「けものフレンズは公式が頑張ったおかげで知る人ぞ知る名店のような扱いになり、今も親しまれている」という意見
例の騒動。有名な動画投稿者や原作者まで巻き込まれてきてて、けものフレンズアニメ1期の監督降板騒動と似たドス黒く澱んだ雰囲気を感じる。
経験上、この悪い流れがずっと続くようであれば、ずんだもんのオワコン化が急激に加速してしまうだろう。
けものフレンズは公式が頑張ったおかげで、(続く
— 夜凪まる@ずんだもんの叡智な愛の巣 (@yonagi_maru_52m) March 12, 2024
知る人ぞ知る名店のような扱いになり、今も尚親しまれている上に、公式のグッズも密かに続いている。全盛期に比べたらオワったと言えるのかもしれないが、実際はまだコンテンツは生きている
しかし、今回の騒動。そもそもずんだもんの認知度は非常に高いが、熱狂的なファンはごく少数であり(続く
— 夜凪まる@ずんだもんの叡智な愛の巣 (@yonagi_maru_52m) March 12, 2024
これは、大切で大好きだった界隈が地獄と化してしまった一部始終を見ていた私からの最後の忠告だ。
部外者は部外者同士で対立するな、無視をしろ。善悪や白黒判断するのはお前らではない。当事者同士のいざこざは当事者同士で決めればいいこと。当事者が決められないからって部外者が無理に決めるな。
— 夜凪まる@ずんだもんの叡智な愛の巣 (@yonagi_maru_52m) March 12, 2024
すみません。文字数制限で言葉足らずの所があるかもです
ざっくり補足すると
けもフレ:ライト層も多ければ熱狂的なファン(ヘビーユーザー)もかなり多い
↓
公式が頑張れば熱狂的なファンだけは付いていく
ずんだもん:ライト層は多いが、熱狂的なファンが少ない
↓
ライト層の供給が消えたらほぼ全滅
— 夜凪まる@ずんだもんの叡智な愛の巣 (@yonagi_maru_52m) March 12, 2024
説明不要だとは思いますが、一般的に界隈は
何も知らない人
↓
ライト層
↓
色々段階を経て(ミドル層)
↓
ヘビー層(熱狂的なファン)
となるはずです。この組み分けはゲーム界隈でよく用いられますが、ゲームに限った話ではないと考えています。
ライト層が消えたらミドルもヘビーも消えていきます
— 夜凪まる@ずんだもんの叡智な愛の巣 (@yonagi_maru_52m) March 12, 2024
コメント
>>けもフレ:ライト層も多ければ熱狂的なファン(ヘビーユーザー)もかなり多い
なんかそういうデータでもあるんですか?
>>公式が頑張れば熱狂的なファンだけは付いていく
つまり今は頑張っていない、と
けものフレンズ(無印アニメ版)は公式(ヤオロヨズやたつき監督)が頑張ったおかげで
って意味で言ってるなら間違ってないな
知る人ぞ知る名店×
誰も見向きもしない廃屋○
この件あんまり詳しくなくて軽くぐぐった程度だけど、こういう↓認識であってる?
榊正宗氏が新しい美少女キャラクター「デルタもん」を描いて公開した。AIによる2次創作はOK、手書きの2次創作は禁止、という珍しい利用規約になっていて、一部で議論になっている。議論どころか軽く炎上してる。
↑だいたい合ってる?
所謂隠れ家ダイニング的な?
ずっと隠れてなさい(*´ω`*)
何度でもいうがその頑張った公式を追い出して得たのが今の公式だからな
頑張った人はもういないじゃない
さすがKFPファン、目の付け所が違う。
・・・寝言は寝て言え。
熱狂的なファンとか必要か?厄介なだけじゃないの?
※5
名コックをクビにしてレシピだけ盗んで活用しようとしたレストランが
レシピ使いこなせなくてとんでもないゲテモノ生み出して大半の客に見捨てられて
一部の自分は他人と違う感性持ってると思いたいだけの馬鹿舌連中にのみ愛用されてる……てなところ?
