【けものフレンズ】かばんちゃんってわざと食べられに行かなかった?
673: 名無しのフレンズ 2017/03/22(水) 03:28:50.41 ID:srnVpKPjM
なんでかばんは食べられにいったんだ?
あの行動の必要性がよくわからん
進行方向を変えさせるならたいまつに注目させたら投げるor遠くにおけばいいんじゃないのか
あの行動の必要性がよくわからん
進行方向を変えさせるならたいまつに注目させたら投げるor遠くにおけばいいんじゃないのか
677: 名無しのフレンズ 2017/03/22(水) 03:29:12.98 ID:lmAxRkkkr
>>673
なんか策があったんじゃないの?
なんか策があったんじゃないの?
697: 名無しのフレンズ 2017/03/22(水) 03:30:09.90 ID:MOfvAvuS0
>>673
奴がヒグマの光を見失ってたので逃げきれないと思い身を呈した説
奴がヒグマの光を見失ってたので逃げきれないと思い身を呈した説
747: 名無しのフレンズ 2017/03/22(水) 03:32:05.76 ID:8C3DNkku0
>>697
サーバルちゃんのためだったらあのままやられるより少しでも誘導してサーバルちゃんから巨大セルリアンを引き離した方がいいような
サーバルちゃんのためだったらあのままやられるより少しでも誘導してサーバルちゃんから巨大セルリアンを引き離した方がいいような
730: 名無しのフレンズ 2017/03/22(水) 03:31:14.48 ID:vTh2RCvS0
>>673
セリリアンの中に入ったときに何か感じるものがあったのでは?
セリリアンの中に入ったときに何か感じるものがあったのでは?
761: 名無しのフレンズ 2017/03/22(水) 03:32:32.98 ID:qsgCRH2j0
>>673
かばんは黒セルリアンの一部で、かばん自身もそのことに気づいていて
飲み込まれることで一体化し黒セルリアンを制御しようとしている
と考えると一応つじつまは合う
かばんは黒セルリアンの一部で、かばん自身もそのことに気づいていて
飲み込まれることで一体化し黒セルリアンを制御しようとしている
と考えると一応つじつまは合う
797: 名無しのフレンズ 2017/03/22(水) 03:33:56.77 ID:srnVpKPjM
>>761
そういわれるとそうだな
ロッジのときに自分のことをフレンズだと思い込んでいるセルリアンって言う伏線もあったしね
そういわれるとそうだな
ロッジのときに自分のことをフレンズだと思い込んでいるセルリアンって言う伏線もあったしね
845: 名無しのフレンズ 2017/03/22(水) 03:35:56.97 ID:AB1YPbN90
>>761
むしろ助かるにはその線しかないとさえ思う
むしろ助かるにはその線しかないとさえ思う
603: 名無しのフレンズ 2017/03/26(日) 11:25:38.95 ID:BNcuLz+m0
なんでかばんは最後死にに行ったんだ
ほっとけばヒグマ追って海に行くんじゃなかったの?
ほっとけばヒグマ追って海に行くんじゃなかったの?
612: 名無しのフレンズ 2017/03/26(日) 11:26:51.15 ID:k0FjhBE0d
684: 名無しのフレンズ 2017/03/26(日) 11:35:09.16 ID:BNcuLz+m0
>>612
かばんだけセルリアンに取り込まれても死ななかったから
内部から殺せるって気づいたのか?
かばんだけセルリアンに取り込まれても死ななかったから
内部から殺せるって気づいたのか?
730: 名無しのフレンズ 2017/03/26(日) 11:40:18.99 ID:QcllrUfT0
>>684
いやサーバル生きてるから!
いやサーバル生きてるから!
