど明確に答えられる人教えて
ちまちま書いて思ったけど著作人格権を持っている総監督ってサイキョー過ぎるだろw
極端な話各プロジェクトから上がってきた作品を見て
サーバルちゃんはこんなことしない
で更迭できるぜwww
>>1150
君は、総監督の概念を他人に教えてもらわないとわからんほど業界事情に無知なくせに、
盲目的に吉崎を擁護してたというわけかね?
※1151
だろ?そんなの出資会社が許せると思うか?
※1153
そう言われても著作者人格権を保有しているのは吉崎本人がガイドブックで公言してるんだよなあ
出資会社は究極的には「吉崎の言う通りにする」「出資を引き上げる」の二択しかない
※1152 ID:AwNmU0ZT
業界事情に詳しいなら最初に聞いた時教えてくれればいいのに
何で煽る時になって初めて出て来るんだ?
レスするなら※1150これの返事くらい付けろよ
何度も言うけど擁護してないぞこの記事の過去レスにもあるけど
「黒幕確定を謳って叩いてる奴らが気に入らないからからんでるんだ」
「吉崎は黒幕じゃないから叩くな、とか、黒幕じゃない!」なんて一言も言ってないからな
それでプロジェクト全てがご破算になるぐらいなら1つを一旦無かったことにして存続を願うのはあり得ると思うがなにか?
米1153
やっぱり、何もわかってないね。
吉崎が総監督を名乗ることを、製作委員会が許可したなら、
アニメスタッフのみならず、音楽、声優、すべてにおいて、
総監督以下の人事は吉崎が決定できる権限がある。
吉崎総監督が、「たつきを降ろせ」といったら、即刻たつきを降ろせる。
だから、皆は、吉崎総監督しかたつきを降ろせる立場の人間がいないから黒幕だと騒いでいた。
君だけが、総監督の意味を知らず、吉崎を擁護していたというわけだ。
自分の無知を反省したまえ。
総監督の役職は何か?という疑問の答えにはならないかもしれないけど、吉崎観音はけものフレンズにおいては総監督以前に著作者人格権を保持している人物ということを踏まえておいた方がいいと思う
これは散々このサイトのコメでも説明されているので探してみて
極端なことを言えば、自分の意に沿わなければプロジェクト全体をひっくり返して御破算にすることも出来る
著作人格権は普通は行使しないけどいざ行使すると物凄く強いんだよね
それで出資者の1つであるテレ東のPがビジネス的にはたつき続投だったなんて言うんだから普通じゃない状況と判断されても致し方ない
製作委員会は合議制
著作人格権を持つ総監督
なんかこう矛盾しているな、と
著作人格権持つものが⚪⚪するならプロジェクトは凍結
って言ったら凍結するか⚪⚪をしないかの合議になる
ってことで矛盾はないと思うけど?
普通はそこまでしない
って言われても出資者の1つがより利益になると思う選択肢を選ばなかった
って普通じゃないことしてるわけだし
さらに言うと、原作者を総監督にする場合、
多くは、原作者が口うるさく現場を指揮しようと注文をつけてくる場合で、
監督がそれを了承できずに、原作者と険悪になるような時。
どちらの言い分を通すかもめたとき。
Pが出てきて、原作者を総監督ポジションにおいて、
監督は総監督の指示に従うようにと、上下関係を明確にする。
吉崎の場合の経緯は知らないが、同じようなことだろう。
※1157 ID:AwNmU0ZT
そっち方面の話がスレ内で出てたのは知ってたけど、あえて踏みこんで絡んで来なかったんだよね。
まず前提が間違ってる
公式の「ヤオヨロズの辞退」をベースにしないと説が破たんする
ヤオヨロズ辞退によって結果たつき降板だ
決して「たつき降板」が最初じゃない
>吉崎総監督が、「たつきを降ろせ」といったら、即刻たつきを降ろせる。
出来る力を持ってるというのは事実なのかもしれない。それを使ってヤオヨロズ排除(たつき降板)したかは憶測
その上で福Pのツイートが矛盾している事は理解している
ただ、あれが真実をぼかした表現だとすると「矛盾しているが矛盾していない説明が出来る」可能性がある。(過去にも書いたがその説明は今の自分には出来ないので突っ込むな)
まず公式が嘘を言っている事実・証拠・証言・文書 なんでもいい
それらの物が無ければ君らの説は破たんする
君ら総監督の名前は気にしても、その役職の仕事量や責任とかって考えてないのか?
この話題になると沢山コメントしたい人が集まってくるな
この際言いたい事全部言ってくれ
それを判断材料にさせてもらう
※1159 あれでバレるよなぁ・・・何だったんだ、あの3ヶ月は
『普通は行使しない』って辺り、魔法使いはアニメ制作部にかつがれているんだろうね
カエルの時はいい魔法使いだったというけれど、この魔法使い、単に自分の意見を強く言えないだけじゃね?
