けもちゃん雑談所25 2020/11/30 00:25 お知らせ (1,071) コメントが1000を超えてたので25こ目の雑談所です。 最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。 その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。 コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。けもちゃん雑談所24けもちゃん雑談所23けもちゃん雑談所22けもちゃん雑談所21けもちゃん雑談所20日清食品 どん兵衛 きつねうどん (東) 96gx12個created by Rinkerどん兵衛Amazon
コメント
丁度書きこめなかったからこっちに
前回の※1036※1041※1043に対して
「そっちの才能ないからやめとけ」と忠告する人がいなかった結果が□や3、シャチバトとかなんじゃない?
シャチバトはファンタジーだけど広義にはSFだし、ケロロ軍曹もギャグマンガだけど設定を考えればSFだし、ムク崎がマンガ書いてた騎士ラムネやドラクエだってそうだな
つまりムク崎にSF書く才能はないけどあいつはSFばっか書いてることになる
そしてヒットしたものはアニメの成功に助けられてる(ケロロ、けもフレ)、もしくは原作の人気に乗っかっただけ(ドラクエ)、つまりシャチバトでのあれがムク崎の正しい評価って事だ
※1
あの人は自分の「やりたい事」と「やれる事」の差が開き過ぎてるのよなあ
管理人さん乙です
※1
>シャチバトでのあれがムク崎の正しい評価って事だ
あれだけお粗末なメディアミックスってのも
あんまり無いからな
〇崎だけのせいではないと思うが
悪い意味での代表作かなw
あ、もちろん吉〇は無罪のわけはないけどね
※1
シャチバトは吉崎がキャラデザ以外のどこまで関わっているか分からんから何とも……
ただ□と3は吉崎節全開って感じだな
□は吉崎のプロットを刺抜きせず、それどころか木村とますもとが棘を足して作ったから余計にひどくなったのだと思う
逆に2漫画版は内藤先生が、3はセガスタッフがそれぞれ刺抜きしているから、結果的に棘以外の部分、つまりリアリティ軽視が顕わになっているんだよな
1期の魅力は一見して優しい世界でも安易に「奇跡」には頼らず、その世界のルールを冷徹に適用したところにもあった(アードウルフちゃん……)
ちなみに一番好きなSF映画はインターステラーです(唐突な自分語り)
なろう系ラノベ「二度目の人生を異世界で」に問題表現があると一部中国メディアが批判
その後作者が中国・韓国へのヘイトスピーチを過去にツイートしていた事が発覚
4か月後に放送を予定していた元永慶太郎監督のアニメ化の製作が中止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BA%A6%E7%9B%AE%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%82%92%E7%95%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%A7
榊正宗氏「こちらの作品の作者の過去ツイートを最初に発掘して告発したのが、にっけさんだったんですよね。」
https://note.com/megamarsun/n/neb881992a3be
真フレDiscordログ流出事件2サイバー犯罪編で取り上げられた「中国・韓国系になりすましてヘイトスピーチを誘う工作」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37761508
動画該当部分のキャプ
https://i.imgur.com/WiycKzf.jpg
ディスコ組は未遂らしいが他のふぁねるフレンズがやってる可能性
元永慶太郎監督アニメは超可動ガール、デジモンtri、マジェプリ、デートアライブ等々
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E6%B0%B8%E6%85%B6%E5%A4%AA%E9%83%8E
※4
インターステラー面白そうですね
自分は未来惑星ザルドス
これが犯罪真フレ達が崇めるKFP公式コアメンの生き方か
2020/11/16 榊正宗氏が細谷Pにメッセージ
「わたしや制作会社がどれだけ大変だったか、直接お会いして伝えたいです」
http://kemochan.com/archives/99673
2020/07/07 細谷P「一回直接お話ししませんか?いつでもどこでも行きますよ。国内なら」「真実ではなく、事実です。全部お話ししますよ」「いくらでも話すのになー」「怖いよねーwww 僕と会うの」「僕を嫌いなみなさんをご招待してトークショーやりたい。くる勇気、ないよね、所詮w」
http://kemochan.com/archives/97863
※5
「ふぁねるフレンズ」は言い得て妙。
※7
まぁ表沙汰にせずもう榊さんと直接会ってる可能性もあるけど
Twitter糸田の態度を見るとね…
※7
自分で蒔いた種だろしっかり面倒見ろ、ネット上で話せないクセにアンチに話せることなんて無かろうもん(笑)
管理人さんいつもありがとー
管理人ちゃんおつー
管理人さんお疲れ様です
復讐@深い悲しみの人フォルムチェンジしてたのか
自己紹介文のぞわっとする文章
真フレ界隈で見ないから本当に彼(彼女?)元真フレなんだろうか
前回の雑談所でも出てたそれスケの動画を見てみた。
元ネタのフォークダンスDE成子坂のバージョンと見比べたら圧倒的に面白さが無くなってた。
逆になんで同じことしてるのにこうなるのかと分析じみたことを考えてみた。
ボケとツッコミのタイミングが遅い。ワンテンポくらい遅れてる気がする。
あと動きがない。コントは動きも合わせて面白さがある。まぁ製作中だから仕方ないけど。
焦って乙言ってなかった
管理人さん乙
【けものフレンズ】真フレDiscordログ流出事件【違法DL・偽計業務妨害・ネット工作によるクリエイターへのネットリンチ】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37707558
https://www.youtube.com/watch?v=d88aymD67Uc&t
【けものフレンズ】真フレDiscordログ流出事件2 サイバー犯罪編【IP取得、住所氏名特定、情報操作】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37761508
https://www.youtube.com/watch?v=-_f6r8kJSQM
前パートから整理
ttps://kemochan.com/archives/99588#comment-num-557
ttps://kemochan.com/archives/99588#comment-num-871
▼ニコニコ大百科の捨て垢常習者でけもちゃん長期荒らしでもある人物の情報
・下記ニコ百ID、けもちゃんIDは全て同一人物の可能性高
・ID: Q7qUT00gjG(けもフレ2炎上事件スレ)での活動期間:20/03/28~20/03/30
・ID: pAGiZQXv16(けもフレ2炎上事件スレ)での活動期間:20/04/07~20/04/11
ttps://kemochan.com/archives/98230
ID:U4YTM0OT
ttps://kemochan.com/archives/98653
ID:Q1MjQ1MD
ttps://kemochan.com/archives/98952
ID:NkNmY4Nj
ttps://kemochan.com/archives/99366
ID:Y3MTQ1MT
ttps://kemochan.com/archives/99588
ID:IyNjllYz=ID:Y4NmU5OD
けもちゃん雑談所23 同荒らしに関するレス抜粋
https://imgur.com/gKSc17l.jpg
けものフレンズについて語るスレ ID: o9dhoXq6fc
ttps://imgur.com/DMEjewD.jpg
けもフレ2炎上事件について語るスレ ID: dePeOYTzrC
ttps://imgur.com/i2iGKrB.jpg
たつき監督について語るスレ ID: UZ6TBxnOCC
ttps://imgur.com/6yZlhjq.jpg
けもちゃん雑談所19 レス抜粋
ttps://imgur.com/0XzsY3t.jpg
ID:Y3MTQ1MT 解析
ttps://imgur.com/uePIR91.jpg
これも上げておく
※17
「けものフレンズ」スレ ID o9dhoXq6fc 関連 201130.zip
https://33.gigafile.nu/1214-d170d577dfe6428d6db92345d6895f440
・内容は同荒らしID: o9dhoXq6fc(けものフレンズスレ)とID: Npx5L3oYO3 (けものフレンズちゃんねるスレ)の同一候補メモ
・更新したID: o9dhoXq6fcの方はファイル追加したぐらいで解析は放置
とりあえずこれでいいか。いつも通り向こうに書き込みに行こう
管理人ちゃん乙乙乙の乙
※14
成子坂に限らず、芸人さんのコントってのは
声、表情、仕草、場の雰囲気全てが噛み合って成り立つもんだと思うのね
それらを全部取っ払って、ネタの大筋と美少女の外面だけ取り繕った映像を
面白がれって結構無茶な話だと思うわ
※19
おつ
ご苦労様
※21
これ、irodoriに任せた方が良い仕事じゃないですかね?
声優の演技だけでなく動作ひとつひとつ丁寧にきちんと意味があるように描写できる能力がないと無理ですよ。紙芝居や一枚絵のキャラを動かす程度のアニメでやるもんじゃない。
管理人ちゃん乙
※4
インターステラーいいよねー
自分はブレードランナーが好き、ド定番だけど
※23
□の時も、シャチバトの時も似たようなこと言われてたなあ。
「成功させたきゃ、たつき連れてこい」ってさ。
たつきはなぁ、またケムリの時みたく版権トラブルでほとんどグッズ出せないとかやられる可能性があるのが何とも
※26 え?何かあったの?版権トラブルって?
※27
ケムリクサ商標登録拒否の件だと思う。
※28
全く関係のない企業が商標出願したら有能な特許庁職員に拒絶されたアレか
※27
おそらく※26が言ってるのは少し前に、ストロベリーってヤオヨロズとかの商標登録を担当してる会社が『ケムリクサ』で商標登録しようとしたら、役所に「ケムリクサの権利は、たつき監督のモノだから『ケムリクサ』って名称』で商売したり自分たちでいろいろやりたいのなら、たつき監督と弊社の関係を詳しく教えてね」って、やり取りを邪推してるだけやろ。
病棟はふゆみん叩きが活発で何やらトトキチに嫉妬してる!みたいな言説が主流みたいですけども
ふゆみんってここで定期的に取り上げられてる砂の星伝説作ったお方なんですよね
ところでトトキチの代表作ってなんかありましたっけ?
※30
話の流れとして芸人の技術をアニメで再現する以上は制作側、特にアニメーター側は芸人のリアルな表情、仕草、場の雰囲気をアニメというベクトルに置き換えて「最適化された演技に描き換える技術」が必要だけど、現段階ではそういう技術アピールは無く静止画で声優任せのアピールだったからirodoriみたいな事できるの?って話なのに版権ガー、トラブルガーとあからさまな話題そらしをしてるんだよな。
※21
これのアニメーション担当ってネクソン版のPVアニメ作ってた人だっけ?
うーん、この
※1
シャチバトは岡本吉起のネームバリューなどがあったんですが
吉崎の炎上前か炎上後かの違いだと思いますよ
しっかし「けものフレンズ2炎上事件」タグサーチ削除とは…
事件を闇に葬る為なのかは知らんが随分と思い切った事するもんだな。
お笑いをテーマにしたアニメを作ろうってのに、なんだよあのしょんぼりしたキャラデザは。
女二人とも目が死んでるだろ。
あれでカネ出そうって気になるか?
「なんで残念そうな子供の顔なんだ!?」ってセリフ思い出したわ。
※35
言論の自由、思想の自由を露骨に侵害しているような…
あっごめん。知る権利も追加で
※37
禁煙にした店で煙草吸えないのは横暴だと言ってるようなもんやで
携帯、おしゃべり禁止のラーメン屋みたいってのならまだわかるけど
あとそのへんの言葉を盾に暴れているのはだいたい活動家
※28※29※30 教えてくれてありがとうございます。また記事とか色々読み返してみます。
管理人さん乙です。
※7
細谷はもうKFPAのコアメンでも何でもないよ。
『追放』された結果がニコ動流行語受賞に沼田が出て来た理由
とまで言っても暴論ではないだろw
※35
そもそも□だけの話じゃねーだろと。
たつき達功労者を身勝手に追い出し、他社との共同ビジネスを私物化し
不特定多数の同業界当事者とユーザーに喧嘩を売った3年に渡る重大案件だろと
※41
>不特定多数の同業界当事者とユーザーに喧嘩を売った3年に渡る重大案件だろと
「新しい動画が出ないな」「もう終わってるのか」と錯覚する人が出て来る事を狙って新しい動画を消しまくってるんだろうね。
シリーズ化してる奴や嘘字幕動画もお構いなしに消してる辺り、結構躍起になってるように見える…誰かの指示かな?
例のクラウドファンディング、完全に勢い無くなりましたね…
乙です(未来視)
※42
なんかよく「動画がアップされた!」「また消された!」というけど
その件に関して『何者かが躍起になって削除している』と言う前提があるが
そこに関して、何か確定情報とか有るんだろうか?
KFP公式とかからしたら、けもフレ騒動なんか削除不可避な黒歴史であって
現在進行形で企画を進めてるのに、そんな燃料注いでたら阿呆じゃないか?
『やる必要が無い存在』が『アイツ等ならやりそう』となるにはそれなりのピースが要る。
つまり個人的な心象、風化させない様に掻き回すのが目的なのかなと傍から見てて
※23
結局やろうとしてること「へんたつ」なんだよね…
管理人ちゃん乙です
長文くんが俺の居ない記事でここぞと言いたい放題しててクサ↓
http://kemochan.com/archives/99865
128 名無しの来園者 2020/11/30(月) 10:11:41 ID:M2YzhmMj
仇名長文くんは相変わらず既に答えたことなのに繰り返し印象操作してんだね
ウィキで他の詳細見ればどうなってるのかわかるのを既に言ったし
イクラちゃんのやったことを磯野家に責任取れみたいな話してんのよね
ハッスル後成長したイクラちゃんがノリスケ殺してタイ子を寝取って
磯野家の敷地に居座ってちょくちょく悪さしてるみたいだけどもそれがっていうね
(後略)
↑これじゃどこのどの書き込みのことを言ってるのかすら分からんでしょ
まあ雑談所なんだろうけど、そんなもん別記事に書き込んだらただのスレチじゃん
言いたいことがあるならここで堂々と言えばいいのに、なんで隠れてコソコソ勝利宣言(w なんだろうね
しかもスレ民に通じないんじゃ自己満足にしかならんでしょ。何やってんの?
「突っ込まれると困るから隠れてコソコソやった」のなら、負け犬の遠吠えにも程があるわなw
そういうの、恥の上塗りっていうんだよ長文くん
さて、突っ込みといこうか
・俺の書き込みが印象操作だというのなら、どこのどの書き込みがどのようにそうだというのか説明してもらおうかね
・それを君のどこのどの書き込みが既に答えていたというのか明示してもらおうかね。君の「既に言った」なんてみんな聞き飽きてるんだから
・ウィキ見りゃいいってんならurlくらい貼ればいんじゃね? このままじゃ何のwiki見ればいいのかすら分からんよ
・磯野家の例えが何のこと言ってるのか全く分からん。例えとして合ってるかどうかすら不明。舞台と役がどこと誰々なのか、伏字でもいいから明示してね
これくらい耳を揃えてお出ししてくれないと、このままじゃ、
「反論したいけど反論できないから隠れてコソコソと
散々論破された持論を使って逆に論破できてたことにして
でも『既に言った』では具体的な論破を披露できないから、印象操作レッテル貼って
誰にも何のことかすら分からない例え話で雰囲気補強すれば
誰にも通じないけどぼくだけ自己満足な勝利宣言出来上がり!
ついでにいつもの『長文くん』という仇名のなすりつけも忘れないいい!!!」
…ってのと見分けつかないからねえw
管理人ちゃん お疲れ様なのだ。
※41
コア面ではないけど実のところ糸田は今でも連中と繋がってる。関係切りでもしようもんなら即日twitterで是迄K□Pの名の下にやってきたどす黒い数々の所業を全部暴露されるからね。
そしてテロ東抜けた奴は今度はV界隈に寄生はじめたわけなんだけどこの界隈も糸田と同調できる腐った社員が意外といる。寧ろテロ東以上にアイツに都合がいいから推しのVのいる人は警戒を怠らんほうが良い。
※45
肝心の宣伝PVが全然動いてなくて比較のしようがない・・・
※48
「へんたつ」っておっさん二人の日常コントを美少女化したものじゃん
まったく同じことやろうとしてるよね
ケムリに□ぶつけた状況と一緒
今回はぶつける前に無くなりそうだけど…
※49
金集まらなくてもアニメは作られる方式だから対決は避けられない。いやまぁ現状ではかすりもせずコースアウトして脱落しそうなのは同じだが。
youtubeにパクリスケッチの新しい動画が出てたけど再生数も伸びないし低評価の方が多い
プロデューサーの岩濱 正人(株式会社5次元)がツイッターで「何も指示出してないオーディション音声で映像はイメージ、完成形は動きもあるし違ってくる」と言ってるけど、なんか悲しくなるね
https://twitter.com/iwahama/status/1333213200242728960
※44
ログボ動画が10月辺りから消されていってる様子からそう考えたのかも。
「嘘字幕や簡略版まで消すとか見境ないにも程がある」って感じで。
※51
理屈は正しいんだろう。
なら尚更この動画そのものを出すのは間違いである。せめてやるなら遠くで歩いてる二人を映してる俯瞰映像を流して雰囲気だけだすPVみたいなのをやればいい。そっちのほうがまだよかった。
※51
肝心のアニメ技術のアピールをせず真っ先にオークション音声を垂れ流すのが悪いんだよ。あれで期待持てる訳がないんだよね。
具体的に言えば2Dか3Dか?コンテの形式は絵なのかビデオなのか?「とりあえずコレくらいは出来ます」とテストで動かした映像を見せたり、制作者の意気込みやこだわりを言ったり…等「コレは期待できるな!」と思わせるアピールはいろいろできるはずなんだよね。
そういう状況で制作側ではないプロデューサーが擁護するのは悪手だわ。
こっちからしたら「そんな事知らねーよ。」で終わる話だわ。この手の動画はとにかくアピールして良い評価をもらってナンボの人気稼業だからな。
全てタイミングが悪すぎるから好印象が持てないんだよね。
比較しちゃうけど、ケムリクサは2018年8月半ばにTwitterで0.5話を公開していて反応はすこぶる良好なんだよね。放送当時(完成形)と比較してもほぼ完成形で動いてる動画だからアピールとして成立してる。
アブラカタニク…… 何者なんでしょうか
グラブル公式4コマで唐突にケロロネタが出てきて困惑した
※47
最近朱に交われば赤くなるだのあっち界隈の新しい仲間と癒着したらしいしな。反吐が出る。
※56
アレは俺もうわぁってなった。一応サイゲはエンタ◯ブレイン(角◯の子会社)で出版繋しちゃいるがあんま疑い過ぎると長文くんみたいな魔女裁判おじさんになるから気をつけて。
まーた仇名長文くんが自分のことを他人のせいにしてるよ
やりかたがどこぞと一緒だね
管理人さん建て乙です
ID: 9I3FBPe+z2
ニコ百の榊正宗のスレでめかひすい(=ID: 4o9tslKQ9v、ID: ZeKh2GF3Gw 他)がいつの間にか書き込むようになったみたいね
※54
それこそ「へんたつ」みたいに島の各場所を歩いてるだけの動画でもいいのにな
あれだけでも結構ワクワクしてくる
けもフレとかシャチバトの設定資料()なんかもそうだけど
お客さんに見せる前段階の未完成品を見せ付けなきゃ気が済まん性癖でも
あるんか?総監督は
https://imgur.com/Sp2iweV,jpg
めかひすいと榊正宗スレの他書き込み者についてのレス画像がフォルダから出てきた。前に貼ったか忘れたんで貼る。内容は薄い
http://kemochan.com/archives/98667#comment-num-534
>493 名無しの来園者 2020/09/06(日) 12:53:04 ID:VmMTZiMz
>俺以外にも書き込みあって安心した
>
>https://imgur.com/Mz5DLS3.jpg
>これも投下
>9/5にニコニコ大百科「8million」記事でされたプレ限規制に関する画像
>原因は ID: 2nJYCmWYuu
>534 名無しの来園者 2020/09/06(日) 20:31:18 ID:I4MzdlMz
>※493
>むしろそいつ以外が消されてないのが驚きだわ、どのコメも捏造ばっかじゃん
>逆にそいつだけ消されたのはなんでだろうな?
>ヤオヨロズの記事でまとめて消されて規制くらった奴らが揃ってそっちに流れてきたのか?
>546 名無しの来園者 2020/09/07(月) 03:14:21 ID:U4MDdhOT
>※534
>>逆にそいつだけ消されたのはなんでだろうな?
>多分IPで見て捨て垢使ってたのバレたとかかな。同一IPで動いてる複数のID(アカウント)があったと
>
>>ヤオヨロズの記事でまとめて消されて規制くらった奴らが揃ってそっちに流れてきたのか?
>面倒だからあえて断定的に書かせてもらうけど
>流れてきたというより、元々「8million」と「ヤオヨロズ」に書き込む層が同じなんだと思う
>
>https://imgur.com/Mz5DLS3.jpg
>例えば、TVdAsJ4K9M は「ヤオヨロズ」の GHzaUNZhRd
>それと gl2xw8zbGn は「ヤオヨロズ」の cCCh4s7hCX
>
>前者は「めかひすい Rchefer」というユーザーで、ツイッターの同名アカウント「メカヒスイ@なまねぎ*BB @mechhisuicasper」と同一人物
>「けものフレンズ2炎上事件」で「GHzaUNZhRd = めかひすい Rchefer = @mechhisuicasper」というのは既に文照合等から確定されてる
>https://imgur.com/iikeXKe.jpg
>
>んで後者は他にも
>「けものフレンズちゃんねる」の 0ImWB42T7e
>「福原慶匡」の woUIlqbM/6
>「ワイトキング」 KQLY0Ne4B6
>「榊正宗」 gnNIqtahlw
>「アンチ」の L2iINX5fF6 と同一
>どういう人か簡単に言うと、アンチ批判している一方他所で自分も熱心なアンチやってるって人。ダブルスタンダードというやつだね
>https://imgur.com/Sp2iweV,jpg
https://imgur.com/naAN8kq.jpg
サイト側の問題かたまに失敗するな
其れ、則ちスケッチ。をようつべで検索するとけもフレ炎上関連の動画がたまーに出たり、「他の人はこちらも視聴しています」の枠では必ず関連動画出てくるんだけど…。
これ、普通に総監督経由でマイナスイメージ引きずってるのを看過…というか無視してアニメゴリ押してるよね…。
まあ、ようつべだから利用者の履歴等のデータに基づいて個人差はあるかもしれないけど。
※62
ゲームやアニメPの持病の俺仕事やってるアピール病だよ。国2の元国王とかもそうだが描きかけのエネミーだのスタッフの清書済んでない絵だの見せびらかしていらんうんちく垂れ流しだすんだわ。
※61
へんたつはモデルの人たちが面白い
というか興味深いからな
それにしても〇崎方面の人はここまで後追いするとは
よっぽど無印監督たちの成果がトラウマになってるのな
※67
女の子たちがただネタやってるだけでも成立する企画なのに
何となく暗い設定と世界観足して、女の子二人以外存在しない世界とか
少々露骨な部分もあるしね
※68
何やろね
実はあの飛行機は墜落してて他の人はもちろん主人公2人も実は〇んでて
ネタが浮かぶのも何か故人の芸人の魂とシンクロしたからで
何やかんや魂と交信したりで最後は奇跡の力で生還
とかだったりして
※69
へんたつは不思議な世界観の中で女の子二人がダベってるという文字にするとありがちなんだけど、中身がそのアニメ作ってるオッサン二人の魂で、内容が興味深い話だったり、おもしろ設定がどんなロジックで出てくるのかがわかるようなわからないような話だったり、犬かわいいだったり、そしてオチで「この二人はこのあとアニメ作りに戻りました」ですんなり終わっていく。
派手なわけでもなく(最初と最終回除く)まさにガリみたいなアニメなんだね。
あといちいち説明しない(ここが重要)
其れスケの方はあらすじから※69みたいなことを想定できる。
別にそういう無駄なシリアスつける必要ないはずなんだよね。
元々短編アニメを予定してるようだし。
自分なら無駄な説明省いて
二人が土手で会話(ネタに関連のある話)
→そのまま土手でネタ開始
→ネタを終えて最初の話のオチを付ける
→これを十二回繰り返す。
→実は全ての前フリの話は繋がっていた!
→それはそれとしてスケッチ(コントの英語訳をスケッチという)は続く
みたいな感じにするが、今のストーリーじみた設定やら無人島やらはやらない。それだと先が読まれそうだし(笑)
※62
自分が創ったもの全部じゃないですか?ボツ食らった歌詞とか
※70
へんたつは任天堂の言葉を借りればirodoriダイレクトみたいな要素も含まれているからね。
見た目は女の子2人がだべっているガリのようなアニメだけど追いかけるファンにとっては重要な情報が散りばめられていて観ない選択をするのはまずない訳だから確実な需要の元で作られたアニメなのよね。
1話と最終回はとりあえずこんなシリアスな戦闘描写やクライマックスな描写ができますと言うアニプレックスに向けた技術的なアピールだし、それ以外ダベる内容にはirodoriの近況や日常や裏話などファンが喜ぶサービスが含まれ、更には時事ネタまでもが出る始末。最後にはアニメ化決定と言う新作を期待できる情報で締めを括っている。
要は関心や話題性を維持するためにコツコツと投入した燃料の総仕上げとしてここまで濃厚な情報を盛り込んだアニメだからこそそりゃウケるわな。
※55
何者かしらんが(どうせ小者だろうし)
ああいう根拠ゼロの言いがかりってのは
実は発言者の自己紹介である確率が異常に高かったりする
うわあ…シャチバトマジで復活しやがった…確定だ……
※74
まぁ、新作はソシャゲではなくコンシューマーゲームだしSteamだから数やレビューの誤魔化しも効かないとも聞くからこれで有能か無能かがハッキリわかるんじゃないの?
それって売れるんですか~?
屋形船増便とかシャチバト続行の報に立て続けに触れると
自分の価値観が揺らぎそうで怖い
公式によるシャチバト復活の報から1時間。
50RTもされてなくて最高にシャチバトって感じだ。
榊さんはシャチバトの事は嫌いではないようだった。
「最初の企画では社長要素はなかったんじゃないか」と言ってたし、
元々はこのマジューウォーズみたいなのを目指してたんじゃ?
※73
米大統領選絡みのあれらもああいう暇人だからやっただけの可能性もありますかね
アズレン十天臭と呼ばれる方だとか
※74
復活
(0/1の黒のゾンビトークンを1つ場に出す)
パクリスケッチの何がダメなのかって
・二番煎じ
・吉崎
・ダテコー
・過去作の評判の悪さ
これで十分じゃない?
それにスチームに仮にシャチバト出たとしても運営側は返金システム知らないのかなと思う
あそこにいるのはソシャゲをプレイするようなライトゲーマーじゃない
鍛えられたゲーマーだぞ
※82
鍛えられたゲーマーの中には変わった好みを持つ人もいる。
「ゲームが楽しければどうでも良い」って人も居るし、評価によっては売れる可能性もある。
もしかしたら運営側はそんな事微塵も考えてなくて「まあ海外には売れるやろ」程度なのかもしれないが。
※83
MOD開発導入がメインの民や草シミュレーターに意味を見出す様なクソゲーソムリエもいるね
セールが多いし特に値段に敏感だから基本無料にするか500円以下じゃないと買う人少なそう
内容完全リニューアルして多少売れるか、それとも返金ばかりの低評価レビューの山か、楽しみではある
それとアプリとアニメの爆死を見てるとどこからそんな予算が降りてるのか不思議に思う
※82
故人をクラファンに使ってるのもマイナスだと思う。
※85
過去の有名人の栄光の再現に終止しようとする点もマイナスだと思う。
※58とかから察するに
長文くんは俺に「長文くん」という仇名(仇名www)をなすりつけたいがために
これまでの長文くんの書き込みまで俺の書き込みってことにし始めたのだろうか
いよいよもって恥も外聞もなくなってきたみたいだな
てか、あれよね
散々好き放題暴れて突っ込まれまくって恥まみれになって追い詰められた挙句に
己の所業全てを他人に責任転嫁してケツまくろうとする、って
まんま真フレとかAGNとか反射のやり口そのものじゃん
君最近ブーメラン芸乱発しすぎじゃない?
ああ、それと
例の記事の168(※58と同ID)や171みたいなこというのなら
その井上専務の回答とやらが載ってるソースへのリンクぐらい貼ってあげたらいんじゃね?
できればページ内(もしくは動画内か)の該当箇所も指定してあげれば完璧だね
君いつもそういうとこサボるよね。だから君の言が本当かどうかすら周りにはいつも伝わらないし、君の説の信用もいつまで経っても上がらないんだと思うよ
※46
>イクラちゃんのやったことを磯野家に責任取れみたいな話してんのよね
たぶんこの暗号の意味は「森井が悪い。吉崎悪くないよ」という、いつものあれだと思われる。
それにしても・・・
9.27ではヤオヨロズが悪いといい、
□の炎上はアニメスタッフの暴走、
シャチバトがこけたのはゲームが糞だから、
で、今度は森井か。
スケッチがこけたら誰のせいにされるんやろ。
※82
ダテコ―だって吉崎の悪評ぐらい知ってるだろうに、なんでまたあんな奴と組んだんだか。
本気で成功したいなら、自分で宣伝をしてくれない吉崎なんか指名する必要がない。
たつきに当て付けをしたいとかいうなら、□でけもフレ1を踏みにじったのと違って、成子坂が成功しようが失敗しようが、へんたつを踏みにじることにはならない。
よそから吉崎を押し付けられたとか…?
それにしたって、吉崎はこれ以上失敗したらまずいってのに、やる気のないイラストよこすだけだしなあ。
女2人共目が死んでるし、ポーズも適当だし。
大体吉崎、この企画でコメントの一つも発しないしなあ。
総監督様
もちろん理解させていただいております
先生は漫画家であらせられますということですので
これまでも「結果」を出しておられることは重々承知致しております
しかしながら、しかしながらではございますが
今回は賜りましたデザインだけで十分でございます
誠に恥ずべきことではございますが先生の玉稿に見合うだけの
貢物を拙宅の方でご用意することができない状況でありまして
いえ、いえ、先生の創造される素晴らしいコンセプトに見合うものなど
我々愚鈍な一市民に考えうることではないのは承知しておりますが
どうか、今回は
これで一旦、ということで
よろしくお願いいたします
かばんちゃんでかいけつ
※84
某MMDの茜ちゃんによるプレイ動画に出ない事を祈ろう
※88
成子坂とダテコー
シャチバトがPCで登場するって、マ!?
吉崎といえば
ケロロのイケメン化企画って結局どうなったの?
言っとくが、100行以下は出直してこい
ここでは150行がノルマだ
※94
ワイも今知ったゾ…
向こうの人達も懲りませんねぇ~
※94
ここまでくると狂気だなぁ…
知ってたけど
https://www.4gamer.net/games/541/G054147/20201201036/
※89
業界人の中でも
旧来型の製作委員会方式のほうが旨味がある人間にとっては
「悪はたつきのほう」って認識じゃね?
※98
>>価格は“DLC購入型”の1980円(税抜)を予定している。
エライ強気な値段やな
1つ気になるんだけど”DLC購入型”ってなんだ?
※94
ナカイドさんがスタンバイ中だな
仇名長文くんはその記事に書いた仇名長文くんの発言内容に対して
第三者に発信したよって第三者に伝えてあるレスも存在してるのに
それも読めないかあえて都合の悪い情報は無視してこちらに書いているのか
かしこい第三者は既におわかりでしょうけど初見さん向けに定期的に言うのは
すべてにおいて前提が違うし議論ではなく
長文くんのこじつけ批判しかしてないのでまともに返す価値が一切無いです
※98
赤字続きで社員が苦しんでも意地でもIPが続けば体勢が保たれると言う事かな?
まさか日本の大手メディアのコンテンツがそんなゴネ得狙い貧乏独裁国家みたいな思想な訳…
えぇ…うっそぉ…
ID:VjMjZlMT
日本語でOK
※103
単に終末を先延ばししてるだけじゃねw
知らんけど
※98
これがクールジャパンの筆頭企業がやることなのか
メンツを守る為に下っ端が赤字強制労働、ジャパンというよりシベリア送り
道理でログお漏らし軍師様のカミノがシャチバトを見下していたわけだ
レスバ邪魔
自演でもおかしくない同レベルの争いだな
※98
steamはソシャゲよりも本数多いからすぐに埋もれるだろうな
サ終後に発表だから復活したかのようだがどうせこれも予定調和とみた
仇名長文くんのときに沸かないあたりお察しと既に言われてるのにやるんだね
ああああッ!そうか!
にっけが垢消しした理由は、珈琲が漏らした「反撃」とやらが大失敗に終わったケジメとして、シベリア(シャチバト)強制労働送りにされたからだったんだな
マレーシアじゃなくて
https://togetter.com/li/1341570
2.6%後に垢消ししたふぁねるも…!恐らくはシャチバト送り…!
にっけは鍵か
でもずっと鍵のまま、しかもツイートを大量削除している
シャチバト送りにされるほどの大失態があったに違いない
※98
違う会社が居抜きで作って販売するって事か。
ゲームを運営する気があるなら元ネタよりは期待出来るだろ
※100
ソシャゲよりは無くても問題ない程度の課金要素。
場合によっては新規シナリオやステージが追加販売。
制作会社もユーザーも無駄な怪我をしないで済むヤツと思って良い
そういえば、シャチバトのキャラデザってどうなるんやろ。総監督以外の外注とかコラボしたキャラ。メガテン4のあとメガテン4ファイナル出したとき悪魔デザイン一部統一されてたけど。
仮にガチャ要素やらないなら全部総監督デザインにされるか、総監督デザインキャラ以外リストラとかあり得るのかね。
ほら、例えばデザイン代払いたくない場合とかそうなるんじゃないかと
もう気づいている人もいるでしょうが、吉崎はサンライズ出禁である。
□放送前制作会社の選定で一時期サンライズが候補になるも、何故か撤退の理由は、当時サンライズ側は原作の存在と作者を知らなかった為。
一躍有名になった監督や、独特な作風から、オリジナルアニメとも思われていた。
小規模なトマソンと及び外注の体制は、実はサンライズから国内各大手へ注意喚起の根回しにより、大凡受注拒否されていた為でもある。
結果良質な人材を募れず、劣悪な顔ぶれになるは当然、吉崎と利害一致した細谷の功罪も一因。
細谷も横領及び反社会組織への資金提供疑惑あり、その関与を持つ吉崎はアニメ業界ブラックリスト入りしている。
※57
タイミングがよくわかんなかったんよ
ああ見えてキャラ強化や新キャラ登場や次回イベントを示唆するもんだから考察税までがいる始末なんだよね
鬼滅コラボの次はシャチバトコラボというなら不自然じゃないけれども
※89
悪評とやらが全てデマだと分かっているからでは?
※115
そういえば、どんな悪評があったかと振り返る
・脱がして揺らして
・ケロロ最終章が中途半端に止まってサザエさん時空化
・ケロロアニメと原作漫画を比較されてアニメの評価が上みたいな扱いされる
・けものフレンズアニメの際名前を出さないようにと指示する
・5話は今ひとつ
・けものフレンズアニメ人気に合わせての総監督デザイングッズの大量展開(アニメ一期グッズがほとんど出ない)
・吉崎観音の魔法
・総監督としてけものフレンズ関連の作品について責任を取る→取ってないし説明もない
・□の前後にはもう逃走を図りシャチバトに逃げる。
・ワールド設定で批判される
・b
こんなところか?
まぁ、不確定な部分もあるし、どういうつもりで語ったのかわからんこともある。
逆にデマだと断言できる要素は少ないが。
※89
ほら、真フレって自分がやってた事を相手がやった事のように非難するじゃん?
怪文書も「事前の情報共有なしの作品利用」をKFPがしてたじゃん?
まともな人が勝手にハンコ盗んで押す奴と組むと思う?
トトキチや足立、あら丸みたいなカスしかいないのもうオワコンの証拠でしょ
どんどん有名で力がある絵師さんが抜けてく
バッタさんくらいかなー
バッタさんもガルパンにいってるっぽいし
バッタさんは今度ガルパンにも影響を与えそうだ…
※113
流石に富野のように原作者だからけもフレもガンダムみたいに取り入れようなんて事にはならなかったのも考えるとケロロがまたアニメ化する希望すら吹き飛ぶ程の貧乏くじを訳か。
だからダテコーと一緒に故人のふんどしを借りて伝説の再現を試みようとしてるのね。セルリアンかな?
※113
流石に富野のように原作者だからけもフレもガンダムみたいに取り入れようなんて事にはならなかったのも考えると、再びおっさんカエルのアニメ化する希望すら吹き飛ぶ程の貧乏くじを引いた訳なのね。
だからクラウドファンディングで資金を集めるしか方法がなく、故人のふんどしを借りて伝説の再現を試みようとしてるか。セルリアンかな?
※113
流石に富野のように原作者だからけもフレもガンダムみたいに取り入れようなんて事にはならなかったのも考えると、再びおっさんカエルのアニメ化する希望すら吹き飛ぶ程の貧乏くじを引いた訳なのね。
だからクラウドファンディングで資金を集めるしか方法がなく、故人のふんどしを借りて伝説の再現を試みようとしてるか。
※113
流石に富野のように原作者だからけもフレをサンライズに取り入れようなんて事にはならなかったのも考えると、吉崎は再びおっさんカエルのアニメ化する希望すら吹き飛ぶ程の貧乏くじを引いた訳なのね。
だからクラウドファンディングで資金を集めるしか方法がなく、故人のふんどしを借りて伝説の再現を試みようとしてるか。
今の業界、若い人材が入る余地ないんだろうな。趣味程度に留めるか、何もしないほうがマシな状況なんだろうね。
※118
けもフレは田中草男をはじめにまだまだ有名絵師は沢山いる定期
有名絵師どころか描く人間が少ないケムリへんたつの方がよっぽどオワコン定期
吉崎先生の謎の強権力について思ったんだけど、ケロロ軍曹で一発当てて
荒稼ぎした金でKADOKAWAの株を沢山買いまくって、漫画家兼大株主に
なっている説と言うのはどうだろう?
だから吉崎先生は一介の漫画家でありながら、KADOKAWAの大社長様でも
顔色を窺う程の権力を持つに至っていると。
けもフレシリーズのみならずシャチバトにも関わったりしてるのは
まさに株主特権と言う奴で
かばんにゃんのR3、天井玉やパワーちゃんちーばるちゃんのコウタロス、ごますりクソバード(2019年ネット流行語)や泉ピン子やみゆはんいじりのバッタ
一方真フレは
乱●絵師のトトキチ、日高屋業務妨害の足立淳
こうして並べるとバッタさんが飛び抜けてるんだよなぁ
※118
バッタ氏の作風は□をネタにしてたから応援してたけど他だとあんまりな・・・
※124
はいはい、いつものいつもの
あいつとかみたいな真絵師って、元から有名な絵師がブームに便乗してけもフレに来て更にフォロワー増やして、まだ寄生して稼げると判断して残ってるんだろうな
TTKCと同じようなタイプだ
逆を言えばああいったゴロ系が離れたらいよいよ終わりが近いって事かな?
トトキチや足立淳は他界隈に悪名広がったから離れようにも離れられないだろ
足立淳なんかは鬼滅ファンにもあいつ気持ち悪いって言われてるんやぞ
※55
>アブラカタニク
2020年TV版へんたつがアニプレ絡みと知った後の1月18日~4月9日までの間ツイートが無いのが意味深だな…
https://0o.gs/2/1/923478562799104000
真フレが異常なのはたつきファンも相応におかしいから、みたいに言われてたのが
彼らが他のジャンルに拡散することで
漸くけもフレ界隈限定で済む事案じゃないことが周知されるというジレンマ
※128
足立はFGOに逃げようとしてエアプがバレてさらに逃走してたな。この間コミティアにもケンカを売ってしまったことを考えると即売会の運営間でも悪名が共有されそうなものだが。
ゴロの癖に自分がベットした作品の衰退を受け入れられなくて意地になって抗戦してるという、ある意味ゴロの風上にも置けないような奴しか残っとらんやろKFP派の絵描きって
※130
言われていたというけど、真フレがデマを広げていただけでしょ
トトキチもアイマス界隈でハゲの問題児呼ばわりされるレベルで嫌われてるしな
※129
へんたつ放送前には真フレ定番の「たつき干された」
へんたつ放送後には「アニプレとか見る目無い糞会社でしょ」
こいつも後出しジャンケン大好きだねぇ
ID:VhMzExOG
真フレきっしょ定期
TV放送からもうすぐ2周年の作品やTVCM作品と比べないと勝ち誇れない現在進行形のマルチメディアコンテンツがあるらしい。
実際他の有名どころのソシャゲに比べてファンアート少なくない?大丈夫?
有名絵師沢山いるとか言っておきながら田中草男以外出てこなくて草
なお田中草男、代表作と聞いてぱっと出てくるものがないのでネームバリューだけの模様
クリエイターならフォロワー数やネームバリューじゃなくて作品を売りにしような
真フレ絵師はそういうのばっかりよ。何作った人?って奴多いだろ
女装コス真フレさんメルカリ取引相手に訴えられそう
https://mobile.twitter.com/MereKechen/status/1333892810559213568
ID: 1276137803340865538が過去に使っていたスクリーンネーム (1件)
初回確認日 スクリーンネーム
2020-11-28 17:17 @Lnia05419427 (↓の新病み垢)
2020-11-28 17:02 @Leon51899541 (↓の別病み垢)
2020-11-28 17:01 @ln_ia77777 (↓のリネーム病み垢)
2020-11-28 16:53 @F1fIUO8KEEC37ze (↓の病み垢)
2020-11-18 16:02 @Milook_625 (1358↓のリネーム昔の名前再利用)
2020-09-23 07:29 @Tien_343 (2339↓のリネーム)
2020-09-03 06:38 @MGS3_ (2260↓の日常垢)
2020-09-03 06:34 @P_Trick_Plan (2249↓の複垢→鍵垢)
2020-09-03 06:28 @MereKechen (1792転生垢→18禁垢)
2020-03-15 15:32 @Milook_625 (1358番目)
2019-06-14 10:21 @Ehre_0 (2500@MGS3の別IDリネーム鍵垢)
まぁ、同人で有名な作品の人っていうのがそもそも少ないところあるかもしれん。でも名のしれた人って本気でその一次創作を愛してる人だったりこだわりあったりするよね。読めば愛してるってわかる本は伝わる。だって熱量が違うし。
それはエ□同人でも同じで、単なる消費と稼ぎのため有名作品に寄ってるのか、そのキャラが好きだからエ□い目で見てしまってそのまま煩悩に従って本にしたって感じる部分。
足立さん見てみてよ。鬼滅たいして好きじゃないから煉獄さんの「うまいうまい」しか手札がないのが丸わかりだ。たまに他の人出してるけど完全に滑ってる。
しかし草男といいトトキチといいチ○コ生やすの好きだな
あれか真は掘られ願望でもあるんだろうかね?
※138
過去に何描いてたかパっと思いつかないって話はほとんどの同人作家に刺さらないか?
例えばゴマすりクソバードを偶然生み出したバッタ氏とか?