617: 名無しのフレンズ 2017/03/26(日) 11:27:04.26 ID:jElz3S9+0
>>603
サーバルを救出したけどセルリアンがそれに気付いてこっちを見たから
じゃないかな
サーバルを救出したけどセルリアンがそれに気付いてこっちを見たから
じゃないかな
619: 名無しのフレンズ 2017/03/26(日) 11:27:20.73 ID:Vp7RzOmU0
>>603
サーバル救出後、足の止まったセルリアンは火を見失ってる
その上動けないサーバルを見られたから囮になった
サーバル救出後、足の止まったセルリアンは火を見失ってる
その上動けないサーバルを見られたから囮になった
622: 名無しのフレンズ 2017/03/26(日) 11:27:39.01 ID:/STxufKn0
>>603
ヒグマに行くより先にサーバルが食べられてしまう
現に黒セルはヒグマの方じゃなく近くにいたサーバルとかばんちゃんの方を向いた
かばんちゃんにサーバルを担いで逃げる余力はない
だから囮になった
ヒグマに行くより先にサーバルが食べられてしまう
現に黒セルはヒグマの方じゃなく近くにいたサーバルとかばんちゃんの方を向いた
かばんちゃんにサーバルを担いで逃げる余力はない
だから囮になった
コメント
かばんちゃんがセルリアンであってほしいと思うほどの衝撃展開
※612
キリンの画像付けただけでイイ考察も台無しだなw
バスと同じくらいのスピードで移動する奴に
からはもう走っても逃げられないから
なるべく注目集めたうえでサーバルちゃんから
できるだけ引き離して最後はもう無理って悟って
覚悟決めた感じじゃないかな
かばんちゃんの正体との関連で
これが伏線として存在してるならまた
解釈変わってくるだろうけど
※3で正解だろ
まあだったら限界ギリギリまで走って誘導したほうが分かりやすかったかもしれないとは思うけど
暫定パークガイドになって船を沈める決意をした時から何かあったら自分を犠牲にしようと思っていたんじゃないかな
それだけあの作戦に命を賭けていたんだと思う、今までの旅で得た技術や知恵を全て使ってまで戦ったんだから
・サーバルちゃんから注意をそらす
・ヒグマの火(=港)の方角へ注意を向けさせる
・立ち止まったのは自分の足では逃げ切れないと判断した
・あえて取り込まれて内部でなにかしようとしてる線もありうる
こんなとこか?
「ありがとう、元気で」の台詞言うとき
サーバルちゃんに背を向けて走ってる状態じゃ余韻も何もない
立ち止まってサーバルちゃんの方を見ながら微笑んでってのがあってこそなんだよ
それにちゃんと最初は走って距離開けようとしてたぞ
食べられに行ったとかでは決してないと思う、単に逃げ切れないと覚悟決めただけ
かばんちゃんがただの人だとしたら
バスが吹き飛ばされ横転した衝撃と黒セルリアンの中からサーバルを抱えての落下の衝撃で
全身傷だらけのボロボロだったんじゃないかね
※8 そんな細かいこと言ったらけものフレンズ見れないぞ
立ち止まった理由はロープの限界距離説も推してみる
『またね』じゃないお別れに強い意図を感じる
交通事故の衝撃、高い所から落ちた衝撃
あの3Dだから見えないだけで、実際は満身創痍だろうね
そんな状態で逃げ切れないから、サーバルちゃんから意識を逸らさせる事だけに尽力した
※8
けものフレンズの世界で暮らす人間と現実の人間の耐久力(?)は同じじゃないのかも
ポケモンの世界で暮らす人間の耐久力とか現実の人間と比較したら明らかに人間離れしてるし
まぁかばんちゃんの正体に関しては1話の時点で崖から滑り落ちてる時にサンドスターらしきモノが出てたから多分何らかのフレンズなんじゃないかなって思ってるけど
かばんちゃん取り込んだ後
黒セルがヒグマの方に誘導されるとは限らない
その場合再度サーバルちゃんが狙われる可能性が排除できない
やっぱその辺が小さな違和感になってるんだろうな
そうなると、あえて取り込まれた説も実は取り込まれず助かってた説も
現実味が出てくるんだよなぁ
火をおろしてサーバルちゃんの方を見た時にはもうセルリアンが攻撃を開始してたよ
なんでちゃんと見ないで変な疑問を持つ奴が後を絶たないんだ
踏まれたんじゃなくてかばんちゃんの真横に脚がドーン
12話はかばんちゃんのダッシュ下山から始まるとか?