※1161
ごめん、合議制のところは違うわ
言いたかったのは製作委員会そのものと言うか…
上手く言えないけど学校で道徳の授業で死刑は必要かみたいな事を生徒同士でディスカッションしてるけど先生がそこにぐいぐい加わってきて最終的には生徒同士のディスカッション無視で自分の考えが正解ですって言ってるような違和感があるというか…
すまん、上手く言えん…
※1166
悪いけど憶測の話は聞いてないんだわ
もし独り言だったのなら先に謝っておくわ
※1164
ヤオヨロズとKFPですれ違いがあって両者の意見が矛盾するのはおかしくない
ただ再協議を経た上で両者の意見が変わらないのはおかしい
※1167
良い表現してるね
この説って聞けば聞くほど違和感あるんだよ
米1164
>君ら総監督の名前は気にしても、その役職の仕事量や責任とかって考えてないのか?
わかってないのは君。
他の第三者がたつきを降ろせと言った場合にも、
吉崎総監督が「たつきが必要です」と言えば、たつきを降ろすことは出来ない。
これを理解してください。
また、
ヤオヨロズ>降板を通告された
カドカワ>ヤオヨロズが辞退した
この食い違いについて、どちらがウソをついてるかわからないというのも、
君が社会のことをまるでわかってない子供だとわかるよ。
※1169 ID:g1NjlhNm
※639
これと同じ事言ってるのか?
※669
これが俺の意見
※1167
公式を前提に考えるなら
退学届けを出した生徒がやっぱり復学したいって言い出して理事会が動いた
って方が近くない?
※1171 ID:AwNmU0ZT
ヤオヨロズ>降板を通告された
カドカワ>ヤオヨロズが辞退した
この食い違いについて、どちらがウソをついてるかわからないというのも、
君が社会のことをまるでわかってない子供だとわかるよ。
煽るのはいいから分かるように説明してくれ
お前にはどっちがウソ言ってるか分かるのか?
再協議の結果ダメでしたは仕方ない
ただ溝があったことがわかったなら溝がなんだったのか最低限の説明はいるだろってこと
その意味では福Pも全面的には信用はできない
報告してくれるだけKFPよりはマシってだけ
米1174
>お前にはどっちがウソ言ってるか分かるのか?
君は、
>他の第三者がたつきを降ろせと言った場合にも、
>吉崎総監督が「たつきが必要です」と言えば、たつきを降ろすことは出来ない。
これを理解したのか?
理解できないのなら、説明しても無駄だ。
他の人がどうかは知らないが俺にとって
ダメならダメで食い違ってた説明があれば良かったんだよ
1番は誤解が解けてヤオヨロズ復帰なのは当然だけど
ヤオヨロズと公式の発表の食い違いについては、立場の違いからこう言う表現になるんだろうな、と言う考察がここで何度もなされているから、どっちがウソついてるとか言う奴はもういなくなったと思っていたが
※1177
変に言うとアホが騒ぐから言いたくなかったけど、これぶっちゃけ企業対ユーザーの信頼度の問題なだけなんだよね
※1178
再協議した上で変化がないのがおかしいと思わない?
※1176 ID:AwNmU0ZT
お前人を説得するの向いてないわ
相手が分からないと言ってるのに理解出来ないのなら説明は無駄だって話を切るとか
社会人としてどんな人間と付きあって来たんだ?
とりあえずどっちが嘘つきなのか断言しろ
ほんとお前らって世の中の益にならないくだらないだけのクレーマーな。納得したいから本当のことを教えてよ!とか精神年齢低すぎだろ。で、それがかなわないとネットでお祭りだろ。民度ってなんだろうな。
米1181
>とりあえずどっちが嘘つきなのか断言しろ
ほら、わかってないでしょ?
誰もウソをついてないのに、証言が食い違うこともある。
証言というのは、断片的で時系列も曖昧だからな。
じゃあ中途半端な声明文出すんじゃねえよ
※1174
再協議はヤオヨロズ続投ではなく溝を埋めるためのものだったと?
それなら尚更溝をそのままにしておく理由がない
※1183 ID:AwNmU0ZT
え?どっちも真実ってことか?
何か気が抜けたわ
お前の結論だとヤオヨロズが断った条件って何になってる?
米1186
君は、
>他の第三者がたつきを降ろせと言った場合にも、
>吉崎総監督が「たつきが必要です」と言えば、たつきを降ろすことは出来ない。
これを理解したのか?
理解できないのなら、説明しても無駄だ。
ちょっと勘違いもあるように思えるけど
吉崎観音はヤオヨロズの続投、降板どちらかを決定できる立場というのはちょっと違う
正確には降板or続投とプロジェクトの停止という二択を迫ることができる
続投させるくらいなら停止だ!か降板させるなら停止だ!ってことだね(極論ね)
たつきとプロジェクトを天秤にかけることが出来るってのが正確かなと思う
※1185
溝があったというより、ヤオヨロズに対して不満があった。
じゃあ、その不満は何なのかと尋ねると要領を得ない。
っていうのが福Pツイからの情報。
※1187 ID:AwNmU0ZT
なあ、その方式いつまで続けるんだ?
説明する気無いならそう言ってくれんかな
たつきを外す事が条件って言いたいの?