因みに現在名店とやらが提供中のけもフレ3という商品はシーズン1の終盤以降は無味無臭の模様
※4
デルタもんは多分関係ない
タイミング的に昨日からのずんだもん立ち絵の話を受けての発言だと思う
かつての名店は乱脈経営の果てにシャッターが下ろされて
残った看板の下は自販機とガシャポンの置き場になってる感じかな
> 全盛期に比べたらオワったと言えるのかもしれないが、実際はまだコンテンツは生きている
文章がおかしい。接続助詞「が」で前提を判定させるなら反対の意味にするべきだし「実際には」はさらに反転なので文章が捻じれている。この文では余計。願望と推定がごちゃまぜになっているから変な文章になる。
「全盛期に比べたらオワったと言えるのかもしれないが、なんとかコンテンツは生きている」
「全盛期に比べたらオワったと言われるけもフレは、実際はまだコンテンツは生きている」
どっちかだ。
> けものフレンズは公式が頑張ったおかげで、知る人ぞ知る名店のような扱いになり
文章がおかしい。
「けものフレンズは公式が余計な場外乱闘だけ頑張ったおかげで、知る人ぞ知る炎上コンテンツ、失敗の見本市、触れてはいけない特級呪物のような扱いになり」
>けもフレ:ライト層も多ければ熱狂的なファン(ヘビーユーザー)もかなり多い
前提の妥当性が不明。最初に「けもフレは知る人ぞ知る名店」と言いながら都合よく「けもフレのライト層も多ければ熱狂的なファン(ヘビーユーザー)もかなり多い」とファンの多さの見積もりを増減させている。
>ライト層が消えたらミドルもヘビーも消えていきます
それがけもフレでも起きただろうに、自分でその前提を置きながらけもフレだけ特別扱いするのはおかしい
>すみません。文字数制限で言葉足らずの所があるかもです
言葉は足りている。逆に余分な言葉が多すぎる割に論理と証拠が足りない。顔を洗って小学校の勉強からやり直してどうぞ。
ずんだもんの問題に何故けもフレを持ち出すのか意味が分からないし、この手の人たちの話って全く心に響くものが無い
あっちの界隈も炎上したのでけもフレ騒動に擦り付けてるんだろうけど
基本的に二次創作が主体のずんだもんとは全然違う気がする
そもそも公式が頑張ったことで
オワコン化が急激に加速した結果がけものフレンズなのでは
※15
制作が榊だからじゃね?
ふぁねるの開示請求途中で投げて態度急変した奴
忘れ去られて密かに続いてるだけですよね(´・ω・`)
ずんだもんは平たく言うとガワだからコアなファンはいないけどライト層はけもフレと比べると比較にならんくらい多いやろ。
けもフレ→増える事なく櫛の歯が抜けるように衰退していく。
ずんだもん→公式がやらかさない限り便利なツールとして使われて行く。
こうかなって(´・ω・`)
けもフレ騒動以上に大炎上でずんだもんはオワコンになるとか動画やまとめサイト著名人に話題席巻するレベルで炎上事件として取り上げられて最低でも数カ月以上大炎上してからがスタートラインや
寝言はまずスタートラインに着いてからにしろ
いま見てきたけど例の騒動って二次創作の金儲けを大々的にやりすぎて原作者に怒られた、みたいな話だね
そらそうやろとしか言えん
※7
アウラ、自炊しろ
無印の人気とその後の酷さのおかげで知る人ぞ知るどころではない知名度ですよ
今は見放されてるだけ
※17
AGNと仕事してると自らバラしてあっちサイドの人
ふぁねる訴訟一連の動きが英治組長考案の茶番だった可能性が高い
有能な人を追い出し、残った無能がゴミ作品⬜︎を生み出した
今では有能な人がヒットさせた恩恵と名声だけで生き延びている
一応3を制作したSEGAは頑張ってたとフォローしておこう…
移籍後のアピリッツとけもVは見たことが無いからわからん
一方のたつき監督はヒット作を連発してるからな
あまりに差が大きい
1期のおかげで存続しえたコンテンツ。
あとは残りカスが残るだけという。
「隠れた名店」という都市伝説
ずんだもん騒動とやらは知らんがこの人の言ってる事は大まかには合ってるかな
「全盛期に比べたらオワったと言えるのかもしれない」って事は自覚してるし
付け加えるなら本当に全盛期との開きがすさまじく大きいのと
公式について行ったのは熱狂的ファンじゃなくてただの逆張り層や騒動の内容についてはあまり知らんような層がメインってとこか
※12
そっちか。では、
ずんだもんの2次創作グッズを作って大々的に販売していた人がいて、絵をパクられた絵師さんに怒られて炎上。この炎上が、原作者の榊政宗氏に飛び火して炎上。「榊政宗はずんだもんの原作者じゃない!」という榊氏への攻撃が過熱。榊氏によると、何年か前にネットを離れて入院してる間に「榊正宗はずんだもん・東北ずん子(他)の原作者じゃない!」というデマが広まっており、このデマ&これを叩き棒にした今回の攻撃に氏は憤慨しているとのこと。「あまりに酷い攻撃が続くならもうずんだもんを誰にも使わせないようにするぞ!」と発言し、界隈が阿鼻叫喚の地獄絵図。