わちゃわちゃ予想言えるのもあと二日か…
火曜日が来てほしいようなほしくないような
俺らは視聴者だから結果論から二人が生き残るもっといい方法があったといえるわな
またあのヘイト溜まってそうな状態で松明投げたりしたくらいで逸らせられるのかって話だけど
かばんちゃんからしたらサーバルちゃんが生き残るのが大大大前提なんだから、少しでも逸らす確率上げたいときに自分が助かる算段なんて微塵も考えてないでしょうよ
11話の描写だけだと考えなしのアホ行為にしか見えんが
今まで無謀に走る事は無かったわけだし何かしら仕掛けが有るかもしれん
もちろん最後の最後で脚本がヘタレたって可能性もある
いずれにしろ12話を観てからで良くね?
助ける側が死ぬ、ってかリタイアしたら
意味ないというか元のもくあみというか
まぁその辺疑問が出たとしてもしゃぁない
火曜日にどんな正解見せてくれるのだろうね
ふつうに考えたらかばんを食べたセルリアンは次に寝てるサーバルを食べるか、ヒグマか別のフレンズを食べに行くだけ。
自分が食べられることでサーバルを助けられる確信がかばんちゃんにはある。
となると、視聴者が気づかずかばんちゃんだけ気づいている何か、があるということになる。
※761なら確かにつじつまは合うが、果たして?
かばんちゃんがセルリアンなら
ボスはセルリアンに暫定パークガイドの権限を与えたという事になってしまうが…
単に帽子のシルエットだけで判断したって事なのだろうか?う~む
全てが伏線に見えてしまうのが凄いところだよな…
※21
ボスはそんな無機質な無能じゃないよ
今までの旅で何を見てきたのか?
帽子や羽根なんか関係ない
だったらかばんちゃんの説得に応じなかったはずだ
その前のヒグマとボスへの指示内容とか別れた後のボスの感じからして
追い詰められてああなったというより、わざと食べられにいってますよね
ジャパリパークの内と外の世界とを行き来できるのはカバンだけなので
話の都合上からいって、カバンはフレンズでもセルリアンでもないかも知れない
火を使ってサーバルちゃんから引き離したあとセルリアンが攻撃モーションに入っている。役目は十分果たしたうえで、もう助からないと悟ったからでしょ。
※25
これでいいと思う。
なぜ混乱してるって、11話時点でのかばん視点と12話以降を見据えた視聴者視点が、混同されて話し合われてるだけです。
*23
落ち着け
21が言いたかったのは
逆説的に、かばん=セルリアン説に疑問があるって事が言いたいだけではなかろうか
かばんちゃんは食べられてしまうことには敏感で
それを避けるように今まで考えて行動してきたはずだ
11話冒頭で食べられるとどうなるのか聞いていたな
取り込まれたフレンズは記憶を忘れてしまうということだったが、
かばんちゃんはサーバルちゃん救出時に意識を保つことができた
ひょっとかするとロッジでなにか考えてたかもしれないし
そこに活路を見出したのかもしれない
いずれにしても無策の上の行動ではない、と信じたい
でもそれ以上にサーバルちゃんが大切なんだってわかって泣けてきた
※25
ほとんどの人は約束されたハッピーエンドを信じてるから
意味や考えあっての行動と思ってる訳だけど
そうとは限らないって思ってる人は、これじゃ結局共倒れにならないか?
もうちょっとやりようなかったのか?という疑問がわく訳だけど
ぶっちゃけ今の段階でこの二つの論は交わらないと思うから、ある意味不毛なんだよね
※21※27
ごめんなさい
熱くなりすぎた。論点もずれてる。
なぜか分からないけどボスがすごく好きなんだ。
かばんちゃんはへーげんちほーの回にライオンの前で、「食べるならボクを・・・」って言ってた。 今回もサーバルちゃんを助けたい一心なんでしょう。
確かにかばんちゃんにしては捻りのない自己犠牲だったから何か深い意図があったんじゃないかと思いたくもなる
サーバルから注意を逸らそうと考えた時に、松明を投げても注意を逸らせる可能性はあるけどより確実性の高い方法を選んだってことかね。
意図的にやられたわけじゃない場合の話だけど。
普通のヒトなら咄嗟に思いつく方法があれしかなかった説もあるけど、かばんちゃんの場合は今までの話を見てて機転が凄いから考えられることは考えてる気がするんだよな。
セルリアンはフレンズからサンドスターの因子を奪うのが目的のはずで奪われたフレンズは記憶を失う
サーバルが黒セルに飲まれて意識を失ったのに、かばんさんは黒セルにダイブした後も意識も記憶もを失ってないし脱力感もなさそう
セルリアンに奪われるものが無いことに気付いたので、サーバルからある程度遠ざけるのに成功してから逃げるのを止めて何か次の策へ移行した…と思いたい
・黒いセルリアンは、元々は小さかった
・アライさんから帽子を奪ったのは、黒い影
・かばんちゃんは記憶を無くしている
・アプリ版のサーバルやカコさんは、セルリアンから記憶を奪われたことがある
・ボスは、基本ヒトにのみ反応する
⇒かばんちゃんは、ヒトが黒いセルリアンから記憶を奪われた状態なのかも
フレンズじゃないから、セルリアンの中でも大丈夫かもしれないけど
わざと取り込まれて、記憶は戻るのかな?
