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【けものフレンズ】かばんちゃんの「橋作り」に関する新しい考察が生まれる

考察 (135) 

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コメント

  1. 1 名無しの来園者 ID:NlYzhkY2

    未だに新しい発見があるのはすごい

  2. 2 名無しの来園者 ID:NhZTUzOW

    やっぱり1期は最高だったんだなぁって……

  3. 3 名無しの来園者 ID:RjZmMwOD

    石ジャグリングからジャンプの発想を得るってのは新しい

  4. 4 名無しの来園者 ID:A3NTYyOT

    あの橋は壊れたときにじゃんぐるちほーのフレンズだけで直せるってとこもいいよね

  5. 5 名無しの来園者 ID:Y5NzE5OG

    ※4
    飢えた者にただ魚を与えるのではなく魚の釣り方から教えるとかそういう

  6. 6 名無しの来園者 ID:BhNjYxOG

    「てんやわんや」が流れてサーバルちゃんがバスかかえて飛ぶところ好き
    一回目の飛んだ時に着地したSEと台座に水が少し沈んでるSEとかすごい拘ってる
    あの時だけBGMの音量ちょっとだけ抑えられてる?SEとサーバルちゃんのヒトヤー!と唸り声が前に出てるような気がするんだよね

  7. 7 名無しの来園者 ID:I4Nzk2MW

    かばんちゃんの観察眼を持ってすれば社会に出たら超大出世しそう
    こう、周りの物を有効活用するのってirodori作品に多く見られるよね

  8. 8 名無しの来園者 ID:BhNjYxOG

    かばんちゃんはね!すっごいんだよ!

  9. 9 名無しの来園者 ID:g1MDA1Zj

    ※4
    それな
    作ったのはいいけどもし壊れた時に誰も直せないんじゃ駄目だしな
    作った本人がずっとそこにいるなら別だけど、そうじゃないなら現地の人達でもどうにか出来るようにしとかなきゃ

  10. 10 名無しの来園者 ID:VmNzEzOW

    これってまだまだあのカワウソ達の話しにはまだ秘密があるんじゃないのか!?既に考察班が解き明かしたと思っていたがまだまだあの話しにとんでもない秘密が!!?

  11. 11 名無しの来園者 ID:BiNDRkMz

    まだまだ一期を好きな人が多くて
    うれしいねぇうれしいねぇ

  12. 12 名無しの来園者 ID:MxYzQzNT

    駆動部と荷台の話は気づかなかったわ
    勉強になる

  13. 13 名無しの来園者 ID:VjMTUzMj

    脚本の人そこまで考えて忘れてると思うよ

  14. 14 名無しの来園者 ID:JiMDEwZT

    おいおい、どんだけ深く掘り進めばいいんだよぉぉぉ!この金脈はよぉぉぉぉ!

  15. 15 名無しの来園者 ID:NlNmNmYj

    なんで急に気が付いたりしてんだよwww

    まぁ、あの頃の考察班とちょっと違って
    話の作り方の視点から気が付いてる感があるな

  16. 16 名無しの来園者 ID:M2YzI0Yj

    ※13
    某猫娘の相棒を持つ鬼娘『ほぇ〜 そうやったんかぁ… 知らんかったわぁ〜』

    でもそれはツイ主の考察が只の妄想と言う訳ではなくて
    たつき監督は特に考えなくても無意識レベルで
    そこまでの深みを持つ脚本を作れるが故なのであった、まる。

  17. 17 名無しの来園者 ID:Q4YWE2Nm

    1期の目線演技の図解でさえすごいと思ったのにまだあんのかよw

  18. 18 名無しの来園者 ID:k4MWJlMj

    ◻︎なら唐突に治ってた

  19. 19 名無しの来園者 ID:NmM2VjN2

    この視点は無かった!

  20. 20 名無しの来園者 ID:lmMGU1NT

    新鮮な冷奴だぁ…

  21. 21 名無しの来園者 ID:A5ZWU5ZD

    ロープとかのアイテムは意図的に「あらかじめ出しといてあとで活用する」の形にしてると思う
    ラストバトルもロープ、紙筒、マッチと順に手に入れてきたものを使ってて、そんなもん持ってたのかよという物品はなかった

    推理小説だと「手がかりはすべて読者に示しておくべし」って鉄則があるけど、それと同じ考え方なんじゃないかな
    かばんちゃんのカバンからいきなり未知の万能アイテムが出てきたら興ざめだもの

  22. 22 名無しの来園者 ID:lhMzAyNj

    ※4
    一個一個自分が見聞きした材料で筋道を立てて導き出した回答だからこそだよね
    こういう風にちゃんとキャラクターの目線で物語が進んでるのがけもフレの魅力

