【けものフレンズ】モナコインの人のリーク
232: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 11:35:13.69 ID:quiB6/Oc0
237: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 11:37:44.58 ID:FmaX+0zBp
>>232
よく取ってあるね
よく取ってあるね
245: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 11:47:56.48 ID:QNDqQqm70
>>232
これも初めて見たな
知って幻滅するのって嫉妬説だけか?
これも初めて見たな
知って幻滅するのって嫉妬説だけか?
248: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 11:50:36.36 ID:FmaX+0zBp
>>245
本人言うように当時は結構真フレから非難されてた
本人言うように当時は結構真フレから非難されてた
370: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 14:59:22.46 ID:OZyHoQkQ0
>>245
嫉妬説の中でも才能に嫉妬ではなく、あの怪文書にあった
「俺じゃなくたつきが女性ファンにキャーキャーいわれてるのが気にくわねえ」のほうだったら
本当にくだらなすぎてこんぐらい幻滅しても仕方ないんじゃないかな…
嫉妬説の中でも才能に嫉妬ではなく、あの怪文書にあった
「俺じゃなくたつきが女性ファンにキャーキャーいわれてるのが気にくわねえ」のほうだったら
本当にくだらなすぎてこんぐらい幻滅しても仕方ないんじゃないかな…
342: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 13:46:51.54 ID:QNDqQqm70
343: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 13:55:19.20 ID:+QmMs+550
>>342
嫉妬以外の物も感じる
驚異も感じてるように読み取れる
嫉妬以外の物も感じる
驚異も感じてるように読み取れる
346: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 14:00:16.34 ID:YmNbambid
>>342
ただ
才能やセンス作風への嫉妬ではない
自分の儲け口や発言力を危惧しての行動やね
あと、やっぱり、たつきirodori福原ヤオヨロズの排除が第一目的としてKFPのコアメンバー共有の目的としてあって、吉崎観音は実行犯役や、コアメンバー以外の企業への質の保証役として積極的に動いたと考えてる
ただ
才能やセンス作風への嫉妬ではない
自分の儲け口や発言力を危惧しての行動やね
あと、やっぱり、たつきirodori福原ヤオヨロズの排除が第一目的としてKFPのコアメンバー共有の目的としてあって、吉崎観音は実行犯役や、コアメンバー以外の企業への質の保証役として積極的に動いたと考えてる
350: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 14:11:54.83 ID:umlMW69z0
>>342
降ろしたのは嫉妬説やらビジネス展望の食い違いやらが原因なのかもしれんけど
直接会って黙らせようとしたり誹謗中傷したりして潰すやり方が流石に異常すぎるし必死すぎる
仮に事実だったとしてもそこまでして匿う義理が無い気がする
降ろしたのは嫉妬説やらビジネス展望の食い違いやらが原因なのかもしれんけど
直接会って黙らせようとしたり誹謗中傷したりして潰すやり方が流石に異常すぎるし必死すぎる
仮に事実だったとしてもそこまでして匿う義理が無い気がする
498: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 18:47:24.20 ID:/U/J9KaR0
>>232
3段階くらいくだらない理由っていうと
「たつきのクリエイティブ方面の才能に嫉妬」
どころか
「お気に入りの声優とイチャイチャしてるたつきに嫉妬」
とかなんだろうか
3段階くらいくだらない理由っていうと
「たつきのクリエイティブ方面の才能に嫉妬」
どころか
「お気に入りの声優とイチャイチャしてるたつきに嫉妬」
とかなんだろうか
503: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 18:53:25.16 ID:+YocZO14p
>>498
まあその辺はありそうとか5chでもあれこれ言われてたけど結局のところわからずやな
まあその辺はありそうとか5chでもあれこれ言われてたけど結局のところわからずやな
569: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 20:43:40.52 ID:C3iRvtjgM
>>232
事実として確定してる中で一番下らないと思ったのは
よしざきって誰?って言われてふて腐ったような行動に出たことかな
当時の出回っている憶測の中にあったのか知らないけど
事実として確定してる中で一番下らないと思ったのは
よしざきって誰?って言われてふて腐ったような行動に出たことかな
当時の出回っている憶測の中にあったのか知らないけど
262: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 12:08:11.10 ID:jBb9zXoNd
仮に嫉妬よりもくだらない理由だとしたらなんなんだろ
コメント
これどういうこと?
吉崎死ね
今日のデイリーボーナス
嫉妬説でOKでしょ
これ以上くだらないものなんか存在しないよ
女でも立ち場でも名声でもなんでもかんでも
嫉妬よりもレベルの低いものなんか存在しないよ
もうさあ、皆どんどんぶっちゃけちゃえよ
真相知ってる人いっぱいおるだろうよ
告発告発!
パパには無理
声優の枕利用妨害されたから、っていう理由もありかと
当時はあまり主流ではなかった説も今では信憑性高いんだよなぁ
どうぞ どうぞ語彙貧かよ この真フレは
あれ以上ってなんだよ…(戦慄)
管理人も確定的な情報掴んだっぽいな。
たつきの実力に嫉妬したのではなくて、
たつきが女にモテる事に嫉妬したのか。
はーくだらねー。吉崎マジ氏ねよカスが。
なんか吉崎に全責任擦り付けたいって風にも取れるな
「俺も昔は擁護してた」ってフレーズがなんか臭いんだよねぇ…
擁護派でも吉崎叩きに転向させたいって意図が読み取れる
想像の3段階くだらねーのか。
いつか関係者が暴露してくれねぇかなぁ…
吉崎包囲網
ワクワク
内部分裂、崩壊ももうすぐかな^^!
嫉妬説確定かな?
498の人の言ってるように「声優とのイチャイチャ」方面での嫉妬だったら笑える
…ガチだったら笑えんわ(白目)
公式のあにさまマナー無視がマジで気持ち悪いな・・・
ビスケッツPPPには触れてんのに
名誉なことじゃないのかよ
今は当時と状況がだいぶ変わってきたから、全部開示してもいいのにと思ったが
ねこた氏みたいになるかもしれないか、残念だが真実は闇の中のままなのか~
※11
責任者って言葉を調べた方が良いよ
本当に吉崎が主犯格だったとしても、
□に関する工作費用とかその他諸々の莫大な費用はどっから出てきたんだ?
一介の漫画家に過ぎない吉崎にそんな財力あると思えんぞ
それに、□って吉崎にとって絶対に失敗出来ないプロジェクトなのにあの大惨事
しかも看板作家がだよ?看板作家の面子にも関わるのに手を抜いたの?
仮に本当に吉崎の個人的な感情が引き金だったとしても、
どうも色々と引っかかる点が多すぎるのよねー…絶対に吉崎を隠れ蓑にしてる奴がいる
あかつきごもくがたつきのこと褒めたんでムクムクしてしまったとか…?
なんてこった
嫉妬説が広まれば広まるほど吉崎の利になっていたとは
名前は希望通り売れるし本来より幾分マシな理由が真相ということになってしまう
悪い奴には全員報いがあって欲しい
ムクもそうだし細谷もそうだよ
嫉妬心ムクムク+下半身ムクムク=吉崎観音
※18
ムクのクソくっだらねえ感情を利用してそういう連中がやりたい放題やった結果じゃねーかなあ
いち個人の責任とは思えないくらいドス黒い内容が次から次へと出てきてるし
本当にさぁ…最初は吉崎先生がそんなことするわけないって言われてたほどだったのにね…掘り掘りされてまぁ…
それだけケロロ全盛期時代に子供で思い出としていい面しか見てない世代がファンの中心層だったって事なのかな
※17
総監督って言いたいのか?
でもよ、総監督が全て動かしてる訳じゃないんだぜ?
世の中には「表に出てこないで責任を取らなくていい立場」ってのもあんだからよ
総監督は所詮は現場監督、クライアントの意図ってのもあんだよ
マクラフウチョウを工面してもらう予定だったのに
パラディンにブロックされたとかぁ?
吉崎ジュニアがツイッターして暴露してくんねーかなぁ
いや流石に身内の仕事の知らない部分の話は無理か
ポロリしてどうして怒る必要があるんですかね…
※25
たつき監督を追い出してIPの質を下げた責任取れよ
クライアント?話逸らすなよムク崎
それともあれか星雲賞で自分に声がかからなかったからとか
まあムク様の嫉妬、もしくは嫉妬よりくだらない感情を神輿にしてたつき降ろしに加担したやつらも同罪、いやそれ以下のクズなんだけどな
AGNが中国にけもフレ輸出して、それをとがめられたときにヤオヨロズのせいにしたって話もあるからな。まあ、吉崎も原因の一人だろうけどこいつが真犯人かどうかと言われると微妙かもしれない。
え?この人も消されるの?
※30
きっかけかトドメかはわからんけど星雲賞がムク様の琴線に触れたのは間違いないわ
※25
うるせー自分で言ったからにはIPの質保って現状どうにかしろや
まだそこまで吉崎悪説流れてなかった頃にもうすでにこんな書き込みあったのね。
吉崎…本物の糞野郎やな。一体何がどうなったらこんな汚物が産まれるのか…。親も色々とお察しなんやろなぁ。
自らの心が地獄だと認識できないからこそ
作るモノに地獄が素直に現る という事か
嫉妬で狂ったムク崎と
金目の無能スポンサーが力をあわせて功労者をポポポポーン
2の出来がまともだったら間違いなくこの工作は成功してた
そういう意味では最糞アニメの金字塔となった事は良かったと言える
※2
直接的な暴言は、やめようね!
これと直接関係ないのに、ついでみたいにアルファルとかいうカドカワのお気に入りの新人も燃えてて草
□が内容も売り上げもゴミだったのが確定してから
あちこちから火の手が上がってるな
Metooならぬkadotooか?
ふぁねるってもしかしたらこういう内部リークをけん制するためのアカウントだったのかもな
たつきがチヤホヤされてるから気に入らないとかそういうレベルだろ
砥神まーとかいう、執拗に吉崎擁護してるやつも最近は苦しそうになってる
「才能に嫉妬したから降ろした」は吉崎にクリエイター的感情が残っているように見せ掛けるカバーストーリーだったのか…
ただ商業的にはたつき続投が絶対視されてたはずなんだがな・・・
儲け度外視で□を断行できた強権愚者って誰だ?
吉 「けものフレンズはパパが作ったんだよ。」
息子 「(アニメ版は)たつき監督が作ったんだよ。パパには無理でしょ。」
ワイの作った世界で、なんでハゲがモテてんねんッ!
ムクムクッ
女の子も役が欲しいならワイのとこに来るのがスジやろ!なんでみんなハゲのとこに集まっとるんやッ!
ムクムクムクムクッッ
…著作者人格権持ちのワイを怒らせるとどうなるか見せたろか?ん?
嫉妬より下らない…か。
大方、家族子供絡みじゃないか?
こういう色々匂わせているけど特に具体的でもないし根拠もない
フカシやデマと切り捨ててもいいようなツィートが攻撃受けたあたり答え合わせができますねぇw
女ファンにキャーキャー言われてた
だけでなく声優さんにも尊敬されてたじゃん
そこかなー
たつきさえ外せばそれが全部俺に来ると思ったとか?
う~ん
数段階下らないって言われちゃうとかえって分からん
ムクムク以上の煩悩とかマジで地獄の住人かよ
うーんまあ925の真実はそうだとしても2はそれだけじゃ生まれないしどの時点で誰が悪いかは決めにくいな
つーか業界の闇やばすぎでしょ
※49
嫁のごもくがたつきを褒めたのが気に食わなかった
ありそう
才能に嫉妬していたなら相手の凄さはわかっていたわけで、素人以下にまで劣化する事に説明がつかない
でも、何が凄いか理解できないけど評価の高さに嫉妬っていうなら納得できると思う
※46
「権利者」であるムックと「権力者」であるA社およびテレビ局Pが手を組むことで
初めて可能になった事態だと思ってる
※54
くだらなさのレベルでは最強だな
マジか?
歴史的な瞬間だ
みんなスクショしろ
角川へのmetoo案件発生
ラノベ作者の暴言を暴露してるのがメインだけどたつき監督支持発言したら角川の編集長がキレて呼び出し食らった事をサラッと晒してる
https://togetter.com/li/1375191
※49
愛する子供に「パパが作ったとは思えないぐらい面白くて楽しい!」と
ダイレクトアタック食らったんじゃね?
あるいはお気に入りの声優が「たつき先生、すてき♡」になっていたとか
今更吉崎氏を擁護するつもりはありませんが
この人が「聞いた話」というのが例え事実であったとしても、この人が「聞いた」だけの可能性もあります。
例えば「カドカワは悪くない、委員会は悪くない」事にしたい人が責任を押し付ける為に「うっかりポロリしちゃいそうな人」に偽情報を流している可能性も含めて(このリークの吉崎氏に対する疑惑は保持したまま)考える必要があります。
なんにせよ「疑惑に対する公式発表」をまともにしていない時点で「悪くない」という事は無いと思います。
たつき側に何かあったとすれば待遇とか金銭面で福原Pが表に立っての事
吉崎側だとムクムクしか無い
生き別れの双子の仏心先生やドコグロ先生が自白してたから
理由はあれだろ。
あまりにもアレ過ぎて誰も信じたがらないだけでな。
AGNもKADOKAWAもテレ東もそれ知ってるから
多分無言で作業してるんじゃないかな。
※61
458枚の売り上げでしたね
一期の売り上げはどのくらいでしたか?
いつまで俺は悪く無いって逃げてるんですか?
普通に考えたらクッソくだらない理由で集団精神攻撃や業者使っての工作なんてしない。
でも嘘みたいなバカ行為をやりまくってきたのがKFPなんだよな…。
2017年のツイートだしね
この情報だけじゃけものフレンズ崩壊の発端になったのは吉崎のしょーもないナニカだってことぐらいしかわからん
クリエイター的な嫉妬なら同情の余地があるけど人気に嫉妬だったらくだらなすぎて泣けるな
もっとも人気取りなら騒動当初に紳士ぶった態度の一つも出来たはずだけどね
嫉妬よりくだらないってあれでしょ?
信頼度はわからんけど、たつきから女性を紹介してもらえなかったってやつ
今、天の声が聞こえた
5話だ。自分がクレームつけた5話が好評だったからムクれたんだ!
そして切った。どんだけ心狭いんだよムク先生…
ニンゲンの世界にも赤き真実が欲しいのだ…(切実)
・吉崎
・木村
・細谷
・加藤
このコアメンに共通するのは、誰一人物語を作る能力がなく、作品の良しあしを評価する能力を持ってないこと
せめて自分で作れなくても、できそうな人間を選ぶ程度の能力があればここまで大惨事になってないし、吉崎も俺がコントロールしたおかげ屋でってふんぞり返ってられたのに、1期みたいに
もし細谷に並の審美眼があればマシな作品になってたろうけど、ある意味こいつが一番狂った感性もってたからな
クトュールとかいうバカさっそくこの記事に反応してるぞ
おーい見てるー?ビビってんの?