う~ん・・・何かもういいわ
多分お前の説からは納得のいく答えは導けない気がする
悪かったな時間取らせて
※1186
A ⚪⚪出来ないなら外れてもらうから
B ⚪⚪は出来ないので外れます
Aから見れば辞退の申し出
Bから見れば降板の申し出
ってなりますが?
福Pの言い分を見ると⚪⚪出来ないならの部分がなさそうだけど
※1190
スルーされまくってるけど横から
例えば
制作委員からヤオヨロズ下ろしの話が出て
ヤオヨロズがどうしても必要で下ろすと言うならプロジェクトの凍結も辞さない
制作委員から二期もヤオヨロズの話がでて
ヤオヨロズを続投させるぐらいならプロジェクトの凍結も辞さない
って場合もあるよってこと
どっちもウソついてるわけじゃないけど食い違うって事象を理解できないのかあ
うーん、コレは困ったお子ちゃまですわ
※1180
確かにそれはおかしい
だけどお互いにそれは突っ込まないっていう合意が為されたなら不思議ではない
ただファン舐めてんのかとは思う
※1192
それなら理解出来るんだけど
上の仮説の中でも
制作委員からヤオヨロズ下ろしの話が出て
(俺もその意見に賛成です)と仮に吉崎が賛成した場合もあるよね
(嫉妬深くてたつきを外したがっていた)説もある事だし
直接提案したわけじゃないけど結果ヤオヨロズ外しには賛成したというケースも
憶測のレベルならありなんじゃない?
これならまだ公式の文章も嘘では無いよね
細谷Pの発言も矛盾しないし
※1194
でも12.27の福Pはコラボとか12.1話とかを引き合いに出して納得してないぞって突っ込んでるんだよなぁ
※1195
消極的賛成も含めての吉崎先生信じきれないだゾ
※1193 ID:Q0NGZiMj
>どっちもウソついてるわけじゃないけど食い違うって事象を理解できないのかあ
仮説は立てられてもそれを真実に出来る証拠が無い事は理解してる
経過はどうあれ、吉崎観音は最終的にはヤオヨロズ降板に賛成の立場に立ったというのが今推測できて正解に近い(であろう)回答ってことだね
誤解されてそうだけど再協議したのに訂正がないのはおかしいってのは
真実を話せって訳じゃなくてせめて尤もらしい理由に変えてくれって言いたいんだからね
>他の第三者がたつきを降ろせと言った場合にも、
>吉崎総監督が「たつきが必要です」と言えば、たつきを降ろすことは出来ない。
これって結局はたつきが降板しそうなのに反対しなかった吉崎はクロって事だよな?
※1200
なぜツンデレ風!?
※1202
ホントだ⁉
納得させてくれたら応援するって心の現れだなこれは
※1198
「真実に出来る証拠が無い」って、それを振りかざせば全ての議論を否定できる
というかお前が今日1日やって来た事だな
都合良くコロコロしてんじゃねえよガキが
※1201
今さらそれかよ‼
※1204 ID:Q0NGZiMj
お前議論の中に入ってねえのになにイキがってんの?
何も意見出さねえで吠えるだけなら楽でいいな
他人の意見聞いて「そうだな」「ちがうな」言ってりゃいいんだもんな
今検索気付いた歯、お前レスバトラー言ってたやつか。すまん気付かなかったわ
お前も一日煽るため待ってたんだなご苦労さん。
おかしい
こいつ9月からコールドスリープでもしてたんじゃねえの
※1207
ぶっちゃけ今まで言われてきたことばっかだよね
※1206
議論じゃなくてみんなしてお前に基本事項を教えてあげてんだろ自覚しろw
いやはや、俺もこいつがここまで馬鹿とは思わんかったわ舐めてたわ
今さらだけど憶測は考慮しないって言うなら
俺の憶測全開の役職の役割を受け入れるんじゃないよ
うん、こういうクソスレ見ていると確信する、けもフレを潰したのは誰でもない、ファンを自称している厄介クラスタだわ。
最初から潰れていたはずのものなんだよなぁ・・・
まあひと時の夢が見られただけで満足だ
チビッ子向けアニメとして不死鳥の如く再生するよ。
ヤッカイ系は排除の方向で・・ w
確かに大きなお友達からは撤退した方がいいかもね
現状だと幼児向けにした方がけものフレンズとしては発展しそうだ
話を元々の元に戻すと・・
「 キンダーが~でん 」 開園ってことになるかな?w
※1215
発展なんかもうないんだ
夢から冷めよう
けものフレンズの元々のコンセプトは「動物コスプレ美少女を動物園に監禁して飼育する」という猟奇的な代物
こんなもん、はっきり言ってエ口ゲーの設定だ
そんなキモいコンテンツに寄ってくるのは、むしろやっかい系の奴だけだよ
マニア・オタクはコンテンツをダメにするから定期的にリセットしたほうがいいというのがブシロや角川の考え方だがそれを自分たちで証明してるんだから世話ない
※直球の下ネタは控えるようお願いします。