  23. 23 名無しの来園者 ID:A3NWRjOT

    まだなんとなく脳内再生出来る

  24. 24 名無しの来園者 ID:Q2YzQxYT

    監督はRPG好きだからアイテムを揃えてクラフトしてクエストをこなしていくとか
    その辺のフローチャート・シナリオ構築を無意識的に出来るんだろうな

    かばんちゃん・ヒトの性能というか、人の姿してるフレンズとの相違点を視聴者に「観察させる」為のクエストでもあり、かばんちゃん自身もこれが切っ掛けで各話の問題を解決していく方法を思いつきやすくなってくよね

    監督にTRPGのGMやらせたらかなり盛り上がるだろうな

  25. 25 名無しの来園者 ID:JmZWQ3ZT

    いいね、こういう考察
    前半のじゃんぐるちほーの観光通路が密林の中の橋だから
    それも関係あるのかなぁ

  26. 26 名無しの来園者 ID:U1NjJlZj

    車の事故の経験からホモAVを作るという発想に至っても何の不思議も無いな

  27. 27 名無しの来園者 ID:Y1YzMwM2

    たつき「そうやったんか…」

  28. 28 名無しの来園者 ID:JlZTIyZG

    アニメオタクが作るアニメはつまらないと言われてきたが一期はなんというかアニメ好きが作るアニメの新しい価値を示したようなそんな気がする上手く言語化できないが一枚か二枚か何年か掛けて何人かの才能ある人の作品を経て到達する位置を他のコンテンツの興亡から学んだ人が全く新しい発想のような既知を上手く用いたような

  29. 29 名無しの来園者 ID:UyYmQyZD

    なるほど、そこも伏線として考えられると…
    うむ、奥深い。

    □だと絡まるとこを、へんな触手的な植物だして顔赤らめさせたりしそう。
    で、直すとこもカットで不自然な石造りとか木組みとか、どうやってやった?な橋が出来てそう。『ボクのおかげなんだからね!』とか無駄に恩はきせる感じで。
    もちろん現地のフレンズが再構築できるかとか一切考えずに。

  30. 30 名無しの来園者 ID:UyYmQyZD

    なるほど、そこも伏線として考えられると…
    うむ、奥深い。

    □だと絡まるとこを、無駄に顔赤らめさせたりしそう。
    で、直すとこもカットで不自然な石造りとか木組みとか、どうやってやった?な橋が出来てそう。『ボクのおかげなんだからね!』とか無駄に恩はきせる感じで。
    もちろん現地のフレンズが再構築できるかとか一切考えずに。

  31. 31 名無しの来園者 ID:k3MzkwYz

    なるほど。視点を変えて見てみるのもいいかもしれませんね。

  32. 32 名無しの来園者 ID:hmNjZkM2

    この考え方は無かったわ

  33. 33 名無しの来園者 ID:E4Yjc1Mz

    作ってる人、絶対そこまで考えてる

  34. 34 名無しの来園者 ID:U5ODkwZD

    ※30
    □なら「問題ない!!15mまでなら」とか言って
    キュルルがバスかついで走って渡るよ。あいつ足速いみたいやし。

  35. 35 名無しの来園者 ID:M0ZmYwNj

    ツタが絡まるのとジャガーちゃんが運ぶのはそうだろうなと思ったけど
    コツメカワウソの石は気付かなかったわ

  36. 36 名無しの来園者 ID:YxZTMzYz

    この考察に似た考えはだいぶ前に見たことがあるな。
    全てのシーンに意味があるという視点からの話だったかな。

  37. 37 名無しの来園者 ID:g0Y2IyNT

    ※35
    いやー流石にそこは・・・

    第一話のサーバルちゃんに教えてもらって自分で経験した川を越える為の飛び石がヒント(布石)になってるとおもうよ

    コツメちゃんのジャグリングは器用だという事を印象付けて自然に橋を手伝えている

  38. 38 名無しの来園者 ID:FkYWJhZW

    かばんちゃんのインスピレイションタイムは経験の裏付けがあったということか…なんて骨体

  39. 39 名無しの来園者 ID:g0Y2IyNT

    こういう考察を見ると当時を思い出してウズウズするから書くね
    「既存を組み合わせた創造」
    電池に描いてあるマークとソーラーパネルにあるマークが一致 絵にも意味があることを知り草むしりでカフェのマークを作る



    この経験があるからこそ第4話の地下迷宮で非常口のマークを見て脱出出来た

  40. 40 名無しの来園者 ID:YyNjU0MD

    顔がでかくて…

  41. 41 名無しの来園者 ID:VmZjVkZj

    この人は対立を煽るためにツイートしたんじゃないのにな…

  42. 42 名無しの来園者 ID:VmN2NkNz

    当時 サーバル単独で、車もってあれほどのジャンプできるとは思わなかった

  43. 43 名無しの来園者 ID:E2YmZhZT

    ボスが解説しながら後ろ向きで歩いてるのが11話のバック運転の伏線になってたり
    2話は奥深い

  44. 44 名無しの来園者 ID:MwNDk3M2

    前から言われてるけど、一話で川を渡るときに石の上を飛んでいくシーンもかばんちゃんの叡智にかかわってるはず

  45. 45 名無しの来園者 ID:M4Mjk4ND

    絡まった実績のある蔓を使わず謎アイテム「ロープ」を使うというのも
    かばんちゃんが知らずのうちに人類の叡智を宿している証拠かな
    凡人ならサーバルちゃんたちが絡まった蔓=紐に使える!とか考えてしまうからね