界隈の中での認知ならまだしもその外にも知られているのを探すとなるとほんの一握りな気がする
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37903719
同志動画視聴勢の為のログインボーナス24
2020/12/02 15:33
「誉は・・・あります」
※142
バッタ氏は割と東方のレミリアの絵描いてたことくらいしか知らんなぁ。
同人絵師も○○の人みたいなイメージつくとそれに引っ張られやすいよね。
※142
同人誌自体が界隈向けに描いてるんだから界隈外に知られる人って商業作家になるんですが
問題行動のほうが作品以上に有名な人は
もはやクリエイターとは呼べないでしょ…
某あの人とか、某あの人とか……
クリエイター(自称)としてのプライドが超高そうなわりに
肝心の作品はあまり制作しないし
作品の内容について語られてるのを見たことが無い人…
わりといるでしょ?
※142
かばんにゃんのR3、天井玉やパワーちゃんちーばるちゃんのコウタロス、ごますりクソバード(2019年ネット流行語)や泉ピン子やみゆはんいじりのバッタ、彩度の高いキュルかばのらいふ先生、iシリーズの賄派先生、アラマンのあぶぶさん、Rシリーズが適切かはわからないけど呪詛兄貴もいるし有名な人はやっぱり作品でるよね
真フレ絵師は日高屋(ほとんど悪名)の足立やむこうがわのboolくらいじゃないかな
トトキチやハヤシライスは何作ったんだって話だし
※125
吉崎先生の収入は大株主になれる程ではない
推定しやすいものでケロロ単行本印税 6億
その他の収入で10億程度いってても
KADOKAWAの時価増額2350億、発行済株式7千万株
10億じゃ無理
それよりもKADOKAWA内の漫画家の発行部数でいうと
エヴァ、よつばとに次いでNO.3
自社内のNO.3作家なら重宝されるだろう
※147
そんな感じで何々を描いた人ってすぐに出るのは良い事だが、その認識ってKFPアンチと真フレとじゃ差があるからKFPアンチだけで「真フレ側には作品持ちが碌におらん」とは言い切れないのではと言いたかった
俺KFPアンチで真フレサイドの同人作家チェックするわけないから、※124のID:VhMzExOGみたいな真フレがもっと宣伝してくれたらもっと平等に議論出来るんだけどなー
※113
>□放送前制作会社の選定で一時期サンライズが候補になるも、
>何故か撤退の理由は、当時サンライズ側は原作の存在と作者を知らなかった為。
>一躍有名になった監督や、独特な作風から、オリジナルアニメとも思われていた。
あんな、業界では知らない方がオカシイだろう大事件を
よりによって野良になるまでたつき監督が居たサンライズが知らなかった…!?
※116
ハッキリ言うけど、それらは只の吉崎への人格攻撃であって
『たつき監督達を追い出した根拠』になる要素は無いんだよ。
だから工作員の業者がそれらを掘り返し続けてネチネチ頑張っても無駄だった
※150
人格攻撃っていうかただの事実陳列罪じゃない?
※118
別に、力(つまりネームバリュー)があるに限らなくても良いと思うけどね~。
安易な工□(セクシーはおk)に頼らずここすき!で描いてる人が数居れば
その数の分だけ人気が有るって事だし。3公式アカウントもっと草の根分けて探して☆
※130
そこにけもフレ騒動知ってる奴が居たっておかしくないものなぁ・・・
このサイトに来てる人が居れば尚更
けものフレンズ世界におけるヒトってどう言う経緯で絶滅したんだ?
ドクターストーンの石化装置みたいにヒトに対してのみピンポイントで効く様な
要因で無い限り、ヒトだけ絶滅して他の動物は生き延びるなんて事態には
ならんと思うのよね。
単純にけものフレンズ世界のヒトが弱かっただけかも知れんけど。
※151
結局こういうの(なんかの後書き・元アシへのメッセージ含む)を集めてたのも
当初の目的は『たつきを裏切りかねないクズ』を証明したがってたからだったんよ。
そもそも、確かに事実陳列罪も幾つか含むけど
例えば5話の件とかはどういう意味だったのか不明だし、
アニメ1期グッズが~も、ジャストプロがグッズより声優とアニメを主力にした結果。
総監督としての責任っていうのも、下請けの為のIP設定の管理の事ならお門違いだし
※153
メタい話、設定に忠実だとして、かばんちゃんがヒトのフレンズで確定なら
かばんちゃんの目のハイライトがある=ヒトは絶滅していない説
※102の読解に暫し時間を要したぞw
つまり長文くんは、例の記事に俺が書き込んでると思い込んで
それへのカウンターのつもりで色々書いてたってわけだな
残念ながら、例の記事には俺一切書き込んでないよ
書き込んでたら君に直接安価レスしてるわな。しないわけがないw
つまり君は
長文くんという仇名(仇名www)を俺になすりつけようとしてるばかりか
君への苦言も俺へのものとしてなすりつけようとする(前科3犯以上?)ばかりか
君の恥まみれの書き込みも俺が書いたとなすりつけようとしてる?(※87)ばかりか
別人の書き込みまで俺の書き込みだとなすりつけてるわけだな
馬鹿か、お前は
※153
けものフレンズ1期においては人類が絶滅ことは確定してない
だからかばんちゃんはヒトを探しに行きたい、と旅立った訳で…
https://kemochan.com/archives/99865
そういやbについての考察であの総監督がここに潜んでいる説とか出て来たな
※141
そういや一期の時に逆レ合同とかあったけど、あれ参加者がほぼ今の真絵師だった気がする・・・確か表紙がTTKCだったし
とゆうか□や3でも似たメンツで同じような合同あったきが・・・
※140
いまだにハシビロとチベスナでエ□書いてる絵師さんとかいるしなあ・・・
あれは間違いなく消費と稼ぎのため有名作品に寄ってるタイプじゃないと断言できる
シャチバトわろた
DLCとか追加で何を売るつもりなんだw
※161
パンツ丸見え衣装のHENTAI要素でしょ?
例のクラファン久々に見てきたけど期日1ヶ月切ってるのに
目標額の半額にも届いてない上に支持者200人未満ってヤバくね?
※163
PVかなにかのつもりで出したであろう動画の出来が悪かったからな。
https://m.youtube.com/watch?v=IhF51-f-yOc&t=10s
本当ならこういうのを出したら「良いじゃん」とか思ってくれる人とかに支援してもらえるものだがね。
※129
>アブラカタニク
雑多な事はつぶやかず高慢な態度でひたすらアズレンを持ち上げてアニプレFGOをdisる
各所の炎上騒動に首突っ込んで煽/りを入れながら↑のルーチンを繰り返す
十中八九、イデオロギーを対立煽/りに利用する荒らし業者
次点で業者のラジコン
※158
居たかも知れんが、今は居ないだろうな。
今はもっぱら、それこそニコ動とかで騒動まとめ動画よりも箱庭劇場とか
二次漫画のシリーズ化してるのとか見て3の新フレンズ選んでそう
※163
吉崎デザとか関係無しに投資する方が何なの?な企画だしなぁ…
今更だけどマジで意味分かんないし
※166
恐らく、企画した人たちは誰かに対抗するべく更にニッチなジャンルの客層を切り開こうとしているんだよ。
仇名長文くんは仇名長文くんと長文くんの区別が相変わらずついてないみたいだし
アンカーついてるのについてないとか言ってるし
自己申告が信用されると思ってるマヌケだし
すべてにおいて前提が違うその内容が
全部自分に返ってることもいまだ気づかないみたいですね
※113
>劣悪な顔ぶれに
「細谷にとっては」最高の顔ぶれじゃん
>吉崎と利害一致した細谷
ってことにしたい印象操作ですね
>細谷も横領及び反社会組織への資金提供疑惑あり、その関与を持つ吉崎
ってことにしたいこれはAGNっぽい視点ですね
※116
>・□の前後にはもう逃走を図りシャチバトに逃げる。
16年にけもフレに見切りつけて次の赤字で儲けれる商売の予定がシャチバトだtって
けもフレ一期が予想外のヒットをしたからシャチバトも売ろうと
いろんなところに発注したら9.25で吉崎炎上で雲行きあやしくなって
どう消化しようかって状態だよ
※167
しかし誰が企画したのか…
〇崎なのか、吉〇のブレイン(?)、なのかダテコーなのか
K社なのか…
無能には違いないと思うが
ID:VmOWNiOG
日本語でOK
っていうか文が崩壊してない?
疲れてそうだからもう寝たらw
うん、しばらくどっかで療養するのもいいかもな
4794ななしのよっしん
2020/12/03(木) 02:10:54 ID: poriBiS45y
https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3
最近活発に活動してるけものフレンズの悪質な対立煽り垢です!
皆さん気おつけて下さい!
えぇ…
シャチバトsteam版、全く話題にならずに消えていくんだろうな。
第三者によるデータ改変で遊ばれるようなのを
個人的には見てみたいんだか、ソレさえも現れない気がするわ。
それとワニマガジンの某雑誌の表紙にフライ先生の絵が載るんだそうな。
創作活動続くのは嬉しいけど、仕事選んて感もあるなあ。
※171
削除依頼されていて見に行ったけどアライさんマンションにもいるのな
このマルチとか
https://imgur.com/6I5qW0D.jpg
これを思い出す
http://kemochan.com/archives/98667#comment-num-486
>ニコニコ大百科の「アライさんマンション」記事で8/30~8/31にあったプレ限規制に関するスクショ
https://imgur.com/ufjx9Xm.jpg
これだけとってきた
https://imgur.com/nX7wlco.jpg
1740
ななしのよっしん
2020/12/03(木) 02:26:21 ID: ar9FuxFqQC
https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3exit
最近活発に活動してるけものフレンズの悪質な対立煽り垢です!
皆さん気おつけて下さい!
しかし、なんなんだろう。
業者疑惑が出たりニコニコではけものフレンズ□関連の動画を片っ端から削除祭り。
内容について語らない単なる持ち上げしかしないし文句を言うなら組織的誹謗中傷を繰り返す真フレ集団。
なぜここまでして「けものフレンズ」を維持しようとするんだ?
連中が疑惑の通り企業所属だとしても、それならそれで別なコンテンツを作ろうとすればいい。むしろそういう意味ではシャチバトやろうとしてた総監督は企業としては正しい。けものフレンズは最早修正不可能な程に悪名が付いてる。ならさっさと別なことをやれば良い。
あの最終回から随分経つ。もともと予定してただろうことはあらかた終わってるはず。
にも関わらずどういうわけかまだ真フレや企業所属してると思われるアカウントや業者疑惑アカウントは抵抗してる。
どういう理由が考えられるんだろうか。
言ってることがおかしい(根拠無し)
もう寝ろ(大きなお世話)
はパターンではあるけど常套句だとしても
うん、○○って喋り方のクセはもうアウトだぜ
※172
大昔から芸術に注がれる情熱のひとつとして大きいものはエ.ロだよ
鳴子ハナハル先生など豪華な作家が担当しているすごい場所なんよ
というかそこまで追ってなくて今回ググってツイ垢あるの知ったんだけど
ラノベ絵いっぱい描いててそっちではけっこう有名っぽいんかな
アニメイトの大宮だかの店舗に手作り専用コーナーとか作られてたみたいね
※175
ただの対立工作でヤオを潰すための対抗馬だよ
「けもフレ」騒動をいつまでも引っ張ることでヤオをヤマカン状態にするわけだ
けもフレ関係ないニコ動のガッキーの歌改変した動画に真みたいなコメントが一つあったんだけど
あいつらどこで活動してんねん、思った
トトキチや足立淳は論外だが田中草男は真フレみたいな発言してた?
削除依頼で半年前にあった、たつき監督スレの妙な虚偽通報の事も思い出した。誰かの知識と点々するかもしれんし置いておこう
https://imgur.com/lQv00sS.jpg
38061ななしのよっしん
2020/06/21(日) 11:57:31 ID: xewt3OuNXw
>>38060の修正版
【掲示板URL】https://dic.nicovideo.jp/t/b/a/%E3%81%9F%E3%81%A4%E3%81%8D%28%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E7%9B%A3%E7%9D%A3%29/22591-?from=a_bbslook_5473221
【ID】E/RkK/xgut , FYeaMgJzm8 , Z5JtWzEvSs
【レス番号】22078, 22057, 22210
【削除依頼理由】個人に対する露骨な書き込み妨害。他ユーザーに対する誹謗中傷。煽り。
特にE/RkK/xgut, FYeaMgJzm8, はユーザー個人に対する攻撃を頻繁に行っており(軽く確認できる限り、前者は半年以上、後者に至っては一年以上前から)、彼ら以外にも同様の妨害・追い出しが頻発しているため、掲示板の書き込みの制限を検討する必要があると思われる。
https://togetter.com/li/1318371
棘に臭いアカウントがわらわらしていた頃のページを偶然見てしまった
今ではあん○う氏とjocke○氏しか出てこないって不思議だね
※179
@930tanaka
@656takano
↑の人違い説を推す
BBSがあった頃
無意味な垢まとめ辞めろ
それよりkemoshikoを許すな
だからコイツらの垢をまとめていけ
って無理強いしてきた奴が
おそらく本音はお気に入りの絵師を
槍玉に挙げてた中にしこりぱ先生いたっけ
※181
たぶんほとぼりが覚めたと思ったらまたわらわらとわいて出てきて工作するように戻るだろうな
※181
米してる奴の殆どが棘で※してるだけだったり、鍵垢だったり、
他人への逆貼りばっかだったりなど分かりやすく「ザ・業者」って感じがすごい
※154
裏切るも何も最初から最後までKFPサイドだったじゃん。
※171
※174
その垢って実際どんな奴なん?マジでアレな垢なら見たくないから見に行ってないけど・・・
※187
けもフレ考察班を名乗るアカウント。
筋の通った論調で総監督とかを批判してる感じ。
対立煽りには到底見えないなぁ。
※169
よう知らないけど、
・誰かが角川にプレゼンして企画を出す
・角川が適当な誰かを派遣(用意)する
って感じなんじゃない?
今期に吉本とで『まえせつ!』ってアニメやってるけどあんな感じで。
あくまでも吉崎のメイン事業はけものフレンズで、他はサイドビジネスだろ
※168
>仇名長文くんは仇名長文くんと長文くんの区別が相変わらずついてないみたいだし
…ちょっと本気で何言ってるか分からない
君がいう「仇名長文くん」って俺のことだよね。で、「長文くん」はどう足掻いても君だ
こんだけ明白なのに、俺が「仇名長文くんと長文くんの区別がついてない」???
「長文くん」と呼ばれるのを嫌がって、なんとかして俺になすりつけようと連呼して無駄な努力を続けてるの君の方じゃんね。どんだけブーメランだよw
なに、「区別ついてない」も俺になすりつける気?
それとも、「ぼくは長文くんで諦める。でもだったらお前なんか仇名長文くんだ!」とでも言いたいってことかな?w
>アンカーついてるのについてないとか言ってるし
俺が書き込んでたら君への突っ込みが安価レスで何十行にならないわけないでしょ、ってことだよ。今まで大体そうだったじゃんね
まあ君が俺に違いないと思い込んだ書き込みも安価レスだったってのは分かった
でも論点そこじゃないんだよね。大事なのは俺が書き込んでたかどうかでしょ
>自己申告が信用されると思ってるマヌケだし
それって君の思い込みが信用されると思ってるより間が抜けてるの?w
残念ながら、俺の論拠付き自己申告と君の決め付け思い込み、客観的にどっちが信用されるかは、それなりの差があると思うよ。少なくともここではね
>すべてにおいて前提が違うその内容が
>全部自分に返ってることもいまだ気づかないみたいですね
やれやれ、ブーメラン芸人ぶりまで俺になすりつけるつもりかあ…
俺の書き込みのどこがどうブーメランなのかすらロクに指摘できてこなかった君が
今になって急にそんなことほざいても誰も信用してくれないであろうことに
君は気づいてないか、もしくは気づいてるけど必死で見ないふりしてるみたいだね
いつもの現実見ない芸じゃん
※188
てことはその垢の言ってる事が都合悪い奴がデマ流してるのか
でもけもフレの考察班名乗ってムク崎批判してるのはどうかと思うな・・・人によっては確かに対立煽りにも見えるのかも
どっかの掲示板で連投して晒してる奴がまともな奴だとはもちろん思わんが
真フレからは対立煽りに見えるってことかな
なんか止まってるし第三者に仇名長文くんの解説でもするか
んでやっぱこのタイミングでは何故か自治厨沸かないねぇwwwwwwwww
んで長文くんをなすりつけてるってのが前提が違うね
仇名長文くんが勝手に長文くん宛てだと思ってるレスに対して
ぼくがその内容をやっているのは仇名長文くんだからそうレスしているだけの話
まぁ第三者は書いてあるレス内容で各自判断してください
いちいち申告はしなくていいからね、どうせ仇名長文くんの印象操作で
第三者装って毎度のおまえがおかしいんだよ(根拠無し)を書いてんだろうし
で、この経緯で仇名長文くんは皮肉が通じないからああ解釈してるんだろうけど
最近はしっかり仇名長文くんと指しているのに
長文くんの行動をなすりつけってなに言ってんだって話も通じない
仇名長文くんだから話が通じないってのは既にわかっていることだけどね
次は安価ついてないって自分の発言に対してのレスに対して
こういう意味で言ったっていう後だしジャンケンっていうブーメランね
仇名長文くんはこっちの置き論破に対して後だしジャンケンとか
レッテルを貼ってたけどこれはどこに置き論破してくれてるのかな?っていう
次のはおまえが何者だとか知らねえって話でね
こっちは長文くんレッテル貼ってる馬鹿レスをそう呼んでるってだけ
ぼくが書き込んでないレスに対して長文くんとか言ってたので
都合の悪い意見には長文くんで噛みついてんだろうな
だいたいそれ角川になすりつけてない?こういうソースあるよ?
って意見に対してだいたい反論もせず角川擁護だとしか言わんからそうなんだろうね
んで最初からブーメラン言うてるのに言ってないと言いはるっていうね
言ったことを言ってない、言ってないことを言ったというから
結局仇名長文くん相手にはレスの無駄なわけだ、前提が違うで終了
だいたいは特亜の活動家みたいに自分のことを他人がやったみたいに
言ってるのが丸わかりだから放置なんだけど
たまに目に余る印象操作があるから第三者に説明せんとなってところです
吉崎の記事のエンターブレインの話を角川にすりかえたりとかね
つーか俺は長文でしか書かんとか言ってんだけど
つい先日長文一日一回だけ言うてたのに2回書いとるやんって突っ込みに
短文で返しとるやんと
つーかその当時も短文でいろいろ言うとるしね
前提が違う
そうそうまつもとあつしをちょっと調べてみたんだけど
ASCII.jpで書いてるみたいね
言うてもいちジャーナリストとして参加してるだけっぽいけど
ケムリクサをめっちゃ褒めてるけど9.26記事が福原Pの依頼とかではなく
工作でなくまつもとに偽情報を流してまつもとは純粋に書いたのではと見てる
http://www.toei-anim.co.jp/sp/ee_cgmovie/interview/034.html
あとKFP企業不買運動応援ね
直感×アルゴリズム♪の一期アニメ制作はセガ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1_%E7%9B%B4%E6%84%9F%C3%97%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E2%99%AA
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1334170749808984064
未成年と飲んでたのかね?
そしてゲストは未成年?
長文くんは中の人が変わったかな?
前の人はポンコツになった?
雑談所番ご苦労さんですw
※196
□の9話については力説したのかね?
お互い長文で相手を長文認定し合うとか不毛なことこの上ないから、まず各自長文を控えてみたらいかがか
5ちゃんのけもフレスレでお互いをネットリンチだ犯罪者だって認定し合って延々レスバ続けてる2人とやってること同じやんけ
※198
いままでの短文や関係無いレスにしつこく長文くんとやらを叩くだけの
なんの中身もない長文を打ち込んでた仇名長文くんを見てそれは言っているのかと
自分の都合の悪いレスに長文くんってレッテル貼ってるだけなんだから彼
※199
正義は我にあり、で熱くなってるのかも知れんけどさ
傍から見ると「長文くんをやっつけるために第二の長文くんが頑張ってる」状況なのよ
※200
でしょうね
というか正義は我にありのふりしてただ自分の都合の悪い意見消したいだけですよ彼
ソロプレイがしんどくなって
第2人格でっちあげて
掛け合いしてるんでしょ
ゆっくり解説とか考察ブログとか
Twitterとかでよくみかける
ID:JiZDlkNz
長文くん邪魔なんだけど
※198
>5ちゃんのけもフレスレでお互いをネットリンチだ犯罪者だ
>って認定し合って延々レスバ続けてる2人
そのままこっちへ来てるとかもある
※200
ね?
都合の悪い事を消すために難癖つけてきて
その様子を※202みたいな自演認定とかするでしょ?
しかし※197はどの都合の悪い長文くんと比較して言っているんだろうね
※200
ね?
※203とかわかりやすでしょ?
あまり直接的な表現は使いたくなかったけど、現状は有り体に言えば
「長文くんが2人いて周りが迷惑」な訳で
自分は長文じゃないと証明するのは難しいにしても、非は相手にあって迷惑に
思われるのが不本意なら、いずれにせよ長文を自重するしかないでしょ
誰が長文くんで、何人いるかとかそんなのはどーでもいいんですけれど…
何言いたいんだか分からん長文兄貴同士のケンカは
正直うっとおしいだけなんで、ヒにでも引きこもってやっててほしいゾ
ここはみんなの雑談所だからね
荒らしじゃないというのなら、長文書く用の脳みそメモリを
他人に配慮する能力へ回してください
※205※206
たぶん仇長文くんはその話を聞かないよ
というか※206くんは荒らしじゃないなら自治廚で煽るのは逆効果だぞ
https://mobile.twitter.com/K24814464/status/1334570734060883968
選ばれた2.6%の連中が常人とは脳の構造が違うのは良く分かってたつもりだったが
ここまで認知の歪みが極まるともはやギャグのレベル
今までの経緯
長文くん…ででで大王、893博士とも呼ばれ皆から粗大ごみ
扱いされる。吉崎擁護、良い893、キャンディキ
ャンディ、エヴァなんかが得意。
最近の長文くん…他を長文くん、仇名長文くん、仇長文くん
呼ばわりして逃亡を図る。自演疑惑あり。
なお、あだ名(綽名、渾名)をあえて仇名
と書いているところに893世界へのあこが
れが見られる。
最近は仲間のなりすましもいる様子。
※209
他の記事にあった2年前のケムリに対するふぁねるのコメ
「だからこそ彼らの仕事を成功させてはなりません、
加えて、KFPやテレ東始めとした裏方に明確に唾を吐いたわけですからね」
「「裏方無くともアニメは成り立つ」という認識が業界に広まっていいのでしょうか」
やっぱりアニメファンのKFP擁護ではなくて業界の恨みっぽいんだよな
はっきり言うと長文レスバは邪魔なだけ
PCならともかくスマホで表示も検索も重くなるから
妨害工作のつもりなら大成功と言わざるを得ないね
K社子飼いのワナビーなんかは文を書くのに
飢えてそうだからな
動員されてるんじゃね
妙にレスが進んでるけど、ギャアギャアやってる面子の内容がガキンチョの
「たかしがさぁ!」「こうたがわるいもん!」レベルの内容でしょうもない…
そもそも、もう別に誰が真フレだろうが構わないだろ。
いよいよ切羽詰まって、最近管理人さんが拾ってくる様な釣りで糊口を凌いでるだけで
けもフレ界隈の本筋は新フレンズ登場どころか想定される声優の噂をしてるのに
そんな接待してあげる価値も釣り出す物も無いのにさぁ
※209
こいつ他ではケムリクサや1期視聴者に対してスパム送り付けてるのに二枚舌すぎない?
詫びない償わない消えない奴らが
「そろそろ忘れろ許せ見逃せ」と言いつつ
新たな犠牲者を出そうとしてるのに
刑事じゃあるまいし時効なんて無いんだよ
福原Pの記事って真フレ湧くのはもはや当たり前なんだけど最近は真フレに反論する奴もいろいろ巻き込んでるよな
たぶん反論してるやつの何人かも真フレの自演だと思う
鬼滅けなしてるし
今日も今日とて長文くんが元気そうで何より、と
いつものようにレス返そうと思ったら、苦言が来てるのか。先にそちらだな
※198
俺は自分が長文くん相手に長文レスしてる自覚はあるので
別に「長文くん」と徒名付けられてもまあ仕方ないなとは思ってるんよ
でも実際その徒名が付いたのは長文くんの方なんだよね
理由は書き込み頻度の差と、煙たがられてる方をネームドにしたかったという事情だろうね
という経緯があっての今なんだが、最近長文くんが俺に徒名(仇名w)をなすりつけようとしてるんだわ
俺は徒名付けられるなら仕方ないと思うけど、なすられるのはちょっとね
まあ徒名なすりについてのレスバが不毛なのはそのとおりだと思う
長文くんが無駄な努力を断念してくれればそれで済む話なんだけどね
※200
どっちが第二か分からんけど、少なくとも俺は長文くんをやっつけようとなんて思ってないよ
長文くんの書き込みのおかしなとこに、突っ込み入れてるだけなんで
長文くんがおかしなこと言わなきゃ突っ込む余地もないはずなんだけどね
現に長文くんが出没してないときの俺の書き込みは普通だよ
※202
さすがに無理があるだろw まず目的が分からん
仮にここ荒らす目的なら、もっと「俺の」書き込み頻度上げるだろうし。それはコンビ打ちでも同じ
それにもし本当に悪質なそれなら管理人ちゃんが規制すると思うよ。たまに長文くんが喰らってるみたいだし
※206
傍若無人に書き込みまくる長文くんと違って
俺側の問題点は長文くんへの長文レスのみだろうから、それを是とするかどうかだね
俺がレスするしないに関わらず、長文くんはこれからも書き込みまくるだろうし、周りに迷惑かけ続けると思うよ。これまで散々窘められて尚このザマなんだから
※207
長文くんに「自分の意見を他所でまとめてこっちにはurlだけ貼れ」はまず俺が言ったw
他の人も散々他所でやれと言ってきた。その全てを無視して暴れ続けてるのが長文くんよ
※210
「だからちゃん」が抜けてるw
あと、ちょっと前から森井黒幕説推しだよね
ありそうな話ではあるんだけど、長文くんは自説を他者へのマウントに使うから賛同を得られないんだよなあ…
>あだ名(綽名、渾名)をあえて仇名 と書いているところに893世界へのあこが れが見られる
あーそういうことか。納得いったわw
…なんか安価レスまとめたらマジで長文くんみたいな書き込みになった(愕然)
長文は頻繁にこんなことしてんのか。控えめに言ってあたまおかしい
荒らしに構うの荒らしって言うけど、無駄な長文による無駄な長文返しの応酬見ると、あーなるほどってなる
※143
2日で消えたっぽいな…まだ消えてないのもあるけど
長文書いてるのは荒らしか、構ってちゃんだろ
注意されれば相手を自治厨とかいって貶したり、かなり歪んでるね
>219
みたいなのは間違いなく構ってちゃん、ソースは細
そんな事よりまた真フレの被害者が出たぞ
ようこそジャパリパークにキュルルバージョンがあるのを知って怒って漫画にした人に真がお気持ち表明して、結果その人はそれを削除したようだ・・・
なんか渋やニコニコでイラスト書いてる真絵師が長文連投してきたらしい
※217
個人的には、労力つかって片方の陣営だけをなぶって仮初めのスッキリするよりは
チンタラしてる内に時勢の流れに置いて行かれた連中がジタバタ足掻くのを
燃料断ってニラオチしながら終延するのを待つ方が正解だと思うけどなぁ…
実質、現状はもう真フレとアンチが引き継ぐ火に
正義に燃えるキッズが外から酸素供給させてるだけじゃん。
許されざる者達に鉄槌を下したいだけなの?
※219の最後の長文「くん」が抜けてたw 呼び捨てにしちゃってごめんね長文くん
※193
>仇名長文くんが勝手に長文くん宛てだと思ってるレスに対して
>ぼくがその内容をやっているのは仇名長文くんだからそうレスしているだけの話
君が指摘する俺のそれってただのこじつけのレッテル貼りじゃん
俺のどの書き込みのどこがどうそうだというのか君が具体的に言えたためし皆無だし、問われて尚言えないていたらくだし。君これいつものことじゃんね
それと、君が提示すべきは俺に当てはまるかの前に君に当てはまらないかだよ。でないと君宛てでない証拠には結局ならないからね
なのに君はそういうとこからはすぐ逃げて、このように何故か別のことを言い出すという悪癖がある。なにをかいわんや、じゃね?
>いちいち申告はしなくていいからね、どうせ仇名長文くんの印象操作で
>第三者装って毎度のおまえがおかしいんだよ(根拠無し)を書いてんだろうし
この雑談所で君へのそんな印象操作なんぞを最も必要としないのが、君に直接突っ込みまくってる俺だと思うよw
>最近はしっかり仇名長文くんと指しているのに
>長文くんの行動をなすりつけってなに言ってんだって話も通じない
それは君が「長文くん」という仇名(w)をなすりつけようとするのが徒労でしかないことにやっと気づいて、「ぼくは長文くんで諦める。でもだったらお前なんか仇名長文くんだ!」と方針転換しただけなんじゃないの?w
そもそも君がまずやったのが、「長文くん」としっかり書いてある長文くん宛ての批判書き込みを、俺宛てであるかのように曲解しながらのなすりつけだからね
完全に故意犯でなすりつけやってんじゃん。「その内容をやっているのは仇名長文くんだからそうレスしているだけの話」が聞いて呆れるわな
>次は安価ついてないって自分の発言に対してのレスに対して
>こういう意味で言ったっていう後だしジャンケンっていうブーメランね
安価ついてないなんて一言も言ってないじゃんね
「書き込んでたら君に直接安価レスしてるわな。しないわけがないw」(※156)だよ。俺が君に直接安価レスしたらどうなるか、君が分からないわけないよね
思い込みで決めつけたのを突っ込まれて反論できないからって、読解力低下させて曲解始めるのやめてくんない? 恥の上塗りじゃん
>仇名長文くんはこっちの置き論破に対して後だしジャンケンとか
>レッテルを貼ってたけどこれはどこに置き論破してくれてるのかな?っていう
俺、「後だしジャンケン」なんて書き込んだ覚えねえわ。レッテル貼った覚えもねえわ。だって君には事実陳列だけで大抵オーバーキルなんだもんw
君に置き論破された記憶もねえわ。君を置き論破しちゃった覚えなら複数回あるがw
まあ俺が忘れてるだけかもしれんから、俺の「後だしジャンケン」書き込みとやらがどこにあるのか提示してくんない? 出せないならそれこそ口から出まかせの印象操作でしかないってやつじゃんね
まあ今まで出せたためし皆無だから今回も逃げるんだろうけど、出さないなら今回は俺の方から「君を置き論破しちゃった覚え」の書き込みってやつを提示するからねw
>こっちは長文くんレッテル貼ってる馬鹿レスをそう呼んでるってだけ
事実に基づく徒名をレッテルとは言わないと思うよ。レッテルってのは決め付けで貼るものだからね、それこそ印象操作やら何やらのために
>ぼくが書き込んでないレスに対して長文くんとか言ってたので
どれのこと?
それに、じゃあなんでその場で「それぼくじゃないぞバーカ!」って突っ込んでこなかったの? 君にとっては絶好の機会だったはずだよね
>だいたいそれ角川になすりつけてない?こういうソースあるよ?
>って意見に対してだいたい反論もせず角川擁護だとしか言わんからそうなんだろうね
君、例の記事(※87参照。※46にurlあり)で井上専務の発言ソースを提示できずに、相手をニワカ認定してマウントして終わったばっかじゃん
そういうのこそ印象操作っていうんじゃないの?
まあ目的は構ってちゃんとマウント取りなんだろうけど(←印象操作w)
>言ったことを言ってない、言ってないことを言ったというから
君は言いたいこと正確に言えてないし、だから言ったつもりのことも伝わってないことが多いよ。って俺前スレでも似たようなこと君に言ったよね
そしてその後だけでも君は何度「日本語でおk」みたいなこと言われたかね?
事あるごとに前に言った前に言ったと連呼する君の、それが現実なんじゃないかな
>だいたいは特亜の活動家みたいに自分のことを他人がやったみたいに 言ってる
また得意げにレッテル貼ってるとこ悪いけど、上記のように君のやってることそのものだと思うよ
特亜なんだ。ふうん
>たまに目に余る印象操作があるから第三者に説明せんとなってところです
言い訳並べたてて「おれはわるくねえ!」してただけじゃんね
そうやって責任転嫁して逃げ続けるから反省もせず改善もせずに同じ間違い繰り返すんだよ長文くん
※194
前スレ712が短文に見えるなら君の目か頭がおかしい
とことんでっちあげの印象操作に縋り付いてるね長文くん
しかも自分がやってる所業を鸚鵡返しで相手に罪状認定して叩いてるよね
君それ真フレから学んだの?
そんなことしてたら周りの反感ばかり買うよってことは学ばなかったの長文くん?
しかもそういうの、特亜の活動家みたいっていうんだってね。※193が言ってたわ
※224
被害にあったの漫画家で単行本も出してる人だな
宥めすかして事をそれ以上荒立てずに納めたようだけど
しかし真フレの脳内だと完全に妄想が現実にとって代わってるな
真フレ達の間で妄想の共有が見受けられるあたり
真フレの狭い界隈のどこかでエコーチェンバー起こしてるのかな
>最近長文くんが俺に徒名(仇名w)をなすりつけようとしてるんだわ
ブーメランだって言ってることをこう言ってるんだよね、前提が違う
>長文くんの書き込みのおかしなとこに
根拠無し、前提が違う
>俺がレスするしないに関わらず
そりゃこいつと関係無いところで普通にレス返してるだけだからね
>その全てを無視して
匿名掲示板で「みんなの意見」かのように印象操作してる例ね
本当にそう思ってるなら放置しろと何度も言っているんだけどね
>自説を他者へのマウントに
○○の情報が出たのにその話無視して話を進めるのはなにか都合が悪いんですかね
って疑われても仕方ないことを言ってんのかな
ならこれも印象操作だね
>このように何故か別のことを言い出す
で、ブーメランだね
ブーメランの話を言った言ってないの話にすりかえてる
興味のある酔狂な第三者が過去ログ確認して各自判断すればいいだけの話
>そんな印象操作なんぞ
根拠無し、毎回こういう抽象的なことしか言わない
>なすりつけようとするのが
ブーメランって皮肉が通じてないって話さえも通じていない
>「長文くん」としっかり
その長文くんの内容がこいつに当てはまってるって話をしているのに通じていない
>「書き込んでたら君に直接安価レスしてる
該当が安価レスだから証明になってないって話をまったく理解していない
>事実陳列だけで
根拠無し、毎回こういう抽象的なことしか言わない
>俺の「後だしジャンケン」
「自分もそういうつもりで言ってた」とかいう印象操作だったね
既にそう答えているって置き論破に対して
>事実に基づく徒名をレッテルとは
長文を書いたかどうかもわからない誰かのレスに対して
長文くんとやらの見解と似ているから長文くんだとレッテル貼ってましたね
>それに、じゃあなんでその場で
一週間ほど空けてる間に勝手に認定してるねと書いたことを無視している
別件の昔の話だが書いた本人が
自分はそいつじゃないよと書き込んでいたことも無視している
そもそも「誰が」ではなく「どういった意見が」を重視しているので
過去にしつこく問いつめてたこの書き込みおまえか?ってレスも
「誰が」にこだわるくだらないやつだなと嘲笑しながら無視していた
榊氏に対する嫌がらせのようなこんな粘着されなければ本来相手にしたくない
>井上専務の発言ソースを
提示しないをできないに印象操作
真フレのように9.27を絶対的な公式文書と言い
福原Pと井上が出した結果を無視していることを
角川やテレ東も同じ意思表明をしたという情報もつけ加えて言ったにすぎない
>君は言いたいこと正確に言えてない
根拠無し、個人の感想をさも正しいかのように振舞う印象操作
都合良く沸く自演のような叩き以外は
普通にレスのやりとりをしていることを無視している
>上記のように
上記になにか書いてあるかのような印象操作
もしかして勝手に脳内変換してる長文くんなすりつけとかの話してるのかな
>言い訳並べたてて
根拠無し、印象操作
>前スレ712が
短文で書いてたのは669の違う内容の話だったので
第三者さまに訂正とお詫びを申し上げます
確かに一日一回宣言した後は長文くんへの安価レスに対しては
同じIDでは反応してない気がするね
まぁ書き込んでないって証明はなにもできないし
既に個人ではなく現象のことを指していると言った
ってことを第三者さまに伝えようとすると
こういう不毛な感じになるので第三者のみなさまは理解してると思いますので
基本放置であまり反応しないようにはしたいと既に何度も言ってます
初見などへの注意喚起のためも含め
ちょくちょくいい加減にしろよ的な意味も含めこうしていますが
以前までは放置していた状態だったことも既に報告しています
両者共(あるいは3人以上?)に他の利用者に対して迷惑かけてすまんなくらいのこと言えないなら
俺はどちらも口にする言葉は信用に値しないって思うだけだ
まあ、同じ名無し同士信用も何もあったもんじゃないがな言葉遣いを正したところでまだ続けるというならまた管理人さんに規制でもかけられるんじゃないかな
※229
っていう印象操作ですね
迷惑だと思うなら放置するのが正解だと言いましたが
個人の誹謗中傷をされている榊氏のようではないのなら
一時IP規制がIPv6からの通信の不具合でIDバグが起こった関連なのご存知でしょうか
最近は何も書き込んでない状態からの一時IP規制は起こらなくなったようですが
おそらくIPv6からの連投は一時規制される模様
管理人さんの手によるものならモバイルルーターは何故規制しないのでしょうか?
というか規制を数時間だけする意味がわからない
警告という人もいたがそれなら何度警告されても永久追放にならないんですが
警察に睨まれてネット浮浪者と化したワニ太郎は3楽しんでるかー?
http://kemochan.com/archives/89725
そういえば12文字呼び=サイバー攻撃フレンズ疑惑でもあるんだよな
https://togetter.com/li/1337049
過去記事漁ってたら、アケ3初日売上0円のすぐ後にこんな事もあったんやな
真フレがサイバー攻撃予告「もう2に関わるな」【どーじさんの通報テンプレ・訴訟豆知識有り】
http://kemochan.com/archives/89696
※226 ※228
お二人(?)さん、どうしたのさ急に。
※225で本当のことを書かれて焦ってんのかな?
慌てすぎて、段々オーディエンスに読んで貰う必要があることを忘れてしまってない?
「迷惑だと思うなら放置するのが正解」だとしても
どうせ放置したところで増長するだけだし、それなら一言物申しておこう
てのもまた人情やろ
「周りがどう思うが迷惑かどうかはオレ(たち)が決める事にするよ」
サム8語録は偉大なのだ
あっちの人たちのコメ見るとあっちの思惑がよくわかる
>燃料断ってニラオチしながら終延するのを待つ方が正解
>だと思うけどなぁ…
>実質、現状はもう真フレとアンチが引き継ぐ火に
>正義に燃えるキッズが外から酸素供給させてるだけじゃ
>ん。
>許されざる者達に鉄槌を下したいだけなの?
訳すと「もうわかったから放っておいてくれ、無かったことにしたいんだ」「騒がれ続けると新規に注目されるから困るんだ」かね
discord組の件とか榊さん方面とかあるからねぇw
正義厨だっけ?真フレさんがよく使ってたね
あとあっちの人はKFP批判者を「アンチ」と呼ぶよな
※233
スルーしたらしたで
「痛いトコ突かれたらスルーですかw」
別の話題挟もうもんなら
「話題逸らしが露骨ですねぇw」
のコンボやぞ
※224
あの歌キュルルバージョンあったのかよ
これどういう意味何だろう?動画の消され方に法則があるのか?
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37915043
迷惑を放置しろとか、なんで周りが我慢しないといけないんだ?
多くの人に不愉快を与えているんだから、考え方を変えないといけないのは長文書いてる奴等だろ
※239
「モラルを持った行動を」と誰かに忠告したとしよう
モラルのあるヤツは最初からしてる
モラルを知らないヤツは知った時点で治す
モラルを持つ気の無いヤツは忠告を聞かない
結果、再度の忠告ってのは無駄なんだよね
これだけ言われても聞かないんだから
現実的対処として「無視」が一番妥当
※224
イメージはもちろん、歌詞の内容的にも男キャラに歌わせる歌じゃないだろうに…
krrにそっと指を重ねられて「君をもっと知りたいな」なんて言われたらフレンズが
可哀そうや
スクロール操作が増えるだけで俺は特に気にしてないけど>長文
何行か以上は隠れる折り畳み機能があればいいのにね
※238
単純に0:43に表示されてる通りじゃないの?
削除理由:無関係なタグをロック:【けものフレンズ2】【けものフレンズ2炎上事件】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37903664
この動画は【けものフレンズ2】【けものフレンズ2炎上事件】をタグロックしてなかったから消されてなかった
運営と交渉したラクシャータ氏のdicord動画以外のdicord動画が消されるのはよくわからんが
あそこの運営的にはどこからどこまで【けものフレンズ2炎上事件】に該当してると判断してるのかよくわからん
※243
え?でもそれじゃあケイト氏の動画は通報じゃなくて運営の判断で削除した事にならへん?
元に今けものフレンズ2のタグロックを付けてない動画が残っとるし
https://nico.ms/sm37903664?ref=other_cap_off
ケイト氏も通報はやめてって言ってるし通報で人為的に削除促してるならこの動画もいつもなら消されてる筈だろ?
なんで都合よくこれが残るんだ?
※224
その絡んできた真フレ余談と称してその漫画家のファンで漫画買いましたってリプしてるから漫画家の方も反論しにくくなってるんだよね
ほんとうに姑息だな
※244
単純だけど信じ難い説が二つある。
「本当は運営の判断で通報そのものが嘘だった」と「運営が通報して消した」だ。
※244
削除理由を満たしていても通報が無いとあそこの運営が自発的に削除を行うことは稀なんじゃないかな…
何でこの動画消されないの?って動画がずっと残ってたりとかあるし
その動画が広告・コメント・視聴数豊富でニコ動にとって稼ぎの良い動画だったらいくらか問題があって多少の通報がされてたとしても残されるケースとかもあるっぽいし
通報量は基本的に削除判断で一定の重要性は持ってるのだろうと推測する
>なんで都合よくこれが残るんだ?
けものフレンズ2のタグロックがされてないからでは?