たつ信あたまおかしい
※69
それだと決して「くだらない理由」ではないんだよなあ
同情・同調はできないけど、クリエイターの心の闇としてはあっておかしくないことなんで
女を紹介しなかったからハゲにブチ切れて首にしたって言ってたじゃんドコグロが
ムク崎は悪く無いって言ってるアホがいるけど
その立場の責任取ってから言えよ、IPの質下げてごめんなさいの1言も無いのに
「吉崎先生は悪くありません、クライアントの意向がー」とか言う苦しい言い訳するのは失笑物ですよ
ぶっちゃけ責任取らない責任者の言葉なんか聞く義理ないっていい加減気づくべきだが、まあ、自滅するまで、いやした後も気づかずに誰かのせいにし続けるんだろうな
例の気団の記事が本人だとすると女紹介しなかったことへの不満か
※25
??「全ての責任は僕にある」
※73
ボキャ貧ゴミ垢がシュバッてきてて吹いた
ゆっこに手を出そうとして断られたからirodoriを切った説
くっ!!
たつき!たつき!たつき!
どいつもこいつもたつき!
なぜだ!なぜハゲを認めてこの原作者を認めねえんだ!
※18
隠れ蓑にした細いのとかが居るのはその通りだろうけど、工作費用に関しては掛かってないんじゃねえかな。
ほら、角川は自社に媚び諂わないクリエイターを潰す為に、お抱えのクリエイター達に真フレ行為をさせて、見返りに仕事をやってたって話があったでしょ。
真フレの大半はそのタイプで、無給だと思うんだよね。
あのガキ噛み付いてるんだ
消えろ
吉崎が嫉妬した理由がたつきが声優さんとか女性ファンに尊敬されていることが原因なら、今のケムリクサの声優さんの顔の偏差値が□の数段階上だから余計に逆恨みされることになるね
だけど吉崎は癇癪起こして何人もの声優さんの掴んだ大事な仕事をパーにしたクズだから絶対に尊敬されないよ
僕は吉崎先生の味方です(同じ穴の狢)
※73
そういや聞いてみたかったけど信者の何が悪いの?
誰かのものをパクったり威光を笠にきたりせず自分の力で勝ち取ったものに対する評価なんだが?
売上という絶対的な指標を下げた責任は当然取るよな?
たつき監督の固定客すら見逃した馬鹿はどこのカエルかコーヒー敗北者かお布団嫉妬か
※64
真偽不明のリークを「確定事項」とするより「公式発表する事を促すお問い合わせ」をすべきでは?と言っているのです。
行動を止めようとしている人を疑うのは判りますが、あまり見境なしに行動していると味方が減って行動してくれる人が減ってしまうので気をつけた方がいいですよ。
クトュールくんそんなにビビらなくていいよ~
愛しのムク崎くんを変わらずフォローしてあげて、どうぞ
□の大爆死から色々出てくるなぁ~この業界怖いわ
1吉崎=458枚とでも言ってほしいのかいやしんぼうカエルめ
細にぃですらそれを言ったら個人攻撃みたいになるって
ボロって言ってるんだからもうそれ以外考えられないわ
違うんならそうじゃないもっともな理由を用意して
角川もKFPも悪くない…??
確かに「才能・技術に嫉妬」なら作品を見る目はあるはずだから
□みたいな産業廃棄物を自分の作品として世に発信なんてアホな真似できるはずがないよな
女にモテてたり「たつきを信じろ」とか視聴者に褒め称えられてチヤホヤされてるのが気に入らないってのが真相なんだろうな
…人間性浅すぎて草も生えんわ
枕と嫉妬と反社でしょ。
偶然たつきを引き当てるとかいう、宝くじの高額当選並の幸運をバカな理由で台無しにしたアホ
あげくにもう実名で表にも出られなくなるとか、バカとしか言いようがない
※61
この人ツイアカ消えてるんだよね
どういう人でどのルートで内情とやらを聞いたのかもわからない
この件は保留でいいかな、わーるどの件は許さないけど
ヘイト誘導されて他の悪人を見逃すわけにはいかないからね
管理人ちゃんも※59のようなたつき監督支持しただけで被害にあった人のことまとめた方がいいと思う
※34
それ琴線じゃなくて逆鱗定期
※21
無理や
脚本料関係で国や人権屋が腰を上げない限りは
さすがにそんなクッソくだらない理由で一方的に降板させたらそれこそ下請法違反なんちゃうか…
まあおかげで吉崎の悪評がこんだけ広まったしいいんじゃない?
工作が暴れれば暴れるほど信ぴょう性も増しちゃうんだよねえ
※89
真偽不明のリークを確定事項とは一言も言ってませんが?
ただ2のBD売り上げが初週458枚と言っただけです、それは確定事項です
>>行動を止めようとしている人を疑うのは判りますが、あまり見境なしに行動していると味方が減って行動してくれる人が減ってしまうので気をつけた方がいいですよ。
あまりムクムクせずコーヒー飲んでお布団で寝た方が良いかと思います。
※94
たつき切りに関して、じゃね?
なんか派閥争いや、金銭トラブルにつきもののエトセトラはあったぽいけど、それはけもフレの売上が前提で、その要であるたつきを切る理由がない
※94
このツイートした当時は振り回された側だろ。そのあと共犯になったけど。あ、細谷とAGNは別枠な
一原作者に、周囲の反対を押し切って監督を下ろす権限なんて無いし
福原Pあたりが制作費と権利関係でゴネたんだろうな
※93
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35298864
寝言リークぐらいかな
寝言といっても本物かはわからんけど、今回の人も関係者かどうかわかんない人だから信憑性は似たようなものかと
どうもクリエイティブディレクターらしいが…
同業者間ではわりと明るみになってるっぽい?
※106
その推測に至った理由を宜しければお話し頂けませんか?(笑)
※71 あ、おい待てぃ。ますもともちゃんとはい入れろ~
まだふぁねる君とか謎だらけだしタツキガー連呼は別件な気がするわ
今更どんなくだらない理由も驚かない自信がある
それだけ吉崎には幻滅した。
今思えばケロロアニメも衰退するの当然だ。けもフレが起きたことが以前ケロロアニメにも起きただろう。
吉崎が関わる全てのコンテンツに今後触れることはない。以前TOVでケロロDLC衣装買った自分物凄く殴りたい。
もちろん吉崎だけじゃない。テレ東も、KADOKAWAで関わると判明した人も今後拒否する。本当にヘドが出る
吉崎先生はあれこれ豪語した以上どうあがいても責任からは逃れられないよ
パパには無理でしょ……
理由がしょうもないと言われるわりに業者使いまくってるのは、決定打がしょうもないだけで方々で思惑があったからだろう
人気コンテンツをコントロールできるとか、金が直接流れてくるとか、声優食えるとか色々
何かもうここまでくだらない嫉妬説が補強されたら、Twitter復帰出来ないでしょ
もし出来たら顔の面激厚の命知らずだし、出る杭は打たれるが如く呪詛のリプが降り注ぎそう
※106
先生は著作者人格権を自慢してたねえ
福Pが原因なら福Pだけパージすればいいしたつきが今も仲良く作品作ってる理由が無い
※106
そっすね。
まあその後の行動や言動見てると、まあ色々(あっ察っし)になるっスね
つーか、今なってんだよ現実見ろよ
吉崎は悪。確定事項。
パパには無理でしょ
※103
ん~、伝わらないな…。
「真偽不明のリークを確定事項云々は」自分が最初に言いたかった事を噛み砕いたつもりだったのですが。
ご忠告ありがとう御座います。お布団はさっき起きたばかりのニートもどきなので問題ありませんが、伝わる文章を考える為にもコーヒー飲んで落ち着いてみますね。
※98
自分もそんな感じの流れの方がいいかなと思います。
不確定なもんにどうこう言っても仕方ないだろ。ただなにもしてないのにバグってログボ出てくる状態なのは草生え。。ないわ
※115
始点というか吉崎が権利を行使しようとした動機がしょうもないというだけで、
それによって起こる事態が各方面の権力とか財布とかを潤す結果になるからこそ
支持されたんだろうね
※116
面の皮だった…恥ずかしい
※49※54
仏心先生も、嫁と息子は俺の一番のファンなんだろぉぉ!?と発狂してたし、独特な絵柄で有名なクリエイター様は、家族からの作品批判が一番辛いのかもしれないね
で、嫉妬しちゃってハゲをプロジェクトから外したと
うん、仏心先生の話だよ?
結局消費者にとっては見ごたえのあるアニメを作ってくれるかどうかが全てなんだけどな。
ヤオヨロズはそれを満たしてくれたし、無垢様やホソニーはゴミしか排泄できなかった。
クトュールみたいな奴見て真フレの共通点気づいた!
会話の端々に知性を全く感じない。
てかこれを再度掘り出しするなら、山本一郎もセットにしないと片手落ちだぞ
つか最初に山本が正解出してて、あのときの火消しが尋常じゃない答え合わせになってくさ
※106
原作者にはそれだけの権限があるんだよなぁ。
今季アニメでも原作者の意地で、キービシュアル発表後に、放映延期してまで制作会社丸々変わったのがあるぞ。
パパが無理しすぎたお陰で
これが嫉妬で確定なら組織の人間として彼はこう考えて動いたのではないかとか書いてた俺バカみたいじゃないですか やだー
カエルがヘラジカに勝てるわけないだろ!
いい加減にしろ!
※132
現実のカエルに失礼だろ!いい加減にしろ!
おそらく理由はたつき監督への才能の嫉妬すらない。
才能への嫉妬ならクリエイターよくあることだ。
たつき監督の人気に気にくわないが一番の原因だろう。そこに細の福原P排除を合わせて今回の件が起きた。
※131
考えたのが吉崎ではないってだけのことで、吉崎を支持した周辺連中は考えて動いてるからそうまちがいではない
起点が吉崎のバカな嫉妬で、それぞれ他の思惑持った細谷だの加藤だのカドカワだのが乗っかってたつき切ったってか?
ダメなピタゴラスイッチみたいだな
それで出来上がったのがあのゴミなのか
※131
世の中って想像して頼りずっと下らない理由で動いてたんやなって
大事なんだからそれに相応しい理由があるはず・・・なんていうのは思い込みに過ぎないとか、ほんまリアルってクソゲーやな
吉崎もなんか言えばあ?
言えなければ、
・真実だから否定できない
・無法者に口止めされている
どっちかだけでも教えてどうぞ。
※95
自分もこれかな。予想よりくだらない理由ってのは、子供じみた理由とも
とれるし。吉崎氏の人間性を示すものは色々と発掘されていて、
「自分が中心にいなきゃ我慢ならない人」っていう線は濃厚のようだし。
懐かしいな、あったなこれ
ただ、この人の考えが100%正しいかはわからない
どちらにせよ吉崎は腹の中を見せてもらいたいものだ
製作委員会の総意やぞ
みんなの言う通り吉崎の問題は創作の才能に嫉妬するほど
才能を正しく評価する才能がないことだよな
じゃ何にムクッたかといえば最近発掘された過去の愚痴マンガや自分語りでハッキリした通り
「全てが自分のコントロール下じゃないと気がすまない」性格だったってのが端的な真相だよね
じゃあ全部自分でやれよって話だが
あ、でもそれは自分には出来ないって才能の無さくらいは自覚してるのか…
氏のツイートが2017年の12月だから、この期間に出た情報の中に答えがあるのか?
※134
しかし金だけで動いてるアンチコーヒー団がこの結末じゃ怒り狂ってるんちゃうか
それこそ小指飛翔どころか生コンブーツを履いて東京湾ダイビングツアーものや
ケロロ公式「吉崎先生を信じて!」これが嫉妬説をより濃厚にしたからな
ほんと寒い演出は神がかってる
何だこりゃ
自分から言い出しておいて詳しい事は言うわけないだろとか阿呆か
最初から黙ってろよ
※106
ヤオヨロズ側が一方的に悪いなら、
強者側であるテレビ東京やKADOKAWAがそれを隠したり濁したりする理由が一切ないんだよなぁ。
記者会見を開き、ヤオヨロズを一方的にこき下ろして叩き潰せばいいだけの話。
※131
「確定」じゃないぞまだ真偽不明のリークだぞ
トマソンのやつみたいに後から裏付けが来てから信じるくらいでいいと思うぞ
わーるどで吉崎擁護する気は完全に失せたがこれは別に決定的な証拠でも何でもないぞ
おいクトュール!
ムク先生はわるくないもん~って駄々こねてる暇があったら本人に直接聞いてこいやクソガキが
※146
おめーのことだよボケッ
にゃんたろうってニコニコで動画投稿してる人?
これももう既出?
やはり角川も■■の側だな
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1148964334162173953
>私なんか、けものフレンズ騒動の時たつき監督を支持するツイートをRTしただけで、統括編集長が怒ってるから出てこいとKADOKAWA本社に呼び出し食らいましたよ。
>「痴漢や飲酒運転で逮捕されない限り全く問題ない」という発言が本当ならダブルスタンダードでは?同じエンタテインメントノベル局ですよね
※143
この頃出てた説って、ばすてき原因説と吉崎嫉妬説と角川の恒例行事説と……
あと何があったっけ
確かまだテレ東には疑惑が回ってなかったはず
AGNや細にぃからしたらクッソくだらない理由で動くから行動パターンが読みやすい駒だったわけだ
いざとなれば総監督の盾にして全責任負わせればいいと
なお盾ごとぶち抜かれてしまった模様
たつき監督の別プロジェクトに一瞬ドキッとして、投稿2017年見てしゅんとしたのは俺だけじゃないはずナ
スケールの小さいハート・ヴォルテックス卿
別プロジェクトってケムリクサのことか
2017年12月にこの情報流れてたかな
じゃなかったら信ぴょう性あがるな
※141
https://togetter.com/li/1375191
>けものフレンズ騒動の時たつき監督を支持するツイートをRTしただけで、統括編集長が怒ってるから出てこいとKADOKAWA本社に呼び出し食らいましたよ。
この時点では森井巧編集長(今は違う)が怒ってる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35344757
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35349837
AGNもあやしい
ホソニーももちろんアウト、つまり総意とやらも納得
※153
あの頃はKADOKAWA関連が有力説だな。たつき監督がKADOKAWA指名したから。
テレ東の関わりがバレたのは細谷のツイートで,AGNはブラックコーヒーでバレた
プライドはプラスに作用することもマイナスに作用することも有る訳だ
この騒動「主犯」と呼べるやつが実はいないのかもしれん。各々が好き勝手動いた結果ここまでになってしまった。
9.25:たつきに恨みのあるAGNが主犯→たつき追放、放送前倒し:福原Pに恨みのある細にぃ主犯→殺人的無茶納期、バイブル()という名の足枷:■■→□、放送後の炎上火つけ:コーヒー→お問い合わせが始まり果ては消費者庁コラボへハッテン
関係者全員が絶妙のタイミングでオウンゴールし続けた結果ここまでになってしまったと冷奴
※157
2017年冬のコミケでケムリクサテレビアニメ版制作開始のチラシ配ってた。
これまでの情報から見えてくる人物像を考えると総監督様はマジでくだらない小物だと思うよ
半端に責任者やってるし反社とのつながりも疑惑レベルであるっぽいから、それを利用できると考えた輩はいるだろうね
ムクさんムクムクしすぎ
吉崎観音は人類最悪の失敗作
>カドカワもドワンゴも製作委員会も悪くない
は単に黒幕、一連の出来事を主導した人物がいないという意味かと
委員会と大量に作って責任の所在を不透明にしてそれぞれが好き勝手にやらかしたんだろうさ
どんだけ無理してんだよパパ
川上もくだらねぇ理由って言ってたな。
※161
それぞれ実行した内容とターゲットの範囲にはズレがあるけど、
「たつきirodoriヤオヨロズに主導権を「盗まれた」ように感じ、取り戻すために動いた」
という点では概ね共通してるんで、ゆるく共同するような結果になったんじゃないかと思う
黒幕とか誰か一人が全ての責任を負う必要はないんだよ
与えられた役職と役割の責任を全うしてくれればいいんだよ
今のところ誰も責任を負わず謝らず逆切れして逃げてるけどな
以下、吉崎がムクムクしたさらに下らない理由とは?(大喜利にするな)
「たつきが、大事にしていた冷蔵庫のプリンを食べた」
とにかく「17年12月にはすでに正解は出ていた」「それはやたら下らない理由」「吉崎絵は見られないだから先生はほぼ主犯格」「それに細谷他が乗った?焚きつけた?」といったところか?