  46. 46 名無しの来園者 ID:RjNjdkZj

    2話はたつき監督含め脚本構成の天才が3人くらいいたんじゃないかと思うくらい凄い
    Aパートの美少女動物園に4分かけてんだよ?
    そっから
    蔦の存在→カワウソ登場&石遊び、ジャガー登場&橋の残骸の使用法→ジャパリバス組み立て目標設定→施策失敗例→散りばめた伏線回収〜解決まで→動かないジャパリバスの問題提起→次の目的地提示

    これ全部1話に収めるとか相当狂ってる

  47. 47 名無しの来園者 ID:c0NzNjNG

    考察班はまだまだ健在だな!
    ケムリの方も新考察待ってるぞ!

  48. 48 名無しの来園者 ID:I4MmE4NW

    ※45
    あれってツタを編んで長くしたものじゃない?
    いきなり出てきた謎アイテムではないと思う

  49. 49 名無しの来園者 ID:M0YWJhNz

    ※45
    ※48
    複数のツタが絡まって動けなくなる→ツタを束ねると強い

    で、縄を思いついたのかもね

  50. 50 名無しの来園者 ID:E2YmZhZT

    ※45
    かばんちゃんと手先が器用なコツメちゃんが蔓を結んでロープにしてる場面が
    ちゃんと本編で描かれてるんだよなぁ…

  51. 51 名無しの来園者 ID:M4Mjk4ND

    ※50
    我ら凡人では絡まる長い蔓をそのまま使って縛るだけで終わりにしてしまうだろう
    しかしそれを見てさらなる強度を求めて束ねて編んで謎アイテム「ロープ」を
    こしらえたというところに人類の叡智を感じるのだよ
    我らは「ロープ」とか「縄」をご存じでもかばんちゃんたち目線では「蔓を束ねた謎アイテム」だべ?
    誰に教わるわけでもなく文字通り編み出したのはさすがだわ

  52. 52 名無しの来園者 ID:hkMDdiMD

    この考察昔見た記憶があるような……忘れられて再発見された?

  53. 53 名無しの来園者 ID:k2YTBhYz

    道を継ぎ橋を架けなお自在
    さて空は落ち海は涸れ予断なく
    あー反射する描写する物語
    ただ始まりの幕を切るキミが居た

  54. 54 名無しの来園者 ID:I0Y2Q3MW

    お手玉にそんな伏線が…

  55. 55 名無しの来園者 ID:FlMmEzOD

    サーバルちゃんがバス抱えて飛んで移動するのは予想外だったがなw
    その枠はジャガーでも事足りそうだしサーバルちゃんに出番を与えたかっただけなのかな?

  56. 56 名無しの来園者 ID:E2YmZhZT

    お手玉は普通にコツメちゃん器用だからその後の作業もいろいろ出来たよ
    て伏線だと思うけどねー
    まぁいろんな考察があるのはいいこと

  57. 57 名無しの来園者 ID:hkMDdiMD

    ※53
    馬の骨のフレンズ!

  58. 58 名無しの来園者 ID:dkMGE1Nz

    ※55
    ジャンプ力ぅ…ですかねぇ…?

  59. 59 名無しの来園者 ID:M2NWI4OT

    何でだかわからんけどコメ欄見てたら涙が出てきた。

  60. 60 名無しの来園者 ID:YyOGQzMz

    この考察を見てまたけものフレンズを視聴しているけどジャガーやっぱりカワイイなぁ

    ???「わかるマーーーーーーン」

  61. 61 名無しの来園者 ID:FlYzlkZj

    楽しかった日々が思い出される

  62. 62 名無しの来園者 ID:U3MGI1Yz

    新たな視点で記された新説が全て輝いてみえるけものフレンズ

    ドス黒い膿から新たな膿が湧いて出てくる⬜︎

  63. 63 名無しの来園者 ID:lmZGVmNj

    ※53
    意外と現花秘の歌詞がマッチしてるの草

  64. 64 名無しの来園者 ID:FlMmEzOD

    1期の掘り下げがあると一気にコメ欄が穏やかになるのすこ

  65. 65 名無しの来園者 ID:M5MGI5OT

    ※64
    当時はどの記事もそんなコメで溢れてたよな…
    どうしてこんなことに…(雪山感

  66. 66 名無しの来園者 ID:czMDc5YT

    魚を与えるより釣り方を教える・・・これ
    はき違えて意地悪する輩が後から乗り込んで居座る
    「そんな事も解らないの?」と煽るだけで教えなかったり
    肥え腐るのを見越して魚を与えるだけ与えて捨てたり
    勿体ぶったり恩着せがましかったり嘘を吹き込んだり
    挑発したり妨害したり最後は乗っ取りに打って出る
    まず飢えて渇いて魚釣りどころじゃないなら最初に助けてくれる人ではない
    魚釣りは簡単じゃない楽しくない参入するのに銭を払え資格を取れ忠誠を誓え
    ・・・追いつけない所まで逃げるか排除するまで戦うしかないんだこうなると