ヒトがいない港に船があったのは、かばんちゃんが乗ってきたものなのかな?
個人的で勝手な考えだけど、考察たーのしー!
かばの言葉が気になる
※15にもあるけど
サーバルから引き離す
↓
道に連れて行く、可能ならもっと遠くへ・・・
↓
セルリアン腕を振り上げる
↓
リーチが伸びて避けられないと悟る
(射程範囲内だと光<フレンズ優先?ヒグマ戦より)
かなぁ。攻撃モーション入るまではちゃんと引っ張っていたので
セルリアンは物理攻撃をしているっぽいシーンはあるけど
サーバルがぶん殴られたときも体内に取り込んだから
かばんちゃんも押し潰したわけじゃなく吸収したと考えたほうが無難な気がするよ
だけどかばんは黒セルの中に入っても無事だったから
取り込まれた振りをしてクマの方向へ誘導させた
とかなら、かばんちゃんの一か八かのすごーい作戦なんだけどなあ
ヒグマに諭されてすぐ冷静になったとはいえ、サーバルちゃんが食われた瞬間はパニくってたからな。
黒セルリアンを倒す作戦はヒグマとボスに全て託したから、サーバルちゃんを助けるために自分が助かる算段ゼロで捨て駒になるくらいの覚悟があってもおかしくはないと思う。
何よりサーバルちゃんにわざわざお別れを言うなんて、わざと取り込まれてどうこうしようとしてたらありえないんじゃない?
・サーバルから視点をそらした
・かつヒグマに視点を移動させた
・全力で走ったところで追いつかれると悟った
以上の理由からかばんちゃんは立ち止まったんじゃないかな?
※38
紐が残ってれば取り込まれてもまた引っ張られて飛び出しそうなもんなんだけど
いつの間にかなくなっちゃってるからなぁ
光に反応するってことはかばんちゃんの強い想いの輝きに反応した可能性も考えられるからな
松明を投げたとしてもその後自分を狙われら余波で松明がどこか飛んで行ってヒグマの方向へ誘導できなかったかもしれないし、あの状況で不確かな賭けはできないだろう
話の前後が分からない馬鹿に限って、粗探して楽しもうとするからな
馬鹿だから説明しても理解できないから厄介なんだよ
セルリアンに取り込まれると記憶をなくすという話だったから
サーバルちゃんが目を覚ましても自分のことを忘れてるかもしれない
という気持ちからの「さよなら」だったのかもなあ
1話でかばんちゃんからサンドスターが出てる事でも純粋なヒトでは無いのは間違いない
セルリアンかフレンズなのかはまだ解らないけど
かばんちゃんに限って無策であきらめる事はしないと思うので取り込まれる事で何かをしようとしてると思いたい
そんなに疑問に思わなかったなあ
どう見ても黒セルリアンに見つかってたし、サーバルちゃんから目を逸らさせてる
サーバルちゃんから目を離させる目的があったのは間違いないけど、それ以上に夜明けまでに作戦を遂行させないといけない(失敗するとサーバルちゃんだけじゃなく島全体のフレンズが全滅する可能性がある)から、
ある程度走ってクマの持つ照明を視認させつつ、最大限逃げられる距離まで離れたんじゃないか?