※154※163
多分これだと思うな
この人は善意でリーク投下したんだろうけど
事の顛末を全て正確に把握していたわけでもなかろう
商売下手(オブラートに包んだ表現)が使える権利持ってたら丸め込みに行くよなそりゃ
つまりこう?
吉崎「もうおわりや…」
たつき「ふんっ!(アニメ大成功)」
ファン「うおおおおおおおおおおおお!」
吉崎「す、すげぇ…やったー ?」
ファン「けもフレ!けもフレ!」
吉崎「うんうん」
ファン「たつき!たつき!」
吉崎「うんうん・・・うん?」
声優「たつき!たつき!」
吉崎「ムクムクムクッ!(嫉妬心)」
吉崎「元々はワイの作品や!たつきはクビ!」
たつき「」
※128
担当編集と上役の社内メンツを守るために会社ぐるみで問題を外部制作先に押し付けて騒動に拍車をかけるとか、常識的な企業の危機対応から見てもよろしくないように見えるし、事情を知る人々から本当のことを次々と暴露されると会社もろとも火達磨になって大事なお客様を失う展開ですよね、これ。
— 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日
さすがに吉崎先生から状況の正確な説明をされるべきだと思いますね。 https://t.co/DPSEX9NTTn
— 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日
作品の権利を取られているからといって、これといって落ち度のない外部制作会社に別の作品のレピュテーション失墜の責任をおっかぶせることが許容されるべきですかね? https://t.co/CjSqnnWzed
— 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日
とりあえずKADOKAWAは日清食品や間に立った代理店、ファンドにどういう説明を8月にしていたか、胸に手を当てて考えような。さすがに録音はしていないだろうけど、契約書も議事録もメールも関係者は全部残していると思うよ。
— 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日
吉崎本人が利益無視して決定できる権限もってるいうとるし
嫉妬確定だな
たつきCG絵のが有名になりすぎて自分が目立てないのが嫌だったんだろうな
吉崎ファンしか集まらないから名前出さない言っててもあっちが人気で吉崎絵知らないファンばかりになればムクムクだろうさ
アニメ界のポルポト
※175
それくだらない理由じゃないじゃん
いやプロジェクトぶっ壊すこととつり合うほどの理由か?というと
そういう意味ではくだらないけど、
クリエイターの性としてはくだらなくない
人としてどうかと思われる先生(嫉妬)の周りに
人としてどうかと思われる人材(反社・バカボン・無能他)が集まって
人としてどうかと思われる作品(□)が作られるべくして作られたわけだな
類友って怖いね
今見返すと山本一郎は完全にことの発端知ってるな
どっかで暴露してほしいわ
※155
もう次の作品を!?やったー!
って思いました…
内部から完全に暴露されてるの草
くだらない嫉妬とかほんまw
前からあったリークのようなものを根拠に嫉妬確定って言ってる人はなんなんだ
めっさ気になるんですけど 白い四角が現代の不安象徴しちゃうんですけど
※174
結局、最初に答えは出ていたんだな。
ムクムクをさらに下回る理由って何やねん
これ以上弱体化する変身を残してるのか…
※184
たつきと吉崎が一緒に旅行に行ったとき、
たつきの方がちん○んが大きくて嫉妬したとかくらいしかないよな。
※185
採用
吉崎観音の話題、まだやってたんだ?
どつかれさんw
※185
お蔵入り
※185
パパの小っちゃいね
様々な案が出てる中で個人的には
ニコ生一挙で「よしざきって誰?」のコメントにキレた、を推したい
吉崎の小物ぶりを表してる意味で
クリエイターとしての才能に嫉妬とか、手塚治みたいなカッコいい理由は似合わない
187の追記
黙ってイラストだけ描いてれば、首の皮一枚残って食い扶持には困らないだろうに。
※182
いや「吉崎が理不尽な理由で権利を行使した」ことはおそらく確定でしょ
今回それが「理不尽だが無理もない理由」ではなくて「くだらない」ということが掘られたから
冷奴働かせてるだけで
嫉妬(Muku)に憤怒(K)と高慢(H)と貪欲(K)がくっついて
怠惰(KMR)と暴食(N)と淫奔(Y)が
酒池肉林って7つの大罪ですか
やっぱ地獄説であってたじゃないですかー!
※185
ケニア育ちってどんなサイズなんだろうな(冷奴)
※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。
まあそれは嬉しいし俺もプロジェクトの責任者として色々恵まれたんだけど、そのウチどうも「◯◯さん(ハゲ)が
最大の功労者!」みたいな感じで言われる様になって、関係者の若い女の子達にチヤホヤされたりしてるのが
腹立って来たので、責任者として動いてハゲをプロジェクトから外したんだ。
想像以上にくだらないってのはこれかな?
※185
ケニア育ちだからしゃーない
※177
その嫉妬の力をクリエイティビティに向けられていたなら、たしかにくだらなくはなかったかもしれんね。
※172
自分もそう思います。
外部の人間(この人)がカドカワなどの内部の人間の「噂話程度に話していた」物を聞いて「これが真実だ!」と思って話しちゃっただけじゃないかな…と。
もちろん全くの出鱈目ってわけでもないのかも知れませんが。
※182
ちょっと流され安すぎて不安になっちゃいますね。
女関係で嫉妬だとしたらとことん如何しようもねぇな…嫁さんもこんなムクムクズに三行半突きつければいいのにナ
ムク埼擁護してた元アシスタントも何考えてんだろうナ
もういっそ吉崎強制的に去勢でもしたら?
※169
その結果ヤオヨロズは撤退したわけだけど、残ったやつらが(出来ると思いこんでいるが)なにか出来るはずもなく、□で自暴。その後も各個人で大炎上というありさま。
たぶん角川とテレ東は適当に資料見てスルーしてたんだろうな。そんで問題発覚後に揉み消しと。
まぁ後半は冷奴だけども
※161
金と権利が目的なら、たつき監督とヤオヨロズとは二期契約しないだけで終わる話
放映被せ、納期前倒し、辞退だった等の虚偽発言をする理由も動機も無い
こんな損にしかならない馬鹿な事の動機となると、◼️の嫉妬説くらいしかない
実際にアニメ前に設定変更なんて無茶をやってる◼️には、動機も前科もあって犯行も可能
主犯◼️に便乗してハエがたかったんだと予想
ことの真相…って言っても、正直もうどうだっていい
どうせ信用に足る語り手なんていないんだから
それよりも今、このまま何の落とし前もつけず、何の改善案も見せず逃げ去るなんてことだけは絶対に許さない
そうして無責任に逃げようとする限りゴミクズにも劣る恥知らずとして憎み続けるよ
連帯責任、取るんでしたよね?
嫉妬以外ねぇ…
囲いを二期に出そうとしたらたつきに断られたとか?
クライアントAGN説
独占IPで安定的な収入を得る的な(冷奴)
創作やってると他人に嫉妬するなんて日常茶飯事だけど、その嫉妬を外に出さず食いしばって創作してる人は尊敬するし自分もそうありたい
もし嫉妬説が本当なら悲しいし、見たくなかった
ムク崎「クッソ!ハゲのヤツ、モテまくってるくせにワイに女の子を1人も紹介せん…そもそも欲があるのかアイツには?ずーっとモデルデータいじっとるだけや…なんであんなハゲがモテまくってワイが蚊帳の外なんや!」シコシコ
︙
細にぃ「……」(ニヤリ
細にぃ「ご無沙汰しておりますぅ先生!おや?どうなされました?なにか悩み事ですかw?」
ムク崎「なんでもないわ、あっちいけ」
細にぃ「よろしければ僕が相談に乗りますよw」
ムク崎「無能Pに出来ることなんざあるわけないやろ」
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ(´∀`*)ウフフ
細にぃ「……あの新人の子たち、かわいいですよね〜w」
ムク崎「…チラリ」ムクッ♂)
細にぃ「そうそうあの子たち、たつき監督に首ったけなんですよw知ってましたw?」
ムク崎「((# ゚皿 ゚))」
細にぃ「そりゃそうですよねw無名の終了予定だったIPを社会現象にまで発展させた『功労者』今や時の人ですからw」
ムク崎「ネットの暇人が勝手に持ち上げただけや!」
細にぃ「……それはそうと、先生はよろしいのですか?」
ムク崎「何がや?」
細にぃ「いえ、今のままでいいのかなって」
ムク崎「だから何がや?」
細にぃ「いえね、今のままずーっと、たつき監督の後ろで、彼の栄光を黙って眺めてるだけの脇役でいいのかなってw」
ムク崎「誰に向かって言っとるんやッ!原作者はワイやぞッ!」
細にぃ「世間はそう思ってないみたいですけどねwそれに『あの女の子たち』も」
ムク崎「((# ●皿●))」ムクムクムク
細にぃ「…でも僕は違うと思う、このIPは先生が作ったわけですし、先生がいなければ始まらなかった」
ムク崎「ピクリ」
細にぃ「たしかにたつき監督の功績は凄い、けどIPを世に生み出した先生の方が、僕は讃えられるべきだと思います」
ムク崎「わかっとるやないか!」
細にぃ「…(チョロすぎるww)」
細にぃ「そこでですね、先生が主役になりつつ、あの女の子たちもメロメロに出来る妙案があるんですよ…僕と組みませんか?」
ムク崎「!!(ムクムクッ♂)何やソレは!?」
〜続く〜
吉崎は途中まで信じてただけにガッカリだわ
今まで1人のクリエイターにここまで失望したことはない
※207
色んなイラストレーターとか監督とか内面では嫉妬してるかもね
たつき監督も言わないだけでそうかもしれない
でも自分の作品だけで自分の作ったラスボスみたいなIPを打ち倒して勝ったのは、それこそ漫画の王道ストーリーみたいで良い
見たくないものは見ずに見たいものだけを見るべき
息子「え!あれ(けもフレ一期)パパもやってたの!?」
この当時でいうネット上で囁かれてるより数段くだらない理由ってやっぱりムクムクが原因だったってこと?
・・・まさか、かばんの性別が謎なのが気に入らないから・・・流石に無いか。
bの事件とか
イベントでなぜか若い女性来場者に限って私が吉崎です!!と名乗ってくるとか
事実だけ並べると逆にもう本当にキッツいことになるから、まだ面白いもの作れる才能に嫉妬のがましってこと?
※210
見たくないものは見ないってのはそうだね、ありがとう
その点でほんと、黙々とアニメ作りを続け
且つ結果を出したたつき監督を尊敬します
吉崎のムクムクでも、細谷の自己顕示欲でも、反射の面子でもどっちにしろくだらないことだわ
こんだけボロッカスに言われて黙ってられるその根性がすごい
あ、黙ってないか
変なアカウントなり書き込みなりいっぱいあるから、どれか一つ以上■の可能性十二分にあるもんな
寝る前に爆弾投下とはな(笑)
しかし、たつきがモテては草 想像できん
普通に12.1話で演技指導してたのをイチャこらしてると思い込んだんじゃねーのw
※202 >>金と権利が目的なら
そう!その辺に俺が言いたかったことがある!
161だけど、当初AGNはカネと権利が目的だったと思う。元々自分の企画だったのにたつきを叩き出さなきゃ自分が追放されるから。AGNとしてはたつきが追放され、ますもとが派遣できる環境を整えられれば後は野となれ山となれだった。
だけどその次に悪さしたのが福原Pに女遊び邪魔された細にぃと、たつきが抜けてブレーキが壊れたダンプカー状態になった■■、極めつけに無能な働き者のコーヒーだった。
ここで本来のスポンサーであるAGNが「お前らいい加減にしろ!」て一喝して音頭とってたら良かったんだけど...カネと権利にしか興味が無かったAGNは放置しちゃった。コンナ面倒くさい連中の調停やってられっか。カネさえ入ればいいんだよカネさえ入れば、とね
カネと権利(枕含む)以外に興味ない奴しかいなかったからこうなったんだろ...冷奴ですましていいんだろかこれ?
※218
糞寒い自分語りが受けない糞蛙と、面白トークのできるペンギン
会話が弾むのはどっちだろうな
※214
そういう事やな。
同じ嫉妬でもいい作品作ったから才能に嫉妬じゃなくて、チヤホヤされたから嫉妬というどうしようもない理由かよ
嫉妬よりもくだらない
声優食いをパラディンに妨害された……とかかな
嫉妬は方向性を誤らなきゃ活力源になるけど
ただのbだったなら本当にしょうもないとおもう。
ていうか最近、吉崎関連で集中砲火の記事立てだし、管理人ちゃんなんか握ってます?
とにかく、本当に気をつけてください。命あっての物種です。
※223
声優さんへの演技指導がイチャイチャしてるように見えてたとしたら救いようの無い頭空っぽな蛙で草も生えない。
これが事実だったとして、当のたつきは声優と夜遊びするのに微塵も興味無さそうなのがほんと草。
あの人はそんな事してる暇あったらアニメ作ってそうw
総監督も、局Pも、幹事会社も
誰かに責任を押し付ければ自分達だけはまだ助かるという甘い考えは捨てるべき。
全員もう手遅れで、ゾンビ状態で動いているだけだとそろそろ気づきなさい。
せめて業界の更生のために、一部リークじゃなくて全部明らかにするんだよ。
※224
言うほど集中砲火してるか?
それともそれは警告のつもりなのか?