  67. 67 名無しの来園者 ID:FmZDc3Mz

    ※34
    キュルカスが畜生共のために動くなんてことするわけない
    あいさつや名乗りさえしないんだから

  68. 68 名無しの来園者 ID:I4MmE4NW

    コツメちゃんのお手玉、たつき監督が「(原作の)元ネタ動画があってすごくかわいいのでぜひ見てほしい」って力説してたなw

  69. 69 名無しの来園者 ID:E4Yjc1Mz

    今になっても新たな発見があるくらい、本当にすべてのシーンに意味が詰め込まれてるんだな・・・
    一見するとチープな幼児向けアニメに見えるし実際そういう楽しみ方もできるのに、実はそこまで作りこんでいて未だにこんな新たな説まで出てくる
    マンセーとかじゃなく事実として、たつきは天才だし無印アニメは素晴らしい作品だったよ・・・

  70. 70 名無しの来園者 ID:NiYzk4N2

    某監督「理由は偉い人が考えてくれると思いますw」

  71. 71 名無しの来園者 ID:M0MjcwNm

    OPでサーバルちゃんが持っていた昆布みたいな板の謎って解明されていますか?

  72. 72 名無しの来園者 ID:FmZDc3Mz

    ※71
    ラッキーさんの持っているロープと組み合わせてブランコにする予定だったと思う

  73. 73 名無しの来園者 ID:NlYzBkOW

    終わってからどれだけ経っての考察やねん
    はぁ、けもフレほんと好き!

  74. 74 名無しの来園者 ID:g0Y2IyNT

    ※71
    板とロープでイカダを作って海を越えると言う意味
    シルエット達が長いロープを持っているのも皆でイカダを作っていると言うイメージ
    最終回で海を越えると言う暗示
    現に皆でバスをイカダにして海を越えている

  75. 75 名無しの来園者 ID:Y3MzI0ZT

    蔦とロープはわかるけど、ジャグリングはこじつけ過ぎる気がする…

  76. 76 名無しの来園者 ID:FlMzk5Yj

    ※62
    この世すべてのムク
    それが❏

  77. 77 名無しの来園者 ID:gwYjA0Zm

    ※40
    首が太くて…

  78. 78 名無しの来園者 ID:Q0MmYxZm

    確かな伏線回収から冷奴まで
    ほんま美味すぎる

  79. 79 名無しの来園者 ID:dhMzlkZT

    ※77
    脚が短くて…

  80. 80 名無しの来園者 ID:U5ODkwZD

    ※39
    この説超好き。
    非常口は本能で感じ取ったとずっと勘違いしてた自分が恥ずかしい。

  81. 81 名無しの来園者 ID:gwYjA0Zm

    カワウソの滑り台を見て色々考えるのを辞めさせられるアニメだと思ったが
    バス死んじゃった!?ってカワウソが言ってたのってボスと同じ様な何かの生命体と勘違いしてたのかな
    石お手玉も含めたらたつきの目線はやっぱり動物と同じ目線で見てたんだなーと考えさせられる

  82. 82 名無しの来園者 ID:YyOGQzMz

    カワウソ「たのしー!!」


    ???「ここ好き!」

  83. 83 名無しの来園者 ID:BlMzA4Yj

    4話で砂漠を見渡しての『すながたくさんあるねー!!』とか
    7話のクイズの森での『かばんちゃん、きゅうになにいいだすの!?』とか
    頭かサーバルちゃんじゃないと出てこないセリフ(誤解を招く言い回し

  84. 84 名無しの来園者 ID:EwMDcxOT

    ※51
    なんか一々「人類の叡智」を強調されると人間至上主義だった□を思い起こす…

  85. 85 名無しの来園者 ID:gwYjA0Zm

    ※84
    叡智とは言っても無印ではそれを動物に使い、人間として立場を確立するというより
    それを使って動物社会に溶け込み認め合って共存する感じに思えたな
    ヒトが動物を助け、動物がヒトを助け…って感じ
    ニコ動だけどこの動画とか面白かったなーって思う
    かばんちゃんを英雄として見た神話考察
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34965568

  86. 86 名無しの来園者 ID:NkYTc2OT

    Ω ΩΩΩ<な、なんだってー!?