こんな感じか。何年か前、ふぁねるを訴訟すると言ってた頃、榊氏について「あいつはずん子の原作者じゃない」と言いふらして叩いてたのって真フレ達じゃん。最初はけもフレ関係ない話じゃんと思ったが元々あいつらが元凶じゃんかよ・・・。榊氏にも色々問題やおかしなところはあって俺も納得はしていない。氏を嫌ってる人もいるのは理解できるけど、ふぁねるや真フレ達による誹謗中傷に関しては被害者側だからそこは同情する。
https://twitter.com/megamarsun/status/1767443202196533571
※30
真フレ連中は真フレに都合の悪い発言をした人のリストを作ってこいつらの人生ハードゲームにしてやると息巻いてたからな
連中がリストに入れてる人に炎上の気配があればガソリンをまきに行くような事は普通にやってそうだ
以前あさりよしとお氏が炎上した時なんかもこいつらが炎上の支援してたんじゃないかと思ってる
やしろあずきって人が炎上してた時もこいつら福原Pと関連付けた上でさらに燃やそうとしてたろうし
ウマ娘で言う所のエロネタみたいに公式が厳重に禁止しない限り
ずんだもんはオワコンにはならんやろ。ずんだもんはけものフレンズで
言う所のキュルカスネタみたく、汚れ役担当として扱いやすいからな。
ニートの現実逃避みたい
その手の人しか知らない怪しい宗教団体が正解
※ずんだもんのスレではありません
「けものフレンズ」と「ずんだもん」の衰退の手順は全然違うぞ。
けものフレンズ:公式がファンに中指を立てて一切謝罪を行わず今に至る。勿論改善するには現権利者の権利放棄及び現権利者の取締役の永久追放などの痛みを伴う改善が必要。
ずんだもん:衰退は只の自然現象で盛り返すチャンスは有る。
20万人行かなかった言い訳は済んだか?
もはや誰も寄り付かない店に、いつまでも、しがみついて現実を見ようとしない奴らだけが残っているだけ。
知ってるから近寄らないんだが
お前たち生きていない 死んでないだけ。
……まあ「全盛期と比べれば終わったと言える」事が分かってるだけまだマシか……?
ずんだもん自体、動画作成上無料で使えて何しても公式が怒らない(と思われている)から使用していた人がほとんどで、初音ミクみたいにいちキャラクターとして人気があるわけではないから界隈を変に萎縮させると衰退しかないわな。
榊正宗…あぁ、あの時のagnと裏では仲良しだったやつね
※32
ウマ娘のガイドラインを、よく読もう
知る人ぞ知る名店?
待ちきれないよ、早く出してくれ!…的な?
まず何を根拠に「名店」などと?
名店だったのは間違いないし知名度は抜群である
同時に現在は店の名前と建物が同じだけで中身は欲に目のくらんだ連中にそっくり入れ替わってて、出てくるものもかつてとは比べ物にならないくらい低クオリティなのもみんなが知ってる話なんでよほどのキ・・・物好き以外今は近寄らんというね
だってデマでも陰謀論でも無くガチで公式関係者たちが公衆の面前で大暴れして醜態晒してたし、□は公共の電波とネットで世界に発信されたんだからね
(自称)コアなファンが居ついてるのは
(□フレの)歪んだ自我と認識を振り回して暴れても
止める公式もファンもいない□の楽園だからじゃないですか
無論、ただ好きなファンも要るでしょうが、そういう人が
肩身の狭い思いをしてる「名店」とはなんぞや?
お客さんが時の流れで減ったんじゃなく、質が大幅に落ちたのに「名」を維持できると?
かつてそうであった頃からの認識が改まってないのでは?
ああ、公式(総監督)的には半同人でも続けばいいから
場末の寂れたゲーセン(昭和感)でも営業してれば勝ちなんでしょうね…
名店だった期間はごくわずか、その時期に出された料理は絶品だった
その後はメニュー名はそっくりなウンコが出され食中毒を起こして
実質閉店状態(公式からも触れられない)
「権利者が下手な行動を取るとコンテンツにケチがついてユーザーが減る」
というのはごく当たり前の話だし
「ずんだもんの熱狂的なファンはけもフレよりずっと少ない」
という前提ならそもそも対立しようがないだろ
部外者は対立するなというのは
自分の好きなクリエイターが何の説明もなく降板を告げられて
見たかった、あったはずの続編が永遠に見られなくなっても
理由を聞けば事実と食い違う理由が出てきても
結局うやむやのまま上げた知名度だけ利用され続けても
それどころか降板させた側にそのクリエイターを貶されても
好きなクリエイターが創ったキャラの設定を勝手に改変されても
挙句そのキャラの人生を台無しにされても
脚本料未払いが浮き彫りになっても
それを追求すると「ままあること」だと居直られても
部外者だから何も主張するなということか?