タグ編集で見ればわかるけどその動画のけものフレンズ2タグはロックされてないよ
※247
外からの傍観者が言うのもアレかも知れんが、
まず『ニコ運営が角川に都合が悪いから消してる』って言い分を見るけど
そもそもの話、ニコ動の運営にけもフレ2とかのタグのを消す奴が居た場合
それって会社の方針って言うよりソイツの単独行動だと思うんだけどな。
騒動の中での角川の様子(本社と吉崎は地蔵、書籍部とニコ動で異様行動)
からして、会社の形態が一枚岩ではないのは判ってることだし、
そもそもニコ動でゴシップ動画上げられた所で「都合が悪い」と動くメディアてw
特に直接の関係の無い、事務的に対応しているだけの運営を犯人と誤認させて突撃させようと誘導してるやつがいてもおかしくないようには感じる
Discordの連中が外国人を装ったアカウントを作って中傷を撒き散らして
反応されたら被害者ぶって外国人ヘイト界隈と相争わせようとしてたように
第三者と争わせようと誘導するのはふぁねるの頃から連中が好んできた手口
ほとんど成功はしていないが
まぁ925の記事をニコニコが隠蔽してた前例は有るけど
そこまで影響力のないログボ、それも全部でなく一部のみにいちいち強権発動するとは思えん
そんな強権で消すならいつぞやのワイキン動画削除のように過去のログボまでまとめて一括で消すだろうし
何より最近ならラクシャータ氏のDiscord動画を最優先でなんとしても消すだろうと思う
なんか引っ掛かりがあるな
鼠草氏の動画見てるけど0:54の画像 探したらこの動画の事みたいだけど
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37801675
村人氏の動画が消された理由に関して決めつけてるコメントを
青くしていたんだよ(その時の村人氏の動画がワイトキングの動画にあった)
https://www.youtube.com/watch?v=CMreMht8SqY
で鼠草氏の動画少し戻って0:50の画像 探したら炎上bot氏の動画のコメント欄だったんだが
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37910393
カーソルを合わせてる所がこれも○○で間違いないって言ってるコメントなんだよ
これどっちも『運営の直談判』じゃなくて『こういう事があったから運営が削除した』って言う言い方なんだよ(0:54の画像が一番わかりやすい)
もしかしてさ※246の話もそうだけど
炎上事件追ってるやつの目を運営からそらすために動いてる奴がいたりしない?
もしくは真フレとの衝突を狙ってるやつがいるのか?
もう12月で今年も終わりそうだけどけものフレンズはどれくらい続くのかな。
※224
長文連投ですか。何処かで聞いたような迷惑な話ですね。
※235
このサイトでもアンチがアンチがと喚く輩が時折湧きますが、そういうことでしょうね。
アレと同じ思考している輩の可能性も一応ありますが。
※215
>けもフレ界隈の本筋は新フレンズ登場どころか想定される声優の噂をしてるのに
正しくは けもフレ3に実装されるフレンズ ですよ
3の新規フレンズはアフリカオニネズミしかいないので
知ったかぶるのやめてください
というかファンのふりしてる?
一応最新のイベントで出たヤクは新規フレンズじゃないかと思うけど
確かに言われてみれば完全新規フレンズほとんど見なかったかもしれんね3
※229
すまんねとは大分前に言ったことがある
長文くんに長文突っ込みぶつけるのを1日1回に抑えると宣言したのもそのときだったかな
なるべく有言実行しようとはしてるけど、1日1回だって迷惑には違いないよなあとは思う
長文くんの発狂止めるために2回目突っ込んだこともあるけど、どちらがマシかってだけで迷惑には違いないよね
改めて、すまんねと言っておく
というわけで今夜の分投下するよー
※228
>ブーメランだって言ってることをこう言ってるんだよね、前提が違う
君に長文くんという徒名が付いたのは君の書き込み癖のせいだし
俺は君に長文くんという徒名が付いたから君を長文くんと呼んでるわけで
別に俺の長文傾向を君になすりつけてるわけではないよ。実際何も言い逃れはしてないだろ
そういうのをブーメランとは言わんでしょ。というわけで、確かに前提は違うねw
>根拠無し、前提が違う
君の書き込みのどこがどうおかしいかは毎回具体的に論理的に指摘してきてるでしょ
論理に穴があるというならいくらでも反論してくればいい。なのにぐうの音も出ない時点でお察しだよね
根拠だらけじゃん。確かに前提は違うねw
>そりゃこいつと関係無いところで普通にレス返してるだけだからね
全方位爆撃みたいな安価レス大量まとめ投下で複数人相手に突っ込みどころだらけな論戦仕掛けて脳内ソースでマウント目的の構ってちゃんし続けるのを普通とは言わないよ
俺も※219で安価レスまとめ実際やってみて分かった。他所様のサイトで我物顔であんなことやり続けるやつ正気じゃねえよ。2chか何かと勘違いしてんじゃねえのか?
そんなこと繰り返して煙たがられた挙句に付いた徒名が「長文くん」なんだから、普通どころか立派なネームドだよ君
>匿名掲示板で「みんなの意見」かのように印象操作してる例ね
誰も全員の意見とは言ってない。普通に複数人から窘められてるだけでしょ。その時点で問題ありじゃん
>本当にそう思ってるなら放置しろと何度も言っているんだけどね
大半の住人からはとっくに相手にされてないじゃんw
現に、例の
http://kemochan.com/archives/99865
の記事の君の最後の長文(189ね)にも誰一人まともに反応してないし。唯一の反応見てみなよ、これが現実でしょ
とっくにお呼びでないのに他人の話し合いに横からしゃしゃったりするから邪険にされてるだけだよね。「印象操作」「放置しろ」が聞いて呆れるわな
>○○の情報が出たのにその話無視して話を進めるのはなにか都合が悪いんですかね
その君が出す○○って情報に信憑性や妥当性や確たるソースすら欠けてるから相手にされてないだけなんじゃないかな
井上専務の発言ソース、なんで出せなかったんですかね? 思い込み脳内ソースの口から出まかせだからじゃないの? …って思われたらそりゃ誰にも相手にされないよね。そういうとこだぞ長文くん
>ブーメランの話を言った言ってないの話にすりかえてる
はて、他人からの窘め書き込みが君宛てか俺宛てかという話だったはずだが
もう君の脳内ではそうやって別の話にすりかわっているのか…
>興味のある酔狂な第三者が過去ログ確認して各自判断すればいいだけの話
第三者が膨大な過去ログ漁るのも大変だろうし、君が自分でスレ指定レス指定すれば確認も捗ると思うんだけど、なんでしないの?
本当に掘られると出まかせがバレて困るから?w
>>そんな印象操作なんぞ
>根拠無し、毎回こういう抽象的なことしか言わない
「この雑談所で君へのそんな印象操作なんぞを最も必要としないのが、君に直接突っ込みまくってる俺だと思う」という意見のどこが抽象的だというのかね?
抽象的も何も誤解曲解の余地なく一刀両断じゃんね
それに、反論したいのなら、そんな俺でも第三者に成りすましての印象操作の必要があるのだということを、根拠付きで出せばいいのにと思うんだけど、なんでしないの?
思い込みの決め付け脳内ソースでいちゃもんつけてるだけだから?w
>その長文くんの内容がこいつに当てはまってるって話をしているのに通じていない
長文くんと呼ばれてるのは俺じゃなくて君なんだから、君のことでなく俺のことだというには無理がある
俺に「長文くん」をなすりつけようとしたのも、それを断念して俺に「仇名長文くん」などという仇名(w)を付けようとしてるのも君だけだ。君が1人で勝手にほざいてることでしかないなら誰にも通じるわけないじゃん
>該当が安価レスだから証明になってないって話をまったく理解していない
俺が書いたのなら長文突っ込みになってたはずだろw、って話を君はまったく理解しようとしないよね
現に※46を見てみろよ。君に安価レスするならああするのが俺だぞw
それでもまだほざくなら、例のスレのどのレスが俺だというのかはっきり言ってみな。「そんなもん俺ならこう書くわ」ってのを実際書いてやるよw
>>事実陳列だけで
>根拠無し、毎回こういう抽象的なことしか言わない
根拠無しどころか単なる事実じゃん。抽象的が聞いて呆れるわな
そうそう、いい機会だからここで※226で予告した置き論破を提示しとこうか
前スレ(雑談所24)を「置き論破」でページ内検索するだけの簡単なお仕事w
・1つ目は639で言及してるやつ。604による置き論破だけでもいくつかあるみたいだけど、ちょうど具体例書いてあるから貼っておこう。長文くんの619へのレスね
>>で、いちいち幻滅してたら選択肢なんかなくなるよ
>ケムリのパートナーシップ制や鬼滅の少数製作委員会制がその選択肢だろ
>って話を既に※604でしてるんですがね。そんなに置き論破されたいのか君はw
・2つ目は465で言及してるやつ。391による置き論破だね
長文くんは391を無視しながら、他の人と「ガイナックスは死んだかどうか」の言い争いを続けるんだけど、長文くんは405で「こっちの論点はそこ そっちの論点は知らんよ」と返し、相手から419で
>>そっちの論点は知らんよ
>貴方が知ったことかと思うような話題に勝手に入ってきて脱線させられても…
>って言われているのがわかりませんかね?
と返されるんだよね
一方、俺の391には既に長文くん宛てにこんなことが書いてあったw↓
>>こっちは創作としての概念はカラーやトリガーにあるって話しかしてない
>そもそもそんな話ではないとこだったろ
>君が文脈無視して脊髄反射でマウント取りにいっただけだ。恥ずかしいやつだなあ
・3つ目として318で言及してるやつも挙げようと思ったけど、具体例書いてないみたいで探すの面倒だからいいや。上の2つでもう充分だよねw
ほら長文くん、このように君が論破ばかりか置き論破まで喰らってるという事実が確たる根拠だよ。で、何が抽象的だって?君の脳内現実がか?w
…これでもまだ半分くらいしか片付いてないのか。長文くんの突っ込みどころ密度驚異的すぎない?
もう半分は明日にするわ
※150
>『たつき監督達を追い出した根拠』になる要素は無いんだよ。
かばんちゃんの存在じゃないの?あれって吉崎がデザインした主人公をボツにしてたつき監督がデザインしたフレンズでしょ。それを根に持ってたとしても不思議じゃないよ。真フレが異常なまでにともえちゃんやRを敵視してるみたいに、かばんちゃんやたつき監督をみてたんじゃない?
>君に長文くんという
行動がブーメランだっつう話をしているのに長文くん云々の話にすりかえている
>具体的に
根拠無し、前提が違う
>全方位爆撃みたいな
過剰に問題視しているだけ
>普通に複数人から
匿名掲示板でその証明は出来ない、前提が違う
>誰一人まともに
スルーされたレスひとつ提示して印象操作しているだけ
>井上専務の発言ソース
真フレのように9.27を公式の絶対発言とし福原Pと井上が出した結果を無視した
で騒動の話してんのに通じなかったらリンク貼っても話通じないよ
って話を既にしたことを無視している
>はて、他人からの窘め書き込みが君宛てか
こいつまだそのレスをブーメランだって言ってるんだよって
皮肉だって話だって気づいてないよ
>なんでしないの?
該当を探す手間がかかるから
どうだったかは過去ログにしっかり残っているという話をしていることに気づいてない
>どこが抽象的
なにひとつその内容に対する根拠を証明していないことに気づいていない
>そんな俺でも
根拠無し
>第三者に成りすましての印象操作の必要が
なので印象操作で自説を補強する必要がある
>長文くんと呼ばれてるのは
「内容が」こいつに「該当する」と既にレス先に書いてあることに気づいてない
置き論破
>俺が書いたのなら
自己申告でどうとでも言えるということに気づいていない
>>ケムリのパートナーシップ制や鬼滅の少数製作委員会制がその選択肢だろ
いちいち幻滅していたらそういった対象も選択肢から外れるので論破になってない
>391による置き論破
二人目の意見に三人目のぼくが意見を言ったことに
一人目のことを三人目のぼくに言われても一人目とそれは話せよ
って内容に気づかず論破したつもりになってるだけ、なにも論破していない
挙句の果てに全体公開しているコメント欄に横から入ってくるなと私物化
と第三者に説明します
長文連中は完全に荒らしだな
長文くんの自演か
仲間を呼んできたか知らんが
これだけ駄文を垂れ流せるのは
角〇方面の作家の卵くずれかね
編集者にも多いみたいだし
いずれにしても才能は無いなw
1字いくらもらえるの?
ボランティア?
ID:BkMjI5ZD
変な長文くんだなw
5点(100点満点ね)
長文バトルはnoteみたいなブログ記事でやってくれないかなと思いました。
※232
ぼくはともかく仇名長文くんは定例なんだが
こっちも※193あたりで前兆がある
※233
ほぼその理屈と同じようにぼくが現在放置解禁してレスしているんですが
君らがあーだこーだ言わなければ再び放置に戻る予定だったんですが
だから放置しろって言ったのよ、2chからガイドラインに提示してあることだよ
※234
最後は店がどう判断するかだよ
そんでぼくはこうやって書き込んでいるのが現状
※239
飲食店のクチャラーとかマックのイートインで騒いでる学生とかに文句言うような話
これらは現実の話だから貴方が怖い人とかならやめてくれるかもね
そんでここはネットの匿名コメント欄です
※240
んでモラルの選定が個人の主観でしかないものならその人の感想でしかない
※241
書籍部?ノベル部でなく?
森井の話を梶井になすりつけようとしてない?
ね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真フレ考察の長文や仇名長文くんのときは沸かず
ピンポイントで沸く※258※259※260 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういえば仇名長文くんが率先して外で書いたものをURLを貼ればいいのでは
と思った
5chのはんぺんスレがコンビ打ちと長文でもう機能不全に陥ってるから
ここも同じ手口でログ流すのが目的だろうね
※253
スマン。確かにその通りだったわ。
つーかアフリカオニネズミは新キャラだったんだ・・・
※256
でも、irodoriに作ってもらってたのを(協議の上だが)弱いと見て
LB採用の為にソレまでの殆どをボツにしてるんだからね・・・
寧ろ、吉崎視点だと大ヒットで知名度もブースト掛けてくれた福の神なんじゃない?
※263
>ここも同じ手口でログ流すのが目的だろうね
人間DDoS攻撃か、しょぼいなw
コメがネタ切れなので物量でいくのか
1日中ご苦労なこった
すげぇー
ほんとに毎日毎日長文うってる
俺はこうじゃなくて良かったわ
長文君みたいなのが精神的に追いつめられると
青葉容疑者かネオ麦茶になるのかな?
※264
いや、福の神どころか相当嫌ってたと思うよ。□の扱いやワールドの殺意に満ちた設定もそうだし、「かばんちゃんは聖域」発言も本音は考えるのも嫌って意味だったのかもしれない。
1期5話をいまいちと言ったのも、かばんちゃんを嫌いすぎて逆にそこばかり見てたせいで視野が狭くなっていたからだと思う。
だからかばんちゃんのひらめきが1・2・3話で紙飛行機・橋・地上絵とスケールの大きい物になっていったのに対し4・5話で非常口のマークに気づく・アドバイスをするという絵面的に地味になったのを見て「いまいち」と思ったんじゃないかな。
※268
だから□では「いいか!かばんさんはな俺らのキュルルより頭が悪いんや!」
「このまま存在しても不幸な運命しか待っとらん!あいつだけは絶対幸せにするもんか!」
と臆面もなく主張するようになったのか
2も2なりに面白いと呼べる要素があれば
1期に対するヘイト創作要素があったとしても受け入れられたと思うのよ。
例えばゴジラシリーズでも、俗にミレニアムシリーズと呼ばれる一連の作品は
GODZILLA(エメリッヒ版)に対するヘイト創作と言う解釈も出来る作りに
なっていたのよ。
GODZILLA(エメリッヒ版)のゴジラが普通のミサイルの被弾であっさり
死んじゃうただの巨大イグアナだった事もあって「本家のゴジラを見せてやる」
って気概で作ったのがミレニアムシリーズのゴジラ。
ゴジラ・モスラ・キングギドラ大怪獣総攻撃に至っては
「アメリカにもゴジラに酷似した巨大生物が出現した」
「アメリカのメディアではゴジラと呼んでるけど日本の学者は認めてない」
と言う台詞があったりと、GODZILLA(エメリッヒ版)を肯定しつつ否定する
なんて事をやっていた。
挙句の果てにはゴジラファイナルウォーズで「ジラ」と言う名前を与えられ
ゴジラとは別種の生物としてカウントされる事になった。
でも、こう言った一連の行為をヘイト創作として批判する奴はいなかった。
それだけGODZILLA(エメリッヒ版)が不評だったと言う事なんだけど
けものフレンズ2だって2.6%では無く100%がアンケートで1を押す位の
指示を得られる作りになっていれば、1期に対するヘイト創作的な要素が
あったとしても受け入れられたんだよ。
アニメ製作の事業というのは慈善活動じゃないから何やっても罪には問われないだろうけど、時代にそぐわない行為をする度に確実に敵に回してしまっているからね。
表現の自由は戦争反対や搾取反対の規制をされかねないから守るべきだと思うけど、必要が無いと見なされた上に邪魔な存在と思う人達が法的措置や政治活動をすれば香川県のゲーム規制のような動きになりかねないからけもフレ炎上の体たらくな対応を見たら今後不安になるわ。
※89
石ダテコー太郎の裏垢
@ishidate_uraaka
賛否両論が激しく分かれたものって、数年後に振り返るとだいたい正しい。 つまり、前例が無いものほど「賛否が激しく分かれるかどうか」が判断の物差しになる思う。
---
だってさ
こうやってみんな嫌がられても注意されても構わず無駄な長文レスバ毎日書く辺りマジモンだな
5chの□スレに出てくる荒らしのササやミネオレベルの酷さを感じる
※272
□や鯱鳩なんかは賛否が分かれたってよりは
運営以外の皆から糾弾されたり呆れられたって感じだけどな
真さんたちは筋道の立った
まともな評価なんか表明してないし
※273
というか手口からして長文はササやミネオの相手してた通称「相方」でしょ
いつのまにか5chに現れなくなってここの荒らし担当になったのでは
総務省、来年の通常国会でプロバイダー責任制限法の改正案を出すってさ
2.6%でも賛否が別れたってことになるのか
何か
いくら長文を書いても規制されない=存在が許されてる、認められてる
みたいに生き甲斐になってないか?
万が一管理人ちゃんに規制されたらリアルで事件起こすとかやめてよね
※278
このまま長文荒らしが続くようなら、ふたばみたいに行数制限とかになりそうだよな
そしたら次は連投荒らしとかやりそうだけど
※270
いや、ヘイト要素ある時点で大半の人は受け入れないと思うぞ。
※280
そこを上手い事ネタとして扱って受けた事例もあるのよ。
上記のゴジラの例えとかがまさにそれで。
近年でもウルトラマンルーブでウルトラマンの原理主義者的な
思想の人が悪役で登場して、近年良くあるペラペラ喋って
人間味良く描かれているウルトラマン像を「神秘性が無くなる」
って否定するなんてシーンもあったりしてな。
※281
いや、そのゴジラの例えも色々おかしいからな。
何で世界的に大ヒットした1期と不評だったエメリッヒ版を同列に扱ってるの?
不評だった物のヘイトが受け入れられたからって、□のヘイトは受け入れられんよ。例え頑張って上手い事ネタにしたとしても漫画版ぐらいの賛否両論ぐらいにしかならんって。
それに1期がヒットしたのはヘイトとは真逆の優しい世界を表現してたことが大きかったのに、それを捨てた上正反対のもの突っ込んだら拒絶反応起こるに決まってるでしょ。
そのゴジラの例えで言うならエメリッヒ版で「何か日本にもゴジラっぽい生物がいるけどあれは大きなイグアナです」って言って、最終的にゴジラが特に何かするわけでもなくどっかいって終わり、ぐらいのひどさが□だからな。
そんなもん例え映像作品として見所があったとしてもゴジラファンは納得せんでしょ。
※278
長文くんの方は何度も規制されてるみたいよ。本人が書き込めないと愚痴ってたことが何度かある
それでいて何一つ反省せず、未だにこれってのがね…
※228へのレスもまだ半分だってのに、また※257みたいなもん投下してきてんのか
正直うんざりするわ。根拠無しだの前提が違うだの中身のないこと連呼してどこが反論になってるつもりなのこれ? 何の意味もないだろ
>二人目の意見に三人目のぼくが意見を言ったことに
>一人目のことを三人目のぼくに言われても一人目とそれは話せよ
>って内容に気づかず論破したつもりになってるだけ
とかしれっと大嘘ぶっこいてるから、後で突っ込んでおくけどな
GODZILLAはタマゴの数が多すぎた
イグアナはハンナ虫みたいなタマゴを産まない
雑談所の長文は
雑談を妨害する荒らしでしかないがな
自論をだらだら書きたければ自垢のツイッターなり
他の所でしろよ
ギャラリーがいなければ何もできないのかな
ネット珍走族ちゃんたちはw
根拠ありげに見せておきながらその根拠を提示せず、
ツイッターやブログ等で知識をひけらかしもせず、なぜ名無し同士がだべる雑談所にこだわるのか
理由は一つ自分の主張する事柄に対して心の奥底、本心ではその主張を信じ切れていないからだ
理屈っぽいことを並べてはいるけど最終的に長文から感じ取れるのはオチもなにもない虚無
KFPがやらかした事を簡単にまとめるならアニメを用いた大規模なイジメなんだよな。
良い歳こいた大人達が気に入らないと立場の低い下請けを製作委員会の更新の際に悪用しゴネて追い出したり不払いをするような組織の不公正で炎上し、妄りに敵を作って対立しているだけなんだよ。
アニメがめんどくさい理由は第三者が中立な立場で視聴するのが難しい事で、ガンダムですら政治と同じくらいに口論の原因となりタブーな話だと認識されている事からカドカワ方面が十数年かけてアニメ界隈を先細りさせてるのが分かるのよ。
※268
んー?やっぱりそうかと思ったけど、
『けもエネ□は公式が意図して製作した』って決めつけてるよね?
・秋アニメの時期に、ロクな準備を殆どせずに冬アニメでの放送を発表
・にも関わらず、1ヶ月経っても声優さんのキャスティングの話も無い
・現場の声優は公式でなく現場監督にキレる
・業界人は公式でなくKFP2Aに苦言を呈す
・アレだけの醜態の中、SEGAは吉崎らIPとゲーム企画を進行続行
この様相で、『公式が製作意図した』と思うか『細谷達の暴走だった』と思うか、
道理が通るのはどっちだと思う?
ちなみに、わーるどはタイミング的に公式(&手塚プロの変なのが関わってた?)
が、もう使う予定のない設定案をメインに公開した物だと考えてる。
『かばんとサーバルは聖域』って、裏がどうあれ、あんな事になった以上
8millionとKFPが再タッグ!とかでもないと・・・
クラファンの歯医者コントPV、聴いていて変だな~と思ったら、治療中の患者が口開けた状態なのに、普通に喋っているからだ。
成子坂のコントを後世に残すのが主目的なのに、そこを頑張らなくてどうするんだよ。
もし劇中で彼女逹がコントの練習を重ねていくから最初は拙い、ということなら、改善前と改善後を両方公開して、興味引くとかすればいいのに。
いくらオーディション音声ったって、公開する以上あれはどうかと思うのよ
※288
>この様相で、『公式が製作意図した』と思うか『細谷達の暴走だった』と思うか、道理が通るのはどっちだと思う?
結論から言うとどっちも通ると思う。
公式ってのはたぶん総監督のクラスチェンジした姿のことなんだと思うけど、要は吉崎が意図して作ったわけじゃなく、細谷達の暴走ってことにしたいの?その「細谷達」の中に吉崎も含まれているので無理だよ。
>その「細谷達」の中に吉崎も含まれているので無理だよ。
じゃあ、なんで吉崎や梶井氏はペナルティを受けた様子がないと思う?
『角川の大事なカードだから』etc、そんなお花畑が通るほど
社会も現実的で甘くないし、『角川のお家騒動』ではないんだから
諸々に加担していた側だったら、角川は会社の信用の為に吉崎を切るぞ?
少なからずとも製作委員会方式では出資者の意見が混ざる為に純粋に作品として見れないんだよな。
下手すればプロパガンダ作品にもなりかねない訳で。
要点を上げるならクリエイターの作品性に投資をしているのか出資者の宣伝をクリエイターに委託しているのかをハッキリさせないとダメな訳。
※292
角川がそんな一般企業みたいな考えを持ってるとは思えないけどな。
単純に逆らえないぐらい強い権力を持ってるからじゃないかな。
※294
一般企業の思考が無いと思われる根拠として90年代に麻薬密輸がバレた為に出版社として信頼がガタ落ちして関わった企業が共倒れになりかねない状況になったんだからそりゃ権力を確保するために版権を巡って横暴してる過去があるんやで。
ガンダムがちょうど良い例だよ。
※287
カドが最近ストパンやひぐらしみたいな一世風靡した過去の人気作をリバイバルやってるけど意外にも作画と品質がいいので驚いてる。流石にここ2年のお問い合わせ案件やパブコメで総務省に突っ込まれて制作側に真っ当な制作費回り出したと見て良いのかねぇ?
最近だと声優の鈴村さんもアニメ会社rebootの新人アニメーターへの良待遇に
「新人アニメーターで18万円を固定でもらえるのは大きいです。知り合いのアニメーターさんは月3万しかもらえず、夢を諦めた方もいました。」と言ってた。
今でも少しづつアニメ産業の裏や実態が公になってきてるのはいい流れだと思う。
※296
それらの事実がSNSとかに広がれば業界も良い印象を取り戻せれるとは思うけど、あくまで雇用側、つまりクリエイター側と企業側の問題だから雇用側が搾取されないように行動しなければこの流れは維持できないだろうね。
イジメだと言うのは雇用側が従順な態度をしていることに甘えて姑息に搾取するマネを続けていたからだし、だからこそクリエイターはイエスマンではなく知性を働かせて作品を世に出すように立ち回らないとナメられてしまうということだね。
※270と※281のゴジラヘイト論なんだけど、根本的な齟齬があるように思う
ゴジラの場合はまずエメリッヒ版が不評を買って
それに対しミレニアム版がヘイト要素を入れたって話だよね
この場合、不評を表明したのは視聴者層で、ヘイトはその層の代弁の1つとしても成り立ってただろう
ところがけもフレの場合は
大人気だった1期に対して、何故か公式が勝手に□でヘイト入れたんだよな
当然視聴者層の怒りを買って大炎上だ
そんなもんどれだけ上手くやったって炎上不可避だろ。ヘイト入れた側が視聴者層を裏切ってるんだから
100%がアンケートで1? 怒りの視聴者層が誰一人視聴しなければ達成できるかもね。で、そんなことに何の意味がある? 発想が真フレの選民主義じみてて反吐が出るぞ
ウルトラマンの話もずれてるように見える
その例だと公式が揶揄したのは視聴者側の特定層だ。それ以外の多くの視聴者層の代弁として成り立つのなら受け入れられても不思議じゃない(成り立ってるかどうかは知らん)
でも□の場合、公式がヘイトで傷つけてるのは1期の世界とキャラたちだ。受け入れられるものか
※288
いつからKFP2Aが公式じゃなくなったんだ?
そんな論法で公式としての責任回避できると思うなよ
しかも吉崎を責任回避するのと同じ論法をまた使ってるよな。何度も突っ込まれてるのに、それしか言えないのか君は?
あと、※257の
>二人目の意見に三人目のぼくが意見を言ったことに
>一人目のことを三人目のぼくに言われても一人目とそれは話せよ
>って内容に気づかず論破したつもりになってるだけ、なにも論破していない
これ大嘘ぶっこいてるよな
前スレ雑談所24で、「コンセプトアート通りの内容で作ってたら例えufoやガイナックスが作ってたって売れやしねーよあんなもん」と言ったのが206
それに対し「けもフレ関係ないけど、かつてのガイナックスはもう死んだんだよ…」という話を出したのは210
それに対し君が噛みついたのが225で、曰く「何言ってんの?めっちゃ生きてるじゃん 名前がカラーに変わったり分裂してトリガーってところになったりしてるけど」だ
その君に対し俺も含めた複数人が反論してる
そして君に反論した全員が206の意図を汲んだ上で喋ってるのに対し、君1人だけが「カラーやトリガーが生きてるんだからガイナックスは死んでない」に拘泥し
「その理屈でいうなら206はガイナでなくカラーやトリガーを出すべきだったろ」という意見すら蹴るために、206を一人目とする議論については自分は無関係だなどと強弁する形になっている
そんな君に突っ込んでるのが419や俺の391だよ。君が391を無視して405ほざいたいたから419で同じこと突っ込まれ、391は置き論破成立してしまったわけだ
このように、横からしゃしゃってマウント取りに来た君1人だけがお話になってなかっただけだよ。それを自分から嬉々として自白しながら「ほら論破されてませーん!」とか大恥晒しにも程がある
まあ長文くん笑えるなーで
まともに相手せず、ジャブ入れてけばいいんじゃね
別のどっかの記事では相手にされず
放置されてるし
ミイラ取りがミイラになってもつまらないし
レスが餌なんだろうしw
※294 ※295
次に出てくるのがその『角川の権力が~』よね。
「昔そう言う事が有った企業だから~」って言うけど、
のまネコ騒動を引き起こしてから今日の状況に至ってるエイベックスだったり、
けもフレ騒動の渦中の存在だったテレ東が今や日本でマトモな全国ネット局扱いだったり
盛大なやらかしから真っ当に切り替わっていく努力をしてきた企業も有る訳で
角川のそこのところに関して、なんか判断基準に使えそうな
ここ2・3年くらいの内での記事とかソースが無いモノか(けもフレ騒動以外で)
※299
>いつからKFP2Aが公式じゃなくなったんだ?
公式作品として発表され、発表した以上は放送しないといけなくて、
でも完全にパラレルで無関係です~って出来ないから漫画版を後発で連載した。
そういう事情と対処だったんだろ
×けもエネ□は公式じゃない
○けもエネ□は公式が意図した企画ではない ← こういう事
東北オムアンコ氏の動画上がったなあ‥さてどうなるか
※301
2・3年どころか今年あった事なんだけど、角川に刊行拒否された作家さんが居たらしい。
作家さんが「提訴を考えてる」って角川の担当さんにメールしたら、
「単行本を出したい」とか「事情説明と謝罪に来たい」とかいう掌返しな返事が帰ってきたとの事。
因みにソースはこれ↓
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37139686
※301
2,3年前というなら佐倉色氏が描いた「とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話」でガッツリ取り上げられてるけどな。商業を一時徹底するほどの理不尽を受ける環境だったんだろうね。
※304
主観込みだけど、ソースの部分もあるよね。
まず、『8月会議で降板決まってたんなら公表しろよ』は道理。
ソレをしてなかったって事は『KFP公式はそのつもりじゃなかった』可能性もある
というか、たつきフィーバーとも言える流れをあの状況で手放す代償の代わりも無しに
実行するメリットが公式にない。※288でも触れたが、細谷は決定事項を強行した可能性
角川の対応に関しては、根本として『編集部がクソ』である事。
以前から悪評が出回っていた上、ねこたススム氏の件では
N高のパンフを送りつけた上での『他部署を巻き込んだ犯罪』をほぼ起こしていた。
もし角川全体がそんな常識のない傲慢な会社ならもっと賑やかな話が出てる
あと、たつきツイート直後の角川上層部の動きをチンピラムーブとシンクロだと言うが
本来トップクラスが相手企業に出向いたらそれは契約上の不祥事に頭下げ行ってるヤツ。
お忘れだろうけど、その行った先にはジャストプロだけでなく
コラボを潰された日清食品とJRAも同じ部屋に居た可能性も有るんだしな
※306
悪いことしたら謝るっていうのが出来るなら、
会見なりなんなりしてそれをファンの人にもすれば良かったのに。
そうすれば助かったかもしれないのに。
KFP全体としては意図してなくても主導権握ってる一部の人間に振り回されるプロジェクトだったとしても出しちゃったのは公式だからなぁ止められなかった訳だし
原因を突き止めて再発防止策を出さない限りトラブル起きても知らねーのスタイルでは立場の低い人なら絶対関わりたくない貧乏クジ案件になると言う話だからな。
※303
オムアンコさんってようつべには動画上げてたっけ?
この頃のニコニコはきな臭いし、保険も兼ねてようつべに上げて欲しい
とにかくたつき監督を追放して公式に世に出した作品が□、てのが全てでしょ
誰かが有罪だったら他は無罪放免となる話では絶対にないし、細の字の暴走とKFPその他公式の意図云々を分けて考える意味も無い
そんな言葉遊びは些末なことだ
…ていう話はこの雑談所で幾度となく見てきたけど、定期的に蒸し返されるのは何なんだろうな
※302、306、308
お忘れですか?KFPは合議制ですよ?責任は全員にあります。勿論、吉崎総監督にもね
あれ?けものフレンズ□のBⅮ2巻の売り上げって459って聞いてたけど実際は3巻、4巻と同じ不明だったのか!?
※313
459はやおんが勝手に言ってただけで正確な出所さんっ!?は不明だからね
※314
そうだったのか…トンクス!
岩田俊彦氷村ファネルの一人だった疑惑発生
オムアンコさんの動画を見て、ふぁねるの「動機」推理に力を入れてるのが興味深かった。
だが、まだ後編があることを考えるとなにか確証あったりするんだろうか。
※310
(言い方悪いけど)再生数は余り多くない同志やキングと違って過去全部一万台再生の動画だから易々と消せるのかしら…と。消したら消したでなら過去動画はどないやねんだし
※317
この間にも(榊パパの発言含め)色々判った事もありますからね
※316
まああの都市伝説彦垢でのヘイトの向けっぷりを考えたらふぁねるの中の一人って言われても納得できちゃう節はある
それくらい粘着してたからね
※311
だって解決してないもの
誰がどんな意図であのタイミングでたつきを外したのか
まともな頭じゃ理解できないから
みんなモヤモヤしてるんですよ
※307
ファンって言うか、ユーザーサイドに謝罪ってそれもよく言うけど、ナニを言う?
(最悪メインスポンサーのファミマの認可受けてヤオヨロズ外し確定事項として)
1「お騒がせしました。とりあえずたつき版の続編はありません」
2「テレ東の細谷Pとかの意向により(ry」
3「制作委員会内で分裂が起きた為、企画続行が不可能になりました」
4「七光りへのお膳立てとヤ(ry)へのMを拒んだ結果ままあることされました」
5「ヤ(ry)が、国からの海外展開補助金を本社に回した疑惑もありまして…」
1だけで納得するヤツ居ないからもっと聞くよね?
2とか3とか知ったらブチ切れてログボの時みたいになるよね?
4まで至ったらネットニュースにはなるよね?
5まで行ってしまったら、全国ネットのニュースで報道されるね?
結論、けものフレンズを続けるには、ユーザーに対しては地蔵しかないの。
※311 ※320
真相を求めるんなら、登場人物や団体の個別での意図や目的を分析する必要がある。
1つだけハッキリ言えば、たつき外した輩は商売をする気がないor商売を知らない馬鹿
※321
だから損得抜きで判断するのって「個人の感情」なんだよね
製作委員会が契約書で繋がった集合体なら
その集合体に個人で参画できる人が一人だけいる
まぁ、大先生かばう人もいるけど…
※322
確か□のアニメ監督とアニメプロデューサーってある個人がスカウトしたんだっけ。
それから「才能を潰されたよね」や「誰も真実を知らない」といったツイートがあったな。
更に「テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですね。なるほど。」と会社の迷惑省みず煽り散らすスタッフ。
しかも当の会社はそのスタッフをかばう始末。当の本人はうまい具合に逃げれたのがそんなに嬉しかったのか円満退職アピール。
……マジで「けものフレンズ2」はアイツ個人が中心だったのかもしれんな。
この不可解な行動に納得出来る理由を付けるとしたら「嫉妬」でしかないんだよな
例の「脱がして揺らして~」発言で有名なラムネ&40炎だけど
アニメのどうしようもないオチをコミカライズで何とか見れる形にした
・・・って過去があるのにまさか同じことを自分が同じことを他人にやってしまうとは
※324
まさにピーターの法則だなあって思う。
人は立場が落ち着いた時点で無能になり、必死に働く人が成果を出して組織が動くけど、結局彼らの頑張りは上司の手柄になってしまう。
出世順にされる側になった事を考えると恐ろしいな。
小林よしのりみたいに一生漫画家の肩書きを持つ覚悟を決めないと天狗になっちゃうのかもな。
※302
>でも完全にパラレルで無関係です~って出来ないから
なんでできなかった? やりゃよかったじゃん
しなかった結果が現状だぞ。固定客20万失って、3年経っても炎上しっぱなしだ
□が細いのの一存だというのなら、あんなもんを内容も精査せずお出しするに任せるという、組織としての無責任ぶりと腐り具合自体が批判対象に値する
口を噤んで逃げられると思ったら大間違いだ
>○けもエネ□は公式が意図した企画ではない ← こういう事
意図したものでないなら出すな。それでも出すなら「意図したものではありません」と発表しろ
何も言わずに鎮火待ってさえいれば赦されるとでも思ってるなら大間違いだ
てめえもだぞ吉崎(流れ弾)
※321
>ファンって言うか、ユーザーサイドに謝罪ってそれもよく言うけど、ナニを言う?
そもそも何も言えなくなるような事態を起こすな
起こしたからには責任を取れ
>結論、けものフレンズを続けるには、ユーザーに対しては地蔵しかないの。
続けた結果が□じゃねーか。あんなもん出したから地蔵しかなくなったんだろうが
続けられてねえだろ。もうセガの3だけだぞ。しかもアケ版はコロナ前からとっくに大爆死だ
続ける気なんてハナから無かったろ。1期の遺産を好き放題遣い捨ててる間だけタヒを引き延ばしてただけじゃねえか。他人が稼いでくれた遺産を我が物顔で食い潰して悠々自適はさぞ快適だったろうよ
ふざけんなボケ。どれだけ黙ろうとどこまで逃げようと責任から逃れられると思ったら大間違いだ
そうやって腐りきった製作側目線でどれだけ手前勝手な屁理屈垂れ流したって通用するわけねえだろ。現実見て喋れ
KFP2Aがどれだけ自信満々で真フレがどれだけ言い訳しようと□が産廃でkrrがクズなのは覆りようがないのと同じだよ
※326
おーおー、結局言いたいのは2の悪口とそれに便乗した嫉妬丸出しのクソリプかよ
相も変わらず話にならないのは3年前から成長してねぇんだな、バーカ
責任云々を出すならたつき(笑)の発言も徹底的に中立な立場を貫いて分析してみたらどうなんだよ
ワガママなガキじゃねえんだからさ
真フレが文章読めないのも物語理解力も無いのは3年前から変わらんな
来年になれば、いずれわかるんじゃないかな
ID:gzZGVlZW
お前はたつき(笑)とかいって馬鹿にする癖が三年前から改善されてないようだな
話にならないとかいうようなレッテル貼りも変わってねぇな
あのときは逆張りたつアンしてたけど2放送後から真フレに乗り換えたのかな?
オリコン集計外では大ヒットだとか数字に出ない所で大人気だとか
中立とかけ離れた妄想の世界を根拠にして生きてる真フレが中立な立場うんぬんとか草
相手の意見が無意味だという印象操作だけが目的だから
匿名コメント欄の無意味な「みんな」の盾しかデッキがないから
※263※265※266※267※278※279※285※286
あたりで土台を作っておくわけだ
んで
>それでいて何一つ
IPv6の接続からの不具合があった経緯を無視して印象操作
>レスもまだ半分だってのに
で、こいつはいつその半分のレスを書くのだろうか
>中身のないこと連呼してどこが反論
見事なブーメランだということに気づいていない
>とかしれっと大嘘
と印象操作
>※298
だらだらと長文を書いているが内容は例題と違ってはんぺんは駄作と書いてあるだけ
ヘイト要素があっても認められている作品はあるので
必ずしもヘイト要素が原因になるわけではないという話をしていて
はんぺんもそうできれば良かったねって話ではんぺんがそうだという話ではない
>しかも吉崎を責任回避するのと
いつものあやしい根拠を列挙している状態での細谷じゃね?に対する
吉崎擁護と声を大きくしてかき消そうとするやりかた、細谷かな?
>これ大嘘ぶっこいて
だらだらと長文を書いているが「みんな」が言ってるから多数決でお前の負け
としか言ってない
2の内容の突っ込みに対して1の関係無い話を持ち出されてもそれは1に言う話
ということになにも返していない
で、※300で擁護コメ書いておこう、かな
仇名長文くんと一緒の一例部分のみ拡大しての印象操作をしている
※322 ※324
個人的な認識だと、吉崎(&梶井氏)の優先順位ってけもフレを売り出すことで、
吉崎に邪魔なレベルの自己顕示欲があったとしても、『IP設定の総監督』って時点で
売れる程に「あのシリーズの設定はワシが育てた」が強固になるだろうから
寧ろたつきに嫉妬どころか良いぞもっとやれにしかならない仕組みのイメージ
※330
更にもう一年かぁ…
3の評判より、例のネット周りの法案が成立したら
けもフレ騒動にもう一歩メスが入るかもな
ふぁねるとかディスコ組とか、あとふぁねるとかで
※326
>>でも完全にパラレルで無関係です~って出来ないから
>なんでできなかった?やりゃよかったじゃん
それが出来ないのがけもフレIPの性質なんだよ。
特定でない企業や作家が関わる前提のプロジェクトだから
設定に荒が出ないように責任持って管理と応用利かすのが総監督。多分。
なので、『公式作品』とした物に出てきた設定は、
他作品にも無理がない範囲で今後の作品にも適用される(※)
それを細谷が理解出来てたかは甚だ疑問だが
だから吉崎が□にプロット案出して、梶井氏が□の現場に派遣されたりしたんだろ。
それを「吉崎が関わって無い訳が無い」と言われてるようだが
要は逸脱した設定を展開しだして根底をメチャクチャにされないように監視してたかと。
尤も、漫画版2によって可視化された憎悪の方は実質パラレル同然だろうが…
(※過去作設定の適応のされ方の一例)
・1期登場のラッキービーストの開発時期は不明だったから3で初登場出来た
・1期で初めてかばんちゃんが出現したから、それ以前には絶対登場しない
・ビースト設定は公式化されたが、漫画版で何者かが対処してた可能性の表現
※334
本来ならもっとやれになるところだろうけど、アミバみたいな思考してるなら「そんなこと俺にもできる」と考えてもおかしくないんじゃないかな。まだわからんけど。
正直榊さんの煽り見てると、ふぁねるの正体暴かれたらメスが入るの通り越して腹綿ぶちまけになるんじゃないかなって。
※256
そのかばんちゃんの話って推測の話以外でなんかあったっけ?