  87. 87 名無しの来園者 ID:I4ZWUwMm

    既存のなにかと既存のなにかを合わせて新しいものを生み出すのは今後も変わらないだろう

  88. 88 名無しの来園者 ID:NkYTc2OT

    博愛や人道もヒトが生み出した知恵だなぁ

    □に主義があるとしたら業界至上主義かなぁ…

  89. 89 名無しの来園者 ID:VkYWYyMj

    ※79
    ちょっとずんぐりむっくりな感じするぅ…

    後日、なかやまおにいさんが「女の子なのに太いとか言っちゃって」と恐縮してたのもなんだかほほえましかった

  90. 90 名無しの来園者 ID:ExNWNmOG

    もう三年以上たってるけど新しい発見がまだまだありそう
    アニメ「けものフレンズ」久しぶりに一気に見てみようかな
    それかニコ生一挙放送でみんなとコメントしながら見たいな

  91. 91 名無しの来園者 ID:YyOGQzMz

    けものフレンズの愛を知って目覚めた男!

  92. 92 名無しの来園者 ID:M4MWFiYT

    ※39
    ヒトのフレンズかばんの能力は叡智というより学習能力?

    ア…いきなり最終回の話だけどさ!(興奮)
    セルリアンに飲まれると記憶を失うはずなのに何故かばんは記憶を残していたのか?
    もしかして3話4話で記号、5話で写真、7話で書物、そしてボスの録画録音機能などを見たからじゃないだろうか
    かばんは旅の中で「情報記録」という超能力を得たから、あの時元のミライさんの髪の毛に戻らずに、自分の姿と記憶を取り戻せたのでは…

  93. 93 名無しの来園者 ID:M4MWFiYT

    ゲームで例えるとFFのリレイズ的な

  94. 94 名無しの来園者 ID:RmYjVmOD

    ※88
    博愛も人道も別に人が生み出したものではないよ
    動物にも本能的に備わってる習性的なものに名前を付けただけ

  95. 95 名無しの来園者 ID:M1Y2E3N2

    いやいや、いくらたつきでも、そこまで考えていたら鬼やろw
    あ、鬼だったか?

  96. 96 名無しの来園者 ID:I2Zjk2MG

    ※92
    ※39です
    かばんというより動物がヒトの特徴を得たのがフレンズなので教えればサーバルちゃんも文字の読み書きができるはず(学習能力がある)

    最終回の話 当時の考察は
    『セルリアンに食べられると元の動物の姿に戻る』というセリフがあるのでややこしいですが「元の姿」なら髪の毛ですが「元の動物の姿」とあるので動物のヒトの姿に戻ります (恐竜の化石をサンドスターに当てて恐竜のフレンズにしてからセルリアンに食べさせると生きた恐竜の姿で復活します)

    記憶が残っているのは脳の大きさの変化が関係していると思います コップが小さくなれば中に入ってる水がこぼれ落ちる ヒト(フレンズ)の姿から動物の姿になれば単純に脳の大きさが小さくなる思い出がこぼれ落ちる記憶が無くなるが
    かばんちゃんは元に戻っても同じ大きさなのでそのままの記憶の状態で戻れた

  97. 97 名無しの来園者 ID:E1MDAyYz

    かばんちゃんは発想力がヤベーけど、あくまで知ってる事の範疇でしか叡智出来ないからねぇ。橋も応急処置しただけだし。
    □の変なのは見たこともないバラバラの遊具を、工具も何も使わず完璧に再現してたけどな!

  98. 98 名無しの来園者 ID:U4NmI1ZT

    ※84
    確かに、叡知云々とヒトの特別さを強調するのはけもフレにそぐわないと思う
    かばんちゃんもヒトとしてではなく「ヒトという動物のフレンズ」、パークの
    一員として振る舞ってたからこそ皆の心を動かしたんだろう
    サーバルちゃんのすっごーいもあくまでかばんちゃんすっごーいだし
    人間って基本フレンズより愚かなもんだしな

  99. 99 名無しの来園者 ID:RmYjVmOD

    ※97
    >あくまで知ってる事の範疇でしか叡智出来ない
    むしろ知らない事なのに出来るとか宇宙の法則が乱れるレベル

    □のあれは工具もそうだけどパーツ以外のネジ・ボルト・ナット・釘とかはどっから調達したんだってのも分からん
    明らかにそういうの無しで出来る規模の遊具じゃなかったし、日本古来のそういうの要らない建築方で作ったんならそれアピールするだろうし謎
    まあ1期の真似しようとしたけどその辺の整合性や尺調整できなくてキンクリで誤魔化したんだろうけど

  100. 100 名無しの来園者 ID:FlMjMxZT

    やはり1期はすげえ・・・
    まだ考察要素があるのかよ・・・

  101. 101 名無しの来園者 ID:RmYjVmOD

    ※98
    真や□制作陣は1期がネタで言われてた「嫌味じゃないなろう系」を本気にとらえててそれをパクろうとしたけど無理で普通に「嫌味ななろう系」になった感じだけど、そもそも吉崎ですら1期の主役はヒトじゃなくてフレンズだって考えてたのにな(だからヒト減らすのにミライさんやめてラッキービーストになったんだし)