※203
何なら吉崎やKFPが「これが真実」って発表しても信じてもらえなさそうだもんな、今となってはw
コーヒーの発言もここだけ見ると
ムクに対するものに見えるな
まぁ、その後の発言で違うの分かるけど
※226
実際生存報告の為にアニメ作ってたしナ
※208
呪詛兄貴の動画のワンシーンに同じニュアンスのがありましたね・・・
※159
コーヒー岩田と細wにwぃwは自爆だな
二人とも阿呆過ぎで草生える
岩田は加藤君に許して貰えたんでしょうかね
※229
唯一信用に足る語り手はヤオヨロズだけど、ヤオにとっては今更になって他社の悪行を暴いても余計なトラブルになるだけで何もメリット無いし、そういう意味で語り手はもう居ないな。
吉崎擁護の工作員は常駐してて機を見て擁護してたよな
夜中とか多かった
若者の分際で生意気ムク
社会の厳しさを教えてやるムク
※190
あれがかっこいいとか毒に侵されすぎですよみどりちゃんでも食べて心を浄化して
【業務連絡】ゴネ得のエセクリエイターのたつきは徹底的に潰しておけ。以上。
※224
脅しとは取られないだろうけど、そういう発言気をつけろよ。
まさかお前、肩書でどうにかなると本気で思ってんのか?
ネズミの穴からダムが崩壊するってことも忘れんなよ。
わかったらさっさと本社に消えろ
アプリと漫画の頃はファンアートとか同人誌が全然なかったのにアニメ一期から爆発的に増えたからとか?
数段下らない理由って言うとこんなのしか思いつかなかったわ
【業務連絡】ついでにコイツも目障りなので潰しておけ。以上。
あー、このツイート当時見たな
とにかく情報が欲しくて「たつき監督」でツイート検索かけまくってたんだよな
ずっと検索してたから分かるけど、当時は今で言う真フレってごく一部だったんだよ
それが未払い暴露から急激に過激な真フレ垢が増えたんだよな。ふぁねるとか
増えたといっても元々数アカウント程度が二桁になった程度だが(所詮2.6%だし)
※235
この頃はしょうがない
みんなが「んっ?」っ思ったのが相互フォロー外した頃じゃなかったか
※228
ここの管理人ちゃんはあかり先生に続いてAGNにダイレクトアタック仕掛けられかけたから、何を今更なことだよね。
身を守る算段がついてるから触れられてるのか、それとも榊氏みたいに身を守る為にネットワークにしがみついてるのか...
後者ではないと信じたい所さん
よしざきくん「ぼくのほうがとしうえだからえらいんだぞ!」
かの手塚治虫は吉崎の比じゃ無いくらい嫉妬深い人だったそうだけども。
嫉妬する度に名作を生み出す人なんて前にも後にも手塚先生ぐらいしかいないんだろうな
カドカワとかが悪くないって書いてあるけどさ、■■を守ったりしてるのはカドカワとかだろ?
3段階上のくだらない事
↑ICBMですね解りますん
※214
吉崎のイメージが安田大サーカスのクロちゃんに成ってまうわそんなんw
ドラゴンクエストモンスターズ+でファンになった身としては残念で悲しい。
※228
※239
※244
今の状況で使う言葉では無かったですね。
本当にごめんなさいなのだ・・・
今年もが~でんやってたら、直接お前らとコメント欄みたく話せたのになあ。
※242
角川がやらかしを隠し切れなくなった今から見たら、クリエイター搾取やってた側から見りゃ未払い暴露したたつき潰すのは手前の左団扇守る為の天王山だったんだろナ
日清がたつきから離れず、9.25受けてサンライズが■■と決裂し、福原Pは反社と渡り合う覚悟を決める。このどれか一つが欠けてたら彼は沈められてた可能性が
...つくづく、たつきは本人以外の要素も規格外よな。だからこそたつきを倒しきれずに今に至り、KFPは全てを失いつつあると
b『お気に入りのレイヤーがたつき推しでムクムクしたんや』
今のけものフレンズには、
嫉妬や色欲や金銭欲に狂った手遅れのゾンビと
ここすきを奪われたワイトしかいない。
亡者が生き残りを模索するとか滑稽だ。
それでも消える前に最期の責任だけは果たしていきなよ。
嫉妬以上のひどい理由ね...本当に特に理由もなくたつきを追い詰めてたとか?
やっぱ奥さんがたつき推したのが気に食わなかったんじゃねーの?
あかつきごもくのツイートが止まった理由もそれだろ
下らない理由で監督降板させたとか、本当に製作委員会は後先考えない集団だな。だから今立て続けに不祥事が起きているにも関わらず工作や火消しで何とかその場しのぎの対応しかやれていないんだよ。KFPの辞書に謝罪の文字は無いと考えているから謝罪文に見せかけた適当な文章しか書けないんだよ。もう、いっそのこと全てを包み隠さずに監督降板の本当の理由を嘘ひとつなく話して欲しいわ。
それでもこいつのダンマリ対応が一番理にかなってるよな
アホな奴らはツイッターやらなんやらで自滅してる
まぁ自分が本丸なの理解してんだろうな
ちゃんさき枕に出来なくて発狂したという事実がついに明らかになってしまった…
タクシーで帰らせてたのは細麺対策だけじゃなかったって事。
吉崎はどう考えてもゴミだし、嫉妬説に繋がる証拠もあらゆるところから出揃ってるし
クリエイターとしても無能だと思うし、自ら責任者面してるんだし吉崎どんどん責めろとは思うが
とりあえず仏心をイコール吉崎として話してるのは安直すぎて馬鹿らしすぎる
仏心の中身に何も吉崎本人だと示す証拠もない、それどころかむしろ典型的な愉快犯荒らしとワッチョイ等一致していたというのに
仏心イコール吉崎みたいな、あからさまなガセネタを本当だとして拡散するのは、その他本当の情報の信憑性にも関わるわ
ただでさえ「ブラックコーヒーに負けた男」みたいな嘘のような本当の話があって、一見さんにはにわかに信じられないようなプロジェクトなのに
責めるなら真実をもって責めた方が良い
まぁムク一人が起した惨状じゃねぇでしょ
ふぁねるのほそにぃ頭細谷のテレ東クリエイター虐待のKADOKAWA反社のAGN池・沼田木村と言った、無能共が好き放題した結果生まれた魔女の大鍋が□って事じゃないの
で その闇鍋の全容がコーヒー敗北者岩田を切欠に表れ始めてきたと
声優がたつきを評価してたから、でもありえる話だよなあ
作品作りの才能じゃなくてたつきに対する周囲の評価でムクムクしたと言うなら確かに下らないな、なろう小説の三下かよ
※261
KFPのあらゆる悪意が、それでも一応あくまで疑惑止りだったのに
よりにもよってブラックコーヒーに負けた男から全てが漏れだすシナリオほんとすき
管理人ちゃん如月真弘さんのこと記事にしてー
今ある説の中に答えがある???
1嫉妬
2KFP自体が女衒プロジェクト、女を喰えなかったのでパラディンに激怒
3AGNのいいなり(中国に放映権を勝手に売った云々)
4細谷のいいなり
5そもそも正確に難がある
他になんかあったっけ?
単に奴が重度の設定厨だから一期に自分の設定が活かされてない上にそれが絶賛されて視聴者からはそっちが実質上の設定になってしまった事が許せなかっただけなんじゃね?
出来不出来関係なく自分のやり方と違う相手は徹底的に貶すような奴だし
一期と違い自分の設定を押し通す事最優先で作らせたのならあの□の作りも納得行く
※250
アライさんの言葉で謝れば何でも事が収まると思うなよ
※243
吉崎への風向きが変わったのは17年末からだよね
それまでは、いくらリーク出ても記事が出ても信用されていなかった
12月までのだんまり+謎の奇跡をあなたに+KADOKAWA専務ほどの社内権力者が出て協議したのに覆らなかった降板
+細谷による「個人攻撃になる」「ビジネス的にはたつき」発言+年末のたつき吉崎ブロック、で爆発
18年始にガイドブック再読されて、著作者人格権発言発掘、ビジネス度外視でプロジェクト左右できる権力持ちだと自ら語っていたことが広まり
吉崎黒幕説および吉崎嫉妬説が確立する
モナコインの人がたつきは新プロジェクトで動いてると言ったのが2017年12月27日
たつきがコミケで初めてケムリクサTV放送のチラシ配ったのが2017年12月29日
つまりリークはガチ・・・
数段くだらんことってなんだろうね
今までたつきの才能にムクムクしてたと思ってたけど、無垢様が才能の有無を判断できるなら□をわざわざケムリクサにぶつけることもないか
たつきが浴びた脚光か声優食えなかったことにムクったかなこりゃ
ムククが人間の葛なのは最早バレバレだから、どんな理由でもヘイトこそ溜まれど驚きやしないよ
※260
先生、そんなに気になるんですか?
そんなに気にするんなら、人生相談なんかしなければ良かったじゃないですか。
意味深なこと言えば冷奴して勝手に踊ってくれるって話なら
情報操作とかやり易いだろうな
それでも18年始、吉崎嫉妬説が出てしばらくは
まだクリエイターとしての嫉妬、創作への矜恃の問題によるもので、吉崎にも同情の声があった
アマデウスを引き合いに、たつきがモーツァルトなら吉崎はサリエリだと
素晴らしいクリエイターだったのに圧倒的才能を目の当たりにして曲がってしまった悲劇だとして扱われていた
さらに風向きが変わったのは18年の夏、コスプレイヤーへの誤爆ツイートとファンの声無視したツイート削除
あれで吉崎に同情的だった層も見限った
※198
多分ここにいる人のほとんどは本気で信じてるわけではないと思うよ。
リーク以外の確定している悪辣な部分では9.25からのだんまり、「b」、ケロロ公式の「吉崎先生を信じろ」ツイ、アシスタントの不自然なタイミングでのヨクシラナイト擁護、けものフレンズワールドでのかばんちゃん消滅設定とかがあるね。
特にかばんちゃん周りのクソ設定で疑惑が一気に加速したことも嫉妬説の信憑性を跳ね上げた要因ではある。
この件に関しては寝言あきレベルの話として頭の片隅に飾るぐらいがちょうどいいかも
股間に脳ミソが付いてる奴が多すぎる
※265
目と目の間隔がどうしても我慢できなかった
※272
そういう無駄な煽り、情報精査より単に面白おかしく吉崎をからかいたいだけの行動って
この□プロジェクトの問題解決に何一つ役立ってないと思うぞ
本当くっだらない理由だと思うよ
最終決定者がくっだらない感情的な理由でたつきヤオヨロズを排除したいと思っていた所を別の理由でヤオヨロズが邪魔だった人間達が持ち上げて担ぎ上げた
そしていざ明るみになったら全て担ぎ上げた人間に責任を押し付けてその混乱に乗じてプロジェクト内の主導権を手に入れた
どうせそんな所だろうよ
吉崎最後の自己弁護が、中途半端なタイミングで出てきて燃えた超可動ガールの元アシだったのかな
それもヘタ打って速攻で撤退して終わったけど
最後まで自分は後ろに隠れて他人を使うのが小物らしかった
※247
カドカワは、子会社のKADOKAWAが槍玉に挙がった上把握してなかったから、井上専務が仲介役としてKFPとヤオヨロズを面会させただけ。
カドカワ自体は悪くない、悪いのはKADOKAWA。まぁ親会社のカドカワにも影響出るのは間違いないが。
余談だけど、山本一郎氏は吉崎の嫉妬をコントロール出来なかったKADOKAWAも同罪で悪いと言っている。
わざわざ私はあなたの味方ですなんて宣言しないといけない奴が出てきたのもこの辺の理由だったんだな
※279
利害関係一致した吉崎と細谷辺りの共同作業だったんだろうなあということは、想像に難くないよね
吉崎の理由はもしかしたらとんでもなく下らなかったのかもしれないが
ねこたさんの件で「吉崎と細谷がけもフレ2より前の設定を使わせないようにした」という寝言リークが確定
これにより、同時期に寝言リークされていた「(降板の件は)吉崎と細谷が上に『弱小制作会社の謀叛』だと説明して納得させた」もほぼ確定したと考えられるしね
吉崎が一枚噛んでるのはわかるが
吉崎にそんな権限ないだろ。
カドカワへの根回しといい、工作といい、制作委員会を黙らせたことといい
吉崎だけの力とは到底思えないけどな
声優目当て?にしては当時声優の前にあんまり姿を現さなかった様子があるよな
全部終わった後に突然絵を描きながら現れて「どうも吉崎で~す」「キャー抱いて!!」ってみたいになる予定だったのかしら
嫉妬は嫉妬でもさ
松、コンテンツを奪われそうになったから奪い返した
竹、たつきのチヤホヤが気に入らない
梅、「パパには無理だよ」
吉崎は権限以上にAGNとの太いパイプがあるからなぁ
春日森のゴマスリは見事なバックファイアだったね
※278
みんなアニメ業界のために必死でたぶん迷走してるところはあると思うんだ。
だからこそ貴方のように冷静な人が率先して解決に尽力してほしいところがあるんですけどね
※284
著作者人格権という最終的な強権は保持していて、しかもその行使も自ら仄めかしているし
またプロジェクト立ち上げから単なるデザイナーではなく設定からIPコンセプトまで関わっているから、力自体は強い
でももちろん吉崎単独でやるにしては、組織的な動きが色々と規模も大きすぎるから
寝言リーク通り細谷が主導し、テレ東にAGNにKADOKAWAにと動員かけたんだろうなあと思う
※284
吉崎はあくまで嫉妬による暴走をしただけだと思ってる。著作者人格権を人質にして。
そこに利害の一致で細谷と加藤が加わって根回ししたんじゃないかなと。
※284
著作人格権は何かを前向きに動かすには何の役にも立たないけど
物事を潰したり停滞させるには絶大な力を発揮する
大統領の拒否権みたいなもの
擁護する訳じゃないが、この人の言ってることも「出回ってる話のなかに答えがある」って言ってみたり、「囁かれてる話の数段下らない」って言ってみたりフワフワだな。
時系列が「数段下らない」が先なのかな?
どちらにせよ吉崎はしょうもない老◯。
2017年12月とか、お前らみんな真フレだったやん。
吉崎センセイは悪くない、KADOKAWAが悪いという決め打ちだったやん。
※284
上の方の説明に加えて、けもフレがドル箱コンテンツに成長したのも効いてる。吉崎がやらせないとダダこねたら、出資者側は、いかにくだらない理由でも吉崎側に立ってドル箱を守らざるをえない。吉崎に実績()があったのも周囲を説得させるのに大いに役に立ったろう
※210
たつきを倒せるのはたつきだけってか
キング・ムクリゾンの使い手だから、そら絶頂を得る(意味深)ためならあらゆる手を打つだろうな
※293
何が言いたいのかさっぱりなんだが
主張はハッキリ言って?