※268
吉崎がそんなポイント細かく見てると思うのか
※291
細谷「梶井さんよくこのタイミングで出てくる気になれましたね」
梶井「「プロジェクトとしては」後ろ指差されることはしてないので」
※304
小説なら森井かな、ライトノベル部とは別かもしれんけど
※306
何度も言われていることだけど降板だけの話なら
売れたので次回作は大きいスタジオに変えるんでごめんねで終わる話
irodoriファンは騒ぐだろうけどそれこそ本当の意味でままあることの話
そうでなく次回作は(おそらく)依頼され制作を進めていた状態
福原Pに伝えたのが「コアメンバー」ってところ
※307※308※309※311※312
騒動の推測をしているのであって責任の所在の話はしていないと
何度も言っているんですけどね
※320
17年6月コピペからAGNのいろんな情報出てきましたが
根本は脚本回りからの「メンツを潰された」って話が出てるんですよ
アニメ業界的にそれでも切るのはありえないと意見を何度も見ますが
これらは別にアニメの成功で食ってるわけではないので
※321
というわけでアニメの成功ではない部分で食ってる人だと思いますよ
※323
どこの会社もウチから問題が出たってことを隠したがるってだけの話だと思うよ
スタッフをかばってるわけではなく会社とは関係無いって話にしたいってことかと
まぁ松竹のえらい爺さんの影響で下手に処分できないってのもあったろうけど
※325
小林よしのりは今は活動家やるために漫画描いてる感じするけどね
※326
永井豪先生をそんなに叩くなよ
※327※328
なんかわざと口悪く書いて反対意見を無力化しようとしてる動きっぽいな
そう言えば、去年の10月にキャラクターデザイナーの七瀬葵がゲーム『あすか120%』シリーズに関して
「あすかは自分から降りたわけではなくて、今後の展開でアニメ化とか大きくなったときのために“契約書”が必要じゃないでしょうか?と言ったら知らない間に絵描きが変わってしまったので、なんも言わなかったらまだ描かせてもらえていたかもしれないという後悔がずっとある。」
「プレステ版まではお話が来てた。ほんと悔しい。時たま思い出して“鬱”になる。」
などとツイッターで語ってる。
七瀬葵、長谷優里奈(友利花)、小島秀夫達元コナミ社員、そしてヤオヨロズ(8ミリオン)。“クリエイター軽視問題”は中々根深そうね。
※335
>設定に荒が出ないように責任持って管理と応用利かすのが総監督。多分。
何一つできてないように思うんだが・・・
※333
>だらだらと長文を書いているが内容は例題と違ってはんぺんは駄作と書いてあるだけ
ヘイト要素があっても認められている作品はあるので
必ずしもヘイト要素が原因になるわけではないという話をしていて
はんぺんもそうできれば良かったねって話ではんぺんがそうだという話ではない
いやこれ、単純に※270の「1期に対するヘイト要素があっても受け入れられる」ていう意見に対して「無理やろ」てことだと思うぞ。
※338
おじゃる丸でも初代声優が意見を言った途端に降板させられて交代されたって話もあったけど、それ含めてどれも似たパターンだな。
知性を持って自身を守らないと成り立たない仕事とは言え、日本ってもしかしてこういう文化はあまり報われないお国柄なんですかね?
※337
>吉崎がそんなポイント細かく見てると思うのか
見てたと思うぞ。嫌いな奴の揚げ足を取るためにはそいつのことを徹底的に観察するだろうからな。
というか逆にそこしか見てないから5話をいまいちって言ったんだと思う。
まあ、あくまで吉崎がかばんちゃんに尋常じゃないコンプレックスを抱いてた、っていう推測を前提にした話だけどね。
※335
多くのけもフレファンからしてみれば
逸脱した設定を展開しだして根底をメチャクチャにしたのが総監督
なのが問題、て認識でしょ
総監督本人の意図は知らんけど
カミノの垢?っぽいのは触れない方がいい感じ?
※338
七瀬葵は昔から絵はいいけど本人がアレで有名だし
ゆりしーはメンヘラだし
小島監督らと一緒にするのはどうかと…
欠点のない人間などいない
その欠点をもって契約を曖昧にしたり反故にしたりしていい道理など
どこにもない
浅井ラボ氏の角川への告発ツイートRTで回ってきた
漫画、アニメ部門とどの位関わってるかは知らんがやっぱ反社が・・・
もう、真フレを馬鹿にするくらいしかやることねぇな…
※345
被害妄想だったり偏屈だからと言って感情や金銭の問題を拗らせて良い訳ないだろ。むしろ、ファンにとっては掛け替えの無い価値あるクリエイターの存在を企業の都合でホイホイ変更させて混乱させてる時点でファンをナメてたりクリエイター蔑視と言われてるんじゃないの?
クリエイターはみんなが企業の都合の良い雇われサラリーマンとは限らないからな。
とにかく、クリエイター側の人格に問題がある事が法律的に企業が潔白である証拠にはならんと思うぞ。
※336
実際に吉崎本人に有った事がないと人格とか判らんからな・・・
損得勘定が一般人レベルであれば~~~って話でもあるし。
他社含めていまだにお仕事する人が居るんで吉崎は分別ある方なんだろう的な
メスの入れ方に関しては、『調理して良い場所・良い時間』を見て
情報を広めたりしてる人が居るような気もする件。
ライセンサー関連とか俺らが欲しがってた情報そのものだったけど
もしログボの騒ぎの中で発覚してたらメチャクチャになって
多分3もハーフアニバーサリーまで生き残れなかったと思うし
今なら、どっかの誰かさん達がミンチよりひでぇやになっても影響ないだろうし
※335
>それが出来ないのがけもフレIPの性質なんだよ。
じゃあできないなりに上手くやるしかなかったな。1期みたいにな
なのに公式ヘイト作品にするやつがあるか馬鹿!で終了だ
そんなもんを公共の電波その他諸々でお出しした責任を、回避していい理由には全くなっとらんね
>設定に荒が出ないように責任持って管理と応用利かすのが総監督。多分。
吉崎設定自体が荒だらけじゃねえか
寧ろたつき監督が整え役だったろ、少なくとも1期に関しては。その証拠が星雲賞だ
□が同じ吉崎設定を使ってたと仮定するとして、あんなもんしかできなかったのは
吉崎設定自体に「物語のための世界設定」という竜骨部分が無いからだ
だから設定1つ1つがその場その場の思い付きでしかなさそうなバラバラ感で適当で
相互に繋がりがないから便所だのロフトオフだの容易に間違えてしかも気付かないんだろ
「中学生の妄想レベル」「中二病の黒歴史」といわれる所以だよ
>(※過去作設定の適応のされ方の一例)
他人のアイデア盛り込みを、吉崎が次々あれオレしてってるわけだな
※333
今他の人と喋ってる最中だから、構ってほしいのは分かるけどちょっと待っててね長文くんw
正直うんざり(※283)までいっちゃうと、君の優先順位って、俺にとってさえ下の下になるんだわ
とまあせっかくの構ってちゃんムーブを無下にするのもあんまりだから、1つだけ突っ込んどいてあげようか
ねえ長文くん
俺の突っ込みに根拠が無いと言い張るのなら
俺が出してる論拠1つ1つのどこがどう根拠にならないというのか
具体的に言ってもらおうかね
その程度も言えないようじゃ、それこそただの印象操作にしかならないからねw
…ところで君は俺の※298とかにも噛み付いてるようだけど
他の人が普通に読めてる文章を、自分からわざわざ読めてない・曲解してるアピールするのは
君が最近熱心だった第三者への訴えってやつに、致命的な自傷行為となりかねないから
やめた方がいいと思うよ。まあとっくに手遅れかもしれんけど
され竜のアニメの出来ひっどかったし
コミカライズもされてるんだけど
先生知らなかったんだよねコミカライズの話
社員を追い込んで死なせる超ブラック企業KADOKAWA
https://twitter.com/AsaiLabot2/status/1336145192848564225
けもフレでモヤモヤしている中でハッキリしてるのがたつき監督のインタビューで「正直者がバカを見ない世界」として疑い深く、裏を読みすぎて牽制しあって損する要素を取り払って素直なやりとりだけの世界を描写したから界隈全体が良い雰囲気になったのに、KFPが最悪な行動を取ってめちゃくちゃにしたことなんだよね。
結局引っ張り合おう手も足もと相手を疑い裏を読み牽制しないといけない状況にさらされたから感情面で怒りを抱くわけで、□の作品の良し悪しは関係なのよね。
要はわざわざ「ギスギス」な要素を降板させたKFPがその後行動で平和的選択を取らずにあらゆる場所でやらかしたからこうなったのよ。
吉崎のあれオレとか書いてたら思い出しちまった
かばんちゃんに後付けで誰得設定付け足しやがったの、絶対赦さねえからな
何が設定に荒が出ないように責任持って管理だ。糞改変してる張本人じゃねえか
長文くんの説だと、あれは吉崎を陥れようとするやつの仕業だっけ?
だったら吉崎本人が申し開きの声明出せや
喋ると命が危ない??
じゃあ警察へ行け。馬鹿かお前は
※355
付け足して言うならば、アニメ業界はクリエイター側は基本コネクションがないと仕事の依頼は来ない話を聞いたが、それを仮説の土台で考えるとカドカワ方面というツイートはあながち間違いないのよね。当時のヤオヨロズはあくまで仕事を受けるストローであり依頼自体はカドカワ方面からなのは明らかなのよ。
KFPAの契約の元、下請けの依頼で吉崎もいろいろ指示を出してきた立場である以上は降板させ契約をKFPA2にした理由を説明してもいいはずなのに言わないよね。よっぽど都合が悪いのか、または損するだけでメリットが無いんだろうね。
※353のような責任逃れに立場を変えた場合は説明責任は無いだろうからあえて地蔵になっている可能性も邪推しちゃうから困る。今はもう元の鞘には戻らないだろうからどっちでもいい話だけどね。あくまで仮説の話だし…。
※353
事実は小説より奇なりと言うが、加害者の謝罪文を被害者に書かせる会社があるとはな。
※292の「社会も現実的で甘くない」って会社が社会の甘い部分を啜ってるからじゃないかって思えてきたよ。
そして※355の「喋ると命が危ない??じゃあ警察へ行け。馬鹿かお前は」と合わせて見てると、アイツがそれすら出来ない状況にいる可能性もあるんじゃないかって思えて来る。てか今の吉崎観音って本物なのかな?
※357
最近の吉崎の関わるコンテンツがことごとく低迷してるのはカドから矛先を逸らせる為という見方も出来なくはない
では吉崎は無罪か?と言われればそんなことも無い
俺らがもつ矛の数が一本だけである必要も無し
※351
>>それが出来ないのがけもフレIPの性質なんだよ。
>じゃあできないなりに上手くやるしかなかったな。1期みたいにな
>なのに公式ヘイト作品にするやつがあるか馬鹿!で終了だ
至極ごもっともなんだよ。
このサイトでも、「流石に1期と繋がりを見せたりしないだろjk」な空気だったし
結果論、同じプロットで内藤版はああいう風に作れたんだから、細谷は良い訳出来ん
※355
>かばんちゃんに後付けで誰得設定付け足しやがったの、絶対赦さねえからな
ヒトのフレンズの設定に関しては、あれ吉崎じゃなくて
たつきサイドが発案してた説を抱えてる件。
色々並んでる設定案の中で浮いてたし、キャラロストに関わる設定とか
吉崎よりもたつきの方が心得があるからってだけだが
※359
>たつきサイドが発案してた説を抱えてる件。
本気で不快 お前の心中だけにしとけ
※359
かばんちゃんはフレンズとして発生した状態があの後付設定でいう第二段階なのでたつき監督側が作ったという線は限りなく薄い、と思う。
というかどう考えても□のワカメの言い訳にしか見えないんだよなぁ。成長拒むと消えるとかいう胸糞設定含めて。
※286
どういう立場であろうと□の話題は匿名掲示板か捨て垢でやらんとリスクが高いからなぁ
それに荒らしにIDコロコロして連投されるよりは同一IDで長文書かれたほうがまだマシと思ってしまう
あくまでマシ程度ね
※359
かばんちゃんのあの設定は後で消滅させるために用意したとしか思えんのよね。
あのタイミングで設定公開してるのを見るに続編の機会は失われたんだろうなとは思うが、もし□がそれなりに人気取れてればそのまま続編で消滅させてたんだろう。
※362
自分でも書いてて動画投稿者の人たちは罵詈雑言や反感を買われるようなリスクをおかしてまで情報提供してるから一概に名前つきで行動するのはいいこととは言えないのは確かだよなあとも思ってるよ
ただ騒動に関して部外者である消費者は「ああだったかも」「そうかもしれない」程度の言葉しか使えないし
確定であるかのような強い言葉はあまり使わないほうがいいと思うのよね
だからこそ頭ごなしに他人の意見否定して自分の主張と行動だけ正当化しようとしている輩が匿名掲示板に現れたら
「何?そこまで言い切るならあなたは関係者なの?」くらいには勘ぐってしまうわけで
>同一IDで長文書かれたほうがまだマシ というのは概ね同意
彼は個性の塊のようだし、だからIDと性格を変えて自演
という可能性は低いと思うしその程度にはマシだと思う
※364
声を上げているのはアニメファンとして良質なアニメを見る権利を主張しているからだろうし、□や覇穹封神演義みたいに期待を裏切られるような精神的苦痛がある貧乏くじを引くのは誰も嫌だろうからね。
あくまで匿名で意見を言う人は納得行かない状況下でこことか利用することで発散しながら落とし所を探して感情的なこじれにケジメをつけるしかないのよ。今でも振り返ってガイドブックや関連の書籍を読めば何かが新たな発見として見えてくる気はするからね。
もちろん、現段階では断定はできないからそこだけにこだわってしまうと真フレみたいに陰謀論とか精神世界とかの妄想だらけになって足を引っ張りかねないからほどほどにね…という感じかな。
>>ヒトのフレンズの設定に関しては、あれ吉崎じゃなくて
>>たつきサイドが発案してた説を抱えてる件
えぇ…さすがにこんなトンデモ説見たことねーぞ
被害者側の訴えを加害者側が妄想とか自演扱いするのは、よほどの
確証が無ければ立場悪くなるだけ
これが吉崎観音に対する擁護として成り立つと思ってるなら、倫理観とか
いろいろヤバい
雑談所やこのサイトは
あくまで話題に興味のある人たちのために
管理人さんが提供してくれている場所なわけでね
長文くんのための場所ではないわけだ
長々と自説を展開するなら
自分のリスクを覚悟して自垢でやるのが普通じゃね
っていうか全部他人が用意してくれたところで
我が物顔にしてるから皆から叩かれている
ってことがわからないのかね
お子ちゃまですか?
だから長文くんは
皆が止まってくれる前提でパフパフしてる
珍走族だって言われるのだよ
なんで長文が長文を叱ってるの?
※367
長文くんはそうゆうアホに見せかけた荒らしだろ
もともと真フレ自体がアニメファンに見せかけた
運営側のスポークスマンだしw
叩かれるとASDなんですぅー
とかアニメファンなんですぅー
とか逃げるのねw
>なんで長文が長文を叱ってるの?
反応はやっw
※338
七瀬葵に関してはそれが原因ではないか?という一例だけを提示したもの
相手がどんな意図でイラストレーターを変更したかは推測になる
長谷優里奈は相手に「どうしてもこの役やりたい」とわがままを言った結果
「それなら枕でもやれば?」と一蹴されただけの話
小西寛子の事件の詳細を見てみるとPの権限が強いように見える
Pとこのやりとりをした後の話である、原作者などでもどうにもならなかったのだろうか
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24712.html
※339
社長とかって必ずしも能力があるからなれるわけじゃないのよ
※340
「ゴジラのような状況があれば」の前提を抜いて話をしているので
現実で実際起こってしまったことを前提とすればそりゃそうなる
前提が抜けているって話をしている
※341
昔から世界的にそうだよ
ガリレオだってセンメルヴェイスだってナイチンゲールだって圧力をかけられた
※342
※351な吉崎がそんな脳みそある?って話なんだけど
貴方はその脳みそがあると思うんですね
※343
めちゃくちゃにしたのは細谷じゃん
何故か止められなかったのが梶井であり吉崎であり角川なんだけど
プロジェクト代表者に細谷は「よく出てこれましたね」
※386
不採用の通知はだいたいしないかする会社でもだいぶ遅い連絡だよ
だから他の手応えのありそうな就職先を面接する必要がある
逆にこちらはどちらとも採用されたとして
待遇のより良いほうだけを選ぶことができる
※347
なんで反社なのかわからん
奴隷が過労死しようがかまわないってのがブラックの上の通常の考えだよ
※349
例えば虚言壁の人の発言ならばその発言自体信用できない
告発が間違いなく正しいものだとどうして言い切れるのか
※354
騒動の発端ならAGN、はんぺんなら細谷の話な
※356
福原Pが角川井上と納得の行く話し合いをした上で
井上の話し合いの経過報告と福原Pから出た情報があそこまでなわけですよ
まぁそのへんの公表できない理由が
勝手に中国に権利売買しようとしたとか
国の助成金に勝手に手をつけたとかそういう話が出てるんですけどね
ヤオに疑惑がかかっていると同時にAGNにも疑惑があるはずなんだが
AGNにペナルティが見られないのはどうしてだろうか
他の件も含めどうして小さい会社のはずのAGNが?って部分がたくさんあるんよね
※358
そう裁判的に言うなら降板の原因としては証拠不十分で無罪だよ
だから作品批判や人格批判しかされてない
※362
そもそも議論で長文でやりとりする場合もあるのに
それを問題視してぐだぐだ言ってる状態が荒らし行為なの理解してます?
>責任を、回避して
どうなるかって話を責任の所在にすりかえるいつものですね
>ちょっと待って
なんだかんだ言い訳して逃げるんだろうね
>君の優先順位って
こうやって捨て台詞言っちゃってるし
>論拠1つ1つの
既に少し前に提示したふたつの件に返したところで証明になっているので
すべてに返す必要がない
>俺の※298とかにも
これも同意見に前提が抜けていると返している
>じゃあ警察へ行け
警察が万能だと思っているところがすごいと思いました
>長々と自説を展開するなら
なにを言っているのかさっぱりわからない
相手にレスを返しているだけのことを何かに印象操作しようとしているようだが
>我が物顔にしてる
という相手を傲慢に見せて信用を無くさせようとする印象操作ですね
活動家のかたもよくやられています
と第三者に伝えています
クリエイターにとって「つまらない事」「伝えられない事」はそれだけで罪
吉崎観音無罪のために細その他のコアメン、KFPが悪いと主張してる内はまだしも
「たつきがかばんちゃん消滅設定を作った可能性」説は一線を越えたな
さすがにもう誰もまともに取り合ってくれなくなるよ…
まさかとは思いますがその「第三者」とはあなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか
試しに第三者という名のあなたのここでの行動と主張を支持をしてくれる人、印象操作を受けていない人をここへ呼び出してみてください
※374
それを乗り越えるためにあえて過酷な設定を吉崎と共同で考えたと
ケムリクサなどを見ればありえそうな話だと思うが
どうして匿名の「みんな」を盾に全力否定しようとしてるんだろうか
吉崎になんとしてでも罪をなすりつけたい層が
たつき関係を利用してファンを巻き込めば同調を得られると考えてかな
BBS時代も声優炎上スレや吉崎スレなんかにいたな
たつき監督の作る設定は
「セルリアンに取り込まれてサンドスターを失えば元の動物に戻る」
「ケムリクサの力を使い切れば消滅」
と極めて明確で分かり易いものだし「成長を拒めば消滅」なんて曖昧なご都合設定を作ったなんて意見はまず受け入れられないだろうな
>>たつき関係を利用してファンを巻き込めば同調を得られると考えてかな
そもそも※359でたつき監督の名前出して叩き棒にし出したのは
ID:FjZGFmMj(=ID:c0Njc3Zm?)の方なんだけどな
ますます支離滅裂になってる…
※347
「業界ではよくあること」なんだろう、
作家を自○に追い込むとか。
※375
それが自演じゃないと証明はできませんよ
と別角度から既に申しておりますが
※377
けものフレンズ一期は吉崎とたつき監督で共同で設定を考えたと
たつき監督が脅されていなければガイドブックで自身が発言しているね
成長を拒んだら消滅→消滅しそうになるが乗り越えて成長
とかまんま少年漫画の王道なんだが
みたいな議論でもすればいいのに
たつき様を叩き棒(個人的主観)にするとは何事だ!と過剰反応してる
って話をしているのよ
たつきファンを煽動しようとしているねって話をしている
ウルトラマンとか仮面ライダーとかで過去作のラスボス級を
張った強敵が後続作品に再登場するけど、一話で倒される普通の敵と
同じ扱いにされてしまうって言うのはままある事なんだけど
けものフレンズシリーズで同じ事やったら
「過去作主人公達の頑張りは何だったんだ!」
って文句付ける奴続出で大炎上しそうな悪寒がした。
ますます意味不明な主張になってて呆れるわ
死を望んだり成長を拒むと消滅するって設定を
話の中でどうやって「乗り越えるべき障害」にするんだよ
その条件で消滅するって実例を知って初めて障害になるんだぞ
他にもヒトのフレンズを出してそいつは消滅させるわけか?
そこでかばんちゃんは消滅を避けるために消滅条件を解明するわけだな
死を望むか成長を拒むっていう突拍子も無い条件をだ
そんな超展開を「けものフレンズ」でやるの? 頭悪すぎるだろ
※379
その心配しないでもいいですよ。あなたは別人格を作ってそれで自作自演をするような技能はないと私は信じてますから
?
ウルトラマンとか仮面ライダーでままある展開をけもフレでそのままやったら、不評なのは割りと当たり前の話では…
ていうか現に□でフレンズがセルリアンワンパンで大炎上してるやんけ
10年前、角川でハルヒの担当編集が失踪したり死人が出たそうな
「消滅しそうになる」って何だよ笑わせんな
成長したくないなーと思ったらなんか色が薄くなるの?
やっぱ成長してもいいやと思ったら色が戻るの?
不条理ギャグアニメだろそれ
※381
別にかばんちゃんがなんか消えちゃいそうになるけど
問題を解決してたら大丈夫だったってだけでその設定が使える
話の中で設定を説明しなければいけないとか頭ますもとか?
※382
私は誰だかわからない匿名の貴方の言葉はまったく信じていないですよ
あとサイレントマジョリティーって言葉知ってますか?
※385
というかかばんちゃんが自身に絶望して消えかかる
その瞬間を見てサーバルがいなくならないで!かばんちゃんがいないと困る!
という言葉で自身の必要性を取り戻す
というか一期ラストがその設定を活かした復活劇だった可能性もある
サイレントマジョリティーってさー
某作家が、自分の意見に反した不本意なアンケート結果に対して
「サイレントマジョリティーを考慮して無効」
みたいに言い出して呆れられた概念やで
こんな奴が3でエモいエモい言ってるのかな…
それなら仕方ないな…感性が違い過ぎる
また変なのが張り付いてるな
このID:c0Njc3Zmはもう少し頭のなかで整理してからコメントできないのか?
荒らしはおうちにおかえり
※388
言葉を悪用した一例がどうしました?
ちなみにここで別件でサイレントマジョリティーのような言葉が
使われていたのはご存知でしょうか?
※390
>少し頭のなかで整理してから
とりあえず主観でもいいから悪口言っとけの代表例の定例文ですね
どういう状況が荒らしなのかは少し前に説明しましたね
というわけで荒らしはおうちにおかえり
昨日までいたボブはjockey説が有力だったけも
今日の自説ゴリ押し屁理屈の彼は誰か分かる人おる?
※385
ボーボボ「呼ばれた気がした」
□に多々ある足りない要素の一つがツッコミという説。ビュティさんレベルのツッコミ役がいれば見応えは出そう(ちょうど中の人もおるし)
消滅するのとはちょっと違うけど、今年のプリキュアの
夏の追加戦士が生身の人間では無く「地球の精霊」と言う設定だからか
悲しい気分になると身体が透けてしまうと言う設定だったな。
※374
それはかばんだけじゃなく、2が完結して用済みになったキュルルを
消す為に作られた説を提唱してる人がいたな。
ジャパリパークの環境はただのヒトの子供には過酷過ぎるから
今後ジャパリパークで生きて行くにはヒトのフレンズへの転生は
必要不可欠で、でもそうなると今度は○○すると消滅する設定が~
とかどうとか
※394
消滅しかけると体が透けるのは古典的な表現やろ、初代BTTFとか
※392
どうせK社員かY本人とか言うんやろ、毎度おなじみの
※397
いやいや~貴方の※がK社の工作とか総監督本人の弁明として成り立つほどの価値があると思ってるなら
思い上がりも甚だしいで
支離滅裂でネガティブな印象しか持たれてないやん
※398
毎回そう言うとるから今回もそうやろとしか言っとらんで
で匿名での「みんな」を持ち出しての印象操作乙
これは全くの想像だが
「引き籠りを解決する」として
親から料金もらって
暴力的に部屋から引きずり出して
どこかの安アパートに連行し
どこかの企業から火消し料貰って
引き籠りに荒らしをさせれば
二重に儲かるな
ある人の言葉を借りれば、ここは「心が悪意に染まった」理解力の無いアンチの巣窟だから
本当は「かばんちゃん消滅設定はたつきが作ったもので、1期ラストもそれを活かしたもの」説を支持してくれる心正しいサイレントマジョリティーがいるはず
と言いたいのかも知れんけど
そんなID:c0Njc3Zmに取って都合の良い層はまず存在しない、てのは置いといて
仮にそうだったとしても、そんな巣窟でその説を強弁する意味はあるのかねぇ…
>ここは「心が悪意に染まった」理解力の無いアンチの巣窟だから
相手がそう思ってるかのように見せる印象操作
>かばんちゃん消滅設定はたつきが作った
その説は別の人の意見だよ
頭ごなしに否定している人がいたのでそれに対してこう考えられるとレスしてるだけ
>説を支持してくれる
はんぺんがirodori作成までのデータを流用しているとしたら
ガイドブックでたつき監督自身が吉崎と共同で設定を作っていると語っている
王道の設定として充分考えられる
というような意見を上げただけなんだけど
>そんな巣窟
前提が違う
※374
※385
1期は人が獣と共存して「けものフレンズ」になるまでを描いた話なのに
人と獣は全く別の存在でした!デデドン!
なんてたつき監督がやるわけないんだよなぁ
毒設定を後付けしてかばんの存在感を虚ろにしたいか泥を塗りたいといった所か
そんな頭イロニ頭ムックな真フレにおすすめなコスプレ写真集がコチラ
https://booth.pm/ja/items/2457534
※387
お前それプリズマイリヤの二番煎じ
※403
一期一話から突然変異で生まれたヒトのフレンズってのをほのめかしてるんだが
最終話でセルリアンに取り込まれた後の現象がアードウルフと違うのだが
たつき監督「復活後のかばんちゃんの性別は不明です」ってのがあるんだが
ミライさん時代はヒトのフレンズは生まれないとかそういう話じゃなかったっけ?
で、かばんちゃんが特別な環境で誕生したからといって
ヒト種族とその他動物との共存が否定される話でもない
わーい
「きっといい動物であります!」はプレーリーね
カドの話が出たとたん必死なのが沸いたなぁ( い つ も の )
※353
なんか久々に来たらスゲー話の通じなさそうなの居るな
こういうのは無視無視
どーせ現実で人の話聞かなくて周りから疎まれ、こういう所でアンチしながら構って貰いたがりしてるんだろうさ
※352
作者さんが知らん間に漫画化とかなにそれ怖い・・・て思ったら※353で詳しい経緯が見れるのか
なんで企業が一個人と膠着状態になるような弱み(というか悪事の証拠)を握られてるんですかねぇ?
※405
確かにかばんには一見特殊な所があるけど
その事は「姿が成長する」「成長を望まぬと消滅」など無駄設定を付ける理由にはならないよね
アードウルフと違って姿が戻ったのは、カコ博士の絶滅種復元の特技と関係あるかなぁと
かばんは旅の中でヒトの叡智を復元する事でフレンズを手助けしてきた
ヒトの復元がキーワードかな?みたいな考察を前に書いたな
フレンズ達の技ラッシュでけもリンクの奇跡、ネクソン版リスペクトみたいな事も
12話以降の性別は不明というのは同人界隈向けのサービスかな
※398
な?→※408
※409
>なんか久々に来た
定型文だね
あとは例の通り印象操作の内容しか言わない典型的な荒らしですね
久々に来なくともヤベーやつはポッと出て消える印象
俺は工作だとは思って無いよ?
以前からカドにご執心な奴が居るなぁと思ってるだけで
それと398が君の自演でない保証もない
※414
別に※398に対する反証になればいいだけの話だから
君がどう思ってやってるかとかは特に興味無いよ
※398が自演だとしてなにをしようとしてんのかはさっぱりやが
あれかな?掲示板荒らすためにレスバしてるってやつ?
じゃあ君もぼくの自演かな?
自演でない保証はないからね
「姿が成長する」「成長を望まぬと消滅」
これぶっちゃけ1期かばんのデザインを使いたくないかデザインを壊したいだけでは?
それくらいの軽薄さが公式とそのファンから漂ってきますわ
※415
せやね、カドのヤバイ裏事情を流す為の共謀犯かもしらんw
来年の通常国会で案が通ったら、またいろいろ何かわかるのかな。すぐ解決するとは思わないけど、何があったのか、今後どうなるのか。報われるべき人が報われるといいな。
※416
ドラゴンボールZとかもそうだね
提供側が視聴者を飽きさせないように主人公を変更するなどの余計な戦略は定例
※417
角川はブラック企業でした、やっぱそうだったんだねってだけの話を?
流したとしてもツイでもここでも世界に拡散されていることは変わらないのに?
て言うか※397で自覚しとるやん~自覚できる程パターン化しとるんやん~
やっぱ工作やったんかワレェ!
自分自身もおまえの私生活なんか知らねえよと思いますけど
レス止まると逃げたとかいう馬鹿がいるので夕勤言ってきますと報告
深夜にどうなってるのか楽しみにしておくね
※420
パターン化してるのは相手なんだよなあ
毎回印象操作って言葉で片付けようとしてるのはパターン化とは言わないの?
※405
動物だけじゃなくて「動物だった物」からもフレンズすることは作中で明言されてて、かばんちゃん誕生は正にルール通りだから突然変異でも何でもないし
ハカセたちの言うように「ヒトのフレンズが元に戻ってもヒトのまま」てだけの
単純な話で、記憶が保てたのも身体の構造が変わってないからで説明がつく
なので「成長を拒めば消滅」なんてヒトがどうとか関係ない設定と同列に語るべきではない
因みにかばんちゃんはミライさんの毛髪から生まれたフレンズだけど
生物だった物由来のフレンズがセルリアンに取り込まれた後どうなるか?に対して「元の物体に戻る」と明言した設定もないはずだから
かばんちゃんがそのままなのも別に矛盾しないし、人間を特別扱いしたことには
ならないんだよね
浅井ラボの件書こうかな
と書いたら長文の人発狂しそう
KADOKAWAと吉崎観音のどっちが黒幕なんだという問いは
旧日本陸軍と牟田口廉也のどっちが悪いんだという問いに似ている
組織と個人が両方腐ってることは珍しくない
※411
アードウルフが喰われた描写は無いぞ
・叫び声
・サーバル「食べられちゃったかもしれない」
・ゲート前にいる動物のアードウルフ
最初から動物のアードウルフがセルリアンに驚いて叫んだだけの可能性もある
サーバルがおっちょこちょいなキャラの裏付けにもなる
長文と言うより論破くんじゃなかろうか?
雑談でいちいち論破しようとするのは小物過ぎてどうしようもない。
え?浅井ラム?(違
※353
ハルヒ担当の失敗とは、小説が長期中断した関連だと思うけど、一体何をやったのか
編集長に追い詰められ死んだと推理された○○さんとは、流れ的に失踪した担当の事だよね
とりあえずこの謎システムの話だけで酷すぎる
https://twitter.com/AsaiLabot2/status/1336450522602082306
※426
なんだ声が可愛いだけの生アードウルフだったのか…(ほっ
https://kemochan.com/archives/99968
ここ↑に某真フレによく似た奴が出没した模様。
この手の人は話せば話すほど謎の上から目線になっていくな
雑談所にもボブ来てるの?
捨て台詞書いて逃げていく所がそっくり
真フレだろうが、アンチだろうが、
考えるのが面倒くさいヒトが湧けばソレまでだわな。
工作業者が6ヶ月あれやこれやするより、それで2・3日中身のない加速した方が
話の本質は過去※の上か中か何処かに埋もれてスレッドを瓦礫の山に変える。
角川でもSY会にでも、お給料ねだってみたら?
※429
たぶんやらかしはコレ
https://www.oricon.co.jp/news/65762/full/
「浅井ラボ」で検索しようとすると最初のサジェストに「裁判」って出る…
なんかさぁ
ここまで疑惑だったものが裏付けされてくると嫌になってくるわ
893博士クン馬鹿にして
ごめんなさい
目標金額は5,000,000円
現在の支援総額
1,916,500円
支援者数
200人
募集終了まで残り
18日
あまりにも今更なんですが教えて下さい
たつき監督の呼称のことなんですが、たつき(敬称なしで呼び捨て推奨)というのはどういう由来なんですか?
※359
>ヒトのフレンズの設定に関しては、あれ吉崎じゃなくて
>たつきサイドが発案してた説を抱えてる件。
>色々並んでる設定案の中で浮いてたし、キャラロストに関わる設定とか
>吉崎よりもたつきの方が心得があるからってだけだが
せっかく考えたとこ悪いが問題がいくつかある。いくつもある、と言い換えてもいい
1つは、じゃあやっぱり他人のアイデアをあれオレしてんじゃねえか、ってこと
1つは、じゃあなんで1期にそれらの設定が微塵も出て来てねんだよ?不要な蛇足設定なんざただの没案じゃねえか、ってこと
1つは、そんな曖昧な誰得設定ごときで星雲賞が取れるか、星雲賞取るような人がそんな曖昧な誰得設定考えるか、ってこと
なので、別人の後付けによる私物化と考えた方が余程辻褄が合うだろう
そもそもたつき監督不在の□にかばんさんが出て来ること自体が他人のキャラの私物化だ
ID:c0Njc3Zm長文くんへ
※371
>「ゴジラのような状況があれば」の前提を抜いて話をしているので
>現実で実際起こってしまったことを前提とすればそりゃそうなる
>前提が抜けているって話をしている
違うぞ。※298は「そもそも前提が違うから成り立たないだろ」って反論だよ
ゴジラの場合がゴジラの状況で成り立つのは当たり前だし、そこには誰もダメ出ししてないぞ
読めてないの君だけだ。前スレのガイナ死んだ話のときと同じだな
君の「前提が違う」は聞き飽きた。君1人だけが他と違う脳内前提で勝手に話に入って来てるだけだろ
だからいつも他と話が通じないし、誰からも賛同得られないんだよ。君が熱心に訴えてる第三者も含めて誰からもね
違うというのなら、1人でも賛同してるというなら安価で指してみせればいいのに
※375に対する君の※379とか見てると無理そうだよなあ
さて、「根拠無し」「前提が違う」「印象操作」、君の最近のマイブームだったこの3つについて
ブーメランでしかなかったね、という突っ込みが、このたび全て揃ったわけだが
はたして長文くんは反論することができるのだろうか?w
できなきゃこの3つについてはもう俺の突っ込み飛ばしていいよなw
やれやれ、これでちょっとは楽できそうだ。なにせまだ228の後半から溜まってるからなあ…(うんざり)
※372
また独り言かな?w
俺に触らない宣言しておきながら、俺の突っ込みは無効にしたいからって
安価も付けずに独りで喚き散らしてブーメラン何本もぶっ刺すお仕事を
第三者巻き込んで衆人環視プレイするのは、恥ずかしいことだからやめた方がいいんじゃないかと思うよ長文くんw
まあ、優先順以外は基本上から順に突っ込んでくつもりだからまた後で
あーところで、※367へのレスもごっちゃにしてるのは、これも俺の書き込みってことにしようという 印 象 操 作 のつもりかな?w
※376
>吉崎になんとしてでも罪をなすりつけたい層が
>たつき関係を利用してファンを巻き込めば同調を得られると考えてかな
君が吉崎をなんとしても免罪するために、たつき監督すら盾にしようとしてるだけじゃん
しかも盾にしかたがめっさ雑で突っ込みどころ満載。炎上芸かな
□の物語の出来の悪さを「たつき監督のせいってことになるぞ」しようとしたとき(前スレ225~)から全く成長してないね君
※379
>成長を拒んだら消滅→消滅しそうになるが乗り越えて成長
君まだそれ言ってるの?
もしたつき監督がそういう試練を用意するなら、世界内での必然性と物語上の必要性をきっちり満たした上で、不自然でも単なる思い付きでもないような、質量のある設定を用意すると思うよ
※386
>別にかばんちゃんがなんか消えちゃいそうになるけど
>問題を解決してたら大丈夫だったってだけでその設定が使える
雑ゥ!
設定のために無理矢理物語考えようとすると得てしてそういうザマになるw
しかもシチュエーションが1期12話の二番煎じかな?
長文くんはお話考えるの向いてないっぽいなあ…
>私は誰だかわからない匿名の貴方の言葉はまったく信じていないですよ
じゃあ賛同者居ても信じられないじゃん。アホか君は
>あとサイレントマジョリティーって言葉知ってますか?
ノイジーマイノリティなら今俺の目の前にw
※387
…俺は他人の創作を嗤ったりはしないよ
>というか一期ラストがその設定を活かした復活劇だった可能性もある
つまり結局没ったってことだなその設定
切りがないから今日はこのへんで
(…3日もつかな、長文くん…)
よくこれだけ目の滑る文章書けるな・・・ある意味才能だわ
そういやシャチバトの会社はマレーシアに拠点あるのね
お仕事頑張ってたのかな
昨日の屁理屈くんID:c0Njc3Zmは結局ボブっちだったのか
或いはボブっちがたくさん相手してもらってたのが羨ましかった別の真フレか…
死を望んだら消滅するならライオンに「食べるなら僕を」って言った瞬間消滅してんだろ
シナリオとして成立してない
本編ちゃんと見てんのか?
※435
https://togetter.com/li/1633874
これかぁ。
追い込まれた作家ってヤマグチさんか吉田さんかどっちだ?両方か?
イラク□争やってたのとハルヒ新刊出なくなったあたりの話なら大体九年前の話?
その頃に893とつるんでるということは…ハルキお兄さんをトカゲのしっぽにしてずっと繋がっていたんじゃーん。すっげぇワルの組織がやるやつじゃーん。
すまない。ふざけないと落ち着かない。
※440
にっけもマレーシア住み自称して自分を捕まえたいならこっちの法律に詳しい弁護士用意できないと無理だからって煽ってたな
そして榊氏がマレーシア調べてたね
ヒトのフレンズ5段階変化がかばんちゃんのデザインより先に考えられてたら
あんな髪の色の緑→黒→緑とかストッキングが長くなったり短くなったりまた長くなったりな妙ちくりん変化しないでしょ
※371
>※342
>※351な吉崎がそんな脳みそある?って話なんだけど
>貴方はその脳みそがあると思うんですね
あると思うよ。□を見る限り人の足を引っ張ることにかけては右に出る者はいないだろって感じだし。
それにしても吉崎を崇拝している君がそんなことを言うなんて珍しいね。
※438
>1つは、じゃあやっぱり他人のアイデアをあれオレしてんじゃねえか、ってこと
それ、あのヒトのフレンズの設定はたつきサイドの発案って事で良いんか?
>不要な蛇足設定なんざただの没案じゃねえか、ってこと
だから、ワールドみたいな展示で盛大なネタバレに混ざってたんだろと。
あれ、サーバルのトイレハウス含め不採用案のばっか並べてたんだろ
>そもそもたつき監督不在の□にかばんさんが出て来ること自体が他人のキャラの私物化だ
あれ?もしかして当時の視聴者がキレた理由をご存じない?
割と、自分と同じトコ見てて、別の見方をしてるっぽいなぁとか
長文君に全レスすることでやり込めたいみたいだけど、
相手すればするほど喜ぶだけだから
こういう手合いは相手にせず放置が一番よ
飛ばし読みしてきたけど
長文くんはますます支離滅裂になってきたな
やっぱり正体はただのかまってちゃんかな
なんか普通じゃないものが見えてる感じ?
まじでカウンセリング必要じゃね
リアルで
※444
なんかミライさんをあてがおうとしてたり、不完全っぷりが見て取れる印象なんだよね。
ヒトのフレンズを登場させる上で錬ってた時の副産物とかの方がしっくりな感じ
つーか、にっけってのは現在どういう所属にあるんだかね。
マレーシアの会社だとか、今はもう角川とは関係無いのか?
※447
なんか餌が美味しそうに見えてしまってつい・・・orz
※449
にっけが岡本吉起ならまだ株式会社でらゲー所属だと思う。別人ならわからない。
にっけは自称マレーシア在住。
株式会社でらゲーにはマレーシア支社がある。
株式会社でらゲー開発ゲームにはシャチバトがある。
なのでシャチバトで角川と繋がってることになる。
七瀬女史やゆりしーはたまたま被害妄想や虚言壁があったって話ではないのか?
そもそも本当に被害妄想や虚言壁なのか赤の他人には良く分からんだろ。
まあ本当だったとしても「天才と莫迦は紙一重」って言うし、人間性に問題があるからって仮にも作品人気に貢献してくれたクリエイターを無下に扱っていい事にはならん。
さすがにあれが岡本吉起は無いと思いたい
にっけ=りうえんでにっけ≠小宮自由ってことだけどりうえんは複数いるんだっけ?
現or元mixi社員らしい写真撮ってるんだっけ
マレーシアはでらゲーもあるけど
当時オレオレ詐欺の犯人グループが国際化してマレーシアやフィリピンに拠点作ってそこに借金と引き換えに連れてきた人たちをタコ詰めにして
そこから日本にオレオレ詐欺電話をかけさせてるってニュースよく聞いてたからにっけみたいなのがマレーシアにいる理由としてそれ連想したなぁ
まぁにっけに関しては榊氏が詰めてくれそうだからそれを待てばいいかな
いまだにムク崎擁護やってるトンチキいるのか(呆れ)
わーるどの糞設定をたつき監督がやったことに捏造したってクラファンは達成できないぞ?
とゆうかちょくちょくムク崎や□や3の後付け設定を1期からあったり考えられてたみたいに脳内妄想で捏造する奴がでてくるよな・・・全部同一人物か?
まぁワールド設定がたつき監督のものっていうのはデマだろうが、今となっては絶対に表に出ないだろう本来作ってた二期の設定や原画ってあったはずなんだよね。もしくは作りかけのアニメそのもの。多分ライセンサー関係で一切合切irodoriの技術や3Dモデル使えなかったから完全に別物として作るしかなくなったんだろう。
て言うか吉崎擁護団体はそろそろニコ百に其スケの記事でも作ったらいいんじゃない?情報はある程度出てるしCF未達成でも実行するんでしょ?