    あと「人類の叡智」も真に受け過ぎて「かばんちゃんがすごい」って考えに至らなくて「ヒトがすごい」ってなった結果が□の叡智マウントだろうし

  102. 102 名無しの来園者 ID:NlZDJiYm

    人類の叡智というと、継承していく知識やノウハウのことになるだろうから
    かばんちゃんが観察と経験から知恵やアイディアを思い付くのは「ひらめき力」になるかな
    99%の汗が載るための1%のひらめきを思い付いて100%の結果を出すのがかばんちゃん

    最終回でヒトに戻ったかばんちゃんのひらめき反応にちょっと時間がかかってるという描写もあるから
    ヒトのフレンズとして強化されるヒトの能力は、やはりひらめき力かと

    叡智の継承の方は図書館が担ってて
    こんなにたくさんの知識を残したヒト(絶滅種)ってすごいね、みたいに思われてるのよと

  103. 103 名無しの来園者 ID:k3M2QwND

    実際のところ2話で作ったのは「橋」と呼ぶには不完全だが、バス前部を持ったサーバルちゃんが対岸に渡る浮橋を流されないようにするには充分だった

  104. 104 名無しの来園者 ID:A4MWE5Yj

    ※103
    立派な橋とは言えないがああいう感じにワザと川に少し流されるような橋が昔日本にあったんだよね
    少し見た目が違うけど葛飾北斎の「かうつけ佐野ふなはしの古づ」って絵がわかりやすいかも
    かばんちゃんもたつき監督もそこまで考えて無いとおもうが…

  105. 105 名無しの来園者 ID:U4NmI1ZT

    ※81
    その台詞の肝はコツメちゃんに死の概念があることよね
    黒セルリアン戦で真っ先に飛びついてたのを何も考えてないからとする向きも
    あるようだけど、やっぱり彼女は勇敢なんだと思う
    かばん玉回収に行って黒セルリアンに襲われた時は立ち竦んで動けなかったし
    恐怖という感情もちゃんとある訳で、決してバカでもないんだよね

  106. 106 名無しの来園者 ID:A4MWE5Yj

    いやジャガーが木の板で舟代わりにしてたんだよな…
    それを並べて橋にしたってことはたつきは分かってたのかな
    OPもあの橋をこえて歌が始まるし2話から冒険の始まり説もある
    一期はやっぱり良いな

  107. 107 名無しの来園者 ID:RmYjVmOD

    ※103
    時間掛ければもっとガチな橋も出来ただろうけど、先を急ぐ(そこまで急いでもいなかったが)状況でそこまでやる必要はないしね
    目的達成の為に最低限必要なものが作れれば十分だっただろうし

  108. 108 名無しの来園者 ID:ZmZDBlYW

    ※107
    なるほど、橋を作るのが目的ではなく川を渡るのが目的だったから
    あのシーンで最小限の労力で最大限の効果を得るには浮橋で充分だった訳か
    脚本の説得力ぅ…ですねぇ

  109. 109 名無しの来園者 ID:NmNTAyMm

    さ、流石の監督もそこまで考えてないと思うよ…
    でも何も考えないでこの描写をしてたとしたらたつき監督はどんな生き方をしてたらそんなこと出来るんだ…

  110. 110 名無しの来園者 ID:M4MWFiYT

    最近ガンダムのシャアみたいに「人間の業が云々」と人類ヘイトするコメが多くてねぇ
    なーんか…「ざっくり方面の業は人間全体の業」とすり替えようとするエゴイストの仕業に見えるんだよなぁ

    けもフレ1期のテーマには間違いなく「人間賛歌」があるよ
    これは大衆娯楽にはあって当然のテーマなんで気兼ねなくどうぞ
    でもエコノミックアニマル的に工業製品的に作られた動物化するポストモダン的なチート転生ジャンルなんかは「チーター賛歌」って感じだよね

  111. 111 名無しの来園者 ID:M4MWFiYT

    ※96
    >かばんというより動物がヒトの特徴を得たのがフレンズなので教えればサーバルちゃんも文字の読み書きができるはず(学習能力がある)
    あ、そういえば図書館で色々学んでるキャラが多かったね

    かばんの能力…というか得意な事は持久力と…発見したり発明する事だろうか
    真理を捉える高い認識能力…ざっくり叡智と言って過言はなさそう

  112. 112 名無しの来園者 ID:hlNmYxYT

    ※111
    その辺の話は、以前BBSが生きていた頃にされていたな

    彼女らは文字の読み書きを覚えることは出来るだろうが、
    フレンズは文化的であっても必ずしも文明を必要とはしていない
    やりたい子がしたいことのために必要なことを学ぶ
    フレンズは自己実現のために生きている、まさに楽園の住人である、という考察