改めて気色の悪い界隈だよ
これだけの仕打ちを今日まで正当化して矮小化して知らんぷりして
とうとう「隠れた名店」だとぬかすんだから
※43
ウマ娘の支持層は公式の規約を振りかざして他の絵師に凸るような事をやってますが、
そもそもな話、イベントストーリーの身体のライン(下も含む)がくっきりわかるような衣装とか肌面積の高い衣装とか今回のビキニとか、サポカとか、後はスペちゃん等のボテ腹描写とか、公式こそ率先してウマシコしてるんだよなぁ…
それについてはどう思ってるんだろうか???
※52
>公式こそ率先してウマシコしてるんだよなぁ…
性犯罪の被害者に対して誘うような服装してる方が悪いって言うヤツみたいな思考してんな
※52
>スペちゃん等のボテ腹描写とか
きっしょ(*´ω`*)
醜卿はまーだそのネタ引きずってんのかいな、そんな事言ってんのアンタくらいじゃん?
単純に知名度が無くなって客が来なくなったのを美徳みたいに言うんじゃないよ
そもそも覇権コンテンツすらあり得たタイトルを運営が努力した結果現行ユーザーすら全盛期に比べればオワコン扱いやむなしと認める隠れた名店()まで落ちぶれさせたのを成功というのは・・・
※52
ただの食べ過ぎによる肥満と妊娠を同一視するなよ
まず腹の膨らみ方からして違うし妊娠線の有無もある
ボテ腹好きならそれぐらい知っとけよ浅学非才が
おフェミの便衣兵みたいなもんやろ
それかちうがくせい
※52
ID:MyYjg1M2はふたばのID:uEkvy3o6だったやつだろ?向こうと同じ事言ってるし
※56
現状を成功と言うのは真フレだけでしょ
公式が頑張って1期アンチ活動に努力した結果ついて行ったのは真フレだけ
3については半分被害者なんでかわいそうではあるが
隠れた名店はただの願望だわな
例えるなら赤字で畳む店を格安で買い取ってコストダウンしまくった結果同じ素材を使いまわし低クオリティの色違いメニューばかりになった格安店
まあ飲食業界では看板違いだけど同じメニュー出す中華屋とかよくある手法なんで
客のニーズを外さなきゃ悪い手法ではないけどさ
シコリティならマカセテ!
※61
たっ食べないで〜♪
※62
食べないよ〜!
※61
※62
※63
下ネタでしかコミュニケーションが取れない哀れな人間
コミュニティでセクハラして周囲から距離置かれてそう
※64
こんなんコミュニケーションですらないよ、脊髄打鍵してるだけ。アレが他者とコミュ取るときは大抵ネガティブな方向だし…
※65
自分みたいにこだわりが強く「空気」が読めず、他人の神経を逆撫でしがちな人間は
「語録」のような、皆が口にしてる言葉が無難だと過学習しがちなの
https://twitter.com/oda_yasuo/status/1767964224683450475
あまり詳しい経緯はわからんしなんで榊氏が炎上したのかよくわからんがとりあえずずんだもんの方は公式から声明が出されたみたいね
こうやって公式が占めるべき点は締めてくれるのは好感が持てるな
コイツけもフレ2叩きしてたのに寝返ったのかよ
※68
おうちにおかえり
まあ客はともかく、総監督にとっては理想的な状態かも知れんね今のけもフレ。自分の好き勝手にやれるし
公式がCM等々外への情報発信を抑えている事が、かえって旧悪を知らない新規層を確保出来ているという逆接的な状態になっているからなぁ、今のけもフレは
※69
なんて言っている間に、真フレは相変わらず調子に乗っているし総監督様もケロロ絡みで色々動き始めているし、それに付随してか糸田まで調子に乗ったツイかましているわと、散々な為体<ていたらく>なんだけれどな
※70
今はけもフレはとにかく、ケロロの方で色々動き始めているよ
向こうからすれば「ほとぼりが冷めた」と思われている→舐められているという事なんだがな
※直球の下ネタは控えるようお願いします。