※293
情報も出てない、出せば危険にさらされる。
そんな状況下で断定的に「~が悪い!覆らない!確定!」
お前はエスパーか?あ?
リークの中で2017年12月27日にたつきが別プロジェクト始めてるって書いてる
で、12月29日のコミケでケムリクサ製作発表
これ当たりじゃないの
吉崎って誰?
あれ以来色々あって原因についてもなんやかんや諸説入り乱れて
でも最終的に最初の説(吉崎嫉妬説)に戻ってくるんやな
吉崎ひとりだけではなくAGNもムクったから結託して潰そうとした説を思いついた
たつき監督にツイッターで監督降板暴露されたのをプライドに泥を塗られたとAGNが感じて吉崎と…ていうのは冷奴かね
※11
責任をなりつける(笑)
総監督なんだから、全てのことに対して、責任を負わないといけないのは当たり前のこと。
また、それに対する説明や釈明、謝罪するのも責任者としての役割なんだよ…
それすら、ろくに出来ないということは
お前もう筆を折れ
まぁ吉崎の嫉妬が根本なんだろうけどそれだけじゃ説明つかないことも多すぎてな
黒幕がいるなんて言い方は馬鹿馬鹿しいが、少なくとも吉崎と一緒に好き放題やってた奴らはいるよね
今はもう吉崎・テレ東・カドカワ・AGNの巨悪が悪いって知ってる
知は偉大
※18
つまりは、AGN(反社)が介入していると?
※292
実はにゃんたろう氏そのふわふわ発言の後にそんなにしないうちにリークが来るって言ってたんだよなぁ…
その発言含めKFPの関係者に怒られて即刻削除されちゃったけど、その後、吉崎嫉妬説が再燃したのは偶然だったのか?それとも…?
誰がどうやって実行に移したのかは詳細わからないけど
発端となった動機がどれだけ下らないんだろうな
※293
そもそも、今から考えたら出回ってる情報がごく一部に過ぎず、
その中にも今考えたら情報操作の為だったと思われる情報も出回ってた。
そんな当時の『自称:内情を知ってる者』の言ってる事に
この2019年5月以降の段階でこの内容に重要性があると考えるなら
「そう思うんならそうなんだろ(ry」なんだよなぁ
コイツがどのポジションの人間で、
一体何を知って吉崎の絵が昔通りに見れんわ~
って言ってるのかってのも判らんのにさ。
蓋を開けてみたらAGNか細谷側の工作員でした☆とかだったら目も当てられんわ
この程度の書き方なら愉快犯なら簡単に書ける
嫉妬説を拡散してAGNや細谷Pはめでたく逃げ切って第2のけもフレ□を作るって算段か
枕.営.業でコネ広げたかった細にぃと
ドル売りで金儲けしたかったAGN加藤英治が
股間に脳みそ支配されてるムク崎を利用した
大方こんなとこだろ
確かに2年前は吉崎を呼び捨てにして罵るとは思ってなかった新フレだったわ…
グレープくんとフルルを一緒に描いてくれたこと、泣くほど感謝したんやでこいつには。
直ぐに発言してくれて、騒動を収束させてくれる唯一の人だと思ってたのに、ようやく発言した一言が「b」やぞ?
目の前にいたら腕が二度と使えなくなるまでシバいたる。
※25
じゃあ、なんの為のIP保持?なんの為の総監督?そんなロクに仕事出来ない奴を雇うこと自体が異端だわ。なぁ、ムク崎さん?お前も大分前から見てるんだろ?
KADOKAWA叩きは多かったけど
吉崎はグレープ君が亡くなる頃には微妙な感じだったような
※294
著作者人格権はなんなら「プロジェクトを強制的に止められる」権利だもんね
たつきアニメ化前までは二束三文の駄プロジェクトで、吉崎がプロジェクト止めると言えばどーぞどーぞの扱いだっただろうけれど
アニメ化後ドル箱と化してからは、プロジェクトの人気に比例して、プロジェクト内での吉崎の価値も上がった
もちろんクリエイターとしての能力によるものではなく、自爆スイッチを持っている存在だったから
プロジェクトの価値が地に落ちた今、吉崎の価値もまた暴落しているのではないだろうか
いや、たつき降ろしから先のけもフレプロジェクトによる「悪事」に関わっているのだとしたら
彼の暴露を恐れる共犯者達によって、むしろより守らなければならない存在になっている可能性すらある
うーん地獄
※293
俺は最初から吉崎嫉妬説信じてたよ。嘘乙って言われるかもだけど()
ここのコメントで吉崎もKADOKAWAも悪い言ってたら、そんなことは無い!悪いのはKADOKAWAだけだって叩かれまくったの覚えてるわ。
※73
※72に置きエイムされてて草
まぁカドカワも艦これ周りとかキナくせえし、ケムリクサにぶつけられるような納期調整が一番できそうなのは製作委員会だし
どこも怪しいし信用ないんだわ
※309
何が言いたいのか分からんふにゃふにゃな書き込みに長文擁護とか自演か何かか?
わかりやすいのが湧くなあ
オラも「奇跡をあなたに」の頃にはムクムクさんのムクムク説唱えてたわ
※312
b誤爆からの、ファンによるおかえりなさいリプ全無視削除は
今までなんとか信じてついてきた最後のファンまで完全に切り捨てたよね……
本当に人間のクズ
※73
信者が付くぐらい優秀なクリエイターって言うことを認めてくれてありがとう!
ちなみに、何でムク崎信者という単語は無いんですか?あ、ムク崎は三下だからか(納得)
とりあえず、ドミノ倒しの最初の一枚は吉崎で確定やろ
そっからの便乗で雪だるま式にゴミが集まりだしたんだろうなと
※312
俺も過去に戻れるなら一挙放送の時に現れた「よしざきおにいさん」に喜んでた自分を説得(物理)したいよ。
※72
言っちゃなんだがこんなとこ覗いてる時点であっち側なのが分かりやすいな…
※46
けもフレの原作権ってムクとカドカワの梶井がもってんだっけ?
だとするとムクの嫉妬隠れ蓑に梶井が悪さしてもおかしくはないかもね
ただそれだとカドカワ無罪は消えるからその線は薄いだろうけどな
ムクとAGN加藤の繋がり始めがムクが美人局に引っかかった縁という話がどこかで見たような気がするがそれが事実だったら確かにくだらない話ではある。
※269
これ地味に重要
加えてふわふわな表現だからこそこの情報の確度は高い
それでも問題の一面でしかないのは他のリークからも読み取れる
てか、この時間当初からKADOKAWAとカドカワの区別付いてない奴未だにいる気がするの気のせいか?
実は嫁デザインだったキャラが、別の男がデザインしたキャラとくっつく
↓
(実は)嫁(デザインだったキャラ)が、別の男(がデザインしたキャラ)とくっつく
↓
嫁が、別の男とくっつく (ムクムクッ)
自分デザインのキャラとくっつけ直さなければ...(□へ続く)
おれは吉崎嫉妬説はイマイチ信じてなかった
925以降情報切ってたってこともあるけど、それよりも
権利者は確かに強いけど我を張ろうと思ったらそれは相撃ち覚悟になるわけで、
単独ではプロジェクトの方向性を歪めるほどの力を現実的には持たないのでは?
と思ってたから
あかり先生とこことでA社の存在と役割が浮かび上がってきたこと、および麺の存在感が増してきたことから
権利を裏書する権力が見えてきてやっと腑に落ちた
※314
グレープ君にコメント出さなかった時に
あ、動物ファーストって口先だけだったんだって思った
まあ、細にぃが深くたつき降板に関わってるのは間違いないし
お互いに利用し合った共犯なんだろうな
たつきと一緒に沖縄に行った、と言うのが吉崎家族同伴で嫁と子供がたつき!たつき!のハイテンションで疎外感を覚えてキレたとか
十分あり得る(パパには無理だし
これ知らなかった人が結構いるのに驚いた
広まるのは良いことだが
どれだけひどい噂でも吉崎ならありそうと思ってしまう
嫉妬して追い出した結果
相手がオリジナルで成功して、けもフレがたつきチームだけの力だったのが証明されたり、バカなコアメンの悪事が次々に明るみに出たりとか
悪だくみすら上手くできない、無能集団だな
※174
これ
このツイートが出た頃は吉崎擁護の声が強すぎて封殺されてたが今や無垢様を擁護するものは鳴りを潜めてまたこういう昔の話が出て来た
まあ無垢様は圧倒的な巨悪ではなく救いようの無い小物なんだろうな
※177
別ツイとデイリーニュースで、名指しでムク批判
そしてモナコインのツイにもリツイートで、ムクが元凶って言ってたでしょ
パパ無理って自分の子供からにべもない言葉を貰うのもヴァンガかなんかのカード絵を描いたぞって得意げに言ったら
「知ってる」であっさり返されて意気消沈したって事例があるからわりと信憑性を感じるんだよな
※293
当時は、情報が少なかったからムク崎嫉妬説の信憑性は低かったし、たつき監督ツイートや俺たちのフェラーリみたいな感じで、またKADOKAWAか…っていう風潮の方が強かったから、自然とKADOKAWAにヘイトが集まりやすかっただけかと。現に、KADOKAWAはやらかしたんだけどさー。とにかく、情報が少ない上にムク崎が黙り決め込んだから、嫉妬説は薄かっただね
別に、今でも吉崎擁護派は真フレ認定されないんだよね。勝手にすれば?って感じだし。そこに関係の無いたつき、irodori批判を交じって、根拠の無いことを喚き散らせば真フレなんだゾ
※246
確かに手塚の嫉妬深さは尋常ではなかったけど
手塚は権謀術数などではなく、常に作品で結果を出してきたからなぁ
その点では□なんて手塚の爪先にも及ばないw
ぱっと見ると吉崎主犯に便乗した共犯という構図なんだろうが実際は主犯と共犯が逆なんだろうと思う
多分吉崎は気付いてない
そして便乗した方の目的からしたら吉崎が悪いと言われ様がたつきヤオヨロズ(福原)と言われ様がどちらでも構わないというのがミソ
案外騒動最初期に吉崎黒幕説をリークしたり吉崎の悪評を流したのとたつきや福原の悪評を流したのは同じグループかもな
※275
AwY2JlYzです。
そうだと良いのですが…未確定情報で動けば足を掬われかねないので不安です。
個人的にはこういった未確定情報は流布するより「こういう話もありますが本当なのですか?違うなら否定した方がいいんじゃないですか?」とお問い合わせ案件にした方が有用では?と思います。
その為にこのサイト内だけで「こういう情報もあるよー」っていう交換みたいなものなら良いんですけど、ツイッターとかで「これが事実だ!!」っていう人が出ないか心配で。
まぁ榊氏の言うようにそれが「相手に情報を提供する事になりかねない」みたいな場合もありますが。
才能にムクムクしたんじゃなくて性的にムクムクだったのか
【業務連絡】ゴネ得のエセクリエイターのたつきは徹底的に潰しておけ、以上。
女にもてると言えば、ケムリクサが蓋を開けてみれば女性ファンがたくさん付くような良質な内容だったんで、余計にムクムクが酷くなったりしちゃったのかなあ
【業務連絡】にゃんたろう@モナコインも目障りなのでついでに潰しておけ。以上。
※174
>とりあえずKADOKAWAは日清食品や間に立った代理店、ファンドにどういう説明を8月にしていたか、胸に手を当てて考えような。さすがに録音はしていないだろうけど、契約書も議事録もメールも関係者は全部残していると思うよ。
その後の各企業の対応を見るとおもしろい
やっぱり繋がってんのな
特に井上専務がいい役やってる(あの企業とかが騙されてるので榊氏の言うような共同発表は実現せず)
うーんこの
※349
どうやら寝ぼけているみたいなのでスルーしてください
コーヒー飲んできます
もういい加減彼を集中して追いつめる頃合いなのでは。
機会があれば、誰でも簡単に彼をノックアウトできるだろう。
その簡単な機会を奪っているのは誰かな?
価値もないものを庇って引導を渡す役割を怠っている間抜けは誰かな?
彼ちゃんへ
仕事に真剣に取りくまず(衣装を描くだけで十分だと思ってませんか?)、ただただ歳を取っただけでいいのですか。
今現実と向き合わないと、弁解の体力すら無くなるお年頃でしょ。
ファンは君よりずっとずっと若いよ!
※343
権利を持っているものより、利権を貪っているもののほうがたつき(福原)排除に積極的になる理由がある
なんせ自分たちの作ってきた集金構造をぶっ壊そうとしてるんだからね
飼い慣らせないなら潰す方向になるのは当然と言ったところ
※343
俺も最初のころはそう思ってたけど、だとするとなんでここまで黙ってるのかが説明つかない気がするんだよな。
流石に勝手に隠れ蓑にされてここまで燃え上がってるのに黙ってるメリットは無いよな。
だとすると喋れない様に黙らされてるのかって話だけど、そんなこと誰ができるんだろうか
※316
朝鮮人がどうのとかスゲー電波な奴が張り付いてて吉崎黒幕説を力説してたからな、その反作用で黒幕説自体が胡散臭く取られるのも仕方ない
(当時)危惧した通り、「そういうデコイ」だったんだろう
ただ全体的に(嫉妬説に)懐疑的でこそあっても、否定まではされてなかったと思ったが
寧ろ細谷黒幕説のが、ほぼ完全にスルーされてた印象
確か、かわんごも「真相があまりにも下らなくて馬鹿馬鹿しくなった」みたいなこと吐き捨ててたような記憶が若干ゃある
結局、本書いたんか、あいつぁ?