    あれは良い考察だった

  113. 113 名無しの来園者 ID:JmM2Q0MW

    みんなのコメントてぇてぇだよ……

  114. 114 名無しの来園者 ID:NjZDhmYj

    脚本として自然な流れになるようにすると、そこに至るまでに必要な要素を小出しにしていくことになるからな 
    後になって全部意識していたかと言われると、違和感なく、つまり「自然になるように」組み立ててった結果だから、「自然にそうなった」って言うしかない 

    結局は自分で違和感に気づけるかどうか、その違和感を予め無くせるかどうかだし、それが能力があるってことなんだろうな

  115. 115 名無しの来園者 ID:liNDJiZT

    2話はちょっとずれてる。

    困ってるフレンズ登場→かばんちゃん一行が解決→フレンズから承認される→めでたしめでたし

    いつものパターンならこれ。
    しかし、2話は橋が渡れなくて困ってるフレンズが登場しない。
    なぜなら、ジャガー船で川を渡れるから。
    かばんちゃん一行もジャガー船で渡河できるので解決だ。
    そもそも橋大工するきっかけがないの。
    強いて橋大工を決意したとすれば、それはジャガーを助けるためとしか考えられない。
    ジャガーの負担を減らしてあげたかった。
    ジャガーは理由がなくても船でフレンズたちを助けている珍しいフレンズ。
    かばんちゃんが本来の目的から外れて、橋大工でジャガーへの恩返しをしたのは、ジャガーの無私の行動に影響を受けたから。
    ジャガーは聖人。

  116. 116 名無しの来園者 ID:IwNzliNz

    ※115
    バスを運ぶ為じゃなかったっけ?

  117. 117 名無しの来園者 ID:I4ZWY1Nj

    ※85
    三幕構成の人の動画は難しくて読み込めてないけど
    irodori作品には大昔から人の心をつかむ作劇要素や古典手法が詰まってるってことだよな
    意図的にか無意識的にか
    無意識だったらシャーマンだな

  118. 118 名無しの来園者 ID:I4ZWY1Nj

    ※85
    >叡智とは言っても無印ではそれを動物に使い、人間として立場を確立するというより
    >それを使って動物社会に溶け込み認め合って共存する感じに思えたな
    あれ…おかしいな…早起きしたからかな…(泣)
    https://imgur.com/a/Q4ZFybT

  119. 119 名無しの来園者 ID:dhZTVhYj

    ※115
    ジャガーちゃんが人助け大好きな聖人だからバス運ぶための橋作りに協力した、て話だから
    因果関係が逆なような気がする

  120. 120 名無しの来園者 ID:VjMTk1ZW

    ※102
    >最終回でヒトに戻ったかばんちゃんのひらめき反応にちょっと時間がかかってるという描写もあるから
    >ヒトのフレンズとして強化されるヒトの能力は、やはりひらめき力かと
    納得

    上で文字や記号の話が出てるけど
    かばんちゃんが図書館前の迷路で文字が読めてたのってさ
    もしかして…これまでの道中で人語を解読した…?

  121. 121 名無しの来園者 ID:I0M2Q1ND

    必要な知識をかばんちゃんに見せた上であの橋を作っているとか、それぞれのキャラクターだからこそできることを活かしているとか、そういう細部のこだわりや丁寧さが積み重なっているから誰が見ても分かりやすく大人から子供まで楽しめる作品になったんだよな
    なくても話の展開に支障はない部分でしっかり魅せてくれるから深みが生まれる

  122. 122 名無しの来園者 ID:I1ODAwMD

    ※120
    いやそれは当たり前に出来たんだろう…と言いたいがフレンズは人語で会話してても文字は読めないんだよな…サンドスターの擬人化能力って割とガバガバ?
    それとも野生動物は識字能力を必要としてないから基本技能から外されてる?

  123. 123 名無しの来園者 ID:I1ODAwMD

    ※115
    バス運ぶくだりが完全に抜け落ちてるんだが
    そもそもいつものパターンって言っても、1期の半分ぐらいはむしろ困ってるのかばんちゃん達のほうだったりするしな

  124. 124 名無しの来園者 ID:hiYTdjYm

    ※120
    かばんちゃんが学習できるほど道中に文字があった描写もないし
    サーバルちゃんに褒められた時困惑してたことからすると
    最初から読めたと考えるのが自然

  125. 125 名無しの来園者 ID:E0NDZkZj

    識字能力は人間の能力としてフレンズ化の際に付与されたものと思われる。手先の器用さや持久力もそうだが、人間という種族であっても一部は持ち合わせない能力であっても、かばんちゃんは備えている事から、かばんちゃんは「大体の人間ができる事は全てできる」といえるだろう。

  126. 126 名無しの来園者 ID:c3NDRkOD

    ※123
    ちょっと強引だけどパターン化するなら、
    1~4話までが
    かばんちゃん困る→フレンズに助けてもらう→フレンズのお悩み相談→かばんちゃんの叡智でかいけつ
    5~10話までが
    フレンズが困ってる→かばんちゃんの叡智
    11、12話が
    伝説

    こんな感じ?