サーバルちゃんのこともだけど、かばんちゃんはフレンズ全体のことを考えて動く人だと思うんだ。
いや、待て
サーバルが黒セルリアンの中から出したらセルリアンの足がすぐに縮んだ
もしかして、セルリアンは呑み込んだ者の特性を得る
そして人であるかばんを呑み込んだセルリアンは思考力を吸收
フレンズにセルリアンの考えを教え、フレンズとセルリアンの和解がくるとか…
ヤバイ、妄想がとまらない
火曜日はやくきて
そもそも自分が助かる算段があるなら、あのセリフはなんだったんだってことになるが
大丈夫だって、見とけよここのフレンズ達
アライさんのラストの活躍は必見だぞ!見逃すな!まあ絶対に見てくれるんだろうけどね!
たいまつ投げてもいいけどそれで火事になったら消火設備もないしな…
他の動物やフレンズ巻き込むかも知れないし。
台詞は勝算はあるけどいちかばちかの賭けだから
失敗した時に後悔しないように最後に気持ちだけは伝えたかったのかもね。
「ありがとう」の後、「元気で」の前にまばたきするとこで泣ける。
たいまつ投げて火事にさせたら炎が広がっちゃって
ひぐまに向けるべき視点が散漫になっちゃわない?
かばんちゃんがサーバルちゃんの囮になったにしろ、黒セルリアン退治にはなっていない。
パーク管理人に登録されたかばんちゃんは他のフレンズたちを見捨てるようなことはしないはず・・・しかも、無計画なこともしないはず。
問題なのはここでかばんちゃん消しちゃうと、ボスがしゃべらなくなる。
そうするとミライさんと旧サーバルの関係が迷宮入りになりそうで怖い。
でもかばんちゃんかっこよかった。
体力・気力がそこで限界だったが正しいと思う
①車での追突事故
②サーバルちゃんに投げられる
③全力疾走でサーバルちゃんの元に戻る
④5、6メートルの木を登る
⑤セルリアンにダイブ
⑥得体の知れないものの中を泳ぐ
⑦サーバルちゃんを抱え息を止めて堪える
⑧サーバルちゃんを庇いつつ4,5メートルから落下
これを全部やり遂げたんだぜ?
※53
だからかばんちゃんはボスに「あとは任せた」と視線を送ったわけで
それに権限を譲渡した後はサーバルちゃんに普通に返答してたし
あかん記事読んでたらまた涙目になってきた
松明を投げる場合、
・投げ方が悪いと火が消えたり火事になるかもしれない
・セルリアンが目で追えないくらいの速度で視界外に投げるとタゲを変えれないかもしれない
・”輝き”が、松明<サーバルちゃん+かばんちゃん だった場合タゲを変えれないかもしれない
冷静に考えると結構分の悪い賭けになるな。
かばんちゃんの性格からすると、ヒグマが誘導に戻ってくるのも計算に入れた上で
・二人とも助かるかもしれないけど可能性は低い
・自分は詰むけどサーバルちゃんは助かる可能性が高い
だったら下を選ぶだろうな。
一週間待たされるから考えちゃうけど連続視聴ではシンプルな運びかもね。カバンちゃんは疲労困憊だと思うよ。だけど、再突入して石に向かうかもしれないね。一人じゃ倒せないだろうけど。
結局これ黒セルがかばんちゃん取り込んだ後も動けてたからサーバルちゃん食われる可能性考えたらもうちょっとかばんちゃん対策しとかないと無駄死にすることもあり得たんだよね?
今見返してきたんだけどセルリアンにロックオンされる→注意を引く為松明持って走りだす で、止まるより前にもうセルリアンが脚を振り下ろしてるんだよね。そこでもう逃げられないと判断したんだろうな。
セルリアンから逃れるには、少なくともバスとか他の動物のフレンズぐらいのスピードが必要だったってことじゃない?かばんちゃんはヒトだから走るのは速くない上にサーバルちゃん救出した直後にセルリアンに見つかったから、せめてサーバルちゃんから視線を逸らす為、自ら犠牲になったって解釈してる。
自分のイメージ(?)だと色んな人が言っている様な
合理的な判断からとっさにチョイスできた部分と
自分がセルリアンにやられるのはいいけれど、
最後の挨拶はサーバルを視界に入れられる範囲にしたかったのも
あったんじゃないかと思う。
自分との記憶を失う≒死 と認識して取り乱した、
人間特有のロマンチストみたいな感じで。
※直球の下ネタは控えるようお願いします。