※353
あかり先生の例を見るなら、吉崎が下の立場だと「喋らされてる」だろうしな
そもそも2期の宣伝すらしないのが異常
けど、その異常を押し通せる、ずっと黙ってられるくらいは強いポジションだわ
パク崎ムク死すべし慈悲はない
※301
最初の嫉妬説とは大分変容した嫉妬説になってるだろ。
※353
そりゃ簡単。こうやって多くの証言に近い噂が発掘され、日清がヤオ側について噂を補強する形になってることからも分かるように、界隈のかなりの広範囲に騒動の真相が知れ渡ってるからだ。例えば、これで素知らぬ顔でたつきを労うようなこと言ってみ? 黙らされているわけでも、ましてや利口だから黙ってたわけでもない。黙る以外に方法がなかったんだよ、吉崎は
当時は営利追求の観点から全く黒幕説を信じていなかったどころか悪質な飛び火だと思ってた
その時の動機が嫉妬っていうワードは結構始めの頃から出てて納得できなかったが吉崎観音と嫉妬ってワードを一番最初に書いたやつ近い人だったりするのかな
関係者がそれぞれにデッドロック状態に嵌ってるだけなんじゃないの。
相互確証破壊なのか三すくみなのか知らないけど
相互確証破壊関係においてムクが話すという事は
先制核攻撃をしろというのと同義だから
そんな無茶なことを外野に言われても彼はしない。
しかもムクは話すのが致命的に下手ときてる。
だったら下手に何か言うよりはずっと黙るという選択をするしてる。
※361
だったらそれこそ何言われても仕方ないし
こちら側に文句をつける権利はない。
何も失わず穏便に済ませようなんて虫が良すぎるだけの話
とみんなは言いたいんじゃないかなぁ
もう時間経ったし真相ぶっちゃけちゃいなよ
YOU喋っちゃいなよ
吉崎がだんまりを続けてるのは批判を受けてヘソを曲げて意固地になってるだけ
実際に接した事あるんだよね、怒られると不貞腐れて黙りこんで誰彼構わず無視し始める奴
なんてそんなくっだらない理由じゃないといいな
2017年9月28日のデイリーオンラインニュースの記事はかなり信憑性が高いと見た
「6月ぐらいからずっと燻っていた」とあって、これが岩田俊彦のツイート時期と合致するけど、
ニュースが出た当時は岩田俊彦はまったくのノーマークだったんだよ
※362
だからムクとみんなの根競べになる。
>「KADOKAWAは吉崎さんを連れてきてプロジェクトを立ち上げた以上、吉崎さんを
>コントロールしなければならない立場なのに、功労者であるたつき監督やヤオヨロズ社
>が目立つことに不快感を示して、吉崎さんがヤオヨロズ社を全部外せと騒ぎ始めたの
>を押さえられなかったのです」と制作関係者は説明する。
>KADOKAWAの社員も取材に対して「角川も頑張ってどうにかしようと思ったのでしょうが、
>吉崎さんがたつき監督への嫉妬を爆発させてしまったのは計算外だったんじゃないかと」
>と暗に状況を認める回答をしている
と、2017.9.28の時点で記事にもここまで出てるんだから、嫉妬説を打ち立てたのはこのKADOKAWAの社員か山本一郎。
ただし嫉妬の種類がその後の追加ネタによって、
2017.9.28から現在までクリエイターの嫉妬から人気への嫉妬、
下ネタ関係の嫉妬へと堕落変化してる。
※301
ジャンボ
※34
吉崎が最初に「名前を出さないで下さい」と言ったから名前が出てたたつきにフォーカスが当たってただけなのにな
※54
幻滅っていうレベルじゃない所業だなそれ
こういう話が出るたびに、いつも吉崎の「新しい「けもふれ」つくってます」ツイートを思い出す。奴は一体どんな心境で、どんな理由でこのツイートをしたのか?
このツイートが
公式が2期アニメをヤオヨロズから変更→新しい「けもふれ」作ってます
という順序ならわかる。というより功労者であるたつきを外すのだからダメコンを考えてもこの順序が普通。
しかし実際は逆だった。
吉崎が先走ってこの発言をする理論的(ビジネスやIPの質等に関する)な説明を考えてみたが何一つ思い付かない。
むしろこの発言がたつきのざっくりカドカワ発言やヤオヨロズとの喧嘩別れにつながったかもしれない。つまり先走ってこの発言をすることは理性的に考えればマイナスでしかない。
であれば吉崎が「新け作」発言をしたのは感情的な理由からとしか考えられない。つまりたつきや1期アニメファンに対する当てこすりというわけ。
その感情を「嫉妬」という言葉で代表させても決して的外れではないと思う。
https://twitter.com/nobutx0517
この細谷って本物?
※219
いや、AGNはAGNでヤオヨロズに中国公演において勝手に契約した罪をおっ被せた疑惑が出たままだぞ
改めて疑惑が浮上した後、契約を進めた会社のホームページは7/1以降ずっとメンテ中になってるしな
※354
それ、逆パターンもあったんだぜ?
俺が朝鮮人工作員の扱い受けたから管理人に報告したらその関連のコメント丸ごと削除(わーいじゃないマジもんの削除)されたから見受けなかったかもしれん。
あの頃はホントコメント欄が世紀末だったよなw時間経つの早いわw
細谷黒幕説は当時完全に鼻で笑ってたわ
間違い無く吉崎とつるんでるんだろうなとは思ってたけどね…今となっては…
削除されまーした
今ある説の中に答えがあるってのは
実は全部が答えってこともありえるんじゃないかな
実際くだらない理由で今回のようなことが起こったのかわからないけど、でもたつきは生き残れただけでこういったこと自体はままあることなんだろうな。
突如外されたり、加えて企業ぐるみで嫌がらせされたりしてクリエイターとしての道を潰された人は他にもたくさんいて。
やってる嫌がらせ行為は幼稚な手段だけどそれを個人だけじゃない範囲でやってるということはそれが実際に効果的に効いてたってことなんだろうし。
どうにかならないんだろうか。加害者は本当に地獄に落ちて欲しい
もう吉崎の絵を世に出すなよ。不快だから
ポケモンなんてもってのほかだぞ
福原Pの鉄壁ガードで声優とオフパコ出来なかった!
福原P外したいからヤオヨロズ外す!
たつき(irodori)は仕事で釣れば残ると思ったら福原に義理立てして
逃げちゃった バカみたい
みたいな説も案外的外れじゃないって事か
※372 だけど
細谷のTwitter復活してて
無苦﨑の事言及してるんだけど、偽物?
※380
どう見ても偽物でしょこれ。
※380
復活もしてないしただのある意味出来の良いなりきりって事少しみればわからない?
※380
それを本人のアカウントだと思うのは流石にちょっと
エゴサでもかければすぐわかるよ
すでに出回ってる情報に答えがあって、さらに3段階くだらない話って、
やっぱたつきが誉められるのが気に入らないが正解かな
暴露合戦に参加できる企業てほぼないのが辛いよな
カドカワは「いや、俺一企業だからしらねぇ」で逃げちゃったし、テレ東はあのザマ、AGNは思っクソあっちだからダメで松竹は松茸並に隠れてるしで
どこかお漏らししないかなぁ
如月さんの件で、KADOKAWAもアレだってわかったからな
これからは、泡娘茸
って呼ぶべきだなwww
AGNは製作委員会に含まれるの?
AGNは絶対に許しちゃいかんろ
ムクムクで確定かねー
成功しそうに無いプロジェクトだから俺の名前は出すな
↓
覇権取った途端吉崎観音の魔法
呆れて何も言えんわ
今さらこんなデマに攪乱されるのはマヌケ
騒動の最初期にKFP首脳陣が「眞相はかうだ」って業界人に流してた情報の類だよ
敢えて限られた人間にしか流さないことで信憑性を増すテクニック
俺もガイドブックでの吉崎の自己主張の激しさとモナコインのこれと細谷の『突き詰めていくと個人攻撃になる』で半年くらいは吉崎黒幕説信じてたよ
でもKFPのやらかしが個人レベルではなくなってきたところに細谷がボロ出したので、吉崎黒幕説はデマだって気づいた
クリエイター同士の諍いにしとけば得する奴が流してたんだよ
この騒動の本質はもっともっと大きなところにある
というか、よく見返したら「製作委員会も悪くない」って自己紹介してるじゃないか
これでKFPの工作員確定だろ
925騒動、けものフレンズ2の惨状を通して、全ては吉崎観音の魔法が原因だったと思うようになった。
やっぱりこいつの事は許せないな。
カドカワは編集者の「奉らないと」発言から説得に回ってた可能性はある。
カドカワは逃げきるために吉崎観音を切っていいんじゃないの?
今「トップが個人的感情でIPをぶっ壊しやがって」みたいな雑な殴りしていいと思うけどね
だからってカドカワのクソさがなくなるわけじゃないけど(むしろ悪化する)
これ新しい情報は一個も無いね
それと具体性も何処にも無い
これだったら関係者じゃなくても書けると思うわ
いずれにせよ総監督を名乗っておきながら説明責任を放棄しているのはれっきとした事実であることに間違いはない。
吉崎に
過ぎたるものが
二つあり
空の頭と
けものフレンズ
※388
※389
激しく同意
なんか騒動初期に公式が言ってた「たつきが悪い!ヤオヨロズが悪い!」
と同じにしか見えんわ
あと具体性を無くして受け手に判断を委ねて、以前からあった噂と結び
つけさせてミスリードを誘うって手口、これ細谷も使ってたよね?
「ここから先は個人攻撃になる→吉崎が黒幕だ!」ってアレだよ
たつきってやっぱすげーよな!
たった一人動いただけで裏の顔を次々と暴露させてるんだぜ!(完全に向こうの自爆
※276
張大炎かな?
そう言えばさ、真フレの連中が吉崎をマンセーしてるのって見た事無いな
IPを立ち上げた功労者を無視して、ひたすらマンセーするのは公式だけ
ワンピースで例えるなら、尾田栄一郎を無視して編集長をマンセーするようなもんだろ
そして吉崎黒幕説に対し、
「吉崎先生がそんな事するわけない!公式が流したデマだ!」と言う奴も見た事が無い
まあ大直がムクムクだろうがフランス心だろうが大直と一緒に仕事した連中やそのバックの反社も悪いのは変わりませんからね
本宮フェネックさんが卒業されるのも、こういう内情に嫌気がさしたんでしょうね。
■の役は、ダブルスフィアのオルマーね。って役を渡されて、OPで歌っているのにフェネックの出番がずっと無し。しかもアルバムには歌無し。
※372
おそらく偽物
※372
これを本物かどうか見極められないなら、一旦Twitterから離れることをオススメするわ…
愉快犯か坂本なんでしょ?独りがキツイから、そうやって注目を集めようとするアホは
あと、その成りすましのリプに7月から作られた偽KMR監督の垢もあるから、それも教えとくね。
そういやここ最近ニコニコの火消しが前より凄い量になっているのだ。
これは近時なにか怒るって事なのかしら。
後全く場違いだが、JASRACがアニメまで手を延ばそうとしているらしい。 あれもやばいから、広めてくれると嬉しい。
※403
JASRACって、全ての著作権(著作物)を管理してる会社だっけ?
福原Pの本で出てきてたけど
※401に補足
偽物とする根拠は、古い自己ツイートが一切無い点
※388
今時吉崎信じてる奴なんか、ムク崎かお前か仏心くらいしか残ってないわ。
いきなりデマ呼ばわりするのは怪しいと気付かんのか?
最終解答が見えると、なぜ吉崎のためにかき乱そうとするのか?
黒幕なんていないんだよ。黒幕というなら全員黒幕。
でもまだ見えてない黒幕はいるのかもしれない。
今回出てきた編集長なんかも候補の一人だ。
※404
そだよ。
もし仮にJASRACにアニメの管理権限渡ったら、MADムービーが問答無用で全削除。
コミケ未来曳行中止になるからな。
何故なら版権が作者や放送局ではなく全部JASRACに行くから。 そしてJASRACは調べたら分かると思うが多分テレ東と同じ属性。
しかもこっちは天下りがクソ多いから公安も動かない。 タチが悪いにもほどがある。
??「けもフレ大成功おめでとうございます、今日は私の行きつけのお店でかわいい子と遊びましょう」
??『楽しみだなあ、スジを見せてほしいです』
〜〜
??「あのけものフレンズの総監督様を連れてきたよ」
??『私が■■ですb』
♀1「キャー!サインください!」
??『よっしゃ、じゃあイラストもつけたるわ(キュッキュッ…』
♀2「なんか私の知ってるサーバルちゃんと違うね」
??『ムクッ!?』
??「こっこらなんて失礼な、これが本物の■■先生の原画であるぞ?」
♀1「えー、あなたたつき監督じゃないの?」
♀2「なーんだ…」
〜〜
??『2は俺がやる、たつきはクビ』
??「わかりました」
ホントにクソ野郎だな。あの魔法使い。
※404
音楽に関する頒布権を著作権者に代わって一元管理(権利料の徴収をまとめて行い、著作権者に支払う)する団体
厳密にいうと会社とは少し違い、またここで全ての曲を扱うわけではない
これがあることでテレビ局はいちいち著作権者に許可を取る必要がなくなる(そのために放映権料の何%かを支払っている)
が、ニュースにもなったように著作権料の取り立てがえげつないせいでカス呼ばわりされることもしばしば
※407
何はともあれ、投票とお問い合わせは大事だな
そんな未来が嫌なら、今回は投票する先があるんだし
つか、真実がどうだとしても真相話さないクソ崎は見放したも同然
もう2度とケロロやあいつ関連の物見ないから
早く連載終われとしか思えんわ
もし嫉妬だとしたら才能に嫉妬したとかじゃなくて、単純にたつきばっか持ち上げられてる状態が気に入らなかったんだと思う。
才能あると思ってたら切らないでしょ。吉崎や細じいはたつきのお陰だなんて1ミリも思って無くて、それで切ったんでしょ。
普通に権利とか金とかが原因だと思うな、吉崎とたつきの仲違い説は隠れ簑だと思う
権利や金が原因だとわかればヤバいけど、ケンカ別れしたならしゃーないなってなるだろ
ラストピリオドのけもフレ回で仲直りすれば良いのに現実は……ってやってたけど、ラストピリオドの制作委員会にKADOKAWAがいるし、仲違いってことにしといたほうが都合良いんだろう
※413
自分から名前を出すなと言ったんだから、
チヤホヤされないのは当たり前では??
モナコインの人は時期が時期だったからおってなるけど
ファルコのあかり先生云々は明らかに便乗して知ってますアピールのために適当言ってる感あったんだよね
ゴマスリながら現れる■にぃ
※414
誰がKFPコアメンが権利や金で争うんだよ。まさかヤオヨロズって言うんじゃないだろな
ムク崎が原因なら絶対細谷と仲良くやってないので
ヤオヨロズ復活を著作人格権使って最終的に拒否した
だけしか事実でその他は尾ひれなんじゃないかなと
あの有名なモナコインの関係者である秀才がKFPは悪くないと言ってるのにKFPが憎くて仕方ないサイコパスのアンチくんたちはまだやる気かね?
秀才に歯向かってなお勝てると?
自分のファンばかりになってしまうので名前出さない発言、って一見公正ぶってるように見えて実際はたつき監督を心底見下していたこと(彼のファンは生まれないと思ってた)とIP自体はこれっぽっちも大事じゃなかった(大事ならせめて自分のファンだけにでも楽しんで欲しいハズ)ということが透けて見えて超ヤバい発言だと思いますな。
俺も初めは吉崎氏を擁護してた
でももう無理、ケロロも好きじゃなくなった
作者がどんな人でも作品さえ面白ければいいって思ってたんだが、そうじゃないってことを思い知りましたわ
この地蔵早く引っ張り出されねぇかなぁ
※420
論点ずらすなカス
※421
今思うとせやな
最終話付近は「たつきを信じろ」なんてワードが出来る程、
作品に魅了された監督ファンが劇的に増え、反面ムク崎は
「よしざきって誰?」なんて、これはムクムクしちゃいますね
俺、吉崎が嫉妬に狂った原因を知ってるよ
コラボ先の動物園の飼育課長が生配信中に
吉崎絵のパネルを見ながら
「サーバルちゃんが好きだけど、この絵じゃなくって」って
当時、誰もが思ってたことをポロッと言っちゃったのが原因
グッズが出てもいつも吉崎絵で
なんでたつき絵じゃないんだよって
みんな思ってただろ?