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1336700342071775232
遅れた日になるかもしれません
ならないかもしれません
どっちだよ。
You Tubeの告知ぐらいしっかりしろや。
※444
最近榊さんがある地域のことをnoteの中で書いてますよね 「下っ端は知らないか」とか
それとも別のふぁねる関係の人間の縁のある場所なのか
※451
にっけはクッキー⭐︎で悪い意味で有名なリウエンという奴だが
岡本ではない
その勘違いのまま進めると危険
※411
それはヒトと動物の共存のテーマがヒトを区別化したら壊れるやろ
って意見に対してもともと区別化されてるって返答です
無意味ではなく主人公の容姿を飽きないように変化したり
王道の展開にするのにするのに使えると既に申しております
うろおぼえですけどカコ博士は死んだ家族に会えたらいいなみたいな感じで
UMAフレンズ化の研究をしてたんでしたっけ?
その流れの最終形態なんじゃないかとかどっかで見たような
※422
そうとしか言えない中身の無い発言だからですよ
※423
UMAフレンズ化の特別な流れですね
ヒトのフレンズのみヒトとして原型をとどめられる、特別ですね
なんらかの理由で記憶が維持できる、特別ですね
ヒト云々の話でなく説得性を持たせるための設定にはならないってだけの話ですね
明言していないならどちらかはわかりませんね
※426
動物の鳴き声の演技でしたっけ?
※429
印税や原稿料を納期遅れで支払わないというのは法律違反では?
※435
その人の他のツイちょっと確認するまでなに言ってんのとか思ったよ
その人が知ってる時代は関わってたのを見た云々のツイあたり貼ってくれんと
しかしスニーカーなら完全に森井んとこだね
森井んとこはハルヒのときからやらかしてるっぽいね
※437
本来は親しみやすいように呼んでたが騒動以降はアンチに誤解されるので
避けてるイメージ、由来みたいなのがあるのか知らんけど
※442
我が子を救うために私はどうしてもいいからこの子だけは見逃して
って感情が貴方は死を望んでいると思うのね
※443
ということは春樹が持つ関係を委託された、または春樹をハメた人物が
現ライトノベル部の流れで来ているかもしれんってことか
※444
最初のは没、次にミライさん要素入れようってことで
吉崎が提出したデザイン案の中からかばんちゃんが選ばれた可能性
吉崎のデザインがアレなのはみなさん散々おっしゃってることかと
※445
貴方が細谷を見て吉崎をそう評価したことは理解しました
※447
放置してもしつこかったのでちょっととことんやってみようかなと
まぁたぶんもう少ししたら放置に戻りますよ
※448
だと思うけどそういう話で掲示板を埋めるのは荒らし行為だと何度言ったら
※449
これ一期のときのデザイン案に後付しただけじゃないか?とは当時からぼくが言ってた
にっけはmixiのロビー写真取ってたから
そんなかにあるでらゲーの社員か?みたいな疑惑があるみたいな話までは聞いてるけど
※452
七瀬葵はツイだけ見れば別に原因があったのかもしれない
ゆりしーは発言を客観的に見ればわがままから一蹴されただけの話
と既に発言に対する状況整理からそうなってるよと申しました
※455
可能性の話をデマと解釈を変えるのはどうしてかな
だからそうなるとたつき監督が関わっていた可能性もあるじゃんって話をですね
>それらの設定が微塵
一期のラストに活かされてるじゃんと後述でこいつも言っている
>そんな曖昧な誰得設定
主観、根拠無し
>って反論
その反論が前提が違うと気づいていない
以下文長々と印象操作
>このたび全て揃ったわけだが
揃っていない、前述の主観のみの意見の話だろうか?
>突っ込み飛ばして
自分が勝手に始めたことで宣言したことを撤回して辞めるのは個人の自由なのだが
>また独り言
と言い訳して自分が勝手に始めたレス返しを放棄するようです
というかその逃げ口上の主観だらけの個人批判も
もともと印象操作の主観だらけの個人批判しかしてないから同じか
>これも俺の書き込み
都合良く長文くんって単語を使っているレスに対してと既に提示してある
>たつき監督すら盾に
充分考えられる可能性の話を過剰反応しこう印象操作
>□の物語の出来の悪さを
たしかそういう理屈なら貴方達はそう言っていることになりますよ
と返した件だと思った
私はそうは思いませんけどねとも言ったはず
というわけで印象操作
>設定を用意すると
主観の意見、根拠無し
>1期12話の二番煎じ
というわけで設定が活かされていることをこいつも理解しているようです
>賛同者居ても信じられない
情報をどう利用するかひろゆきにでも学んでくるといいと思いました
>つまり結局没った
自分で1期12話で使われていると言っていることに気づいていない
けものフレンズ自体はIPの失敗作でありネクソン版、フライ版、ヤオヨロズ版までが作品として成り立っていた。でいいじゃん。
あのIPは作品別にパラレル扱いなのではなく一つの時系列として吉崎がまとめようとしたシステムだったからファンに喧嘩を売る結果になるほど破綻したのも原因だからな。□みたいにメチャクチャになるならパラレル扱いですませばまだ良かったかもしれん。
一番の問題はアニメ枠が限られていたのか知らんが作りたかったヤオヨロズを降ろしてまでテレ東が無理やり別物を作ろうとした時点でパワーバランス取ってないのわかるし。動物ファーストとリップサービスして調子乗ってたのに目的を見失っていた時点でお察しなんだよな。
※424
そうだね、アンカーつけてない個人罵倒や吉崎擁護か!の山を見ると
そう確信しますよ
春樹に薬流してハメる、芸能界で邪魔者を排除するときよくやるやりかた
↑
反社繋がりの社内の人物
↓
後のライトノベル部に関係する
↓
その部下にあたる森井も利用→フロント企業を作っている加藤と繋がる
って流れかな
※463
最初の手順の時点でガンダムを始めあらゆるアニメに多大な影響与えてるからね。
※462
一期も誰かが繋がってるとは限らないと発言あったような
はんぺんも梶井がかばんさんはかばんちゃんとは限らないというような発言
あとおじゃる丸の話もそうだけどHNKじゃなくてHNKプロデューサーね
原作者よりも権限が強いのか
シロバコみたいに原作者に話を隠して俺が神の代弁者だみたいにやったからなのか
長文くんが避けてる話題が流したい話題なんだとしたら、今回はにっけ?
先日、ヒトのフレンズは○○すると消滅する云々を考えたのは
たつき監督だ~とか主張してた奴がおったけど
それってキュルルを考えたのもたつき監督だ~とかしないと
筋が通らない程の暴論だと今更思った
※465
断言はできないけど、かばんさんとかばんちゃんはビルドシリーズのフルアーマーガンダムとフルアーマーガンダム2号機の関係みたいな版権の問題だと思う。
吉崎の立場上、自由な立場で意見を述べてIPを維持すると本人が言った役割がある以上は介入しているだろうし、本人が言っていた「責任」に対して果たしているかといえばわーるどの設定を追加したことで責任は果たしたつもりなんだろうなと個人的に思います。あくまで□の帳尻合わせやボツ案の供養とかが目的でしょうけどね。
クリエイターとの権限の問題は出資者が権限を用いて独自に作品を作るならクリエイター要らなくね?という問題がありますよね(汗)
それこそ榊正宗氏曰くコピーによる手柄の横取りに繋がりますね…。
ゴジラで例えると、エメリッヒ版ゴジラをゴジラ種の一個体として扱うか
巨大イグアナ「ジラ」と言う別種の巨大生物として扱うか…にも
通じる話ではあるな。→かばんちゃんとかばんさんの関係
映画本編中にあったアメリカに出現したジラを現地メディアは
ゴジラと呼んでいるけど、日本の学者は認めてないと言う流れも
KFPや真フレはかばんさんをかばんちゃんのその後の姿と言ってるけど
1期ファンは認めてないと置き換えて考える事も出来る。
※469
やっぱマグロ食ってるようなのはダメだな!
次! が最高だった
BBSがあったころは仮面ライダーの話を執拗にし続ける荒らしが粘着してたな
でもかばんちゃんに対するかばんさんは文字通り
「権利上の都合で別キャラにしなきゃいけない問題」で
そう言うのは幾らでも前例があったりするからな~
手塚治虫先生も鉄腕アトムの権利を他者に握られて
原作者なのに自由にアトムを扱えなくなったから
ジェッタ―マルスと言う原作者公認の偽アトムをでっち上げた
なんて話もある。
※472に追記
ちなみにロックマンも、カプコンが鉄腕アトムをゲーム化したかったけど
アトムの版権を借りる事が出来なかったから、代わりにそれっぽい
オリキャラをでっち上げたのが始まりだったりする。
しかも※472で挙げたジェッタ―マルスのコミカライズを担当した人
(手塚治虫先生の弟子筋に当たる)がその後ロックマンのコミカライズを
やる事にもなったりすると言うね。だからその人の描くロックマンは
アトムっぽい顔してるんだわ。
かばんちゃんに対するかばんさんもソレと同じよ。
かばんちゃんをそのまま使う事は出来ないから
かばんさんと言うそれっぽい別キャラをでっち上げたと言う事。
たつき監督本人じゃなければ誰も断言出来ないとか
ここの管理人ちゃんが言論の自由重視で規制とかしなさそうなのを良いことに
「可能性」って文言を付け加えれば許されると思ってるのかも知れんけど
吉崎観音擁護ありきで、誰もが忌み嫌うかばんちゃん消滅設定をたつき監督に
被せようとした暴挙、愚挙はID:Y2NmNjMG自身の首を絞め続けると思うね
「あ、この前のあいつか」と思われれば誰も耳を傾けない
かばんちゃん5段階活用みたいなあからさまに決着着いてるものをひたすら蒸し返し続けるようなのは
CIA?の妨害手法の典型を律儀にやってるだけかね
あれの手法としてひたすら蒸し返すってのもあったよね
ケロロ軍曹でも、原作における特定の作品のパロディーキャラが
アニメ版においては権利的な都合でそれっぽいオリキャラに
改変させられた事例があったな。
ウェットルマン→ウェットルキングとかね。
後、作中で描かれた「ヒトのフレンズとしての特性(脱フレンズ化時の身体・記憶の保持)」をもって
「ヒトのフレンズは特別」とするのは、ビーバー殿の建築技術やマーゲイの声真似を指して
特別扱いだと指摘するような的外れなこと
他のフレンズ同様、ヒトのフレンズにも特技や身体的特徴があって
ヒトの体を持つこと自体もその特徴の一つ、てだけの簡単な話だからね
結局ここに戻るけど、吉崎観音擁護ありきで「ヒトのフレンズは特別だから、
成長拒めば消滅設定をたつき監督が考えててもおかしくない」という持論を
ごり押しするために「ヒトのフレンズの特性」と「ヒトのフレンズは特別」を
ごっちゃにするのはやっぱり卑怯だし、何の説得力も無いのはここの反応を見ての通り
吉崎観音は悪くない、変な設定も作らないって結論から逆算して物事をみてるから
これからも他の人とは決定的に意見が合わないだろうね
…て言ってもサイレントマジョリティーガートクメイノミンナガーで逃げるんだろうけど
長文連投になってごめんなさい
見てないから気にしなくていいぞ
第一にかばんちゃん消失に準じる話は一期11~12話でやったでしょうが
天丼するほどたつきのネタ帳がペライとは思わない
吉崎観音がベストを尽くした結果出てきたアウトプットが大多数には受け入れ難いゴミクズだっただけで、吉崎観音は悪くはない。ただ吉崎観音の創造力とセンスがゴミクズだっただけ。
ID:Y2NmNjMG
長文君は朝6時から自演用ID(ファンネル?)を使って
発狂中かw
マレーシア方面気になるね
※460
>※411
>それはヒトと動物の共存のテーマがヒトを区別化したら壊れるやろ
>って意見に対してもともと区別化されてるって返答です
かばんは一見他と区別化されている様に見えるが、ヒト種の特性としてカコ博士に似たスキルが付与されただけであり、かばんの実質はサーバルなどと同じ「アニマルガール」であると、こちらは言いたいわけです
1クール単位で容姿を変える「飽きない王道」なんて聞いた事がないし、1期かばんのキャラ人気を考えるとありえない、まるで自滅や炎上を望むような方針ですね
※419
ドラゴンボールは主人公が数年間同じ容姿を維持しているので、盛大なブーメランになってますけど、ふざけてるんですか?
長文くんは真フレなのバレバレだけど、中立という体でやっているらしい
一時的に反KFP・反カド側の意見に同意してみせることがある
バグでID被り説を唱えたり、かく乱できれば何でもいい感じか
あー業務連絡業務連絡。
先程確認した所ユーチューブで無料公開されてる『けものフレンズ2』第1話の再生回数は103435。第4話は43686、第8話は50040だった。
因みに『ばすてき』公式動画は2589810、『あにさま』公式動画は1562560だった。
分かり易く順番に並べると↓こう。
103435
43686
50040
2589810
1562560
吉崎観音擁護のためなら
理不尽なこじつけでもたつき監督に責任擦り付けることは厭わないし、何ならKADOKAWAやKFPも見境無く喜んで批判する
てスタンスかと
※483
一応言わせてもらうけれど数日間IDが被ったというのは事実なんだ。
当時ここの掲示板で管理人さんがそのことについて報告してくれている(雑談所21の170番参照)
※476※474※473※472※469※468
違約金や阻害賠償を支払って和解してから、版権料を支払うので1期かばんを使わせて下さいと、頭を下げれば問題無く使えると思いますよ
ヤオヨロズは解散してるから支払えないなんてjockeyみたいな事は公式の誰も言うはずないし
和解したい気持ちと、人気版権を有意義に使いたい気持ちがあればできますよ
最大の問題は、権利上の問題じゃないんじゃないですかね?
※435
>https://www.oricon.co.jp/news/65762/full/
震源地はされ竜の方だったのか
担当はおそらく兼任するハルヒの方でも無断使用をやってるだろうと
※486
マ?管理人さんも大変だな
波乱万丈のファンサイトだ
あの時は
周りがどんどん同じIDになっていく中で
全部自演荒らし認定して暴言吐きまくってた側が
最終的に荒らしみたいになってたな
わーい
よう頭スポンジボブ
※489
まあそれだけここは荒らされてるからな
言い出した奴が様子を見ようとしないで話をグルグルさせる
長文くんみたいな奴だったし
ってか長文もいたんじゃねw
※492
いたよ。私も含むID被った人たちは書き込み控えてる中彼だけ通常営業でしたよ
何かもう怖いわ
他の人が論点にしてないことを一方的に論点だったことにして
長文で反論?してくるから、こちらからは反論のしようが無くなって
正に、レスバ無敵状態になってるやんけ…
※494
>正に、レスバ無敵状態になってるやんけ…
ヒントつ 長文くん以外誰もレスバしていない
1コメで複数人へのレスは流石に…ねぇ。
差し詰めサビキ釣りだな
結局無視が一番効きそう
福原P あの余裕綽々の態度だと警察案件は今は順調に進んでるのかな
ここの雑談所は君の私物じゃないんだよ?と言ってもたぶん無駄っぽいね
まあどうせかまってもらうか雰囲気悪くするのが目的だろうから無視が一番だけど
戯言だが、今の時期に□製作を勘繰るのに陰謀論は危ないのは確かだな。
メディアが関与している以上は尚更…と言う理由でw
※437
誰も推奨はしてないと思うよ、好きに呼べばいいんじゃないか
個人的には会ったこともない人に敬称つけるのはどうもね…
※437
呼び捨てが印象に残った瞬間があったからじゃないか?
例えば「たつきを信じろ」とか。
※500
咎められたら「自治厨」呼ばわりするので無駄無駄の無駄でありんす
荒らしくん、来年の通常国会で改正案出されるやつについては一切触れないね
※460
>貴方が細谷を見て吉崎をそう評価したことは理解しました
何が何でも□の制作に吉崎は関わっていないってことにしたいのは理解した。
とあるシャチバトプレイヤーが□を初めて見たとき「シャチバトじゃん」って思ったらしいんだけど、何でだろうね?
5話放送時に「12話通して~」なんて部外者丸出しの発言してることからも、吉崎が関わってないのは1期の方だと思うな。
明らかなネタやミームで呼び捨てする場合はあれど発言者は発言に責任を持つべきだから敬意を払うならそれにふさわしい呼び方をすれば波風立たないんじゃない?
榊正宗みたいにできればこう呼んで欲しいと求められる場合はあるけどアレはよっぽどの事をされたからだし。
※467
キュルルは元はモブ家族の子だったんでしょ?
□用の急造キャラだからたつき達は絶対関係ないでしょ。
あと、あの主張は『吉崎よりもたつきの方が扱うノウハウのある設定だ』
っていう事だから、「吉崎もそう言うシビアな設定使うこともあったよ」
とかでソース出したらソレで済む話でもある
※451
なるほど・・・と言うことは?
もしそう言う事だったら、件の法案が成立した際には榊氏が悪戦苦闘せずとも
株式会社でらゲーってトコに「マレーシアにいるヤツ呼んで」って要請すれば…?
※459の話の通りなら別なんだろうけど
吉崎観音が出した設定をたつき監督の物とする、との主張を否定するために
吉崎観音の物であるというソースが要る…?
書き捨て御免
https://mobile.twitter.com/greemo_kirby/status/1336703408762327040
ファンから愛された人気作を貶すようなモノが「正しくて尊重されるのは当然」「偉くて正しい」ね
何度も言われてるけど□が一般人が面白いと思えて納得できるものだったらお宅らが言うところのヘイト創作は生まれなかったんですが
二次創作の自由まで狭めるからコンテンツそのものも沈みかけているし
https://mobile.twitter.com/pine88340194/status/1334091017226571777
仮にもクリエイターの端くれなら何故デマが出回るのか分析してみたらどうなんですかね
デマの元□本編から来てるんだし自分の言葉でどこが間違っているのか教えてほしい
こういうサイトの運用ってよく分からないんやが
ログボ無いときは長文のおかげで管理人潤っとるんじゃないの
もしそうなら長文ピエロすぎて泣けてくるけど
>こういうサイトの運用ってよく分からないんやが
次にお前は「久しぶりに来たんやが」と言うw
久し振りに来たんやが……はっ!
※17
http://kemochan.com/archives/100121
ID:k3YzdkMG
ID:U3MjExZj
語彙言い回しが被ってる。拾いだけはするけど直視するのもうきつい
誰かもし暇なら解析してみて
久しぶりに来たんやが(挨拶)
□におけるかばんちゃんって3DCGモデルが使えなかったの?それとも「かばんちゃん」というキャラクター自体がダメだったの?
米484
『ばすてき』圧勝。
『2』は一番良くてまだ10万ちょっと。自称「真フレ」の人達は勿論毎日見てるよね?
「438」でページ内検索してみたけど、※438への長文くんによるレスは存在しないみたいだね
じゃあ当然ながら反論不能と見做し、長文くんの「根拠無し」「前提が違う」「印象操作」連呼については、結局ブーメランでしかありませんでしたってことで、もう突っ込まなくていいかな?w
マイブームというより、反撃手段がもうそれくらいしか無くなって、それしかできない状態だったんだろうなあ…
※446
>それ、あのヒトのフレンズの設定はたつきサイドの発案って事で良いんか?
それ言ってるのは君の方。それが「吉崎がたつき案をあれオレしたんですよ」ってことになるわけだけど君はそれでいいの?と俺は指摘してるのよ
>だから、ワールドみたいな展示で盛大なネタバレに混ざってたんだろと。
>あれ、サーバルのトイレハウス含め不採用案のばっか並べてたんだろ
たぶん吉崎はあの使い物にならなそうな設定群を使って2を作りたかったんだろうな
でも□スタッフから見てもどうにも使えないし改変したらへそ曲げるだろうしで
どうにもならなくてあらかた没にして、かばんさんの見た目だけを細いのが利用して
嫌がらせ目的のさーかば別離エピのために登場させたってとこだろう
□全編見ても、ヒトのフレンズのあの誰得設定なんて影も形も無いからね。見た目だけだ
もしかすると、吉崎の意に反して登場したかばんさんを、始末するためにあの設定考えたという順番かもしれんね
どちらにせよ、かばんちゃんに対して憎悪と悪意しかねえなあの連中
>>そもそもたつき監督不在の□にかばんさんが出て来ること自体が他人のキャラの私物化だ
>あれ?もしかして当時の視聴者がキレた理由をご存じない?
おや、引っ掛かりのある返しだね。俺のご存じないどんな理由よ?
>割と、自分と同じトコ見てて、別の見方をしてるっぽいなぁとか
あの誰得設定がたつき監督案じゃないかとか言ってるの君ぐらいだから
君が独自の見方をしようとしてるだけだと思うよ
※450
ん? ※447は君じゃなくて俺に言ってるんじゃないか?
なんで君が言われたつもりになってるんだ?「長文君に全レスすることでやり込めたい」という自覚でもあるのか?w
松本梨香にコロナ助成金不正受給疑惑発生。他のミレニアムプロ所属員も調べたほうが良いのでは?
最近のpixivの2次創作が本格的につまらなくなってきたわ。
※515
内田さんはもっとかばんちゃんに近付けてくれって懇願したそうだけど
木村監督は全く聞かなかったと言う話もあるな。
内田さんはかばんさんをかばんちゃんの成れの果てであって欲しいと思う派で
でもKFPは「あれはあくまでもかばんさんであって、お前等の大好きな
かばんちゃんの成れの果てとかそんなんじゃないんだよ」と言う思想の下で
かばんさんをあの様なキャラにしたのだと思われる。
かばんさんのキャラ付けは2制作陣の実力不足では無く意図的な物で
吉崎先生の提唱した「かばんちゃんは聖域」を守る為には
どうしても必要不可欠な物であり、彼等の中に残るせめてもの
「優しさ」であった説
同じ見た目のキャラを出してる上に前作からしばらく経ってるという設定なのに「かばんちゃん」じゃなくて「かばんさん」だよ別人だよって無理があるし、内田さんどころか視聴者だって「成れの果て」としか思わない。少なくとも俺は思った。
そもそも本当に優しさを持ってて聖域だと言うなら最初から出すなって話ですよ。
※518
AGNだしなあで納得できそうな揉め事だったな
でも4年で10人マネ交代とか、わざわざ微妙なAGNなんかに移籍してくるとか
松本梨香も割りと問題ある感じなのかね…
わーい
わーい
今日も朝から自分の意見を全方面に垂れ流し!全レスマン!
(この番組はゴランノスポンサーの提供でお送りします)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6642c034ec5b1223e06628d472cabc1170d43983
これまたここの住人が喜びそうな話題だなあ
※525
もうなんでもレスしだしたなw
あと事実捏造があるんでそこだけ指摘しとくわ
ID被りで泣きながら向こうのチャンネルまで出張して
誰彼かまわずなんとかしてって騒いでたのは
長文くんだからw
仇名何とかなんて長文くんんも言ってなかったし
普段は長文はスルーの※欄だけど、今回の「消滅設定がたつき考案説」はさすがに
目に余る暴論だったんで黙ってられない人多数
でもそうすると長文全レスで帰ってくるというジレンマ
木村監督は口では1期の良かったと思う所を入れる様にしてると
言いながら、どうやら1期を分析どころかまともに視聴すらしなかった
と言う話だからな。たべないで~とかの扱い方がまさにソレで
1期におけるたべないで~がどんなシーンでどんな意図の下で
描かれた物なのか理解せず、とりあえずネット上でも流行ってるから
入れて見るか的なノリで入れたもんだから…
※522
松本さん(と未来みきさん)のミレニアム所属は糸田のやらかしに対するテレ東からAGNへの落とし前だったのではと思う
糸田主導の□の惨敗とか疑惑の写真とかの関係で穴埋めを求める→テレ東に縁の深い声優を紹介、って感じかと
闇のゲームしてんじゃねえぞ!
ジャイペンの声優もどしてよ!
※528
「かばん消滅はたつき元監督が考案した説」云々より
「けものフレンズ2の内容に激怒した全王様が宇宙ごと消した」の方が
まだ現実味あると思う。
※529
作品から(表面上)読み取れるものは作品の全体からすればほんの一部に過ぎずない、つまり氷山の一角みたいな(これは榊氏のnoteで触れていたことの受け売りみたいなもの)
つまるところ優れた作品ほどその見えない部分が多いということなんだと思う
続編で監督だけが変わるどころか脚本もCGスタッフも一新したらそりゃあよほど引き継ぎが上手く行かなければ別物になるわなって思う
ネキもそうだが最近千葉さんの声をよく聞くようになった気がする…
あのレベルの大御所も積極的に出てこないといけないほど業界は今きついのだろうか?
※526
×喜ぶ
〇ドン引き
何と戦ってるかは知らんがもうここには二度と来るなよ。
※518
「落ちぶれてすまん!!」
※512
俺※511なんだけどさ、9日にも※368を投稿してるのね
両方直後に同じような絡み方されて怖いのだけど
※526
そのアドレス貼っておいて別のところで声優が攻撃されてるって吹聴して回ってそう
ヤフの記事もイケズな書き方するなぁ
※537
文全体を見ずにワードのみに反応するbotだから許してあげて
みんなも助成金
ゲットだぜ!
※527
長文くんは「仇名長文くん」に
自分のことを擦り付けたいんだろうな
だれも誘導されないがw
>公序良俗に反したと判断されない限りは誰でも自由に書き込
>めます
ここは長文くんの持ち物じゃない
人はそれを私物化というw
4年間で10人って仕事してりゃそのくらい変わると思うけどな
特にあの業界ヒトの動きめっちゃ早そうだし
わーい
麗かな昼下がりに呼ばれなくても即参上!全レスマン!
(この番組はゴランノスポンサーの提供でお送りします)
※545
そんなわかりやすくIDコロコロして粘着してますよアピールしなくても
※546
ごめんねカーチャン携帯からだからすぐID変わっちゃうからねごめんねJ( 'ー`)し
言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい自信です
長文くん必死ねw
めっちゃ早口で言ってそう
文章崩壊してるし
仇名長文くんじゃなくて、粘着されてるんじゃなくて
長文くんがここでは異質なんで皆から反応されてるってこと
理解してる?
あとやっぱり↓が長文くんだったのねw
当時の雑談所検索すると笑えるよな
>余談だけどそのタイミングで偶然にもブルスクになってパ
>ソが落ちた
>パソの寿命かとも思ったがそれ以降は普通に稼働している
ケムリクサの描写からたつき監督が考えそう、とかふんわりした理由で
かばんちゃん消滅説がたつき考案とか言い出すのは感情論じゃないのん
※530
未来みきのAGN所属って今年からなんかhttps://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E3%81%BF%E3%81%8D
前事務所のディアステージってAGNと関係してたと思ったんだよな
いろいろ調べてたらカオスラウンジ事件で繋がったような
gdgd妖精劇場版出演のでんぱ組はディアステージ所属
脚本はますもとたくや
※550
感情論ではなくただ根拠が薄いというだけでは?
匿名の「みんな」を持ち出すまえにそのあたりを指摘すればよかっただけ
ただし既にぼくのガイドブックのソースと乗り越える障害として使える
って意見がありますが
一期ラストに当てはまるしケムリクサラストでも同一展開しているね
ガイドブックがソース!って言い続けてるけど、あれってけものフレンズ(無印)の設定はたつき監督と総監督が共同で考えていたってだけでしょ?
ヒトのフレンズの消滅設定が出てきたのが□終了後のけものフレンズわーるど、たつき監督が降板されてから約2年が経ってるわけで。
その間にガイドブックなりコンセプトデザイン展なりでヒトのフレンズの設定を出さなかったのは何故?
後から生えた設定だからなのでは?
あと、乗り越える障害になる!という仮定を根拠に出すならこちらも仮定で反論するけど、
たつき監督は面白いと思って作った設定ならその片鱗だけでもお客さんに見せるために作品に盛り込む人だと思うよ。
※552
・没案だから
・だから盛り込んだと既に書いてある
榊さん、noteのリツイートが止まったからなのか、ブログを始めたようだ。
何で石川県輪島市を調べてるのかと思ったが…
https://megamarsun.hippy.jp/category/%e6%b0%b7%e6%9d%91%e3%81%b5%e3%81%81%e3%81%ad%e3%82%8b/
ケムリクサに2の片鱗が含まれると仮定するなら
そもそもケムリクサの展開がたつき版2そのものだったって説の方がまだ有力だと思うのね
そしてその話は雑談所24で俺が提唱したぞい
>ケムリクサに2の片鱗が含まれると仮定するなら
なんで仮定したのか
※556
逆説的にね?本来は□にケムリクサの片鱗が~となるけど
ちな前提として2=たつき版の2となるはずだった物、□=例のゴミって区分け
雑談所23だったかも…Ctrl+fで”発掘”っていれたら出るかも
クッソ連投になるからココには貼らん
わーい
まぁ多数決の民主主義が必ず正しい訳じゃないにしても、いくらここで
「かばんちゃん消滅設定はたつきが考えた」「1期ラストでもそれが活かされてる」
と主張したところで、果たして何人の賛同を得られたか?は謙虚に考えないとね
こういうとまた匿名の「みんな」に頼るな、と言われるかも知れけど
俺含め、この場でID:AxYjk5Nzの意見に異を唱えてる「みんな」が
正にその匿名の「みんな」だってことは忘れちゃいかん
※559
そうそ、その認識で正しい。第一人者は俺って意味では無いけど
んで件の「消失設定たつき説」はそれを逆輸入して悪用しているように感じた
わーい
>・ケムリにirodori版二期の要素が含まれるって話を二回してることになる
結果的には同じ、「ヒヨコはニワトリの子供です」ってのを「ヒヨコはニワトリの産んだ卵から生まれたのでニワトリの子供です」ってしたようなもんだから
まぁ今のところすべて「かもしれない話」
※549
>当時の雑談所検索すると笑えるよな
普段いい加減な自説をこねくり回してるせいで
誰にも信用されなかったな長文くんは
オオカミ少年みたい
長文くんは賛同者が誰も出てこないここで
自分以外を仮想敵にして延々一人レスバを試みるより
どっか別の場所で自論を述べたほうがいいんじゃね?
もっと賛同してくれる奴がいるところでさ
工作員じゃなければね
わーい
ID:U1OGZiMG
ID:hiNGVjYz
やれやれ今日は掛け合い漫才の日かw
ここのところ真フレさんがまた湧いてるからな
それとも自演?
わーい
>流された話題をすればいいのに
あれあれ、話題を流してるって認めちゃってるね
長文くん
仮想レスバするにはあと2人ぐらい分身作らないとな
漫才になっちゃうし
「前提が違う」という、何となく相手の反論を一方的に封じられる魔法の言葉
「ぼくの脳内では」という枕詞が毎回抜けてるからね
※569
その「流された話題」というのは本当に存在するのかな
まさかとは思いますが(ry
「前提が違う」って言ってるけどその前提って一体何なのか考えたけど
「ぼくの喋りたいこと」が彼の前提であり「お前がさっき話題にしていたこと」はぼくが話したいこととは違うって意味にしか思えないのよ
つまりオタク特有の己の自慢話に終止して会話の基本である相手が何を伝えたのいか汲み取りたいという思考が抜けている
自分が一番という価値観や自分の思考が全ての出発点だから前提が違うのは当然だし一方的な会話のドッヂボールになるわけだ
過去の自分の発言にまで食い違いが起るほど我を通そうとしてるは謎すぎるが
※524
>吉崎が関わってないではなく細谷が主導だろうって意見だよ
どっちが主導かなんて視聴者からしたらどうでもいいよ。どっちも同じ戦犯だし。
>細谷「梶井さんよく出てこれましたね」
何のこと?
>他人がどう思ったかは知らんけどキャラデザじゃない?
デザインとかじゃなくて会話というかキャラの掛け合いがまんまシャチバトだったらしいぞ。
>んで貴方はたつき監督は脅されてたかで言わされてたって説なわけね
何のこと?まとめて返してるせいで他の人への返事とごっちゃになってない?
俺が書き込んだのは吉崎が1期5話をいまいちと言ったのはかばんちゃんに強いコンプレックスを抱いてたからじゃないかって説だよ。
管理人ちゃん、そろそろ長文荒らしをBANしてくれないかな…
たつき監督なら仮にかばんちゃんが消滅するとしても
何かしら意味を持たせて視聴者が納得出来る様に上手くやると思う。
少なくともKFPが考える犬死的なソレでは無いと断言出来る。
※577
それよな
たつきなら必ず「救い」を入れてくれるって信頼がある
例えばかばんちゃんが遺したメッセージなり思想なり何なりが
パークのフレンズ達に伝わり受け継がれるとかね。
全レス長文は度量が無さすぎる。
ここで論破()しても状況が変わるわけでもないし、足を引っ張ってるだけだわ。
正しい知識を周知させるなら知識をまとめた動画を作って動画サイトにうpすれば良い話じゃん。
※509
そりゃあそうだ。たつき側発案説も『そういうノウハウはありそう』
ってフワっとした程度だし、別に悪魔の証明じゃないんだから
直接的なモノで無く『吉崎もそういうの扱える』って前例があれば良いのにな~って話
※577 ※578 ※579
「バッドエンドを書くんなら、ちゃんと結果として希望を用意しろ」
って、ばっちゃか昔行ってたトコの先生が言ってた!
それに、仮の話それがかばんちゃんの運命でなくても良いんだしね。
FFXのジェクトが居た上でティーダが居て・・・みたいな
流れを無視するが簡単に報告
シャチバトのバトル画面の3Dデータ流出してた
3Dキャラ使うソシャゲは数あれど流出?(吸出し?)してるのは有名所だけだったのに
3度見ぐらいしたよ
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/1337187224769609730
仕事柄こんな連中の対応には慣れてるとはいえ・・・大変だな
※582
マジ?
と言うかあいつらいつもなんか流出させてんな
久しぶりに来たんやが
※515の質問をした者です。多数の回答ありがとうございました(_ _)↓
まあ、其処まで細かい事考えて聞いた訳でもないんですよ。「かばんちゃん」そのものが使えなかったら②一話に出てきたシルエットは?とふと疑問が湧いたもので
しかし「あくまでもかばんさんであってかばんちゃんではない」としたら最終回の別離シーンがものすごいシュールな事になりません?
※585
全編通してシュールな作品だからな
※517へのレスは無しか。ここまでかな
※508は※446と同じ ID:IyN2Q2MT だからご本人だよね
今更「あの主張は『吉崎よりもたつきの方が扱うノウハウのある設定だ』っていう事だ」は無理があるよ。後付けの言い逃れにしか見えん。そういうことだったのなら最初からいうべきだったね
まあ今後気を付ければいいんじゃね。また長文くんみたいに言いたかったことと別のこと書いちゃって総突っ込み喰らって後から言い訳するはめにならないように
言い出した当人が「こういうつもりだった」で片付いたから、あとははしご外された長文くんだなw
長文くんは可能性があるから説として成り立つんだとか言いたそうだが
この世には、考慮に値しない可能性というものもあってなw
可能性が0じゃないからといって何でもありうると主張すればいいってもんじゃないんだよね
それに、可能性を考慮しろというのなら、もっとありえそうな対案についても可能性をより尊重すべきだと思うよ
なのに君は反論を突っ撥ねるばかりだよね。そういうの、ダブスタっていうんじゃね?
※461
君がこれだけ反論したがりながら
安価も付けず、引用も不完全でわざと文意不明にして、会話の体すらなしてないのは
こうすれば一見なんとなく君が論破してそうに見えるからだよねw
そういうの、印 象 操 作 っていうんじゃね?ww
>>それらの設定が微塵
>一期のラストに活かされてるじゃんと後述でこいつも言っている
ほうほう? どれどれ
>>1期12話の二番煎じ
>というわけで設定が活かされていることをこいつも理解しているようです
それ※386で君がお出ししてきた雑な案のことじゃん(※438)
君の雑案で件の設定が表現できてるとは俺は全く思ってないぞ
なのに活かされているとか理解しているとかなに捏造してんの?
>>つまり結局没った
>自分で1期12話で使われていると言っていることに気づいていない
君が君の雑案で件の設定を表現できてると思い込んでるだけじゃん
だから「雑案を1期12話の二番煎じと言った」が君の脳内で「件の設定を反映した案を1期12話の二番煎じと認めた」に化けて、「ということは1期12話で件の設定が使われていると認めてることになる」と超解釈したんだろ
恐ろしいよな。こんな杜撰な思い込みで、相手の文意を真逆の言質にすり替えるんだから
長文くん、それ単なる思い込みだよ。気づいていないのか?
ついでに
>>□の物語の出来の悪さを
>たしかそういう理屈なら貴方達はそう言っていることになりますよ
>と返した件だと思った
>私はそうは思いませんけどねとも言ったはず
>というわけで印象操作
そう返した君が総突っ込み喰らって論破され尽くした件だよw 記憶の改竄はいけないなあ
忘れたなら君が引用から削った「前スレ225~」から読み返して思い出すといいんじゃないかな
ああそうそう長文くん、印 象 操 作 乙 w
「第三者に説明しています」が無いのは、賛同してくれる第三者とやらを結局提示できずに諦めたからかな?w
※460でまた※447文中の「長文君」を俺のこととしてなすりつけようとしてるね
そういうとこだぞ長文くん
※584
だから何かとトイレネタ使うんだろうな…
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37947935
アイツ詰んでたのか…
※574
前提が違う、印象操作
※575
>何のこと?
細谷「梶井さん、よく出てこれましたねw」←わかりやすくしといたよ
>キャラの掛け合い
詳細言ってるなら初めから書けばいいのに
それならぼくも角川系のアニメでよく見たと思ったよ
>かばんちゃんに強い
※506のどこにも書かれてないけど
※506に書かれているのは「吉崎が関わってないのは」云々
つまり君はガイドブックでたつき監督が嘘を言っていると言っている
※577※578
だから一期ラストでやっていると既に言っている
※580
君も仇名長文くんと同じ幻覚見てるみたいだね
※585
ジョジョ6部みたいに何巡か目の世界なんじゃない?
そのへんは一期でサーバルがミライさん映像でなんで早起きしたのかもある
いかちく何とかさんとtubu8何とかさんが輪島であやしいこと(意味深)してる可能性があるってことかね?
>なんとなく君が論破してそうに見える
印象操作
>真逆の言質に
なにも真逆になっていない
印象操作
>総突っ込み喰らって論破され
印象操作
>賛同してくれる第三者
前提が違う
第三者に伝えているだけ
あとはサイレントマジョリティーが各自判断すればよい話
>諦めたからかな?
こいつに話しかけてないからこっちに話しかけんのやめてくんない?
気持ち悪いからってのが伝わらないなって諦めかけてますね
>なすりつけ
だから何度もそれに当てはまるのはこいつだよって皮肉と既に言ったのに
同じことを繰り返す
罪のなすりつけをしているって印象操作をしたいからあえてやってるのか
いやにっけ氏とtubu8何とかさんかな?
わからん……
誰も吉崎クラファンの話題出さなくなってて草
福pの話題の方が面白いし魅力的だもんね。真さんもアツくなるほどに。
やっぱり1期の盛り上がりは、エンターテイナーでもある福pと天才たつきの組み合わせあってこそだなあ…^_^たつき新作もモクリも楽しみ!
ニコ動:sm37948655:「茜隊長がけもフレ2と向き合う」
概要①:ゴマイヌに続きアムトラが3に実装された事を喜ぶ
概要②:□のイエイヌや月やロフトオフや最後の絵の独自解釈
概要③:いらすとやの絵を掲示しつつ特定界隈への熱いヘイト
概要④:もう□批判やめて3に戻ってこい課金して養分になれ
うp主プロフィールにTwitter垢なし
Twitterで唯一リンク張って宣伝してる垢:@ya15days
ウチはコレもうアカンと思う
※589
今晩の放送のコメント欄で教えてあげなきゃならんね。
※585
シルエットだけならセーフなんじゃない?
涼宮ハルヒの憂鬱とか銀魂とかのギャグシーンで、ガンダムが
そのまま出て来るシーンがあったりしたけどモザイクをかける事で
どうにかセーフ?に持ち込んだりもしていた。
※585
一応、3でドールがしょうたい状を隊長に返すシーンのセリフからして
『同フレンズは記憶を継承している(フラグ無しだと封印)』節が出て来たので
サーバルとかばんの間で十分なフラグが立ったりすればあり得るっぽい。
尚、その視点でも□では明らかに条件が足りてない件
(漫画版ではサーバルに若干影響が出てたんで、かばんにももしかしたら・・・?