  127. 127 名無しの来園者 ID:M4NTM1Yj

    パターン化できるほどたくさんの話を見たかったなぁ…

  128. 128 名無しの来園者 ID:MwNjkyYj

    ※126
    サーバルちゃんはかばんちゃんの名づけの親であり育ての親
    一話はさーばるちゃんがかばんちゃんをゲートまで送るお話
    サーバルちゃんからしたらゲートからはかばんちゃんの一人旅になるので生まれたばかりでセルリアンも大量発生していた事からサーバルちゃんの縄張りですぐ近くにゲートがあるのに遠回りをして崖を降りたり川を飛び石で超えたりセルリアンから逃げるためや水場を探すために木登りを教えたかばんちゃんを褒めたりと正にママだった一話の終わりにママ役がボスに代わる、サーバルちゃんは1話から12話を通しての主人公であるが、かばんちゃんは一話(エリア)ごとの主人公
    第一話で飛び石を経験第二話で経験を生かして飛び石型の橋を作る第三話で記号を理解して記号を作る第四話で記号を理解して謎を解く第5話6話はターニングポイント・フレンズから心配される存在から頼りになる存在へと変わる最終回のお別れの挨拶で1話から5話組心配してる、6話からはかばんなら大丈夫だと思われているみんなの前で木登りをして成長を示す
    7話からは図書館のお客様8話ライブのお客様9話温泉のお客様10話ロッジのお客様(2話お客さんじゃないのか、ぺっ!お客さんじゃないことを印象付ける)
    11話戴冠の儀お客様からパークガイド
     三幕構成の人の動画を見た方が良いね

  129. 129 名無しの来園者 ID:M4ZTc3YW

    1話の最後にサバンナガイド、あるいは母猫、庇護者としてのサーバル「さん」と別れて
    旅の仲間、友達としてのサーバル「ちゃん」と再会するのだ…

  130. 130 名無しの来園者 ID:Y4MmE4Nz

    ※128
    補足説明ありがとうございます。
    上の方でいつものパターンって言ってる人がいたので、
    そんなパターンあったかな?って思って考えてみたんですけど、
    全然違ってたみたいでお恥ずかしい限りです・・・
    三幕構成の人の動画で戴冠の儀でお客様からパークガイドになったってのは知ってたけど、7話から10話までそれぞれのお客様になってたことには今初めて気がつきました。ちょっと感動しました。本当凄いなこのアニメ。

  131. 131 名無しの来園者 ID:IyMmJiOT

    三幕構成の人のは優れた考察ではある思うけど
    あくまで一視聴者の一考察に過ぎない訳で、過剰に有り難がるのも何か違うと思う

  132. 132 名無しの来園者 ID:IzY2NiOW

    1期とケムリクサの色んな考察を見て改めてたつき監督の脚本構成力は本物だと実感する

  133. 133 名無しの来園者 ID:M5ZTFlNG

    ※46
    相当くるってるよ

    だってその4分間にも意味があるからね
    じゃぱりまんの存在(初登場)と
    ボスの後ろ歩きができる事(自分のレスじゃないけど※43)と
    塩の存在(考察タブのこの下記事)を説明してるからね
    まだありそうだけど今思い出したのだけでもこんなにある


    今、そこの部分アニメ見直して思ったんだけどフォッサも重要なこと言ってたねサーバルちゃんの事をトラブルメーカーという噂、カバさんのいる水飲み場でサーバルちゃんが来るのが珍しいといってた事から旅のフレンズ達が水飲み場(井戸端会議)でサーバルちゃんを噂してジャングルや砂漠のスナネコにも噂が流れていたという事かな(みらいさんと一緒に行動していたサーバルちゃんの可能性もあるけど)
    後、フォッサの尻尾をみてかばんちゃんが『大きなしっぽだね』といったところにみらいさんの血を感じます

  134. 134 名無しの来園者 ID:E5NmFhOW

    ※46
    ※133
    何が一番おかしいかってそういう伏線やらキャラ解説やら状況説明やらを会話や描写の中に自然と盛り込んでる所
    だから一見すると「何も考えずに楽しく見れるアニメ」に思えるけど後から見返すと「意味のあるシーンばかりのアニメ」「伏線しかないアニメ」だと気付く
    これが出来てないと本当に何も意味の無いアニメや説明ばかりで面白くないアニメになる
    そしてそれが高い完成度で出来てたからこそ1期は大人から子供まで楽しめるアニメになって大人気になった

  135. 135 名無しの来園者 ID:E5NmFhOW

    ※21
    ※50
    放送時は気にしてなかったけど、12話前にも3話でトキに運んでもらう際や9話の雪山でソリを組み立てる為にも2話で作ったロープを使ってるらしいな
    雪山のは制作過程が省略されたから確証はないが、2話でロープ作りしてる際に橋作り用ではなさそうな短めのロープが3つ(3話・9話・12話)置いてあったとか聞いた
    今1期を見直す事が出来ないからそれが本当か確認できないけど

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