>「お気に入りの声優とイチャイチャしてるたつきに嫉妬」 とかなんだろうか
たつきがそんな事してるの聞いたことないし、そんなん言うたら沼Pは即消されてますやんかw
※426
東武アンチ乙
普通に漫画家だけしとけばよかったんやろな、総監督とかインタビューとかできるタイプではなかったんやろ
細谷が若い女性声優を枕に使いたいと言うのは
「男なら仕方がないよね」とまだ理解出来ない事も無い。
(いや、立派にいけない事ではあるんだけどねw)
でも吉崎先生まで若い女性声優を枕にしてたら大変な事だぞ。
だって吉崎先生は明確に妻子がいるじゃん。そんな状況で
若い女性声優を枕にしてたら家庭崩壊の危機に陥るぞw
※430
細いのも既婚者じゃなかった?
※365
大人になったのは側と股間だけ。
中身は子供・・・
子供おじさんやん。
ゲームセンター嵐に反応すんなや。
細谷ふぁねるも妻子いるんだけど
トマソンの元社員といい結局書き込みが当たってたってね
※214
いつかのニコニコ超会議で、けものフレンズが主題なのに何故か緑色の
艶のあるモンスターの着ぐるみがいて、「なんで?」と思った事があったが、
後に自己顕示欲の塊だと知って納得した
※407
それを言うなら未来永劫(みらいえいごう)だろ…… 未来曳航じゃ意味がわからん。
ドラゴンボールで身長伸ばそうとしたレッド総帥並にくだらない理由で大ごとを起こすバカってのがリアルでも本当にいるとはなあ…まさか本当に吉崎はたつきが自分よりも身長あるからとかっていう理由でとかは無いよな?
※430
前半も同意できんよそんなの。ただの性欲カスじゃん
今更ながら、ムク崎が
「けものフレンズという死にかけのコンテンツをここまで引っ張りあげてくれたのは、間違いなくたつき監督のおかげで、僕はそんな天才的な監督にけものフレンズという素材を与えて任せただけです。この功績は、言うまでもなくたつき監督や周りのクリエイター以外の活躍があってこそです。皆さん、本当にありがとうございます。」
ぐらいな事言っておけば、人格者だ!原作者様もすげぇ!って、逆にムク崎の株が上がってたんだよなぁ…(届かぬ想い)
ムク崎は筆を折れ
吉崎黒幕だ!いやそれはデコイだ細谷が悪い!いや加藤だ!KADOKAWAだ!
とひとつに限定するものじゃないよ
どう考えてもKFPまるごと真っ黒
ねこたさんの件で該当寝言リークと、同時期の初期寝言リークが真実だと確定したので
(寝言退職後の現在進行リークは、直接の見聞きでなく間接的な情報だということもあり、後になるほどズレている)
降板に関しては「細谷と吉崎が主導」「細谷と吉崎で上に『弱小制作会社の謀叛』と説明した」がほぼ確定したと言える
もちろん、彼らと利害関係を共にするAGNやKADOKAWAも一丸となってのことだろうが
息子がパパよりもたつきを尊敬し始めたとかもありそう
こんなムク崎先生が関わるポケモンにはお問い合わせしないとな
あまりにもくだらなすぎると事実でも名誉毀損になりかねないから言えないかもね
b とかやっちゃう人だから声優と
イチャイチャも含まれてるだろ
これ以上(以下)というと「たつきが差し入れのプリン先に食べた(なおヤオヨロズあて)」みたいなレベルしか思い浮かばんのじゃが
如月真弘先生が教えてくれたクリエイター軽視の事例
驚くことにこれ全部KADOKAWAだ
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1149424327365758976
やっぱ結局は吉崎の嫉妬だろって話になるとそれだけじゃこうはならない!黒幕がいる!(具体例は出さない)って奴シュバッてくるの何なの?特に最近その傾向が強いように思う
やっぱ吉崎の嫉妬が全ての始まりでしょ
※173
Hパラディン「ふんっ!(聖剣技で迎撃し盾で護りながら味方に回復魔法)」
たつき「(パァァァァ…)」
たつき「ふんっ!!(傾福さん)」
たつき「ふんっ!!!(へんたつ)」
□「ふn…
たつき「ふんっ!!!!(ケムリクサ)」
…n(458枚)」
たつき「ふんっ!!!!!(12.1話)」
たつき「ふとんっ!」
※447
そんな細かいことどうでもいいから加担したやつら足舐め太郎含めて全員没してくれればいいな
※446
この件もそろそろまとめて欲しいよね
※449
細かい事なんかじゃなくて、すべての元凶なんだよなぁ…
全ての説が事実で、原点はムク崎嫉妬説なんだろうな…
※448
youtubeで無料公開されているDVDに、完敗したBDがあるらしい(458枚)
※451
いや、なんかその「元凶探し」に目的を反れるような動きは頂けないなと思う。
もちろん気になることだしゆくゆくは判明することが望ましいけど、一番重要なのはクリエイターの境遇が改善されることなんじゃないのか
※454
元凶は放置して改善?
普通は原因の特定、再発防止でしょ
原因を解明、犯人を特定できなければ再発防止も再犯防止も糞もないからなぁ
※454
だからお前みたいなの湧くのなんで?って言ってるんだよ
吉崎がIPの質を保てもしなかったのは事実だよね?元凶の一人なのは確実だよね?糾弾すべき内の一人だよね?
それをなんで吉崎叩くことが矛先逸らしみたいな言い方するの?って言いたい訳
べつに吉崎のみの責任って話じゃなく責任はデカいよねって話で他を放置したり許したわけじゃないぞ?
最近の工作は吉崎叩きを見たらそれじゃ解決しない!って言えとでも支持されてんの?時給いくら?
※455
原因は企業の上層部の腐敗、反社会勢力との癒着ってもうわかってる。それら全部洗いざらいしょっ引いてから調べていけばおのずと元凶もわかる。そして最低限でも吉崎はしょっぴかれる奴らの主犯格の範囲にはいる。
ちなみにレスポンスがやたら早いから気になったけど※447、※451と同じ人でいいのかい。
ID:Y4ZjI5MD
過剰反応
吉崎も含めてKFPみんなおかしいし全員黒幕みたいなもんって扱いで、誰も吉崎を叩くな吉崎悪くないなんて言ってないのに
吉崎以外に言及したら工作、って理屈が判らない
今だから言うけど、無印のキャラって全然ムク崎臭しないよね…不思議なことに。
仮にたつきが声優とお付き合いしてたらそれこそふぁねるや真さんが尾ひれに角と羽根まで付けて誹謗してるやろなあ
作品の権利を取られているからといって、これといって落ち度のない外部制作会社に別の作品のレピュテーション失墜の責任をおっかぶせることが許容されるべきですかね? https://t.co/CjSqnnWzed
— 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日
……これは、もしかして幹事会社のAGNに著作権をとられてただの出資企業になりさがったのをKADOKAWAの責任者がヤオヨロズになすりつけたってことかねえ。
狙ってた女に袖にされた
子供にバカにされた
スカートの長さでたつきとモメた
あとコーヒーマンのツイログは吉●に対して辟易としてる様とも見れるかもな
そう見ると新たな説が姿を現し始めるかもね
※461
たつき監督もこれまで酷い叩きに晒されたけど女絡みの叩きは聞かなかったのがある意味答え合わせかもね…その点でそもそも向こうに叩く余地がなかったという
3段階もくだらない原因か…
隣で小便するたつきがズル剥け巨根だったとか?
ID:Y4ZjI5MD
あ、あとハッキリいうけど吉崎叩きを見たらそれじゃ解決しない!ってまさにその通りだよ。吉崎をここまで暴れさせた彼の周辺人物含めて全員ダメなんだから。彼のような人間がヨイショされる仕組みがなくなるように今後も違法行為や犯罪行為といった事実に基づいて関係者全員満遍なく追及するほうがいい。むしろ捉えた末端から芋ずる式に元凶まで辿り着く希望もある
あ、問題の解決に繋がらないと思ってるだけで吉崎に対する個人的な恨みつらみを吐き出すことに対しては一切否定するつもりはないよ。でも過激になりすぎないようにね
まとめサイト「やらおん!」の運営をしていた過去も…
「漫画村」星野ロミ容疑者拘束で、他の管理人が”芋づる式”の展開も?
https://abematimes.com/posts/7009943
けもフレ2界隈と見る「やらおん!」と星野路実(ロミ)容疑者
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35382224
やらおん管理人「星野ロミはブログ連合」
「今日もやられやく!時代に乗っ取られた」「警察には行かない」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35382394
https://web.archive.org/web/20190710112516/https://may.2chan.net/b/res/652620561.htm
※466
それってさ、著作者人格権を否定して
製作委員会至上主義に戻せって事?
昔、予め著作者人格権を行使しないって契約を原作者にさせようとして問題になってなかったか?
※468
今そんなことは誰も言っていない。
意図的な曲解を挟んで否定にもっていく手法は相手を無理やり言い包めるための常套手段である。意図的でないなら読解力を身に着けてください。
※466
他を放置してる訳じゃないって言ってるじゃん
様々な戦犯があいつはここに関わってるこいつはここに関わってると追及される中、吉崎の話の時だけだけこいつはただのデザイナーでわーるどで盛った設定も本人がやった訳じゃないだろうから追及すべきは他って言ってくる奴が現れる傾向が妙に強い気がするって言ってんの
彼のみを追及したいんじゃなくて、追及すべき責任自体を彼にはない事にしようとしてる奴らがいるように思うってこと
※469
勘違いしてる
吉崎が原因だとするなら、そもそも暴走を止める権利は誰も持っていない
ここまで暴れさせた周りが悪いという指摘が違うって事
そこから話が間違ってる
どのくらい著作者人格権が強い物かの実例
https://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/hyou/201603hyou.pdf
※470
そんな傾向あるかなあ…
他はともかく、少なくともこの記事ではそういう奴少ないと思うよ
個人的な印象の問題じゃね?
※471
強権を働かせてとんでもないことをしでかした人間がいたならその時点で組織の中でその人を相応に罰することを何故出来なかったのか。むしろ逆に匿っているのが現状だろう。
そもそも周りが悪いじゃなくて吉崎と周り含めて全体が悪いといってる。
ここまできたら、けもフレに見切りをつけて新しい動物IPをここの有志なりで創り上げる時期なんだと思う。
仮にkpfが解散しても著作権を持った吉崎は残るわけだし、彼を座敷牢状態でIPを続けても、乗っ取りの謗りは免れないでしょうし。
政治力の無さや、パクリと言われないだけの設定やデザインの構築など、クリアすべき課題は多いのですけど。
キャンディキャンディもコミカライズ担当の漫画家が著作人格権行使して
アニメを潰したんだっけ
前に進める力はないけど物事を潰すには最強の拒否権
※472
軽いのも拾ったけどこの辺じゃね
最近多い気がするわ
別の人の疑惑が出た記事でもないのに謎擁護や責任ずらしで、ほとんどが反論され終わってる
内容違うのが混じってたら誤タップだ、すまん
※11
※18
※23
※25
※32
※61
※106
※161
※261
※388
ムク崎ばかり目が行きがちだが、最近のKMR監督のツイートも酷くなってきてるナ
お前ホント懲りねぇな…
https://twitter.com/Ryuichi_Kimura/status/1149313509496217600
総監督の俺より制作会社のPが声優からちやほやされるのが許せん!降ろす!
だったら爆笑w
※477
あ、成りすましの方がナ
※479
自己追記
今日の朝にも誰か書いてたけど、成りすましに騙されないように気をつけてね
このクトュールとかいうのは今どっちになってるんだ?
確かにこの時期なら吉崎観音に疑い向いてなかったからな
※473
あーそこからか
著作者人格権で作品を好きに止めたり変えるのは何も悪い事じゃない
法的に責められる理由は存在しない
悪くないんだよ、それ自体は
その結果作品が酷い物になればファンには叩かれる
企業の収益は減る
それでも作品を守れる権利が原作の著作者にはあるって話
それが嫌ならオリジナルでやれって事になる
問題なのは、脚本関連や制作途中降板させられた下請法違反の話
そこと著作者人格権の関係は、採算捨てるだけの降板指示を出せたのはいったい誰か?って事で、権利の行使は悪い事じゃない
結果として下請法に反していればそれは問題
過去は、バラバラにしてやっても石の下からミミズのようにはい出てくる…
※398
いるよ
ここぴょ○のコメント欄にずっと粘着してるのが
たつきをハゲ呼ばわりしつつkfp(細谷)をも批判してるムクの者
真フレ必死過ぎ
※474
きっちり清算させてからでないと、パクリ上書きにかかるぞ
□よりシートン学園の方が遥かに動物リスペクトしてんのホント草生えるわ
買わなくてイイや
作者ヤな奴だってわかったし
※476
どれも吉崎が悪くないとは書いてないだろ
ただ吉崎はしょせんはトカゲの尻尾にすぎないから、吉崎を追及するのは後回しでいいってこと
【業務連絡】ゴネ得のエセクリエイターのたつきは徹底的に潰しておけ。まだ芽の小さいうちに。
ケロ崎単独犯説でアクロバティック擁護してテレ東角川ANG含めKFPをうやむやにするのが最近のトレンドなのか
全体が問題ある団体でケロ崎も間違いなくそのクソの一因でIPとしての決定権持つポジションなのは間違いない
擁護してる人は決定権持った人が資金集めから宣伝して製作まで一人でやってると思ってるバカか工作員でいいのかな
※489
そのトカゲの尻尾説を示す新事実が出た訳でもないのに
何故真犯人は別だって擁護が湧いてるの?って話
で、吉崎がトカゲの尻尾だって思えるソースは記事のどこ?