※592
あるあるネタみたいになってるなw
ジャイアントペンギンの声優が例のフライデーの人だったとは知らんかったな。
こりゃ、今後声優達の安全は皆無と言ってるもんやで。
「かばんちゃん消滅設定はたつき監督考案」なんて珍説を否定する人に勢いよく
噛みついたは良いものの、誰からも賛同を得られず
否定してるのは一部の声がデカい層、匿名の「みんな」と決め付ける一方で
自分は(何かその珍説に同意してくれる可能性のある)サイレントマジョリティー(という恐らく架空の便利な存在)に縋るという
絵に描いたようなダブルスタンダード
どれだけ貢献してもクリエイターは邪魔になれば不要って訳か。
だから「日本は終わった!」って言われるんだ。
ところでYou Tubeのシステムよく知らんのだけど、生配信する場合って事前に何時間後に放送みたいなのをよく見るんだが、いきなりの生配信とかできるのかな。
いや、糸田元プロデューサーのチャンネル覗いてもそれらしいのが出てなくて。まぁ生配信じゃない可能性あるしこのあと出てくるのかもしれないけど。
普通なら事務所だったりマネジメント?してくれる人が管理するんだろうけど、松本さんはどうだったんだろうね。独立してそうだし…
少なくともパワハラの件は今関係無いだろうと、セリフ改変もそんだけキャラに向き合ってるからと言えるしな
※601
本来なら競合他社より面白い物を作る事で淘汰するのが
正しいクリエイターとしても姿なのだろうけど
(例えば手塚治虫先生なんか自分以外の他の漫画に対する嫉妬心が
強い反面、それより面白い物を作ろうとする創作意欲に向けられていた)
KFPは政治的な手を使って追い出そうとするからな。
そう言う不誠実な所が嫌われる原因だと言うのに。
行き過ぎた競争社会の成れの果てとして潰し合いの末に生き残る事を美徳としているが、海外のスポーツでは子供に対してあくまで教育のプログラムとして、個人のレベルに合わせてマッチングしたり、成績を公開しない事で全員が有意義にスポーツを楽しむ動きがあるけど、今のアニメ業界もそうした健全な運営が必要かもしれないね。
行き過ぎた競争は不正や暴力が横行する原因になる以上、潰しあって業界が衰退するのだけは避けなきゃいけない。
※605
行き過ぎた結果犯罪行為にまで至って逮捕されたら元も子も無いんよな。
木村監督が過去に監督をしたアイカツだって実は過酷な競争社会的な世界で、
でもその競争はあくまでも正々堂々とした正当な勝負の結果の勝敗によって
優劣が決まる物であって、変な裏工作的な卑怯な事をする奴は
一人としていなかった。
ジャイペンの中の人騒動
ちょっとまとめサイト観てみたらちょっと大喜利状態なってて笑っちゃった
※595
見てきたけど真面目に考えずに話半分で良いんじゃないかな
※606
身近な例えがあるなら、某中国のオンラインゲームみたいにどんな手段でも勝てば良かろうなのだと某柱の人(鬼滅じゃない方)みたいな事言って恥知らずにもチートの使用が横行して試合の健全さや面白さが無くなる事案があるよね。
そもそもチート行為が犯罪行為であり著作権侵害によって作品がつまらなくなるわかりやすい凡例だからなぁ。けもフレ3のリバースエンジニアリングの件もそうだけど、チヤホヤされたいからって人の努力をかすめ取る行為自体がファンに喧嘩を売る行為だと認知している人ってKFPや真フレ界隈には居ないってことだからな。
※605
むやみに「欧米は進んでいる思想」は危険
「いい部分もあるから取り入れる」くらいにしといた方がいい
競争で言ったら欧米の方がシビア
プロになれそうな人は子供の頃から選ばれてランクでぶった切る
それ以外はエンジョイでやれと
ある意味では無駄な努力をさせない優しい思考ではある
あっ私にとってジャイアントペンギンは今野博美さんだけなんで
※607
流石に
「ゴマちゃんが絵に描かれて、イエイヌがアムトラに勝って、
アムトラに生存報告があったら誰も不幸にならなかった」や
「かばんさんは前作の主人公がゲストで出た程度で流せば笑い話で済む」は
いくらなんでも暴論だと思ったけどね
qrrの存在から始まって、□全体があまりにも酷くて支離滅裂な中
ゴマちゃんイエイヌちゃんアムトラちゃんが数少ない共感できるキャラなだけで
そこだけ修正すれば汚名返上出来る、なんて話では決してないはずだわな
※610
ドンピシャ過ぎたんや…
管理人ちゃん的にはまだ様子見か
AGNのミレニアムに突然入ってきたから何かあるんだろうな~とは思ってたが、こうきたかって感じ
※602
リマインダーのことなら、設定しなくても配信はできるよ
ていうかその方が普通かな
鍋なんて参加させんなよ
https://mobile.twitter.com/FriendsGoudou/status/1337351830339166208
他の参加者にはどう伝わってんだこれ
※600
そんな塩試合になる様な見解を出してしまって本当に申し訳ないまであるw
※601
アニプレ他「じゃあその有能達をウチで独占契約するわ。要らんのやろ?」
テレビ様「え?え?」
大手出版社「つーか売れるアニメ作らんのならウチもアッチに行くわ」
テレビ様「待って待って!足下見ないから行かないで!?」
たつきツイート事件によって前者が、□によって集英社が後者パターンに。
自分の見立て、鬼滅は集英社とアニプレが普通に売り出した結果だわ。
テレ東も細谷一味を追い出して再編成済みだって話らしいし
※603
結局、当事者視点の情報が無いとどうとでも言えるからな。
例えばの話、松本に付きまとってる奴が居てソイツのせいとかの可能性も有るし。
売れたから付き人辞めたとかハッピーな話やも知れんし
※615
今のAGN、製作委員会で金を抜き取ってた疑惑が有り、
ネイルサロンでは違約金支払うかしてそうだし、
とにかく暴れられない状態になってると思う。
その上でKFPがAGNのせいも含めて売り上げ損害出た件の落とし前じゃないけど
けもフレ声優の集会場に利用(私物化)してるのがミレニアムの現状かと
「おかゆうめー」
「コーラおいしい」
「リハビリいやー」
…なんでこの世界には復讐代行屋(@善悪の屑)がいないのかと本気で思った刹那
※621
すいません誤爆です、削除依頼出しときます…
※443
追いまれたのは担当の事なのか作家の事なのかわからんね
今回のツイートで失踪担当はハルヒの方でも無断使用をやらかしてた疑惑が浮上
わざわざ『ハルヒは残留』と言ってるからね…
14年前というとちょうどハルヒアニメ1期の年みたいだな
https://mobile.twitter.com/hologon15/status/1337201692073283585
浅利与一義遠@hologon15
最終回の掲載中にあの騒動があって、原稿は全話返却されていた
と思っていたのだが、最終話分だけ回収できておらず紛失。
数年後に他社から単行本を出すにあたり、雑誌コピーからトレスで
一話分丸々描き直したのだが、当事者以外には全く知られていない。
>ただいま寄生中
午前10:05 · 2020年12月11日
ままあることsince1992
真フレの有田がケムリクサのご新規にウザ絡み
作品に興味を持っただけでファンに興味を持ったわけではないと正論でブチのめされていた
https://twitter.com/ARITA_641/status/1337676453442330625
削除依頼に行ったらなんかおかしな人いた…
※590
>細谷「梶井さん、よく出てこれましたねw」←わかりやすくしといたよ
いや、何のことかさっぱり分かんないんだけど・・・これで何を分かれって言うの?
>詳細言ってるなら初めから書けばいいのに
流れで会話というか内容的な物のつもりで言ったんだが、確かにこちらの言葉不足だったかも。ごめん。
>それならぼくも角川系のアニメでよく見たと思ったよ
マジかよ・・・ウソだろ?□みたいなアニメがごろごろあんの?あんなの文字通り前代未聞だと思ってたんだけど・・・それ何てタイトル?ケロロとかじゃないよね?
>※506のどこにも書かれてないけど
>※506に書かれているのは「吉崎が関わってないのは」云々
>つまり君はガイドブックでたつき監督が嘘を言っていると言っている
※506では言ってないけど、遡ると※256で言ってるよ。そっから大分話を変えられたな~って思ってるときに、
>んで貴方はたつき監督は脅されてたかで言わされてたって説なわけね。
て言われたから、何のこと?ってなったの。できれば最初からガイドブックで言って欲しかったけど、言葉不足は俺もあったしおあいこってことで。
で、たつき監督が嘘を言ったかなんだけど、嘘というか最大限気をつかって言葉を選んでただろうなとは思う。角川から出版されるガイドブックに角川所属の吉崎のイメージが下がるようなことを下請であるたつき監督が言うとは思えない。というかそういう事情を抜きにしても性格上相手を下げるようなことは言わないと思う。
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1337654213543911424
今日ではなくなりました
ならいつやねん
※625
異常者の集まり(ブーメラン)
※626
削除依頼にはずっとおかしいの在住してるから...
※625
真フレの行動が見境なくなってきたな
何か焦ってるのか、近いうちに何かあるのかな
吉崎氏の記事の見出しが出ていますが、大した話じゃなかったので「三枚も」のという言葉に過敏に反応しない方がいいです
※628
もうこのまま草葉の陰に隠れて欲しい
真フレが「□を愛しているから馬鹿にするやつらが許せない!」という建前すら用いずに
ひたすらたつきはじめとする1期関係者及びそのファンを叩き潰したいだけという
本音を隠さなくなってきたな
今でもけもフレ、けもフレ2、けもフレ3の作品の関連性に混乱している人いるけど、だいたいこのIPの作りを熟知してないのが大半なんだよね。
この雑談の中でも完全に理解している人はいないだろうし、自分も理解しきれてない…お気の毒さまとしか言えれんのが辛いなw
なんで真フレはこんなに攻撃的なんだろう
※634
ゼル伝の歴史設定とかは近い気がするけどね。
こういう存在や戦いがあったって記録が基にトライフォースがあったり
起源のスカイウォードソードの伝説、勇者と魔王の戦いの決着での3分岐とか
アレも公式が設定を記録管理してるからこそで、けもフレIPもやってる事は同じ。
それを任天堂1社(例外有り)か、他社との共同製作かの違い
※635
戦場にしか生きられないっつーか、争ってる環境にしか存在出来ないのが
けもフレ界隈では真フレとそのアンチに身を置いてるからね…
※626
以前は毎日1レスいちゃもん付けてたから
マシになった方なんだよね
※636
任天堂ゼル伝とKADOKAWA原作KFPをDD論なんて、真フレと反KFPをDD論するよりおこがましいですね
と思ったけど任天堂って著作権侵害事件多いの?
※635
2つ考えられる。
1、ディスコ組のような頭□な犯罪者思考しているから。ソレ則ちチン□ラ
2、業界関係者でたつき監督のツイートで闇を暴かれた甘い汁吸ってた連中とその一味による恨み
※621
※622
ちなみにどの記事の誤爆?
おかゆ?コーラ?リハビリ?病気中の真フレ居たっけと気になったもんで
※640
こことは殆ど関係ない別板用です。京アニ放火事件の青葉が話せるようになったって話で…
※641
理解しました
なるほど…心中お察しします
http://blog.livedoor.jp/ya15days/
茜隊長=ぶらんでぃーに
ブログあるやん
確定やん
https://megamarsun.hippy.jp/category/%e6%b0%b7%e6%9d%91%e3%81%b5%e3%81%81%e3%81%ad%e3%82%8b/
榊さんがふぁねるについてのブログをやり始めたらしい。
ふぁねるリツイートリスト見たら凄い怪しいな。
にっけが業界関係者確定らしいが、イカちくわについてはアカウント何回か作り直してるから件数下でも業界関係者疑惑否定されてるわけでもないよな。あと、
にっけ
tubu8kiya
CarasOhmi
勇者ああああ
長門
のアカウントが糸田さんよりもリツイートされてるという結果。
もしかしてこの5人全員業界関係者か?
※598
>『同フレンズは記憶を継承している(フラグ無しだと封印)』節が出て来たので
それは確かにあり得なくもなさそうだと前から思ってはいるが
それはそれで嫌だぞ
フレンズの正体が動物に寄生しる、寄生先でエネルギー源(サンドスター)が尽きるたびに寄生先変えてる寄生型精神生命体みたいになるじゃん
ろくでもない
※490
>だからそれをもってヒトと動物の共存のテーマが失われることはないじゃん
>って話をしてるんだけども
>だからそれを以ってヒトと動物の共存のテーマは壊れないって何度も言ってますやんか
反論になってなくね?
誰もそこを論点にしてないのに、君が急にその話をしだしたことだよね
たぶん、相手は「だから何?」とか「それがどうした」とか思ってるんじゃないかな
※482からは再度念押しまでされてんじゃん。「論点そこじゃなくて、こういう話をしてるんですよ」って
なのになんで通じないんかなあ…。結局相手の文意を蔑ろにしてるんだよなあ
急に別の話をしだして論点をすり替え、前提が違うと言って相手の反論を切り捨てようとするの、すっかり君の常套手段になってるね
そうでなくても他人と話が通じないことが多かったのに、ますますお話にならないんじゃないかな
※524
>仇名長文くんの可能性はありそうだね
>irodoriちゃんねるのほうでもしつこかった
特定のコメ番を君が書いたものかどうか再三聞いてた俺が
平行して「ID被りは自演に違いない」なんてほざいてたわけねえだろ
馬鹿か君は
>だから前提が違う、根拠無し、印象操作としか返す言葉がないんよね
どこがどう前提が違うのか、相手の論拠が何故根拠になってないのか、何故印象操作でしかないのか、を具体的に言わないと
「理屈と膏薬」と同じでどこにでも付くだけの、レッテル貼りでしかないよ
そんな言葉返しても議論としては無意味に等しく、精々君の自己満足でしかないよね
例えば俺が上に書いた※490へのレスみたいに、具体的に指摘できてからほざくといいよ長文くんw
>仇名長文くんが長文くんの根拠の無い罵倒を無理矢理探して言ってるだけだから
>そりゃ誰も触れたがらないわな
なに他人事みたいに言ってんの?
おいおい、とうとう「自分とは別に長文くんが居る」ってことにしだしたのか?w
ちなみにこれももう何度も言ってるが、俺に一番触ってるのが他でもない君だ。独り言まで投下してなw
>博士助手が嫁のデザインじゃないって主張するにはそうするしかないでしょう
>それとも公式でそうなってるんだからデザインは吉崎で違いないと思ってる派?
へー、長文くんも吉崎のあれオレしてる疑惑は認める方向なのね
>だからはんぺんの特典についたりフィギュアで出てたりしてるって
だから問題なんじゃねえか
脚本料や脚本印税踏み倒すような輩が許可取るわけないしな
たつき監督泣き寝入り案件だろあれ
※544
>まず同じIDだと仇名長文くんみたいな書き込みをするのが騒ぎ始めたのが最初
「まず同じIDが自演だと主張するやつが騒ぎ始めたのが最初」って言いたいんだろ?w
君はその程度すらまともに書けてない。俺に翻訳されるの何度目よ?
しかも「仇名長文くんみたいな書き込み」とかまたしれっと他人の所業を俺になすりつけてるし
そんなことにかまけてるからまともな文章打つのが疎かになるんじゃね?
>しかし反論されるとなんでも長文くんだと思い込む仇名長文くんらしい内容だね
またしれっと他人の書き込みを俺になすりつけてるし
そんなに俺のせいにしたいなら、俺だという 根 拠 を出したらどうだ?w
>そもそもIDなんか気にしなければいいだけの話なのに
>長文くんと勘違いするから書き込みやめろ!と圧力をかけたから
>勘違いされると困るから控えるよ…ってなっただけの話
君と同じIDになっちゃった人らが君と同一視されるのがいやだったからだろw
なのに君の脳内ではそういうことになってるのか
「事実捏造があるんでそこだけ指摘しとくわ」と前置きしながらのこの所業。これが長文くんよ。ネームドなのもさもありなんの悪質さやね
>余談だけどそのタイミングで偶然にもブルスクになってパソが落ちた
パソにまで嫌われたのか?
>その人の説にそんな感情論のみで返して具体的なこと言わないから
>ガイドブックのソースと乗り越えるための障害設定で説明がつく言うて
>それに返せてないだけやん
それじゃ説明つかんでしょ、ということも含めて、めっさ具体的に反論しまくられてたのに
君の脳内ではそういうことになってるのか
もう一度発端の※359からこのスレ全部読み返してはいかがかな長文くんw
>仇名長文くんが長文くんがID変えて即レスで噛みついてる印象操作のために
>ID変えて書いたかんと思うたけどちゃうんか
>その後のレスはどっちも仇名長文くんっぽいけども
またしれっと他人の書き込みを俺になすりつけてるし
俺に反論したくてもブーメランしか投げられず、自己弁護しようにも捏造しかできなくて悔しいからって、せめてもの反撃がそんな惨めななすりつけの連発ごときでいいのか長文くん?
君自身がますます惨めになるだけだと思うんだがなあ
※618
同類か報復にビビって抜け出せないかのどちらかだろうね
けもフレIPはどこまで裏社会が関与してるのか・・・?
出資企業は?アニメ業界は?同人界隈は?
疑念が深まるばかりで関心が尽きないなw
ちなみに裏社会はヤーさんだけじゃないからな。
https://akaiwai-matome.hateblo.jp/entry/2020/12/09/180000
ア界隈が定期的に承認欲求中毒者を出すのだ
ドラッグやギャンブルと同レベルなのだ
つーかドールの記憶回復のアレって完全にワカメおばさんへの死体蹴りになってる気がする
※650
□の続編で記憶戻って良かった良かったみてぇなことやるつもりだったんじゃないかね。
皮肉にもそんなチャンスは無いが。
※638
ゼル伝の設定まとめと、けもフレIPの運営方針の『仕組みが似てる』って話。
お前さんは、カレーライスってどんな料理かって話をしてる人達の会話に
「幅広く大人気なカレーライスと、作り方が酷似してるハヤシライスやシチュー、
肉じゃがとかを同じリングに立たせるのはおこがましい」とか言い出すのかとw
※650
一方、漫画版だと匂わしになってるという
誰が何をしなくてもKFPが生み出した□がKFPの面子を潰し続けてくれる
※645
そもそも、かばんちゃんもそうだしピーチパンサーとか、極論ツチノコとか
動物に憑依・寄生してフレンズ化って言うよりは
依り代になるモノが有ればサンドスターが不思議な事をするっぽい?
…なんにも根拠が無い冷奴以前のアレだが、
実はジャパリパークに居る動物自体もサンドスターが作りだしたコピー生命体で
世界のリセットが選択肢に挙がった時に出現するのがジャパリパークであり
つまりジャパリパークとはノ【考察モードに入ったのでツイッターに帰ります】
※653
たつき達を追い出し、□を作った連中が
KFP&出版業界&放送業界から潰されてるような・・・
公式のガイドラインをガン無視して火の鳥フレンズのMMDモデルを販売しようとしてる人が居るとか
https://twitter.com/mokusorizm/status/1337916496891154432?s=19
※654
ネクソン版のスタービーストなんかパークの着ぐるみぞ?
キュウビキツネ四神etc.なんか無機物どころか概念だしその辺りは考えると論理パラドクスに陥るぞ
ゴマちゃんとかピチパンのデザインを真に受けるならサンドスターさんがどっかの媒体から情報仕入れて勝手に形作ってるって感じ
※645
と言うよりサンドスターに記憶が集積してる感じじゃないかね?
寄生生物…ってより憑依生命体って見方は核心をついてるかも
わーい
※642
お気遣い痛み入ります…岸本容疑者どころか青葉容疑者すら擁護出来る人がいるなら所詮はアニメキャラの□主人公や直接誰かを手に掛けた訳じゃない□コアメンを擁護する事なんて雑作もないんだろうなって…
※659
現在開示されてる設定的にあり得そうではあるけど
そんなフレンズ化前の元動物の事を蔑ろにするような設定は
腐っても動物ファースト名乗ってるコンテンツとしてはあり得ないと思うのよ
主体は寄生・憑依生命体で元動物は依り代に過ぎないなんて蔑ろな扱いだったら動物ファーストどころか動物ワーストコンテンツだよ
3でドールの記憶が無くなった時に過度に完全な別人扱いしようとするような人がいたのも正直嫌だったわ
以前のドールとの間に構築したものは失われて新たに1から構築しなければならないとしてもそれ以前の動物時代のドールとして構築されてた物は変わらないはずなのにね
合縁奇縁一期一会
1期のあのサーバルちゃんもかばんちゃんもあの世代のあの個体だけで
僅かに先代の残滓のようなものがあったとしても他の世代の同種個体とは全く別の個体であり本質的に完全に別人
そうあるべきだと思ってる
わーい
※654
「動物(だった物)にサンドスターが当たるとフレンズ化する、無機質ならセルリアン化」て明確なルールの下
その設定を作ったたつき監督が登場させた=たつき監督的にいることになってて、どこかに隠れててフレンズ化したと思われるツチノコや
ミライさんの毛髪から生まれたヒトのフレンズかばんちゃんといった
たつき版けもフレ世界のフレンズと
曖昧な設定、良く分からん理屈でフレンズ化したピーチパンサーや守護系やらの
ソシャゲフレンズを同等に並べて考える意味も無いやろ
榊氏どんどん情報出してるな…
>複数の関係者から聞いた情報では、ヤオヨロズさんが辞退したという事実はありません。複雑な事情で説明出来なかったというのがわたしの知っている真相です。これ以上は、部外者(守秘義務契約などがない)とはいえ、わたしの口からは説明出来ません。なので、断定的に情報を拡散するのは良くないと思いますよ。
分かってた事ではあるがKFPAが出した9.27怪文書や細谷の主張で話されてたヤオヨロズ側からの辞退説は虚偽か
わーい
※664
ちゃんとしたストーリーを作るには
見えていても見えていなくても
しっかりしたロジックが必要だよな
無印にはそれがある
だから、それに基づいて2次創作なんかも盛んになるわけで
それ以降のバラエティーみたいなのとは
はっきりと差があるよね
※665
>断定的に情報を拡散するのは良くないと思いますよ。
まさに真フレはものごとを断定するよな
議論などせず見えないところで誘導工作
してたっぽい雰囲気のヤツが多い
複雑な事情ってなんだろ
※667
>それ以降のバラエティーみたいなのとは
□以降の内容を見てるとKFPは
オイナリサマとかセーバルとかピーチパンサーとか
出したかったんだろうなとは思う
ゆるい世界ね
だったら□は無印と全く別の設定でいけばよかったんだ
よく言われてるけどな
※662
前世の記憶や名残にキャラが引っ張られれば個が消えちゃう恐れがあるからね、ケムリクサはそっから更に一歩踏み込んだ結末だったから名作だった
そして前半部分の主張は残念ながら総監督も現KFPの誰もその機微を扱えない…
俺もちょっと難しいかなと思う、言いたい事は伝わるけど
ファッションでよく言われる事だけど
「男性は部分で服を選び、女性はトータルで服を選ぶ」
言わずもがな、前者は吉崎の設定の作り方でたつきは後者ね
・・・ん?ということはやはりたつきは女性なのでは・・・
中野の魔法少女やで~
※664※667※669
一般のフレンズと、一線違う立場にあるフレンズが居る。
っていう前提で妄想中・・・セイリュウとフウチョウ達の会話とかetc・・・
正味な話、そう言う確定情報な設定出て来てないから趣味の範疇だから
興味がある人は考察予想して遊ぶやーつっていうw
※665
ソース元見たいんだけど、実際協議の上での脱退でなければそうなるよね。
あと、やっぱり業界では『誰のせいで外されたのか』は周知なんだろうな
※674
>ソース元見たいんだけど
榊氏のnoteと新しく作られたブログ見てくるといいよ
拡散不許可情報もあるけど色々書かれてる
いわゆる病棟民のIPとかも
※666
>>誰もそこを論点に
>※403を無視している、印象操作
まず※403とのお話合いが決着して「件の設定を反映しても件のストーリーコンセプトに差し障りはない」と確定できてからおいで
なにそこすっ飛ばして一方的に確定事項みたいに他の人への論拠としてまで使ってんの?って話だよ。印象操作でもなんでもないわな
寧ろ君が「これが論拠だ」とお出ししてること自体が「はいこれ論拠になること確定してるから」という印象操作になってる
君の「前に言いました」「既に言いました」って、その実その程度だったりするから何の論拠にもならないんだよね
ちょうど※663でも、※627に対して「第三者に既に伝えているので貴方の質問には答えませんと言います」とかほざいてるよなw
相手には君が実際そんなこと言ってたかどうかも、その発言が正しそうかどうかすらも何も分からんだろ。ちゃんと君から提示しなきゃ意味ないよ
君そういうの多過ぎ。自論の正しさを相手に示したいなら「前に言った」などという信用皆無な自己申告より、確たる根拠出して喋れ。そういうところがブーメランなんだぞ長文くんw
>>聞いてた俺が
>なんの証明にもならない自己申告のみ
だったら君の俺認定もなんの証明にもならない他己申告(w)でしかないじゃん。アホか君は
少なくとも、君の主張する「ID被りを自演にすぎないと断じ続けながら何故か特定のコメ番を君が書いたものかどうか再三聞く俺」などという支離滅裂な行動原理が
そんな支離滅裂なことするわけねえだろという俺の自己申告より確度が上といえるだけの根拠出してほざけ
そういうところがブーメランなんだぞ長文くんw
>>なのに君の脳内
>ブーメラン
鸚鵡返し乙。髑髏返しだっけ?w
ブーメランだというのなら、どうこがどうブーメランだというのか根拠出してほざけ
そういうところがブーメランなんだぞ長文くんw
>>具体的に
>こいつの脳内ではそういうことになっているようです
今度は脳内云々を鸚鵡返しか。いよいよ末期ですなあw
>なすりつけ
「内容」が「それっぽい」という話を「決めつけ」とすりかえ、印象操作
内容がそれっぽい(という長文くん脳内判断w)だけで俺認定疑惑出すことのどこがなすりつけじゃないのかね?
せめてどこがどう俺っぽいというのか確たる根拠出せてからほざけば?
何も根拠出せないままただただ俺認定しまくる君の所業こそ単なる決めつけによる印象操作でしょ
そういうところがブーメランなんだぞ長文くんw
※666だけで実に4本ものブーメランと髑髏返し()と根拠なしの印象操作か
長文くんは相変わらず真フレ並にブーメラン芸が上手いなあw
件の設定云々が例によって長文くんの敗走で終了っぽいから
俺もそろそろ※228の後半からに取り掛かるとするかねえ…(うんざり)
…どっかにもっと優先順位高そうな話転がってないかなあw
※676の
「>なすりつけ
「内容」が「それっぽい」という話を「決めつけ」とすりかえ、印象操作」
に引用符忘れてたわ
>>なすりつけ
>「内容」が「それっぽい」という話を「決めつけ」とすりかえ、印象操作
内容がそれっぽい(という長文くん脳内判断w)だけで俺認定疑惑出すことのどこがなすりつけじゃないのかね?
が正しい
世界の情勢の流れが来年変わるはずだからおそらくその日を境にメディアと共にアニメ業界も大きく変わる可能性もあるので個人的には楽しみ。
来年はある意味更に大変な年になるな…。
今まで行われていた『ままあること』が通用しなくなってきてるのかな?
業界関係者の告発が続いてる
浅井ラボ氏の角川に対しての告発、榊氏の情報とか見てるとヤバさを再確認する
※601
ファミリーソフト「七瀬は契約めんどいし被害妄想あるからサイレントリストラね。」
バンナム「ゆりしー辞めるって?別にいいよメンヘラだし虚言壁あるし。枕でもやれば?」
コナミ「上層部は絶対だ。従わない奴は出てけ。」
KFP「やばいアニメで終わらせる気だったのにとんでもなく人気出ちまった!金払ってないのばれる前にたつき達を早く追い出さないと!」
1つだけ確かなのは“上はみんな保身に走ってる”って事。
※679
『ままあること』をしてた連中はどんどん淘汰されていくだろうね。
結局ああいう連中のやってたことは戦後日本を発展させ直してきたタヌキ親父達の猿真似だ。
タヌキ親父達はちゃんと「コレなら文句ないだろ?」になる様に調整もしていたが
『ままあること』をしてた連中はただ泣き寝入りさせてただけだからな
反乱の狼煙は立ったし、行政がソレを後押しし始めた。
アニメ界隈に限らず、色んな分野で発展の邪魔をしてた連中が遂に時代に頃される。
そういえばどっかの宣伝会社さんも大変らしいな
※663
順番に説明していくね。
まず、※256で※150の
>『たつき監督達を追い出した根拠』になる要素は無いんだよ。
という意見について疑問に思い、本当にそうだろうか?と考えて見た。で、吉崎はベテランである自分のデザインをボツにして、新人のたつき監督がデザインしたかばんちゃんが採用されたことに強いコンプレックスを抱いてたんじゃないかって説。で、真フレがRやともえちゃんを見るようにたつき監督やかばんちゃんを見ていたんじゃないか、って思った。
説って言ってもこの時点ではまだ想像の段階で憶測ですらないから当然ソースはない。※627で言った5話云々はもうちょい後だったわ。ごめん。
※663
次に※268で※264の吉崎はむしろ感謝しているんじゃないかって意見に、□やワールドの設定を見る限りそれはあり得ないと思い、吉崎はかばんちゃんを嫌いすぎて視野が狭くなった為に、かばんちゃんのひらめきが絵面的に地味になったのを見て、5話を「いまいち」と言ったのではないか。という説を書き込んだ。
※663
この説に対して※337でおそらくあなたが
>吉崎がそんなポイント細かく見てると思うのか
という意見を言って来たので、※342で嫌いな奴の揚げ足を取ろうとしたら必死で観察するんじゃないか。むしろそこばっかり見てたから好評だった5話を「いまいち」と言ってしまったんじゃないかと書き込んだ。
あと見返してて気づいたけど、細の「梶井さんよくでてこられた」発言はここか。これたぶん梶井が「『プロジェクト』としては後ろ指差されることはしていない」っていう発言から「KFPは悪くない。悪いのは細谷だ」って言いたいんだろうけど、これって9.25以降のインタビューかなんかの会話でしょ?その時期に公の場でこんなこと言うなんて、角川もろくな人間いなんだな。っていう印象しかわかないよ。
※663
で、その後に※371であなたが
>吉崎にそなんな脳みそあると思う?
と吉崎擁護に奔走していたあなたが吉崎を能無し扱いするとは珍しいなと思いつつ、※445で□を見る限りあると思うと答えた。
※663
すると、※460で
>貴方が細谷を見て吉崎をそう評価したことは理解しました
というもんだから、吉崎の悪評のことも全部細谷のせいにしたいのかな?と感じ、※506の反論に繋がりたぶんこっから話がこじれていった。
連投失礼しました。
真面目に付き合うとこっちの精神と時間を浪費するだけで得るものないからもう取り合わないほうがいいよ
※264
>でも、irodoriに作ってもらってたのを(協議の上だが)弱いと見て
>LB採用の為にソレまでの殆どをボツにしてるんだからね・・・
これってボツになったのは吉崎のプロットなんじゃないかな。
ガイドブック1巻みたいな赤ペン地獄を続けるより、0から作った方が手っ取り早くいいものが出来るだろうし、マジで※90みたいなこと言われて出禁くらったんじゃないかな。
もしそうなら5話放送時点で12話通しての話の流れを把握してなかったことにも説明がつくし、□本編に1期カラーのラッキーさんが登場しなかったことや、□放送後の集合絵でなぜかかばんさんと一緒にはぶられてたラッキーさんや、ワールドの糞設定で海賊ラッキービーストの耳が千切れているなどのラッキーさんの扱いが非常に悪いことにも説明がつく。
吉崎はかばんちゃん同様ラッキービーストのことも恨んでいたのかも。
ID:FiMzgwOTの方、150や264の者だが・・・
まず、吉崎がたつきに~は大前提が想像で、その想像を基に更に膨らませているのは
真相考察をする上では本当に雲の上を歩くような危険な話だと思う。
1期制作期間が長くなった理由であるLB起用のための作り直し。
聞く話の通りなら、吉崎が持って来たプロットに監督と脚本(両方たつきになったが)で
内容を肉付けして仕上げていただろうから『ボツになったのは吉崎のプロット』だろう。
ちなみに、もしまかり間違って※90みたいな事をたつき監督がほざきやがってたら
福原Pとジャストプロ社長が吉崎にジャンピング土下座してたと思う。
「そうですか・・・では別の制作会社をあたります・・・」ってなるからなw
※690
LB入れて1話作り直せと吉崎に言われてボツになったそうだから
元の1話のプロットが吉崎作かどうかは分からないけど
作り直し以降の12話分の構成は、話が進むにつれどんどん吉崎の思惑から離れていったのは間違いなさそうだよ
でなければ5話の時点であんな吉崎ツイートは出てこないだろうね。この時点でもう出禁というか、既に吉崎はお話に関わってなかった可能性高いと思う
例外は8話だけ。これも吉崎というより細いのからの宿題だったんだろうけどね
よくあんな作画カロリー高くなるに決まってるライブ話を少数精鋭のirodoriに作らせたもんだよ
そしてただでさえスケジュールが押してる中でそれを完遂した制作チームほんますごいわ
※691
いや、さすがに※90みたいな失礼な物言いはなかっただろうけど、作り直す際に「1から10まで全てこちらでやらせてもらえませんか?」みたいなこと言ってプロットから作り直したんじゃないかなとは思う。
CIAが提示した敵を衰退させる方法(コピペ)
・意志決定を早めるためのいかなるショートカットも認めないようにせよ
・可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで演説せよ
・先々問題が発生するので慎重な判断をすべきだと「道理をわきまえた人」の振りをして議論を遅滞させよ
・できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ
・解決策が出る直前に、常識という言葉をもって押し問答せよ
・既に決まった問題を持ち出して議論を蒸し返せ
・重要ではない仕事に完璧さを要求せよ
手が滑った
※691
>もしまかり間違って※90みたいな事をたつき監督がほざきやがってたら
もちろんそんなこと絶対に言ってないだろうけど
言う内容はともあれ、言うとしたら福Pの仕事だったんじゃないかと思う。たつき監督でなく
※693 ※695
まぁ※90は絶対無いわなとw
ただ真面目な話、世界観や設定、その為の大まかな結末はIPが用意したモノで無いと
統一性にまで影響が出かねないだろうから、そこのところはアレだろうなと。
ジャストプロ側的には「一度たつきの実力見たいなぁ~」が目的だったんだし
吉崎も「設定から逸脱せずに良いの作れたらいいなぁ」だったろうし。
当時の面々、あんな事になるとは思ってなかった訳だしw
マーライオニングは
読み飛ばす
あとで問題発言を切り取る
このまえのヘイトイラストに続き最低な発言をするホットプレートさん
https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1336574735686148097
個人的に圧力に屈した事実があるクリエイターはクリエイター辞めたほうがいいんじゃないかと思うんだけどどうなんだろな?事実確定した場合の話だからまだ結論が出てないけど。
圧力に屈したことの無いクリエイターっているのか…?
そんなこと言ったらもうアニメも映画も作れないじゃん
※700
パヤオみたいにクリエイターが代表で映画で好きなこと作れるならともかく、
会社の雇われ、下請け、外注、何社もスポンサーがいるようなアニメとかで
※699みたいなのは世間を知らなすぎる
そのパヤオだって若い頃は散々口出しされて飲むことがあったろうし
わーい
※700
※701
意見ありがとう。関係無いから具体的には言わないけど、表現の自由のために活動しながら創作している人は知ってるけどやっぱり稀なんだな。
わーい
わーい
例えば少年誌に連載を持つために過剰な性的、暴力描写を控えることだって「圧力に屈した」ことになるだろう
クリエイターの大半がボランティアではなくビジネスありきでやってるのは当然の
ことで、表現の自由のために圧力に屈しないクリエイターは尊い存在だとは思うけど
ID:ExMjg0ODがその本人、てことでもなければ「圧力に屈したクリエイターは筆を折れ」はやはり暴論よ
※706
真摯な意見に感謝します。
ただただ叩いてるだけじゃないというのが理解できて返って安心もしてます。
ファンも時には寛大な度量で受け入れる必要があるということを理解しました。
私も最終的には界隈の平和は望んでいるのでお互いが許し合って全てが丸く収まるように祈ってます。
圧力云々以前に普通に書いても売れねーからって堂々と少年誌で局部見えないだけのレ○ポやガチセク○スしてる漫画出してんじゃねぇぞという。
そう、カドとスク○ニ、お前らだよお前ら。なんのためのR15だのR18だの年齢制限レーティングだよってお話。売るためならケロッとモラル捨ててんじゃねぇぞ。
ちなみにやたらとフリー作家や最近竹○房の漫画とかまでニコでアップされるようになってきてるんだけどカドが吸収しようとしてるのか擦り寄ってきてんのかそのへんの仕組がわからんけどなんか不穏。
変なのが湧いてるなw
ID:ExMjg0OD
>私も最終的には界隈の平和は望んでいるのでお互いが許し合
>って全てが丸く収まるように祈ってます。
お互いって、君どういう立場の人?
※709
クリエイターに対して※700みたいな暴論を言ったけどけもフレ騒動・炎上での個人的な感情的なこじれで失言を言ってしまった事を認める意味と別に特定のクリエイターに対して筆を折ってほしいことは本心じゃないと言う意味を込めて言ったまでのことです。
あくまで個人的な立場で意見を聞いただけのことです。お騒がせしました。
※710
ミス。※700ではなく※699でした。
※710
圧力かけてくるとこなんざロクでなしばっかで悲しいけどどうにもならんのよ。
でも圧力に屈したクリエイターさんもクソ出版から早々に離脱して自伝漫画とか暴露本とかで逞しくやってるよ。ねこたさん然り佐倉先生然り。
驚愕!ネットでたまに見かける裁判に問答無用で来てもらいます!~いいですね!ってジョジョネタだったんだな。1部から5部の間で聞いた覚えが無いから6部以降のネタだろうけど
「ヒトのフレンズ消滅はたつき監督が考えた説」について思ったんだけど
かばんちゃんを初代ピッコロ大魔王とした所の、ワカメさんは
マジュニアに相当する存在説と言うのはどうだろう?
つまり、かばんちゃんが消滅する直前に自分の後継者として
生み出していたのがワカメさんと…
正直誰得の珍説ではあるがな。
最近の記事に火消しや真フレが面白いぐらい湧いて来たなぁ…
※713
ジョジョじゃあないよ
ワザップジョルノで検索してみて
※694
そういえば隊長Kが福原Pに
社会常識言ってたなw
自分に都合のいい見解を一般化するのにはいい言葉だよな
※716
確認しました。正確にはポケモンの嘘に騙されて書いたコメントですね。村人さーん厳密にはジョジョネタじゃないですよー
一斉に蠢いてるな
何か都合の悪い事起きてんだな
圧力に屈したこと無い人なんているの?
それこそ、ひきこもりだろ
※714
たつき監督はちゃんとストーリーとして出来ているならハッピーエンドでもバッドエンドでも良い、とか言ってなかったっけ
仮に2があって、ヒトが消滅エンドだったとしてもたつき監督なら視聴者が納得の出来る作品になってたんじゃないかな
クソアニメと鬱や悲しい展開のアニメは意味が全く違うからなぁ
雑談所にも真フレが湧いてきてるよね
また新しい情報が出てくるのかな?
※722
そういえば榊氏が再始動するちょっと前に
榊氏はどうしたの?
とかのコメがちょこちょこあったよな
今回も何か探りでも入れてるのかな
discord組?
なんか知らんけど、ダライアスのに吉崎だけ3枚も出してるの何?
みたいな記事、なんか一斉に数件のサイトが記事にしたな。
まぁ、実質釣り餌だって記事元のスレ民が解説してるし
むしろダライアスと言えば3画面だったからなぁ・・・
ダライアスファンが吉崎やるじゃん!の中で噛み付いてたら
忍者の立ちすぐり居すぐりにまんまと引っ掛かったマヌケ同然だし
※724
まぁ、初期ダライアスなんておっさんしか知らないし
先生はゲーメスト出身みたいなとこもあるから
あの3枚は素直にやるねぇって思った
そういえば札幌のトークショーやチャイナサーバルのイベント近くの
ゲーセンにもスーパーマリオブラザーズの筐体にサイン入れてたし
根っからのオールドゲーマーなんだろうな
発想もイラストも良いものだと思ったし
人格が肯定される訳でもないけど騒動とそこは分けて見るべきだわな
いきなりけものフレンズのこと思い出して号泣しちゃった。みんな居る?
けもフレ界隈の闇
「界隈の中に蔓延る猫被ったバケモノ達が居る」
「名前は出しませんが有名なけもフレ絵師さんがこの事件の加害者の1人として入っています」
https://twitter.com/RGB20201101/status/1337981995872186368
※727
普通に仕事のこと思い出して号泣ならしてるぞ
わーい
バトルものだと、旧世代の強キャラが新世代のさらなる強キャラの
かませにされるってのはままある事なんだけど、けものフレンズで
同じ事をしたら炎上レベルの騒ぎになりそうだよね。
けものフレンズ界隈はそれだけデリケートになっている気がする。
あくまで個人の感想としては
「初代ダライアスが3画面」に因んで色紙三枚を提案したのが企画側か本人かは
知らんけど、いずれにせよ他の絵師さんと扱いが別格なのは何か釈然としないし
イラスト自体も、ほぼ元絵そのままな魚ボスたちの寄せ集めなのはどうかと
思ってしまう…あくまで個人の感想だけどね
チリーンウッドさん生きてはいるみたいね。なろう小説書いてばっかで動画もツイッターも放置プレイだけど。
まあコミック版『2』やけに持ち上げてたし『それ』で気でも狂ったか?
同志ケイトのログボ動画が消された…けど他の動画は消えてなくない?Y金の動画でさえ残ってるのに
ダラが三画面なんて昔からの人なら誰でも知ってるし他が普通に一枚で済ましてる中で三枚なんて自己顕示欲でしか無いでしょ
吉崎を擁護するつもりは微塵もないけどプレゼント用の色紙をどう言うふうに依頼したのか分からん限り憶測の域はでないでしょ
最初から吉崎にだけ色紙3枚繋げたイラストを描いてほしいという依頼の上で3枚描いたならそれ自体は問題ない
他のイラストレーター含めて1人1枚ずつの依頼をしたのに吉崎だけ勝手に3枚描いた力作だぜ(ドヤァ)なんだとしたら知らん
あの色紙関連だと
他の人はダライアスのいろんな出典ネタ描いてる中で吉崎の絵は初代ネタしかないって言ってる人見かけた気がしたけど本当なのかね
まぁどうでもいいが
※736
そうだとすると、吉崎は他と比べて特別扱いした依頼をしないといけないような存在になるという……。
どちらにせよ一人だけ3枚なせいで悪目立ちしてるんだよなぁ。
ダライアスの三画面筐体はハイスコアガールで知りまった。そう言えば押切先生も寄稿されていましたね
吉崎氏は、うん…依頼された仕事なのか誰かが取って来た仕事なのかは分からんのですが勝手に送りつけた訳じゃないしまぁいいかと
※737
確認したけど他は今回のゲームに収録されてるGとバーストをネタにして描いてる中ザキだけ初代
前作に対する色紙なら分からんでもないがズレてるなという印象
ダライアス3枚の件、話を持ちだして置いてなんだが、
結局の所、往年のファンが「流石」って言ったら良いと思う。
https://twitter.com/tubu8kiya/status/1338767837712662534
真フレによる過去の改竄というか捏造が始まったな・・・
※742
ひっでぇな・・・
小学生でももうちょっとマシな言い訳考えるぞ。
※742
あぁ、改ざんでも捏造でもないんですよ
これがそのままKFPの言い分
さすが真のフレンズさんは理解してらっしゃる
そのために契約書無しでいけるようにANG通してんだから
ん?あの筐体の落書きは勝手にやったことだぞ
※730
また独り言かあ。長文くんは懲りないねえ
そんなに反論したいなら安価付けて喋ればいいのに
>長々と何言ってるんだと思ったら話のすりかえ
>誰も論点にしてないという発言にこの発言から始まってるということに対し
>説の根拠にならないというわけのわからない返し
その論点で議論してる人とやってりゃいいだけの話だね
なのにその人との議論の決着も付いてないのに、他の人にまで「論点はこうだ」をやってる君の方が、他の人との話をすりかえてるよ
実際相手から指摘までされてるでしょ、と俺も※646で指摘している
>一期ガイドブックの話
>はんぺんのプロット流用疑惑の話
>悪意と考えず話の苦難を乗り越えるための設定として考えればありえる話
>を根拠として「ありえる」という意見の具体的反論はいまだに無い
>「ありえる」を「ある」と話にすりかえて話をするばかり
はいダウト。俺の※438の※379へのレスでもあらためて反論してるし
そもそも君の持論としても散々反論されてきた使い古されたネタでしょ
まったく長文くんは捏造による印象操作ばかりだねえ。そんなに自分を良く見せたいのかw
>>俺認定も
>内容が行動パターンに該当するという話を俺認定にすりかえ、印象操作
印象操作乙w
よしんば仮に君と俺の行動パターンが同じと仮定しても
君が自分への批判を俺になすりつけてるという事実は変わらないからねえ
批判されてるのは自分なのに、「これは仇名長文くんのことだ!」をやってるんだから紛うことなきなすりつけだ
言い訳は見苦しいよ長文くんw
>>どうこがどうブーメランだと
>ブーメラン
鸚鵡返し乙w
「ブーメランだというのならどこがどうブーメランだというのか根拠出してほざけ」と言われて返す言葉が、根拠無しの「ブーメラン」という鸚鵡返しなんだからほんと長文くんは長文くんだよなw
>しかもレス先に書いてあることさえ読めていない
君の※730が独り言返してる※676は※666へのレスなんだけど、※666の該当箇所って
>>なのに君の脳内
>ブーメラン
だから、君のいう「レス先に書いてあること」って「ブーメラン」というたった一言だよね
君は安価すら拒否ってるからそうやって自分の書いたレスすら分からなくなるんじゃないの?w
>>敗走で
>詭弁の特徴のガイドライン13項
敗走でないなら突っ込まれたことから逃げずに全部具体的に論理的に反論してのければ?
敗走しておいて敗走という指摘を詭弁というのは詭弁だねw
頼まれてもいないのにドヤ顔で一方的に3枚送り付けてニチャニチャしてる吉崎の顔が思い浮かぶ
※747
もうあの耄碌ガエルは全国色紙行脚おじさんて名の現代の妖怪に成り果ててるからね。
まともな作家がとるアクションすらできん
そう言えば細麺って、どういう手法でV界隈にちょっかい出しているんだろ?
名字ドットティーヴィーとかやってるから、
地上波をダシにしてるのかな?
具体例が上がったら知りたいです。
https://twitter.com/zuminnmi/status/1296848583681957890
https://twitter.com/zuminnmi/status/1303706081512710151
https://twitter.com/zuminnmi/status/1320166303081009152
https://twitter.com/zuminnmi/status/1320722679507238914
https://twitter.com/zuminnmi/status/1330857682765447169
新フレ続々ぞーさんチュー
真フレにとって榊氏の発言は許せないみたいだな、いまだに記事の方に真フレが粘着してる
チリーンウッドさん生きてはいるみたいね。なろう小説書いてばっかだけど。
まあコミック版『2』やけによいしょしてたし『それ』で気が変わったか?
そうかもしれんけど
介護系の仕事らしいから単に現実が無茶苦茶忙しい可能性が高いんじゃないかと思う
わーい
チリーンウッドさんまたキレのある動画作って欲しいなー
なんか古参の吉崎アンチ混じってなぁい?
けもフレとは関係ない話だけど木村花さんを中傷していた男が書類送検だってさ
ネット中傷もそうだけどこうなるきっかけを作った番組関係者らは
この事について対岸の火事とでも思っているのか個人的には知りたいところではあるね
https://megamarsun.hippy.jp/2020/12/16/%e3%80%90%e9%80%9f%e5%a0%b1%e3%80%91%e3%81%82%e3%82%84%e3%81%97%e3%81%84ip%e3%82%92%e6%8d%89%e3%81%88%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f%e3%80%82/
ワープマンね。
だれだろー()
※742
あれって過去にKFPが事実の改竄捏造をした証拠なんじゃ…
https://twitter.com/nk_def/status/1198074572370632704
https://twitter.com/nk_def/status/1198082952506167296
https://twitter.com/nk_def/status/1198935349570859010
https://twitter.com/nk_def/status/1228516273895571456
https://twitter.com/nk_def/status/1228517027662331904
隠し切れない熱いヘイト
野中藍さんがコロナに…お早い回復をヤギに祈ります(´・ω・`)
榊さんの製作委員会についての解説
https://megamarsun.hippy.jp/2020/12/15/
>お金の無い制作会社は、労務出資といって現金の代わりに仕事を無償で行って、それを出資として入れるケースがあります。
福原Pが言ってた3月から制作していたはコレだろうね
※742
KFPAの、ヤオヨロズと公式以外のメイン達(細谷・AGN・ファミマ)が
『ままあること』や、制作委員会内の邪魔な稼ぎ頭の排除の為に
ああしてヤオヨロズ側が台無しにしたって体にしただけやろって今更
irodoriで1期続編も無いのに、6ヶ月もして日清&JRAとのコラボとかやるかいな。
まだまだ将来性あるからやってたヤツだろと。続編は9月中でもノープランてw
ノープランにしたのはお前らだろ!と言いたいだろうな2社と2年後のテレ東は
※729
君にかける言葉はこんなものしか
https://imgur.com/hefc5cq
※708
指定暴◯団カド組だからね。意にそぐわなかりゃ平気で作家生命断ちにきやがる。七瀬葵とか昔から悪もんにされて追放されたり仕事貰えず飼い殺しの作家も数えきれんよ。
※755
あいつ圧力かけられたかなんか知らんが漫画版堕ちして本フレ化しやがったからもう信用出来ねぇ。
ワイキンにキリル少佐も彼に全く触れねーて事はそう言う事なんだろうな
そういえば、セガのサクラ革命があかん感じらしい
けもフレ3のほうがましに見えるレベルでキャラデザが悪いとか
新サクラ大戦の時点で微妙な感じだったが、サクラ大戦ブランド終わるかもな
とかいってたら、セガがキティサーバル投入か
・・・なんやこのデザイン!?
色のグラデーション微妙じゃね?
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1295/744/html/k09_o.jpg.html
セガがダメなのは昔からだけどサクラ革命は良いデザイナー雇えなかったのかなと思う
言うほどブスではないけど顔にセガサターンとかセンスがちょっとシャチバトレベル
3もコラボ先を立てるとか考えないのかなと思う、サーバルを前に出したいのが見え見えでキティ要素は色だけじゃん
※766
チー牛名◯がV声優起用するまであちこちに擦り寄ってつくる超大作だからな。作画がどうのを既に通り越してヤベー話しかない。
もうSE◯Aこんなのしかいねーよ…まともな社員どこ言った⁈
サ○ラ革命はもはやサクラ大戦版シャチョバトにしかみえないのだ・・・
※755※765
ケイトさんもだーれもチリーンニキに触れてないから時遅くあっち側に取り込まれ済み。途中から漫画版に対して言動おかしくなってきた頃には既に連中からの本フレ共の嫌がらせの渦中だったと見てる…
細谷=ワープマン=豚バラ10円!?
※771
https://mobile.twitter.com/0_0_94/status/1339163371728326656
ヤオヨロズの資本金百万円ってどこでわかるんだ?
公開されてたっけか。
されてないとしたら何で知ってるんだろうな。
資産と資本金は違うんじゃなかったっけ
とりあえず会社回すのに幾ら用意してるかって額だっけ
100万で買収できるって意味でもないよね
真に受けてテレビ局を買収しようとした人もいたし
有名企業でも実態から乖離した額面が多い
大きく見せて倒産した企業がスカンピンなのはままある事
※663
このすばは見たことあるけどあんまり□とかって感じはしなかったな。
会話とかテンポとか内容的にも。□と似てるなって感じたのは日高屋アライとビートたつきぐらいやわ。
※692
やっぱりあんまり大してアニメ制作に関わってないよな。
なのにけものフレンズで忙しくてケロロがちゃんと描けないってサーバルちゃんに土下座させたんか。
※771
率直な感想としてツイートの文脈というか書き方がそっくりね
あくまで個人の感想で似ているなっていう肌感覚でだけどね
でもiPhoneの件はねぇ
※702
墜落した飛行機を登場させてって注文だけなら初期の頃にもできるよね。
11話まで関わってなかったと思うよ。
逆に11話まで関わっておいて「12話通して~」の発言したんだとしたら、
伝説的な神回の11,12話のことも「いまいち」と思ってたの?ってなるわ。
※704
はんぺんは細谷主導って言うけど、あいつのやらかしって木村とか言うポンコツを連れてきたってことと、飲み会の席で沼田のトマソンに□の制作を任せたことと、スケジュール調整がおかしかったことと、あとたぶんかばんちゃんを出させたことと、9話の監修でしょ。
文字に起こすと大概重罪だけど主導かって言われたらそうか?って思う。
サーバルの記憶喪失、かばんさん(かばんちゃん)のポンコツ化、ビーストの存在と末路、サーカバ別離、作画崩壊、回収されない伏線、キュルル。これらの内容的な問題点は設定とプロット考えた奴と、それをもとに脚本考えた奴と演出考えた監督の責任でしょ。
細谷がそこまでやっていたんなら分かるけど、それもうプロデューサーじゃなくて総監督の仕事じゃん。自分がやんなくていいことまでやるほど仕事熱心な人間には見えないけどな。
というか吉崎の考えた設定やらプロットやらをめちゃくちゃにしたっていうなら、それは脚本のますもととか監督の木村のやらかしじゃないの?プロデューサーってそこまで内容に首突っ込むような仕事だっけ?
ああ、ちなみに細谷のことは吉崎、梶井の同類だと思ってるよ。
※758
あー
誰とは言わないけど「僕はワープマンじゃないですwww」とか言ってた気がするが
真フレたちがSSSS.GRIDMANを持ち上げているのって、ネームド真フレ「ああああ」の中の人疑惑がある「げそいくお」がかかわっている作品だからだろうか。
ゾンビランドサガを持ち上げているのも「ますもとがかかわっている作品だから」という理由だろうし。
てか、jockey、特撮版グリッドマン(1993年放送)リアタイ世代で合コンだのBQだの痛いリア充アピールしてるんかい。
※778
細谷主導っぽいのは8話(マーゲイの優遇)と9話(本人が自信満々だった)だろうか。
※780
特撮グリッドマンリアタイなら大体30〜40代ってところか。合コンバーベキューリア充アピールするには遅い気がするな。大抵既に結婚しててもおかしくないくらいだ。
※777
最後まで関わってたらニコ生中に途中退出しないだろうしな
今考えるとコメ見てムクってムスって退出したんじゃねーのかと
初期案だとOPでサーバルが持ってるジャパリ昆布が本編にも出てただろうし大きく内容変わってるだろうね
2話後半をごっそり変えた話のように
たつきのやり方はまずいつでも提出できるように完成品作ってからどんどんより良いものに差し替えてく方式のようだし
後半誰も聞かされてなかった台本が出てきたとかいう11話あたりも初期版とは別物になってそう
https://mobile.twitter.com/0_0_94/status/1339412642620960770
本当に誰が言ってるかわかってる場合→内部の関係者確定。
本当は知らないけど適当なことを言ってる場合→デマを流す事で情報の誤認を狙ってる虚言癖。
※784
榊氏も突っ込んでた「黒井氏が知ってるわけないでしょう」のやつ?
一般人なら知ってるわけがないはずの事を10円は知ってると
だとしたら迂闊すぎる発言にも見えるが
サリーとアン課題を理解していないのか
それとも自己顕示欲や承認欲求に負けてつい発言してしまったか
あるいは知ったかぶってハッタリをかますホラ吹きか
どれであろうと愚かで軽率な発言だと思う
今更過ぎるけど、KK戦争シリーズの最後の動画、見て見たかったなぁ…
※754
>だれもその論点を話をしていない、この人から始まってるじゃん
>の話とまたまったく関係のない話をしている
君はA相手にしてた話をいきなりそんな話してないBやC相手にも切り出したわけだけど
相手から「論点そこじゃないですよ」と言われてなお未だにそんなことほざいてんの?
文字通りお話にならないじゃん。まあ今に始まったことでもないけどw
BやCから見て君が前提違うってやつよね。俺から見ても「ああこれ長文くん1人が前提違うわ」だし。まあ君のそういうとこも今に始まったことじゃないけどw
君お得意の「前提が違う」が聞いて呆れるね。そんなだから君はブーメランなんだよ。ほれ具体的だぞ反論してみろよw
>?
>レス内容から※438がどうなのかまったく理解できない
君の独り言と違って安価付いてるんだから、読み返せばいいんだよねえ
読み返して「いやそれは違う。これこれこうなんだから違う」とか反論するならともかく、「まったく理解できない」ってそれ読解力の問題じゃんね
読むの放棄して理解できないふりしてるか、本当に読解力欠如してるか、どっちにしても君の不利っぽいけど大丈夫?
>ゴジラの前例もあるので悪意「だけ」が原因ではない
>って話を理解せず
悪意の向け先が違うんだから前例として並べるには無理がある、という話なんだが
理解してないの君ぐらいじゃね? 前提が違うってやつだねw
>もしかしたらはんぺんも受け入れられた形が「あったかもしれない」
1期好きの視聴者層に1期ヘイトをぶつけてる限り、何をどうやったって受け入れは無理でしょ
あり得るというならどんな状況か説明してごらんよ。「説明はできないけど可能性は0じゃないから!」とか詭弁でしかないぞ
「この世には考慮に値しない可能性というものもある」って俺※587でも言ってあげたんだけどなあ。長文くんには理解できなかったらしいね
>>仮に君と俺の
>前提が違う
どこが?
レッテル貼りで逃げてばかりいないで、具体的に論理的に説明してみなさいな
できないだろうけどw
>レス内容が「こいつ」のみに該当される行動パターン
君は「長文くん」への名指しの批判書き込みまで俺になすりつけた前科があるから、その言い逃れは無理筋だな
>あれ?ブーメラン飛ばしてる仇名長文くんと
>この系統のレスが行動パターン被ってるな
長文くん、今度はいったい何と戦ってるんですかねえ…?
どの書き込みとどの書き込みが行動パターン被ってるというのか、それぞれ安価してごらんよ
まあ口から出まかせのなすりつけ目的なら安価もできないだろうけどねw
>>自分への批判を
>特定されていない情報を勝手に思いこみ
>もしかしたら工作のためわざとかな
特定されてないはさておき、君は勝手に俺のことと思い込んだ体でレス返したよね
またブーメラン芸かな?w
しかも、「もしかしたら工作のためわざとかな」か。そうかそうかw
自分でブーメランをぶっ刺して、自分で自分を工作呼ばわりかwwwww
>>鸚鵡返し
>で、相変わらず自分で言っておきながら具体性を示さないブーメランっぷり
※746で俺は
「>>どうこがどうブーメランだと
>ブーメラン」
と具体的に引用して鸚鵡返し乙と言ったわけだけど、逆にこれのどこに具体性が無いというのかね?見たまんまじゃん
ついでに「具体性を示さないブーメランっぷり」自体も鸚鵡返しだしレッテル貼りだよねw
そういうとこだぞ長文くん
>>君のいう
>まぁこいつの具体的に言ったことを話をすりかえて
>無かったことにするいつものやりかたですわ
なるほど、君がそういうことをやっているという自白なわけだね
そう書いてあるんだから仕方ないw
ん~?それともまた書き間違えたのかなあ?www
>>突っ込まれたことから逃げずに
>盛大なブーメラン
例によって鸚鵡返しでレッテル貼っての盛大なブーメラン芸乙w 君最近そんなんばっかだねえ
そんなに俺を逃げてることにしたいなら、具体例付きで言えばいいのに
そういうとこだぞ長文くん。まあ無い例は出せないだろうけどねw
…いや、ひょっとしたらどっか見落としてたりするかもしれんぞ。頑張って探せ長文くんww
豚バラ10円の話が盛り上がってきたところで
割って入る長文レスw
※698
不適切ツイートとして通報したわ
やらないけどって書けば許されるもんじゃないよ
アニメ関係者にガソリンってマジで洒落にならん まだ半年しか経ってないだろ
2関連はもうどうしようもないが現行コンテンツであるけもフレ3のファンを名乗ってそういう発言するとか単にけもフレ潰したいだけでは?
KFP嫌いでも「キャラを人質に取られてる」って思いのまともなファンいるし、そういう人たちまで巻き添えにするなと思う
チリーンさんがほんとに介護職なのかは本人のみぞ知るだが、何であれ小説なんて頭フル回転させなきゃいけない物書ける余裕があるんだから仕事が無茶苦茶忙しいとは考えにくい。
第一ほんとに無茶苦茶忙しいとしても、ツイートする余裕位は在るだろう。でもそれすらしていない。
ワイトキングさんが動画で挑発的な事しても無反応だし、榊さんへの「完全敗北」呼ばわりに関しては「御免」の一つすら無い。
あっしも彼(彼女?)の炎上動画は別に嫌いじゃなかったけど、結局『コミフレ2』に感化されてあっち側に付いたってなるんだよね。
榊さんのブログ毎日更新されてるけど、ある意味雑魚をいちいち倒すのは面倒くさいから情報を小出しにして標的以外を散らしてるようにも見える。
それはそれとして、はっぴぃとりが、やろうと思えば開示請求できるんだな。無様に逃げるのか見物だな。
わーい
わーい
https://twitter.com/RGB20201101/status/1337981995872186368
やった奴が真の奴らかどうかわからんし、
この人の言うように完全には擁護できない人みたいだが
いじめ対象見つけて遊び感覚で叩くのが潜伏していて、
のうのうと活動してる時点でダメだわこのコンテンツ
そこそこ有名で東.方も描いてて、
好みはともかく過激なこと言わない絵師知ってるが、
その人がそれだったらと思うと怖いな
※795
一度大量の逮捕者出さなきゃだめかもしれん。
誹謗中傷は犯罪だと。
※791
752のいう通りなろう小説書きまくってるってんなら作家予備軍行き確定してるようなもんだしもうカドの軍門に堕ちていてもおかしくない。
昨今のなろうなんてほとんど出来レースの作家予備軍デビュー会場だし。
そういや岡本吉起がyoutuberやってるけどやっぱシャチバトには一切言及しない所にムクの圧力を感じた。
※792
榊さんは真面目過ぎてまた病んじゃうんじゃないか心配
どーじさんくらい遊びがあった方がいい
漫画版ちょっと同情するほど売れなかったからな
458以下
ところでこれマジ?
http://ryokutya2089.com/archives/38887
BSフジで放送中のギルドフレンズ黒ずくめの集団出てんだけどスルーしてんな
管理人ちゃんしっかり~
※798
https://megamarsun.hippy.jp/2020/12/18/sm2351/
オチを見る限り、少し余裕がある感じかな。
まぁいざ裁判だのやっても100パー勝つことになるし。
※794
>自分からやるっつっていいわけこいて逃げんだねってだけの話
はて、俺がやるって言ったことでやってないことあったっけね?
やると言って実際やったことなら心当たりがあるけどねw
>こっちが第三者にじっくり説明するようになってからは
>見過ごせちゃうのか他人のレスに対する粘着してこなくなっちゃったしね
はいダウト。※788の冒頭だって君が他の人にしたレスのことだよ
こんな大分前のことまで、君は未だに自分の非を認めずに言い訳にもならない言い逃れを続けてんのよ
この程度のことですらこうまで引っ張られると、正直突っ込みが最新に追いつかないんだわ
突っ込みどころだらけな長文くんが悪いな(責任転嫁w)
加えてここ最近の君の独り言ときたら、安価も付けず引用も不完全で返しもいいかげんなレッテル貼りや鸚鵡返しやブーメランばかりでつまらないしねえ
優先順位は下がるばかりでごさいます
ちなみに、レッテル貼りや鸚鵡返しやブーメランを「第三者への説明」とはいわないよ長文くんw
正解は「 印 象 操 作 」だwww
書き込んでから気付いたけど
「そもそも無視してるにも関わらず他の人のレスに対し」とか
「他人のレスに対する粘着」とか、そもそもおかしいな
君による「他の人『へ』のレス」に対し、俺が粘着してるってことを言いたいんだろ?
また日本語間違えてるね長文くん。やれやれいつまで経っても懲りないなあ君は
※800
ソースが無いから何とも言えんな
※801
それだけだとなにがなにやら…
とりあえず記事化要望なら記事ネタ募集スレに書くといいと思うよ
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1339640144932978689
台本とは。
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1339636852475666432
そして辞めたのに随分絡むのね。
偽装退職ですか?
これはアウトっぽいですね
https://twitter.com/hujitakanasu/status/1339862404050477057?s=19
https://kemono-friends.jp/guideline/
>(4)他社(第三者)に版権が帰属するコラボレーション作品などの利用全般
コンテンツに人気が出たらクリエイターは用済みってか。
彼女達が去った後コンテンツはどうなった?
『あすか』は『スペシャルVer.2』以降次第に廃れていった。
『アイマス』は石頭章弘が大暴走した『2』で冷めかけていたブームに自ら止めを刺した。
『メタルギア』は『サヴァイヴ』で大爆死し事実上終焉を迎えた。
『けもフレ』は最初から死んでたしヤオヨロズの御蔭で一時いい夢を見れたってだけ。
・・・そう言えば『シンデマス』って大規模トレス疑惑あんのによく今も続けられてるね。まあ修正されたイラストあるし公式がトレス認めちゃってるんだけど。
※795 ※796
内容の真相は兎も角、実際そう言う事を防ぐのには大事。
さっそく例のヤラセ番組の犠牲者の件でとりあえず1人が吊されたが
『常識』にするには社会現象になるだけの加害者の骸が必要だ
※807
逆に、手塚作品のガイドラインでおkだったら
「火の鳥のがベース」だって言う時も適用されるのかどうか・・・かな?
※808
メタルギアはVの時点で終わってて、サヴァイブは会社の権利使った副産物だし
けもフレ1期は時系列を想定すれば最初の一手の三本の矢の内だって判る。
『コンテンツに人気が出たらクリエイターは用済み』がままあることの一環だったが
放送局以外がアニメを製作し放送出来るようになってから状況は一変した。
9・25の一件で番組製作業界に限らず表面化し、それが一気に加速したようにも見えるが
けもフレ騒動は色々と片が付きかけているが
ソレが発生した土壌がどうかが大事だと見えてるのなら、
現在に出回ってる関連情報から再度洗い直したら、そこのところどう見えるかな?
わーい
※805
ごめん知らなかったわ事後報告だけどあっちで書いとく
>俺がやるって言ったこと
レス先の※228へのレスを無視している
※255 >もう半分は明日にするわ
※438 >なにせまだ228の後半から溜まってる
※676 >そろそろ※228の後半からに取り掛かる
>はいダウト
で、いままでやってた無視してもやってきた
他人のレスに対する粘着をやめたことの話のすりかえ
「「過去」の話も該当するでしょ?他の無視した話はあえてしませーん」だね
優先順位が低いだったかな?いままで見逃せなかったはずなのにね
>君はA
Aの話からBのぼくが最初からその話をしている
CがBのぼくからAに関係無い話をしてもそれは別の話だねって話
ガイナックスの件もその話だね
>読み返して
該当先が不明、あるなら三行以内で具体的に説明すればいいのにね
>悪意の向け先が違う
だから起こってしまったはんぺんの話ではないといつまでも理解しない
ずっと同じやりとりを繰り返している
こうやって流すことが目的なのだろう
>どんな状況か
だからゴジラのように作られたらって言われたことを理解してない
>君は「長文くん」への名指し
だから行動が該当されるって書いてあるのを読めていない
>行動パターン被ってる
何故かこいつには現れず長文くんのときだけ毎度現れるコメ全部だからな
>俺のことと思い込んだ体
行動パターンが該当すると返しているのにまだ気づかない
>と具体的に
おそらく別の話を該当するしかも一番くだらないものを具体的といい
具体的に示したものを無視してレッテル貼りとレッテル貼り
>君がそういうことを
こいつのって書いてあることを理解していない
>具体例付きで
上記参照、ちなみに一例
まぁそろそろ放置でいいでしょう
「レスバ」はこいつの勝ちってことで
なんかけもフレBBSに行けたんだけどこれって死んでる?生きてる?鬼兵隊ってのに占領されてるけど
https://kemono-friendsbbs.com/index.php
BBSのアーカイブをhttps://archive.vn/で見てたら行き着いてびっくりした
自分から喧嘩売ってきたのに被害者面するやべーやつ
ちなみにFGOや鬼滅も叩いてる模様
喧嘩ツイート
https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1338644206135328768(通報希望)
https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1339193230408077312
https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1336574735686148097(通報希望)
https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1336480610680856577
このサイトって一度にURL四つまでしか貼れないのね
続き
被害者面ツイート
https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1339506020096167936
https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1339390747439550470
けものフレンズ1期に対する2の立ち位置って
何か既視感あるな~って思ってたら
ギャラクシーエンジェル(無印アニメ版)四部作に対する
ギャラクシーエンジェる~んに似てるんだ。
ギャラクシーエンジェル(無印アニメ版)は四期までやった位に
当時凄い人気があったんだけど(しかも二・三期は地上波の日曜朝にやった)
原作ゲーム版におけるギャラクシーエンジェル2を題材にした
ギャラクシーエンジェる~んは、無印四部作とは違う制作会社・スタッフが
作った上に実際の内容も面白く無かったから当時炎上レベルに叩かれてた。
ただ、無印四部作に対する憎しみとかそんな物は無く、ただ単純に
スタッフの技量の無さが故のつまらなさだったんだけどね。
そもそも無印四部作が受けたのは、アニメ版の制作陣が原作ゲームの
アニメ化では無く、原作ゲームからキャラだけ借りて後はアニメ独自に
はちゃめちゃやらかした事が視聴者に受けたと言うだけだしね。
これもある意味「超人気作が続編で台無し」と言う意味では
けものフレンズを先駆してると言えなく無いと言う事で…
□はコアメンの1期へ凄まじい憎悪と製作陣の技量の低さが融合してできた
とんでもないな猛毒だからね
どちらかでも普通レベルだったらこんな結果にはならずにただの凡作以下で終わってた
残り8日で40%です、それ即ちスケッチ
残り300万円
※814
既出 安易にアクセスしないほうがいい
http://kemochan.com/bbs
※811
>三本の矢ってのも赤字コンテンツで上が設けるメディアミックス展開なんだろうけど
そもそもの話、原作側(出版社など)は自分達の利益を生む為に頑張ってるし、
角川なんかは特別、自分の所で作品を世に生んで、それをアニメやゲームにしてる訳で、
角川だけではままならない部分を製作委員会集めてやってたんだろうけど
実を言うと、けもフレなんかは特に角川が通常利益で黒字を出さないとなので
角川がけもフレで925のままあることに加担してたらやっぱりアカンのよね。
慌てふためいておもいっきり『たつきフィーバー』を理解してた言動してたし
ちなみに、
アニメはテレビ局サイドで版権関係、あと放映の件で足下見てた問題。
書籍では、漫画でも売れ出したらあり得るが、売れない物は売れないから…
ゲームは結構ゲーム会社の自己責任だから。その点角川ゲームスの不甲斐なさよ
※819
え!!
残り1週間で300万を!?
※817
GAアニメは当初は「SFと萌えのスペースオペラ」という要望があったが
アニメ監督が「SF? 萌え? 話をつまんなくするための"縛り"じゃねえか。俺が責任取るから好きなことを書け、好きに!」と蹴飛ばして勝手に作ったといわれてる
そしたら2000年代初期の名作になってしまったという・・・
どっかで聞いたような話だなぁ
この情報既出?
セーバル3章でミライがパークに来てから髪の色が変わったという発言
けもフレRのともえはサンドスター治療を受けて髪の色が変わったという設定
まさかな…たまたまだよな…?
※819
あれ未達成でも支援金額分は全部あちらに行く方式だからな
クラウドファンディングはただの話題作りなんだろうけどね
ツイッターフォロワーも377人が最高で、今は少しずつ減り始めた
youtubeの動画も酷い、やる前から失敗するの分かってて止まれないのはシャチバトと同じ匂いを感じる
※823
GAってキャラデザと紋章機以外詳しい情報が回ってきてない状態でアニメ制作開始したらしいなww
そしてブロッコリーはデジキャラットからギャグ路線がお馴染みになってたからその方向で決まったんだろうな
ノーマッドがオリキャラと知った時にはすごく驚いたよ
どこかの公式と違って、顧客の求めるものを長年続けてて、凄いことだなと改めて思う。
※813
>>俺がやるって言ったこと
>レス先の※228へのレスを無視している
※676に書いてあることよく読もうね
「件の設定云々が例によって長文くんの敗走で終了っぽいから
俺もそろそろ※228の後半からに取り掛かるとするかねえ…(うんざり)
…どっかにもっと優先順位高そうな話転がってないかなあw」だよ
※228後半へのレスは、俺にとって優先順位最底辺だw
>で、いままでやってた無視してもやってきた
>他人のレスに対する粘着をやめたことの話のすりかえ
ん?「他人」って君のことだったのか? 「ぼく」って言えよ分かりにくいw
まあどちらにせよ話はすりかわってないぞ。俺が君のどこに突っ込むかは優先順位順だ
それとも、突っ込んでほしいとこでもあるのか?w 話によっては乗ってやってもいいぞww
>>君はA
これまでは※803宛てだったのに、ここから※788宛てにレス飛んでるな
安価も無しに混載するなよ分かりにくい。そういうとこだぞ長文くん
>Aの話からBのぼくが最初からその話をしている
>CがBのぼくからAに関係無い話をしてもそれは別の話だねって話
微妙に日本語でおkだけど、まあおいといて
君に突っ込んだ人らそれぞれがそれぞれの話してるんだろうに
他の人と話してたことをいきなり別の人にぶつけたってそりゃ通じないよね、ってだけのことだな
そういうとこだぞ長文くん
>ガイナックスの件もその話だね
そうだね、長文くんの「そういうとこ」諸々は、ガイナの件の頃から変わってないねw
>>読み返して
>該当先が不明、あるなら三行以内で具体的に説明すればいいのにね
「俺の※438の※379へのレス」だっつってんじゃん。この程度すら理解できないとかやべーぞ長文くんw
まあいいや。※438の当該箇所を丸ごと引用してあげよう
>>成長を拒んだら消滅→消滅しそうになるが乗り越えて成長
>君まだそれ言ってるの?
>もしたつき監督がそういう試練を用意するなら、世界内での必然性と物語上の必要性をきっちり満たした上で、不自然でも単なる思い付きでもないような、質量のある設定を用意すると思うよ
ぴったり3行でクサ(3行目がちょっと長いけどw)
>>悪意の向け先が違う
>だから起こってしまったはんぺんの話ではないといつまでも理解しない
□に込められた悪意をどう受け入れられる形にするかという話なのに
それを突っ撥ねる君はいったいどんな話と理解してるつもりなのかね
また君1人だけが前提違うだけなんじゃね?
>>どんな状況か
>だからゴジラのように作られたらって言われたことを理解してない
ゴジラのようには作れないと反論されているのだと理解しようねw
>>君は「長文くん」への名指し
>だから行動が該当されるって書いてあるのを読めていない
行動が該当されるから何なの?
それが君宛ての批判を俺になすりつけていい理由だとでもほざくつもりなの?
君宛てであるという事実をガン無視する君の所業はどうなの?完璧故意犯だよね
言い訳できるなら言ってみなよ。言い訳にもならない言い逃れごときをいくら繰り返したって何の意味もないぞ
>>行動パターン被ってる
>何故かこいつには現れず長文くんのときだけ毎度現れるコメ全部だからな
君はいったい何相手にシャドーボクシングしてるんだ?w
何のことかさっぱり分からんから、さっさと安価で示せ
あと「ぼくのときだけ」だろw 何しれっと他人事みたいに言ってんだww
君がどれだけ忌み嫌おうと、君の仇名()は長文くんだ。自業自得なんだから諦めろw
>>俺のことと思い込んだ体
>行動パターンが該当すると返しているのにまだ気づかない
上でも言ったけど、君が言い訳にもならない言い逃れごときを何の意味もなく繰り返してるだけなのは俺も気づいてるよw
そんなことにすら気づかず、俺が気づいてないだけだと思い込んでるのは君だけだ
>>と具体的に
>おそらく別の話を該当するしかも一番くだらないものを具体的といい
>具体的に示したものを無視してレッテル貼りとレッテル貼り
すまん。日本語でおk
反論に困ると支離滅裂になる癖、直した方がいいよ長文くん
君がないとほざいた俺の具体性については※788で反証を示した。見てのとおり見たまんまだ
反論したいなら具体的にどうぞ
>>君がそういうことを
>こいつのって書いてあることを理解していない
そんな反論じゃ覆せてないぞw
君の「まぁこいつの『ぼくの』具体的に言ったことを話をすりかえて 無かったことにする『こいつの』いつものやりかたですわ」を
「まぁこいつの具体的に言ったことを『ぼくが』話をすりかえて 無かったことにする『ぼくの』いつものやりかたですわ」と言ってるのだなと解釈してみせてる※788の言はなw
そう読まれる余地のある不自由な日本語書いた君が悪いw
しかもそう解釈した方が日本語としてより自然で、内容もより現実に即しているんだから仕方ないというオマケつきww
だから言ったろ、「ん~?それともまた書き間違えたのかなあ?www」ってなwww
長文くんには理解できなかったみたいだねえw
>>具体例付きで
>上記参照、ちなみに一例
上記のように、君がろくに日本語読めてないだけだったみたいだね長文くんw
豚バラ10円め…何を企んでいる!
とか言ったりはしませんが、かの御仁がTwitterにて「irodori/たつき監督スレを立てて欲しい」と5ch依頼したそうです。
取り急ぎ。
わーい
手塚同人の記事が消えた…なぜ?
あの・・・何で火の鳥合同の記事を突然消したんですか?
最後の方+iがーの工作員が湧いたからIP取れたのかな
※832
何でそれで消す必要があんのさ
※833
顔真っ赤だね君
※826
話長ーよお前は校長先生か!
※825
それでその金はどこ行くのか…
遺族とダテコーと金の配分で揉めそう
酷い勘違い
https://twitter.com/daisuke_tachiki/status/1257160003732951041
削除されまーした
消えてもまた蘇るだろ、火の鳥だけに
※825
つーかあの企画って別にカドさんは関係ないんだろ?
シャチバトみたいなコンコルド案件にする理由がよくわからんな
サクラ革命のスタッフクレジットが非公開になってるらしいね
他所で戦犯リスト呼ばわりされてて流石に草
※841
んほぉ~の馬場がいるんだっけ
細谷の自宅のすぐ傍のオブジェが『2』第一話に登場したのは皆も知ってると思うが、多分“ふぁねる”ってのはこれをフィン・ファンネルに見立てて付けたんだろうね。
ID:RmMTE5OD
真フレきっしょ
※842
そうらしい
何でこうSEGAはすねに傷持つ奴ばっか拾ってくるんだ
馬場がいるってのはちゃんとしたソースがあるわけじゃないみたいだから何とも言えないな
ヤツが居るにしても居ないにしても、スタッフ全員隠すのは何で?って別の疑問になる訳だが・・・
※829
>角川とか会社は制作物が赤字でも会社は黒字にできるんだって
>黒字にしないと生活できなくなるのは制作チームの話
けもフレは一般の販促アニメと違って、けもフレIP自体が
1つのビジネスモデルだから、そういう考え方は符合出来ないと思う。
角川とは言え、1期大ヒットまでは吉崎と梶井氏が2人で活動してた様なモンだし。
(フライ氏やヤオヨロズは兎も角、ネクソンがよく参加したなって思うw)
あと、角川や出版社とかがアニメ放送以外で黒字に出来たりするのは
その作品の文庫やキャラクターでグッズ販売とかetcで派生商売出来るから。
確かに、アニメのお陰でもあるならその立役者にもっと支払われるべきなのに
それを吸い取るシステムが『ままあること』だった訳で、
角川や出版社が結果黒字になる理由とは直結しないし、本音はそれにキレてたかも。
ちなみに、角川(KFP公式)はKFP企画の窓口として
動物園や水族館etc、あと他企業とのコラボとかでも利益を得る形もあるから
けものフレンズIPの利用価値が高まる程にビジネスチャンスと利益幅が広がるので
けもフレでの更なる黒字の為には結局自分達の頑張りが大事
※824
ツイッターでの考察で、サンドスターは鉱石で人体に吸収されないから
ミライさんやカコ博士みたいに髪に蓄積されるのでは?って見解があったな。
それはネクソン版の頃からあった話だそうだし、作者がネクソン版からのヒトで
当時そこ(上記)に気付いていた人が居たのならワンチャン?
※841 ※845
他にもなんか居るとか言ってた様な・・・
新サクラ大戦自体、まだ原作メンツを救出出来るのかどうか?な話も有るのに
ソッチから誘爆したら原作メンツファンから暴動が起きるぞw(いや笑えんわ
※849
当然そう言う事になるよね・・・
キャラデザは個人的には若干芋臭さはあるけど嫌いじゃないわ派としては
もっと根幹部分にヤベーの抱えてんじゃないかと
えっとそんで何で火の鳥の記事消したの
このまま何の説明もないと「自分のお気に入りの作家に飛び火しそうになったから慌てて消した」と判断せざるをえなくなるんだけど
なんのこっちゃ
管理人ちゃんはこれまでも記事になった対象や関係者からちゃんとした記事にはしないで欲しいって連絡が有ったら記事消してたようだし
今回の件も連絡でもあったのかもね
※851
>自分のお気に入りの作家
出、出~www自意識過剰奴~wwwww
>当サイトは、管理人が気になったことをまとめるサイトです。
気になったと思ったが気のせいだったんだろ
過去にも消した記事あったし、本件だけ特別という訳でもあるまい
※852
※853
※854
こういうのを本当の「火消し」という
※855
火も出てないけどな
真フレって不思議だよな。
本人らはどんなに丁寧に言葉選んでるつもりでも真フレの特性を隠しきれてないんだから。絶対にどこかしら余計な文言が残ってる。
GAのる~んがそんなにぶっ叩かれてたとは知らなかったな。普通に見てた記憶がある
おそらくぶっ叩かれてたのは例えば2chなどのネット上で
その頃の俺はネット上のそういう場所に出入りしてなかったんだろうな
GAからる~んになって主役チームは交代したものの、前作主人公も普通に居る世界だったし
はちゃめちゃギャグな作風もしっかり踏襲されてるとみて、何とも思わなかったような気がする
このへんゲームやってなくてアニメもシーズン2から?しか見てなかった俺だからこその感想かもなので、参考までに
ちなみに内容は殆ど覚えてないw 紋章機はかっこよかったな
だから□の問題になぞらえるなら、GAよりもそれこそディズニーのオズワルドとかになるんじゃないかな
あるいはアイマスにおけるゼノグラシアとかかな
アイマスを全く知らなかった俺はゼノグラシアも普通に見てたわけだが
事情を知ると、アイマスファンから不評をかったのも理解はできる
それでも1本のロボアニメとしてそれなりの出来だとも思うけど、アイマスアニメとは確かにいえないなあれはw
公式でも別物扱いだろうし、それはそれでいいんじゃないかね。そこが□とは違うとこだ
※857
客観性が欠落しているので他者とコミュニケーションを取る気がなく
脳内の願望をそのまま表明して押し付けるのは標準装備なのですぐわかる
わーい
わーい
※843
フィン・ファンネル
ヒムラ・ファネル
あっ……
てっきり「信者ファンネル」のファンネルかと思ってたけど
フィン・ファンネルは形もそっくりだしこれは
某アカウント
"『けもフレ3』開発者インタビュー。“ドールショック”は「覚悟を決めて本気で取り組みました」 https://dengekionline.com/articles/60618
@dengekionlineより
うーん、UniqueWaveさんといいトマソンさんといいSEGAさんといい、けもフレってコンテンツはほんと良いスタッフの皆さんたちに恵まれてるなぁ……"
は???
いやまあ冷静に考えてトマソンの現場スタッフは頑張っただろうとは思うよ
じゃあなんでその並びにirodoriがないんですかね
ようジャパのスタッフも挙げてないねおかしいね
ていうかネクソンさしおいてUniqueWaveがド頭に来る時点でおかしいな
現行コンテンツ縛りならトマソン入れる必要ないし不自然すぎるんだよ
※863
お前さんみたいなのが沸くから
書きたくても書けないんだと思うの →irodori
KFPはたつき・irodoriには一切と言っていいほど触れないからな
星雲賞始めとして数々の受賞にも一切触れなかったし
まぁ触れられなくなるような事をした、してるからだろうけど
今日のオンラインサイン会の尾崎性格悪すぎん?あいついつもあんななの
※866
何があった?kwsk
※865
問題は触れなかった側であるKFPがたつきやirodoriの事に触れられなくなるような事をしたかしてるかの疑惑がある事だ。後ろめたい事が無ければ受賞に対して祝いの言葉ぐらい言う筈だし。
そういうのとは別に考えられるのは…
「たつきらirodoriのけもフレは自分達KFPが作ったものではない」って自覚があるから触れてないって可能性。
火の鳥はトップから見えないだけでスレは生きてるよね?
irodoriの名前出せば、すり寄るなって発狂してるだけだから大丈夫
※857
珍獣って不思議だよな。
本人らはどんなに丁寧に言葉選んでるつもりでも珍獣の特性を隠しきれてないんだから。絶対にどこかしら余計な文言が残ってる。
※869
復活して見ることも書き込みもできるようになってるゾ
火の鳥記事復活したが、なんだったんだ。
まぁいいか。
https://megamarsun.hippy.jp/2020/12/20/kh001/
動きがおかしな信者アンチスレ調査結果
※868
モト冬樹が「何をやっても、やらなくても、総理が叩かれるのなんなの?」
って言ってたのと同じで、結局疚しいことはなかったし
「寧ろ無実だし、コッチだってたつき監督を手放して頭抱えたんだ!」
―――って思ってて、その証拠があっても噛み付くヤツは噛み付くんだよ。
真フレやアンチの生態を知らない訳ではないだろ?
警視庁が否定したのにスマイリー氏に10年付きまとった頭スポンジ達を知ってるか?
利口な人間は、あれから一年以上経った今の現状でとっくに察してるよ
こういう※871のコメント見るに、いまだに真フレが荒してんだな
※875
言われた言葉の内容を理解できずに「髑髏返し」なあたりが最高に真フレらしいよな
あいつら、サリーアン課題は一生意味がわからないんだろうな
ID: 1252068638066003968が過去に使っていたスクリーンネーム (2件)
初回確認日 スクリーンネーム
2020-07-18 20:54 @ZHURAVLIC_JOAN (2100↓のリネーム)
2020-04-20 13:00 @haysino_purge (1700↓の転生垢)
2020-04-15 23:29 @s_guard33 (1600↓のリネーム削除済)
2020-04-01 05:17 @s_guard3 (1500↓のリネーム)
2020-01-27 16:13 @haikuo_e (900↓のリネーム)
2019-12-26 13:21 @n_gearr (721↓のリネーム)
2019-07-31 21:27 @n_s55551 (401↓の転生垢)
2019-08-11 20:32 @nullxxxxxx (554↓のリネーム→削除→別IDで復活)
2019-07-07 16:39 @n_vr_ (↓のリネーム)
2019-07-01 15:07 @echinococcus_n (↓のリネーム)
2019-06-08 21:02 @hidakayameganed (↓のリネーム)
2019-05-23 17:03 @hidakayamegane (15↓のリネーム)
2019-05-15 18:34 @hanama_k (14↓のリネーム)
2019-04-12 01:42 @n_foe_nel (12西□昌吾)
2018-08-22 22:31 @n_haguruma (↑の旧垢)
2020-04-13 19:45 @utuisan (13↑のアライさん垢)
https://mobile.twitter.com/ZHURAVLIC_JOAN/status/1338312824498520065
そんな岩間もとき文書垂れ流してる元気あるならクラファンのお礼の仕事やれやエセメンヘラクソニート
https://mobile.twitter.com/ZHURAVLIC_JOAN/status/1338317474295468033
榊正宗さん僕を訴えるって息巻いてましたけどまだですか?僕は手紙くれでば出るとこ出ますよ?
https://mobile.twitter.com/ZHURAVLIC_JOAN/status/1338457056781586432
疲れてゲンナリしててもお前よりはまともに生きてるから喋んなクソ漏らししじい、介護おむつでも履いとけ
https://mobile.twitter.com/rkdeksdl/status/977419918118330368
こんな日本人かどうかも怪しい警備員が勤務してるなんてどこだろう近寄りたくないな
※876
けもフレアンチは「髑髏返し」なんていう意味の分からない言葉を使ってくるから困る
※878
意味はアウグストくんに聞いてねww
角川の編集長が契約書を電話一本で無しにして
https://twitter.com/nakamura_asa/status/1340609774748979201
家族が危篤状態なのに契約書を書き換え、「それが仕事で人と話す態度か」
https://twitter.com/nakamura_asa/status/1340617423834083333
KADOKAWA法務部から
「今回の事を相談した人間の名前を全部教えろ」
https://twitter.com/nakamura_asa/status/1340618998027730945
これマジ?
「髑髏返し」「お門が知れる」「源氏物語」
といった真フレ由来の珍語・珍用法は、※878みたいに知らない輩に煽られる両刃の剣
https://soorce.hatenablog.com/entries/2008/07/16
30年前からクリエイターに対する角川の態度はこんなもんで
年末近いからか知らんけどいろんな記事で真フレ暴れてんな
雑談所で露骨に珍獣とかいうワード使う真フレ今まであまりいなかったもん
※883
あー年末近いからかー…ってなるかーい!
真に近付き過ぎて頭おかしくなったんか?
サーバルちゃんの「大丈夫!夜行性だから!」みたいなもんやろ
※864
?????
irodori入れろとは一言も言ってないんだよなあ
結局たつき監督が今も持ち上げられてるのってけもフレを蔑むのに便利だからであってたつき監督が出した作品が良かろうが悪かろうが絶賛されるんだろうな
※880 ※882
あの会社、少なくとも30年以上前からあんな感じだったんだな
コンプ事件とかいうのがあったのも初めて知った
「マンガってのはさァ編集と作家の共同作業だと思うんだよね」
「編集が8で作家は2ってとこかな」
「今度ボクが学生時代にかいた絵をもってきてやるよ」
「おれほど作家の気持ちがわかる編集って他にはいねえよな」
「耐えよペン」か…別の意味で笑えねぇ
※884
長期休みが近いから真フレも暇になるのかなと思って
※887
ひねくれた考え方してんなぁ
※800
これマジだったみたいだな、ただし一部に間違いがある「絵コンテ」ではない
ウルトラジャンプでたつき監督にインタビューがされてその最後に次回作についての言及があったみたい
リンク先の人は早売り入手したんだろう
※800
これマジだったみたいね、「絵コンテ」ってのは間違いだけど
ウルトラジャンプでたつき監督にインタビューがあって
その最後に次回作への言及があったみたい
この人は早売り入手してたのかな
Oh...二重投稿すまん
https://mobile.twitter.com/ARITA_641/status/1340442453233389568
有田がかの有名な天原先生に事実をデマって言いながら送り付けとるんやが…
※880
その漫画家さんのツイ垢が消えてるんだが、大丈夫なんだろうか…。めちゃくちゃこええんだけど。
※893
https://mobile.twitter.com/ARITA_641/status/1327195340680830976/retweets/with_comments
セルフ引用RT多すぎだろ…
※860
見落としてて書き込みし損ねてたorz
通常、一般のアニメは結局の所は『宣伝用』なんだよ。
例えばロボットアニメや少年少女向け作品は典型的な玩具販促用だし
単純に、売れてる原作のブースト用販促のモノだったり、
神田川ジェットガールズみたいにゲームの販促だったりする。
(近年ではデカダンスの様に製作委員会のメンツを宣伝してんの?なのも有るが)
一方で、けもフレIPっていうのは『IP販促の協力企業を募集』してるんだよ。
・当企画(けものフレンズ)を使って商売(作品化)しませんか?
・諸々の設定と方針は此方の吉崎観音が説明とレクチャー致します
・公式判断を優先しますが、協力企業のテイストと提案は取り入れていきます
・御社が製作に関わった作品の範疇で商業展開にご利用になれます
―――みたいな感じ。
一番判り易いのが何気に1期担当したジャストプロで、
プロットを赤ペン入れるわ、脚本を監督が全部やるわ、LBの件で作り直すわ、
放送後には「irodoriの作風で」ってオーダーが入ったりしてたワケで
(ゲーム絡むなら兎も角、アニメだけでそこまで副業入るのもヤベー話だが)
その契約内容に関してはAGNもテレ東もファミマも同様だった筈なんだが、
ヤオヨロズを追い出した『商売がどういう物か知らない阿呆』からしたら
そんなシステムの有無なんかどうでも良いと誤認したからムニャムニャ…(長くなるので省略
※896 860への追記
>ならば角川井上もテレ東細谷も黒字になるよう動かなかった意味がわからない
>角川自体は他にもたくさんの企画をさせているので当たるものから利益を得る
>利益が出なくて困るのは梶井のみ
この3行で、貴方の認識にダブルスタンダードが起きてるのが判るか?
『角川は当たるモノは推す』のなら、当時のけもフレは推されるべきコンテンツ。
梶井氏の立場の強弱とか関係無しにな。
あーそうそう。細谷はけもエネ□で利益を出せると信じてたヤツだ。
そこのところ宜しく
※893
わざわざ広めてて草
※894
KADOKAWAが圧力かけましたって言ってるようなもんじゃん
こんなケース初めてじゃないし、恐ろしや…
※879
複垢上等の村上レイ=オストラヴァが使ってたんじゃなかったっけ?
※900
真フレや信者アンチスレ住人(同じか)が使ってた言葉みたいだ
同じ奴なのかはわからん
https://twitter.com/sarupiyo2/status/1232544241970118656
https://twitter.com/douji/status/1207650482694475777
※887
あれ?反論がないね
※901
言葉遣いとか使う単語見ると「これ同じ人だわ」っては割とあって、大抵「やっぱ同一人物か」なんてオチが多いから複数の垢使ってるのはいるんだろうなぁ。
「ケムリクサやへんたつの内容に関係無く、けもフレ叩きのためにたつき監督を
支持してるたつきファン」なんて、それこそたつき・たつきファンを叩きたい
たつきアンチの中にしかおらんだろ…
誰も内容を評価してなかったら各方面から評価されてないし、BDも売れてないべ
※896
だから売れてない状態でなんの価値があるんですそれ?
「表向き」の「売れること前提」または「売れた」話なんですよ
で、ずっとそうなる以前に委員会システムが動いているの無視してませんか
んで間にその話が入るのかがまったくもって理解できないですが
※829で既に言ったとおり後半でのちゃぶ台返しは
手塚治虫から芸術家肌の作家にはよくあること
古典的な話が陶芸家が焼きあがった作品を違うと割ってしまうやりとり
脚本に関してはやはりこれが福原Pが業界を改良しようとした結果
業界の反感を買ってしまった要因かもしれないですね
調べてみた感じ東のエデンなどは全話監督が脚本を担当していますが
各話でもうひとり脚本がいたりします
TV版エヴァも4話以外は庵野脚本ですが庵野以外の脚本がいる場合もあります
けものフレンズが大ヒットしたばかりのヤオヨロズの立場では
福原Pの行動は宮崎などと違い潰されてしまうのでしょうね
世の中の現実は正当な要求も立場の有無で通らないことが多いです
そもそもVコンテ→Vコンテからのプロット案→修正
では?
吉崎の案をコンテの尺に納めるよう簡素化しただけの話では?
※897
角川のみの話でもないし
当たったらその部分だけ拾うだけの話であり推すわけではありません
そして角川のみの傾向から言えばうまいとこだけ齧って捨ててきた感じです
なのでコンテンツ潰しの角川と呼ばれるようになったわけです
しかし角川井上が動いていましたね
それでもなにかしらの原因で通らなかった
というか問題の疑惑が世間に公開された時点で継続はだいぶ難しくなります
芸能人のスキャンダルが疑惑の時点で自粛に入るのと同じ原理です
9.27の内容はそれを狙って製作委員会の意見を誘導したのではと既に言いました
細谷の自己満足の態度から利益を考えてたと思うのなら
貴方の中ではそうなんでしょうね
明らかにクソだったアニメ艦これ絶賛を理由に
井上は信用できないと以前こちらにコメントありましたが
製作側からすれば作品を見捨てたくないという表れなのでは?
それでも株主総会での井上の発言の制止した現社長の様子から
基本現場なんか放っておけって方針なんでしょうね
おそらくけもフレコンテンツに関してポジティブのみの発言をしているのは
井上派のステマでしょう
けもフレを持ち上げているようでヤオへの叩き棒にしかしてないのは
AGNあたりでしょうね
※905
ごめんね。
多分あなたに解るように説明するのは俺には無理だ。
もっと頭の良い人が居る所に行って訊くか、手塚治虫に訊いてください
※907
委員会システムを無視した話をしたことについての説明もなく
謎の勝利宣言で撤退ですね
マウント取るつもりがないならそのまま放置すればよかったのに
そうしないってことはそういうことですね
※901
サンクス
「カラカルの花舞台」ってなんだよw
檜舞台のことか
※907
手塚治虫を出してきた理由を後から気づいたんで追記しますが
「本来」のメディアミックス展開の話なんでしょうけど
そんなことは理解してますよ
「委員会システムによって歪められた」メディアミックス展開の話をしています
復活したね
けもフレどころかアニメとは関係のない話で恐縮。
国産ブラウザを掲げるあるスマホアプリが、利用者に許可なく閲覧情報をすべて外部送信している問題を告発され炎上している。
しかし、そのアプリ側は「真摯に反省しまーす」って謝罪文を出すのみで、アップデート後も改善しなかった。
告発者はさらに、パスワードで保護されたサイトであっても、見ている内容をブラウザが外部送信し、おすすめ記事を挿入していたり、学校関係者のサイトでは本名などを含む個人情報も外部送信する等も悪質な挙動があることも告発した。
覆ることができない事実陳列罪にアプリ開発会社代表は、告発者に「一度明日にでも直接お話をできないでしょうか」とリプを送りつけるという、どこかでみたような展開になるが、ここまででも面白いのに、この代表はどこかでみたような苗字だったことがよけいに笑った。
※910
手塚治虫を出したのは全く別の理由だった。直球の悪口というか・・・
冷静になったから、一方的な詫びに予言だけ書く。
まず、歪んだ委員会システムは淘汰される。
このサイトでも取り挙げられてたコレによってな
http://kemochan.com/archives/99578
あと、もしかすると今月23日ごろ、もしくは来年1月6日以降に起きる事で
連鎖的に日本国内でふざけた事をしていた邪魔者が一斉に力を失う可能性も有る。
後者は何言ってるか解らんと思うけど、まぁそう言う話も有るって事で
サイト不具合治ったか
不具合中に書かれた10個程度のコメントは消えてるね
わーい
牙狼にまで見放されたテロ東。
哀れだな。
※916
まず、『通常のメディアミックス展開』にけもフレIPのケースは混ぜるなと言う点。
一般のは、鬼滅みたいに大ヒットしたらメディアミックス展開するのが主流だし
ブラック企業の仕組みや下請けに対しての『ままあること』に共通しているのは
・契約周りのちゃんとした規則をなあなあにして結果守らないのが通常な環境
・コキ使われる側が、他のことをしたり考えたりする余裕を作れないようにされてる
・事ある度に「逆らっても無駄だぞ」と分からせようとしてくる
―――という点が挙げられるが、結局は
『契約周りの規則』をしっかり守らせたら根本から全部防げるし、
守らないんならお上が出向いて分からせちゃうZO♪・・・って事よ。やっとな。
なんで転職しないのか?例えば離婚もだが、それ自体がエネルギーの要る事であり、
同時に、再就職が決まらなかった際の無収入になる期間が脅威に成るからよ。
ブラック企業なんか特に、退職金すら出さず、最悪違約金盗ろうとするゴミも居るでな…
まぁなんと言うか・・・アニメに限らず番組の製作委員会周り含めて
これから2・3年で下請けや労働者の環境がどう変わるかよね・・・
わーい
※912
ポイント乞.食用の情弱アプリだし
そんなもん少し知ってる人は入れないよ
※919
どっちが話通じてないんだろうかな・・・?
こっちの言い分はザックリすれば
・けもフレIPと一般アニメではマルチメディア展開の仕方が違う(※896)
・製作委員会での歪みは、本来の契約基準を守らせない様にする事で起きている
・角川は出版元(原作側)サイドなので、ままあることで被害を受ける側
・国が、けもフレ騒動含め色々の調査・審議からほぼ完成のガイドライン出した
他にも有ったと思うけど、とりまこれだな。
ブラックやらなんやに関しては、やれるもんならお手並み拝見だと思うw
内容読んだら判るけど、正直あんだけ契約しっかりしてて変な事したら
それこそ記録残りまくりだから法の穴がまず無いんじゃないかと
時間と精神力の浪費になるだけだから相手にするのはやめときなさい
説得や対話ができるなんて思わないことだ
真≒痴呆患者みたいなもんだと思って対応すりゃいいんじゃね?
実際に認知力にも記憶力にも問題あるみたいだし
わーい
どっちにしろ長文は荒らしだわ
自演説もあるしなw
※899
K社はいろいろと出てくるな
もしかして
茶番のレスバでこいつを流したいのかね
わーい
なんか、またレス番が異常なことになってんな・・・
※924
局印税っすか・・・
あれ自体、言ってしまえば『俺ルール』みたいななんやそれ美味しいの?だしね。
国がナニする前に、アニプレetc動画配信会社が参入で言ってられん様になったっぽいけど
現状の現場視点ではどうなんだかね実際。
例のガイドラインはザックリすると、発注者側(テレビ局・動画配信会社)は
立場強くなりがちだし、影響力も強い媒体だし、商品の宣伝効果にも関わるから
制作会社やその他下請けの利益考えて管理やるんやで?って前提と思えば大方大丈夫
(その上でやる事とか、逆に禁止事項とか有る感じ)というわけでチャオ☆(じゃねーよ
※925
個人的な印象、現場に角川の威を背にしてる事を勘違いした無能が居るって認識やな
わーい
長文くん、俺へのレス安価サボってたせいで、安価下手になったんじゃないか?w
未来安価、前にもやってたよなww
マジで送信前に誤字脱字無いかぐらい見返した方がいいぞ。推敲も含めてな
脊髄反射で支離滅裂な会話を推敲無しで垂れ流してるせいで、相手が困ってるじゃないかw
もし見返しててそれならまあ仕方ないがwww
しかしまあ、長文くんの
「業界寄生虫のチンピラ893の傍若無人な搾取は今後も続きます安泰です」という
確信めいた論調は、いったいどこからきとるのかねえ
脳内かな?w
少なくとも、現実見ての判断ではなさそうだww
わーい
細谷って『牙狼』にも係わってたらしいけど本当か?
JK「エロ同人みたいな絵で奨励賞貰った!」
フェミ「ギャオオオオン」
オタク「ギャギャオオオン」
JK「垢凍結とかマジ卍」
ほんっとイかれてるイかしたこの国よwww
細谷伸之、社長になる(予定)
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1341022507579498497
従業員募集中
https://mobile.twitter.com/nobutx_0517/status/1341044265405669376
ところでメガバンクって三菱か三井かみずほだよな。食品衛生法の講習とか言ってたし飲み屋の会社でも作るのだろうか。
今の時期に店を開くこと自体がリスキーだな
ホームページ来訪者のipぶっこぬくのが目的かもしれない
糸田がバーテンダーの真似事してる写真あったよな
ちょっと前にTwitterで見た
まぁコロナ関係無く、まず細自身がリスクそのものだな…
※932
似非フェミ
アニヲタ(アニメオタクに非ず)
ポリコレ
創作っつかもう、人類の敵(笑)クラス
※938
おそらく個人での参加だろうけどその後の動き次第では教育委員会も追加になりそうなんだよねw
「好き」に全力なのは良いが全力を出す「場」は弁えないとな…
※939
価値観合わない人にとっては場の空気を乱すだけの目の上のタンコブだからな。
感情的に目の敵にされるから問題なのよね。
※930
環境でなく、金の問題では?
中間搾取してるクズが居なくなれば制作に充分な金がいってブラックでもなくなる
たったそれだけの話だろ
それを環境のせいとかいうからおかしな話になる。もう論点逸らしだよな
なんか最新記事にやべーたつきアンチいるな
モミアゲの再来か?
※858
ちなみに一番叩かれてたのは初代エンジェル隊メンバー客演回だったりする。
初代エンジェル隊メンバーがルーンエンジェル隊に会いに来るとの事で
皆が受け入れ準備して到着を待っていたら、結局誰一人来なかったと言うオチ。
確か当時の制作側がノリでそうなったとかそんな事を書いた事も
炎上の理由になっていた気がする。うろ覚えですまんけども。
でもそれだけの話なんだけどね。
けものフレンズ界隈で言う所の真フレの様な厄介な信者が付いて
初代を貶しまくるみたいな事は全く起きていなかったし。
たつき監督への予告これで何度目だっけ?もう10回以上いったろうか
岸本以外は報道なかったと思うけど、報道の有無はどこで決まるんだろうな
adcがたつきに急に媚びだしたと聞いて
皮肉の可能性大だがマジだったら面の皮1mぐらいありそうだな
※928 ※930
それを面白く思ってない人間もまた福原P以外にも水面下にウジャウジャ居たんだろうな。
なんにしろ、※941が言う様に正当報酬が回り、仕事も無理でない環境になれば
そこの会社を辞める理由にはならなくなるしな…(お前さんの状況は知らんが
にしても例のガイドライン、放送局サイドの人間も有識者として加わってたらしいし、
正味な話、一部のゴミが焼き畑農業するせいで真っ当な商売や発展が
ままならない環境だった訳だんだろうな。・・・いや、寧ろ妨げられてたのかな?
ある日、突然にそこんところが諸々ハッキリしたりしてな。
わーい
>製作に良い待遇を与えられる企業を選択できるようになればよい
実際、現状で動画配信会社が参入してきたり
なんならローカル局を基点にBS11とかで放送出来るようになったりと
全国ネットのテレビ局の靴を舐めて局印税とかいうみかじめ料払わなくても
割とどうとでもなる様になったしね。
鬼滅の一件で、なんなら宣伝屋をあんまり使わなくても独自に売り出せるって示したし
まぁ、GOTOや学校閉鎖みたいなのを各都道府県で発令しやすくするのと同じで
政府が動くことは決してポーズだけで済む話ではないと思う
※946
榊さんのブログにビビって、鬼滅描いてもバズらず、新しい本だけしか売れない(既刊が不良在庫になる、つまり同じやつしか買ってない)という状況でようやく自分が不利だと気付いたんじゃね。遅すぎだが。
まずデマ漫画破り捨ててpixivTwitterの漫画削除してから言えといったところだが。
わーい
ここの住民のことじゃん
https://twitter.com/kz37564/status/1281919527521931264?s=21
正義中毒ってちょっと前に真が連呼してたよな
真は妄言中毒かなw
※942
やっぱり「DIALIES」がいかんのと違うw
※952
むしろ「たつきはけもフレを乱した大悪党」、「俺たちはたつき信者という悪を叩き潰すためにやってるんだ」などの口調で多方面に喧嘩売ってる真フレのことじゃん
↑と言う事はお前は自分が悪であると言う自覚があるんだな
※955
???なんでそうなる
そういう論調をよく見るからだけど何でいきなり自分が悪である自覚っていうことに飛躍するんだ??
※956
すまねぇリロードしてなかったんだ…※952のことだ
※955
不謹慎厨じゃんって指摘した人に「お前は自分が悪である自覚があるんだな」って言ってるようなもんだぞ
※951
まぁなんていうか・・・コレだけは言っておく。
お前さんが思ってる程にはみんな馬鹿じゃないし
そう言う事をする連中は、儲けようと思う野心家にとっては邪魔でしかない
※952
とりあえず、そのツイートの人は思いやりのある方だと思ったw
※957
なるほど
わーい
その減らず口が現実でも活かせれたらいいのにね
最新記事にも犯罪予告書いてるヤツがいるな
※948
クズの所業を封じる法案じゃないのか?
なんで悪化するのか分からん
「法律外、契約外でいままで以上に締め上げる」というのは、どんなことをするというんだ?
「そいつらは絶対に制作に良い待遇は与えない」?
じゃあそんな連中に用は無いな。たつき監督がけもフレを「降板した」ように
良い待遇を受けるべき制作なら、良い待遇を用意できるところが目を付けるだろう
「製作(制作だよな?)に良い待遇を与えられる企業を選択できるようになればよい」とはそういうことでいいか?
>そうだね
>戦争が無くなれば世界は平和だね
まあ世界のどこかで戦争やってても今の日本は確かに平和だな
で、それが何か?
わーい
※965
>>どんなことを
>既に例題も傾向も書いてあるんですが
※948のどこにも書いてないようだが
>>そんな連中に用は無い
>君が選ぶんじゃないよ、被害者が選ばざるをえない状況だって話をしている
たつき監督はアマゾンや集英社やアニプレに選ばれただろ
>>良い待遇を用意できるところ
>それが無いから困ってるんだよ
ネトフリとかもガンガン用意してるようだが
>待ってられないから庵野は自分で会社を起こしたわけね
待遇でなく、奪われたエヴァを奪い返すためじゃなかったか?
>>今の日本は確かに平和だな
>貴方の認識がその程度だということは理解しました
>お花畑な極左かな?
今の日本が平和じゃないなら何だ?戦時下か?
戦後70年歴代政権が不断の努力によって勝ち取り続けてきた平和だろうが
それをお花畑な極左呼ばわりするとは何様のつもりだお前?
わーい
※967
歴史は繰り返す、悪いヤツはまたイタチごっこを繰り返す。無駄無駄何やってもむだー
そう思うのなら、今のアメリカ大統領選がどうなってるか見てみろ。すげぇぞ?
悪いヤツって言うのはな、世界の何処にも必要のないガン細胞なんだよ
ディスコログとか約十分の一でも頭抱えたくなる内容を
仕事で読まないといけない警察の方本当お疲れ様です
わーい
※967
>>※948のどこにも
>※948を読むことしかできないことは理解しました
※941に他のレスないだろ
>>たつき監督は
>たつき監督「のみ」の話をしてるの?
のみとは言ってない。一例だ
被害者が搾取され続けることを選ばざるをえない状況ばかりではないということだ
>そして新しい体制が良いことだとは限らないと既に書いたよ
ちゃんと制作に金がいくのは「当たり前」であって、良し悪しの問題ですらない
>それと君が選ぶんじゃないよの返答になってないよ
俺が選ぶという話ではないことぐらい読めろ
現にたつき監督ももうKFPを必要としてないだろ。用は無いとはそういうことだ
>>ネトフリとかも
>で、それだけでブラックがこれから良くなってくと
>楽観的に貴方が考えていることは理解しました
ネトフリは金払いがいいそうだが
制作にちゃんと金がいっててなおブラックだというのか?
>>奪われたエヴァを
>待遇の詳細の一部の話ですね
その理屈はおかしい。待遇のためにエヴァ求めたわけではなかろう
庵野監督だって「待遇改善さえするなら別にエヴァはいらない」とはならんだろう
…と思ったが、あの人「エヴァいらない」は言いそうな気もしてきたw
本当はもう作りたくない、というか別のものを作りたいんだろうな。しかしそうもいかん
>>今の日本が平和じゃないなら何だ
>お花畑の極左で理解できないなら本当に理解していないか
>図星だからすっとぼけているのか
>本気なら歴史や政治を勉強してからそういった発言をしたほうがよいですよ
今の日本が平和じゃないなら何なのかの説明には何一つなってないな
その程度のことなら今の日本が平和であっても言える
ついでだが
※970も※968への反論としてはおかしいな
まさに対策の結果の1つだろ、あの大統領選の顛末は。もちろん善悪の問題でもない
あれが対策の結果でないというのなら、では対策とは何かを説明しろ
中身のない机上の空論だけならサルでも言える
ちなみにサルでも言えるとは慣用句であってサルを貶める意図は無い
わーい
わーい
※970はホントに何にも知らず、
※972は知らない訳ではないらしいな・・・
それにしても、はたらく細胞を持ち出しちゃうか。2期楽しみだなw
それじゃあ別の良い方しよう。弱者の血肉を貪る人類の敵とかどうか?
涼宮ハルヒじゃないんだ。
自分が知ってることが世界の全てと考えるには経験値が足りないんだよ。
騙されたと思って世間と大局をよく見て情報を更新するんだよ
わーい
※973
>>※941に他のレスないだろ
>検索能力がその範囲までということは理解しました
また書いてなくても言える程度の返しだな。書いてあるなら自分で示せ
>>状況ばかりでは
>そりゃブラック脱却できた人はそうなるでしょう、当たり前の話です
脱却できる人もいると認めるわけだな
>>ちゃんと制作に金がいくのは
>新しい体制がよいばかりとは限らないの返事にまったくなってないんですが
引用を途中で切るな。「ちゃんと制作に金がいくのは「当たり前」であって、良し悪しの問題ですらない」だ
そちらの「良いことだとは限らない」への返事が「良し悪しの問題ですらない」だ
この程度のことすら読めないとは話にならんぞ。しかも読めないからって捻じ曲げるな
>>俺が選ぶという話では
>やっぱたつき監督のみの話をしてますやん
>選べるようになった人の話でなく選べない人の話をしてますよ
それをさも選べない人しかいないかのように話すからいちいち反論されるんだろう
>>ネトフリは金払い
>それを自由に選択できるのならいいんじゃないでしょうか
>良し悪しはどうなるかはわからないと何度も言っています
>その点を言っているのですが
また引用を途中で切ってるな
制作にちゃんと金がいっててなおブラックだというのかと聞いている。答えろ
>>待遇のためにエヴァ求めた
>エヴァのためだけに会社を起こしたわけではないでしょうって話をしたんですが
待遇のためだけでもないだろうという話をしてるんだが
>>その程度のことなら
>横田めぐみ夫妻に対してその程度と発言するかただと理解しました
また捻じ曲げたな。その程度のこととは「何一つ説明になってないその程度のこと」のことだ
話にならんな。読めてないから捻じ曲げるのか、捻じ曲げるために読めないふりしてるのか、どっちだ?
そしてまた説明になってないぞ。今の日本が平和じゃないというなら、では何なのか答えろ
まだレスバトルごっこやってんのね
正義とか悪とかアニメ前提の断定だとか
ふた昔前のヲタクさんかねw
それより最近の真さんの荒らし方が
パッパラパーになってるわけを考えようぜ
by~よりとかさ
普通の阿呆がわざわざここまで来て
コメするなんて考えられんよねw
※974
御託はいいからお前が※970で言った対策とやらの中身を説明しろ
内容によっては認めてやる
無いならもう黙れ。時間の無駄だ
※978
このタイミングの屋形船だとか、なんかをいろいろパクったようなXXX団の寒いプロモーションとか、なぜ?の朗読会だとか、結局意味不明のDIALIESだとか、
KFPの押し要素がさすがに真フレにもわからなそうだしね
個人芸に走るしかないんじゃないの
わーい
わーい
※978
>それより最近の真さんの荒らし方が
>パッパラパーになってるわけを考えようぜ
真フレなんか、所詮は自分達が自分の考えで暴れてるつもりの
ディスコ組か工作業者に誘導されてないと暴れ方も分かってなかった連中だし?
その両者が居なくなったから、察せる程度の頭はあった人はしれっと隊長になり離れ、
残った本当に自分の周り見えてない子が分相応の事してる。って印象
※978
叩き棒にしようとしてた要素が潰えたからじゃない?
※980
しょぼいメディアミックスだなぁ
※981
書いてあると言いながら安価すら示せず
反例を出されたら当たり前と言い放ち
反論されても理解できずに返事がないといい
選べる人もいる事実を無視して選べないこととし
なおブラックだというのかと問われても答えられずはぐらかし
※948で自分から出し始めた待遇の話を相手が出したとなすりつけ
平和でないなら何だと問われても答えられず態度のせいにし
相手の言を捻じ曲げておきながら相手のせいにして捻じ曲げ続ける…
よくもここまで恥を晒せるもんだ。話にならん
※971のその程度のこととは、お前の「お花畑の極左で理解できないなら本当に理解していないか 図星だからすっとぼけているのか 本気なら歴史や政治を勉強してからそういった発言をしたほうがよいですよ」という発言そのもののことであり、それを「(二本は平和ではないというお前の意に反して)今の日本が平和であっても言える程度のことだ」と言ったのだ
お前の読解力欠如がどれだけお話にならないか、これでお前にも理解できたか?
※982
※970でお前が言った対策の中身を出すのに、大統領選の話がどうだろうと構わんだろう
なのに出せないということは、結局中身無しか。時間の無駄だったな
お前の話は中身が空っぽだ。文字通り話にならん
※986訂正
× 二本
〇 日本
わーい
真フレらしき荒らしが成子坂スレに凸ってて草生えない
成子坂ファンなら其れスケ応援しろ!
批判するなら珍獣!っていう考えみたい
(あちらでも珍獣という言葉を使ってスレ民を困惑させてる模様)
※989
んなヒマあったらニコ百に記事でも作ったらいいじゃんか…CFの宣伝も出来るだろうに
ワイキン動画にも例の犯罪予告人が現れたそうで(同一人物かは分かりませんが)
※985
メディアミックスの一旦(ゲーム)からの派生の内にすぎんからな。
ジャパリ団etcとかがメディアミックスの一旦まで格が上がったらエラい事よ
※988
なら、まずお前さんがこの話終了しないと終わらないと思う。
一連のやり取りでお前さん1人が固定概念で否定してるだけだし。
知らない事は悪いことではないが、人の話を飲み込めないなら対話の意味がない
クリスマス近くなってテンション上がったお子様が書き込んだんだろ
byとかヒカキンさんの名前使うくらいだし
※991
バッタ氏がバラバラ予告されてたわ・・・ってツイートしてたけど
たつき監督とバッタ氏は兎も角、なんでauが一緒に出て来たのかとw
ふたばのスレを毎日荒らしてたau回線が1週間以上現れてないな
元々5chにいた臭芋ぽかったし同じ奴だったらアク禁や回線停止された腹いせの線も
※992
大統領選の何を指しているのかがわからないと
一般論の当たり前の話しかしてないんだから無駄だって話ですよ
大統領選の何を指しているのか言えば話は進むんですよ
で顛末言うてますけど最新のニュース検索では
トランプが不正疑惑を訴えている途中らしいですが
私の話をなにも飲み込めてないですよ
人の話を飲み込めないなら対話の意味がないです
そういえば、パトレイバー公式のスタッフが○害予告していたらしいね
被害者の模型の人が被害届提出するようだ
最近のオウムはネットでコメントできるのか
https://twitter.com/fruits_chinpow/status/1341409205186650117
芸人さんのスレにまで湧くとか最近真さんアクティブすぎひん?
※989
あんな故人に泥塗るような企画を応援する成子坂ファンがいるとでも思ってんのか
※997
どこの業界にもヤバい人はいるんだなぁ
タイミング的には漫画家とカド編集のやらかしの後か・・・
※996
>最新のニュース検索ではトランプが不正疑惑を訴えている途中らしいですが
そっか。ちなみにネット上では訴えてる途中どころか
9日頃にカナダ国境付近で米戦闘機撃墜からの戦闘があり既に決着、
豪州の石炭輸出中止&喧嘩売られたロシアの電力停止であの国が終了確定。
あとは来月6日・20日までトランプ大統領の暗○を阻止出来るか否か?
―――みたいな所まで進んでるよ。
自分の知ってる情報だけが世界じゃないし、知らない情報が有ったら
丁寧っぽい語で否定するよりも詳細(相手の手札)を訊くクセを付けると利口になるぞ?
余談だけど、あの国の停電ガチでやばいな・・・
福原Pがスタジオ用意してたっていう大連もフツーにアウトっぽいし。
※1002
なんか、十分に問題のある従業員を解雇しやすくなる法案とか出来たら
角川の現場子会社で大勢クビになるヤツが沸いたりしてな。
空いた席には任天堂みたいにその業界に理解がある高学歴置けばいいだろうし
※1001
単独犯とは限らないんだよねえ
公式に批判的な人たちに複数アカウントが嫌がらせしていたらしいが、
「こいつらの中に公式混じってないか?」と疑われていたとか
目標金額は5,000,000円
現在の支援総額
2,329,000円
支援者数
245人
募集終了まで残り
4日
※1006
万が一此処から達成できたとしても胡散臭さしか感じられないな
YSZKの魔法(笑)で安っぽい奇跡発動かな
まぁしかし成子坂ファンなら其れスケ応援しろ!って何様って感じよね
※1007
あちら界隈の人からしたら、別にそんなの頼んでないし…で終わる話だしな
※1003
>詳細(相手の手札)を訊く
なので
>まさに対策の結果の1つだろ、あの大統領選の顛末は。もちろん善悪の問題でもない
>あれが対策の結果でないというのなら
に対してずっと訊いてるんですが
んで関係無い世界のニュース記事を羅列した意味はなんでしょうか?
それが※968に該当する内容なんでしょうか?
だとしたらますます意味がわからないので説明を求めます
結局はバイデン側が流してるトランプの情報か
トランプ側が流してるバイデンの情報のどちらかの話で
悪が淘汰されるとかの話をしてると思ったので
極左極右と言ったわけなんですが
なので大統領選は情報が錯綜しているので
なにを指しているのかわからないと言ったんですよ
というか大統領選の顛末ってまだ決着着いてないんじゃないの?っていうね
一応選挙の結果という形では現在バイデンの勝利って話にはなっているけども
※1006
250万円は直前に振り込まれるらしいよ
※1006
ここから一気に逆転してもやらせだなと思うだけだな
まぁ年末にかけて面白いもの見させてもらったよありがとな吉崎
※1009
まず、その上3行のは自分の返答じゃないんで答えないでおく。
アメリカ大統領選の話を出したのは、何を言ってもお前さんが
「悪い事は無くならないのが世の中の仕組みなんです」の一点張りだから
その反論として、丁度いまホットな話題から持ち出したんだ。
つーか、多分自分なりにネット検索してその感じか。
それで右が左がって言ってる時点でお察しだな。あの島の名前とか知ってるか?
ソッチの件はもう良いっす。とにかくよく知らないなら議論はしない方が良いし
『ハルヒが~』の繰り返しだが、お前が思ったように世界が改変したりしないから
自分の主張を通すよりも、相手が抱えてる情報を欲しがるクセを付けることだ。
反って、そうやって情報引きだしてたら自分の主張に有利な事が聞けたりもするでな
※1021
>相手が抱えてる情報を欲しがる
相手が抱えてる情報を欲しがる
相手が抱えてる情報を欲しがる相手が抱えてる情報を欲しがる相手が抱えてる情報を欲しがる
相手が抱えてる情報を欲しがるccvcv相手が抱えてる情報を欲しがるv相手が抱えてる情報を欲しがる
vv
」相手が抱えてる情報を欲しが
」相手が抱えてる情報を欲しがる
ダカラキイテンダケド?????????????????????????????????????????????????????????????????・・・・・・・・・・・・・・・????????????・・・・・・??・・・・・・・・・・??????????・
※1012
>その反論として
なのでそれはどの話でしょうかと聞いているんですが
どの島の話なのかも該当がありすぎて
なにを指しているのかさっぱりわかりません
結局知ってる風を装ってなにも情報を持ってないゴミってことですね
氏ね死寝椅子視し牛hs手起きん背恋sなお伊勢の亜ウェに尾r化ウェmrヵksんf派k損f派skねf@おいあsんdf@衣オアsじぇんf:pぁへふぉ行かんwソファsんklfなsdfkじゃhws度fぴhな[email protected]わsぽいlんmふぁslk:dんふぁ@そきfhぬ
」
死ね
死ね市ねス印すえ「ssjし
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね「
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ねv
死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね
死ね死ねvv死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
わーい
お大事に
わーい
※1017
大丈夫?(PC勢かスマホか知らないけど)
文字数の限界に挑戦とかしなくていいから
これまでも何度か一線を越えてたけどこれは言い訳ができない荒らし行為だね
議論も対話も自分で放棄した君は完全に孤立した。いるかどうかわからない第三者さんたちによろしく
わーい
わーい
わーい
こっちで発狂した方がいると聞いて参上仕りました。
なんか上の方が香ばしいみたいですが…
今北産業!!!!
…三行は無理?
わーい
ID:NlMzE1Mz
大統領選の話
ぶっ壊れた
※1023こんな感じで桶?
わーい
※1026
キレたら負け
それがネット界隈の掟ジイ
わーい
わーい
※1025※1026 THANKS
しっかし、コ↑コ↓政治板じゃないんだけどなぁ、またかよ…
わーい
わーい
いやもうあの発狂書き込みの後じゃ何を言っても…せめて自分で削除依頼出すのがケジメやぞ
また、管理人ちゃんが通報しないといけなくなっちゃうの?
可哀想に…
某サイトより
https://imgur.com/a/mMsX9QV
流石にドン引きだわ
連中ルールを守ろうって意識がハナっから無いんだな
※1030
確かに「いきなり何で政治の話に?」って思う。
けどコレ↓見ているとこんがらかった事情の予感がする…気にしない方が良いかもだが
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38005875
えっとその・・・
みんな、ゴメンなさい・・・orz
なんで長文くんこんな発狂してんねん。完全に荒らしやんけ
また突っ込んだろと思ってたけどやめた。頭冷やせや
https://twitter.com/7n7mDuGGqF3bPY3:けものフレンズ考察班
吉崎観音を誹謗中傷し続ける悪質垢。
自浄作用がどうとか言うならこういう奴にはきちんと対応しなくちゃいけないよな?。
※1037
真摯に論理的に諭せば、いつか話が通じると思うのが間違い
世の中には頭のおかしい奴や愉快犯も山ほどいる
匿名掲示板なら、なおさら
古の格言「半年ROMって出直してこい」
謝ったのは評価できる
※1039
自分達のとこ自浄してから来い
自浄して誰もいなくなってなければな
もう長文はいいよ
アク禁にしろよ
ばかばかしい
※1039
批評と誹謗中傷は違う物だよ。
暴れりゃ聞いてくれるなんて考えてるお子ちゃまは
公の場に出てくるなよ
長文はもう書き込むな
どっかでカウンセリングしてもらってこい
※1038
こいつは頭冷やしても同じだ
※1044
いや、わざとだろ
箱庭劇場とか新しい記事でも変なのが出てる
犯行予告の通報関連じゃね
それにしても古典的な荒らしだこと
長文くんのお里が知れるな
お門が知れるだっけかw
わーい
わーい
なんだ2chからずっとやってる荒らし屋かw
いい大人なんだろうが執着が強くて生きづらそうな奴ね
使えなさそうだなw
ふーん大統領選ねぇw
ああ、ID:U0OGNhOTのことな
※1046 ※1047
「どうしたって悪い事するヤツは何度でもイタチごっこする」的な事を言うから
「そうでもないぞ」って返してた一環で持ち出したんだ。(※968
アッチの方、いよいよケリが付きだしてるっぽいからな・・・
一応、その前に※959で要点は言ってたんだけどな。
あんなとんでもない相手だとは思わなかった・・・
Yahoo!トップから
スナネコの赤ちゃんが神戸どうぶつ王国で一般公開だってね~
「まだない」ちゃんの可愛さでちっとは癒されろや
わーい
わーい
わーい
わーい
わーい
榊さんのブログが真フレホイホイになってip抜かれまくってる状況でようやるわ
裏ですり合わせやってる可能性も無きにしもあらずなのに
※1056
2ch()なんかと違ってここは管理人さんの判断でIPなんて
いつでも開示したり提出したりできるのになw
いい加減ID:U0OGNhOTなんかはリアルに
引きずりだされるんじゃない?
また今時めずらしいぐらいに典型的な荒らしが湧いてたんだな
※1057
どうせこじらせた粘着ヲタク真フレだろうが
某社編集部員とか某テレ広報部員だったら笑えるな
深夜サービス荒らしとかなw
誰にも相手されないから右手と左手でおしゃべりしてる雑談所スタッカー
23日はミ召Pの誕だったらしい(陛下と同じとは畏れ多いことに)
そこに糸田元Pが来て「また仕事しましょう」みたいなやりとりをしていたんだが、付き合いだと分かっている、大事な社交辞令だ。だが言いたい。
二度とするな!
なんかまた殺害予告してるお子様来てるぞ
わーい
わーい
※1059
ただの真フレがここまで粘着するとは考えられん
駄文垂れ流し障害の編集部員じゃね?
まだIP開示されないのかw
わーい
※1066
単芝とかオリジナル造語作ってんのか若い世代は。
日本のネット上に草生やしてる奴がどんだけ居ると思ってんだかw
※1067
2chに入れ込んだあまり人生棒に振った
おっさん編集かと思ったが意外と若いのかなw
あっ、俺も糸田だw
細谷っぽい文体で
単芝の癖はうっかりでてしまうので
単芝なんか当たり前と印象づけようと頑張ってる図ですね
「この界隈」では誤解されるからやめたほうがいいよって言ってるだけなんだけどな
しかしワイよりおっさんやと丁度細谷くらいなんよなあ
まぁVtuber界隈でスケベしようとしてるのに単芝知らないのもだしな
たんに声と体にしか興味ないから配信内容とかどうでもいいと思ってるだけかもだけど
細谷の悪癖は古典で名作ができると思い込んで
現在進行形で動いている現場の熱を考えず思考停止していること
忠犬ハチ公ネタ入れとけば間違いないだろ的な思考がまさにそれだよね
管理人でもないのに一日中掲示板に張り付いて手当り次第レスしてる人のほうがよっぽど糸田っぽい
>単芝とかオリジナル造語作ってんのか若い世代は
wを芝って呼ぶ文化は結構古くて今どきは「草」だし
そもそも旧2chでも板によって「w」の使用数がどれくらいがマナーか違ってたし
あやしいわーるどとかあめぞう掲示板の世代の人か?
ID:U0OGNhOT
ID:A0YTQzMj
いつになくID変えてて草
IP開示びびってる?
もう遅くねw
少し休んだら?
あれ糸田になっちゃったw