吉崎じゃなきゃ無理で、動機もあるってソースなら散々出てるけど
どうせ悪に傾いてる連中全員お陀仏なのは確定してるし
今はクリエイターの人たちの安泰を目指すように動かないといけないね
まーた※欄が一晩でこうも延び延びしてらっしゃるわぁ・・・
―――と思いながらサラッと読み返してみてたけど
割と『何者か判らんヤツの、何の話をしてるのか分からん発言に意味ない』
ってベクトルの書き込みが目に止まるくらい有ってホッとするわw
それにしても・・・相変わらず「角川が悪い!」「吉崎が悪い!」
みたいな書き込みする奴が多いな。
ログインボーナス騒動時にケンカ祭りを見に来たにわかは飽きてもう居ないだろうに。
何ヶ月も同じ意見だけ振り回して記事の要点をねじる連中は
本当に工作員ではないんだろうな?このサイトのログにもバッチリ残ってるわけだが
嫉妬は嫉妬でもさ
松、コンテンツを奪われそうになったから奪い返した
↓竹、たつきのチヤホヤが気に入らない
↓梅、「パパには無理だよ」
↓並、ニコ生一挙放送の「よしざきってだれ?」
3段階ぐらいくだなない話。
吉崎先生には権限以上にAGNとの太いパイプがあるからなぁー・・・
吉崎がたつき監督との座談会で、サーバル可愛くないよね、目の間隔とか。後半のフレンズは頑張ってたと思うよ、とか言ってたのに人気が出たから嫉妬したんだな
※494
普通に考えて悪いのはたつきと福原のヤオヨロズ連合だよな。
ヤオがゴネるのが悪いからKFPの全会一致で外された訳だし(←ここ有力説)
※492
>吉崎じゃなきゃ無理で、動機もあるってソースなら散々出てるけど
じゃあ吉崎じゃなきゃ無理なソース出してみろよ
何出してきても、一介の漫画家にそんな権力あるわけねーだろ、と下請法違反してまで人格権使えるわけねーだろ、で終わる話ばかりだと思うけど
※497
うん、これがやはり有力だよなー。
※495
よしざきって誰って書き込んだ一人として流石にすまなかったと思うw
その後、一応擁護コメも書き込んだんだけどな
※498
吉崎が著作者人格権を持ってて
著作者人格権であれば作品止めた実例のリンクは今日貼った
そや
はいソースな
下請法違反の形で外された件は
※492
議論してるようだから横から御免。
>吉崎がトカゲの尻尾だって思えるソースは記事のどこ?
>吉崎じゃなきゃ無理で、動機もあるってソースなら散々出てるけど
意地悪な話、吉崎がトカゲのボディ(KFPコアメンの中枢)
だと言い切れる根拠は有るのか?
けもエネ□の制作環境からして明らかに牛耳っていたのは細谷だし
AGN岩田に関してもカプチーノ自爆でたつき潰し要員だと判明。
吉崎の人格込みで「アイツならやりかねない」と言うのが良く聞く根拠だが、
実際は、丁稚な人格・身勝手な動機・現場を支配出来る立場という
「あいつらが本当の黒幕だろ」となるに十分な実態が明らかになっている現状、
それを吉崎が一人でひっくり返せるほどにクソ野郎&強権持ちエピソードがあるなら
知らないデータだから聞いてみたい
※426
周りでもたつき絵のグッズが無いことを不審、不満に思ってる奴多かった。
でも吉崎の立場を考慮すると、あの降って沸いたけもフレブームの最中に
たつき万歳!吉崎って誰?みたいな声ばかり聞かされていては
昏い衝動がムクっと勃つのも分かるんだよな。
※499
お前何自分の投稿にレスしてんの?
自演ならIDぐらい変えてこいよクソザコ
Ctrl+FでID:EzZDg4ZTを入力して、彼のオツムの弱い自演とコメントを振り返ってみよう!
※502 の追記。
>意地悪な話、吉崎がトカゲのボディ(KFPコアメンの中枢)
>だと言い切れる根拠は有るのか?
コレに関して、「著作者人格権。はい論破」という人が居るなら
それを擁している吉崎本人が何らかの形で強く出れない可能性を挙げる。
AGNと繋がってるとか言うんだろうけど、
吉崎観音って、何人もの変タヒや消息不明に関わってるって噂のヤの字と
対等か何かになれるほどすっげぇヤベー奴なのか?
寧ろ、繋がってたらAGNに『思い通りに使われるヤツ』の立場で
「たつきが邪魔だよ、たすけて~」で動かせられる立場なワケがねーだろと
著作者人格権。□の総監督
これで「トカゲのシッポ」はなかろうよ
そもそもシッポには発言権なんざ与えないからな
それに代わりのきく人間じゃないと困る
あの中だと沼田とかいうやつがシッポだろ
とするとムク地蔵はどこに該当すっかな?
頭はbだから無理だとするとさしずめ心臓あたりか
jpgで貼らなくてすまない
※490
マジの業者内での連絡だったら笑える
ID:VkMjU1MTもCtrl+Fで確認しておいた方がいいね
※510
マジッスか・・・
まぁ、注目されても恥ずかしい事を書いてるつもりではないので
(ヤベー点に触れたりはしてるけど
※107
※492
今回のリークと同じ程度のソースでいいか?
※501誤送信
※498
※502
吉崎は著作者人格権を持っている
著作者人格権で作品止めた実例のリンクは今日もう貼ったから二度貼りはしない
仮に他の誰が暴走しても、吉崎がノーと言えばそれは進まない
自分でけもフレは好きに出来るってGB6で発言
これが吉崎じゃなきゃ無理ってソース
逆に吉崎以外が主犯であるなら、金銭的にデメリットしかない契約後の解約が説明出来ない
何故そんな金の無駄をしたのか
他が主犯なら、二期は最初から別で作っていなければ辻褄が合わない
下請法違反してまでそんな事をするわけない
これについての反論は、そもそも向こうにこれが下請法違反で問題行為という認識が存在していない
テレ東株式総会で、平然とままある事だと言ってるのがソース
でなきゃあんな妄言言えやしない
カドカワの度重なるクリエイター軽視の対応で出来た別記事も参考に
ちなみに吉崎はホスト崩れのAGN加藤とプロレス繋がりで10年来の付き合いがある
たしか一期5話の収録時声優がケ□□知らなくてジェネレーションギャップを感じたっていう逸話あったような
これじゃないのよな、まさか
※501
※471な、これ交渉中のプレ制作段階じゃないか
そりゃこの段階だと下請け関係発生しないからまだ止められるよ
ヤオヨロズは実制作入ってて止めたから下請法違反でやばいの
いち個人が企業に下請法違反を犯させるとか無理だよ
※115
「このコンテンツはイケる!」となったと見るや、自分の食い物にしようと勢い込んだ細谷・AGN組(たつき追い落とし作戦の実行部隊)と
何に対してかは分からんが、たつきに対して個人的にムクムクしちゃった吉崎黒塗り先生(追い落とし作戦の正当性のエビデンス役)とで思惑が一致したという
結局、前から言われてることに戻ってきただけだよね
※516
※513
それはもうママある事とテレ東から返答済みだね
犯罪意識など無い
※513
おいおい、意地でも吉崎を主犯にするためにテレ東もカドカワも法律に疎いんだとか言い出したよ……
「俺より持てやがって!ハゲの癖に!!」の後半の怒りはまぁ分からんではない
フサがハゲに負けるとは思っても見なかっただろうからw
※519
それ言ってるの俺じゃなくてテレ東の株主総会
カドカワが法律に疎いのは、ねこた氏のラフ代支払いが下請法違反の二年半後な時点でお察しください
あーすまん
これ事実陳列罪だな
既に細谷が「たつき続投のほうが儲かるのは分かってた」と
言ってしまってるからなぁ
それに「これ以上は個人攻撃になる」とまで言ってしまった
もうこれが答え合わせでしょ
つまり「1人の人間が決定打となった」と自白してるんだよ
資本主義の世の中で「儲かる」は正義
その正義にまで偉そうに口出しできる立場に居座っていた人は?
けもフレ2制作途中でたつきを降板させる横紙破りを平気でできる立場の人は?
IPの質とやらを守るために発動できる著作者人格権を持ってるあの人しかいないんだよ
あの人って言っても正体はMPの切れたエロボケガエルなんだけどね
※513
>吉崎は著作者人格権を持っている
>仮に他の誰が暴走しても、吉崎がノーと言えばそれは進まない
>自分でけもフレは好きに出来るってGB6で発言
>これが吉崎じゃなきゃ無理ってソース
後出しで済まん。※506がその点に関しての俺の考えです。
>逆に吉崎以外が主犯であるなら、金銭的にデメリットしかない
>契約後の解約が説明出来ない。何故そんな金の無駄をしたのか
>他が主犯なら、二期は最初から別で作っていなければ辻褄が合わない
細谷と岩田の思考回路に答えがある・・・と思う。
諸々の様子からして、アレ(□)で売れる、勝てると思ってたんだとしか…
『世の中には、二手以上先は全く見れない人種も居る』
『自分が損をすることがオカシイ!という思考で動く人種が居る』
と言うことが予備知識に無ければポルポト政権みたいなのは認識出来ない。
―――そういう希有な事が実際に起きていた事案、俺はそう考えてる
>テレ東株式総会で、平然とままある事だと言ってるのがソース
>でなきゃあんな妄言言えやしない
なんというか・・・色んな意見の人が居る中で
そこは同意な人は沢山居ると思う
ニコでけもフレ関係の動画探してたらよくにゃん太郎だかなんか言う人の動画引っかかって内容違うじゃねーかってなってたがこの人?
出てきてる情報で、もはや議論の余地は無いと思うんだけどね。
「吉崎嫉妬説」なら矛盾も見当たらんし。
過去のツイ見てると、細谷pは
「たつき監督続投のが商売的に有利で、真相は個人攻撃になるから言えない」
と、つじつまが合わない著作権法違反に17年末に吉崎原因説を臭わせてるんだよな。
でも、吉崎とたつきは腕のいいクリエイター同士で仲は悪くなかった。
吉崎が逆らえない相手はAGNか角川。腕のいい監督を取り込もうとして断られたので潰そうとした説のが、ビジネス的には有りうる話。
※526
スジをみせろツイート
かばんちゃんはたつき監督の聖域からの□
対談では仲がいい感じだけど、行動がそれを否定している
著作権法違反はつじつまが合わない。
世界観の相違なんか、連載をこなした経験豊富な吉崎氏なら視聴者の好みで変転するものだと思ってるハズ。
畑違いの才能に嫉妬する悪癖があるなら、それがケロアニの時に表面化しないのは不自然。
二期フレンズのリデザインがイベントへの寄稿と異なり、吉崎氏の意欲を感じられない仕様になっているのは、たつき監督の排除に動いた角川への反発も有ったと思う。
角川によるクリエイター統制や蔑視が表面化したが、吉崎氏がその例外とは思えないんだよね。
無垢様だけに矛先向けてもKFPもKADOKAWAも許さないから安心しろ
何というか
ムクムクムクッ!なんていう揶揄でしかなかった面白ワードが
巡り巡って真実でしたと言うオチになるとか
凄いと言うか苦笑しか出ないというか
吉崎と言う人間の矮小さ卑しさが暴かれたのは良かったと思うけどね
手下にできなければいずれ競合相手になるから潰すってか
信長の野望やんか
角川の手口は中世で止まっとるな
たつき排除について、
テレ東主犯なら角川を激怒させ、吉崎に著作人格権を行使させるだろう。
AGNは反社の玄人でもIP展開では素人。マクラ声優で裏営業してるのを福pに邪魔されても、アニメ以外のイベントでなんとでもできるので、積極排除の動機が薄い。
吉崎主犯なら、商機を潰される角川がゴルァする。
何より、たつき監督が名指ししたのも、監督復帰に向けて福pが交渉した相手も角川だ。
中途半端な事しか言えないならいっそ黙ってりゃいいのに
オレは知ってるぜ?みたいな優越感にでも浸りたいのかな
言いたいことあるなら匿名でもなんでもいいから全部吐き出しゃいい
それがホントかどうか考えるなんて何て言った本人には関係ないんだし
※528
ずいぶんムク崎だけを庇うんだな
たつきと同列に「腕のいいクリエイター」なんておこがましく並べてるし
総監督という肩書きがある以上、その責任を背負うのがプロだろ
「実はカドカワやAGNに反発してました」なんて
あんな低レベルな□を世に出してしまった言い訳になるかよ
反発するならそれこそ筆でも折って引退すればいいんだしさ
ついでに言うとケロロのアニメはムク崎との軋轢が表面化してただろ
アニメが面白くなくなった時期とムク崎がやたら口出しするようになった時期がリンクしてる
いつの頃のムク崎を判断基準にして擁護してるのか知らないけどさぁ
カドカワやAGNとあれだけベッタリ長年お付き合い「できる」人間なんだぜ?
朱に交わって赤くなった「お身内」と考えた方が妥当だと思うけどな
もしかしてムク崎にお金でも借りてるの?
※528
公開垢での吉崎発言
と言いつつ昨日の5話は今一歩、という感じだったかな〜。それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。
↑
今一歩どころか覇権アニメとなり
吉崎が全否定される
鍵垢でもないのに放映中の作品にこんなツイート
ラムネ等での書き込み
吉崎の人間性は、本人の過去の記録が全否定してる
※532
商機を潰される角川がゴルァする。
カドカワを含む吉崎以外が主犯ではないと考えられる理由がまさにこれ
即死アプリからの覇権アニメを担った相手を、金が欲しい側が切るわけがない
しかも二期制作からなんて、権利や金でもめるだけでタイミングとしても無い
ざっくりカドカワさん方面からのおたっしみたいです
↑その後、テレ東がKFPで決めたと暴露してないか
AGNの反社ぶりも、役員のバックと映画会社とのコネで無能なのに不相応な地位にいる局pの専横も、今後の業界には重要な問題だが監督降板の原因ではない。
AGNはコンテンツから利を得たいので質は良いに越したことはない。だから小銭目当てにミスを連発してる。
テレ東は劣化二期として処理した。細pの要らんフォローをAGNと制作陣への配慮と見た場合、疑いは二期で損してないと明言し、爆死を予期していた角川に向く。
たつき監督を潰して得をし、そのためにクリエイターを統制して真フレに動員できる存在は、細pでもAGNでも吉崎でもない。
ムク崎1人が黒幕なわけないのは分かってる
カドカワもAGNも細谷も黒幕だろうよ
でも「総監督」やら「著作者人格権」やら偉そうな肩書き背負った以上
その責任を見える形で取らないとダメだろ
これからもけもフレファンは一切無視のダンマリで
時々業者雇って「ムク崎センセも被害者なんです」と吹聴させるだけか?
自演って、やっててどういう気持ちになるの?
なんか人間の社会的な本能で、違和感というかどこか悲しい寂しい気持ちになるんじゃないかと思うんだけど。
※536
そもそも、たつき監督が属するヤオヨロズはジャストプロのアニメ部門で、ジャストプロはKFP参加企業の一つだ。声優部門から多くの声優をけもフレに参加させてる。
福pが角川と交渉したのは、KFP参加企業同士の、つまりKFP内部の話し合いと言える。
その結果決定が覆らなかったのだから、KFPで決めたというのは嘘ではないが、角川の意向説と矛盾しない。
※540
それはカドカワの意向説を否定しないだけであって、根拠となっていない
ついでにたつき監督はヤオヨロズの社員ではない定期
※415
そりゃもう普段から「もう気付かれてると思うけど、吉崎観音です」の精神なんでしょ
何気ない自意識過剰エピソードが、ここへ来て功を奏するとはw
※537
※536
GB6巻で、吉崎は
自分は著作者人格権だけを持ってる
自分の意見をカドカワの梶井編集長が何でも通してくれた
損得勘定を度外視して意見や提案も出来る
だからIPの質を保てる
他にも色々と痛い発言だらけだが、カドカワが出したGB6の中で、吉崎はその後現実に起きた事をやれるのは自分だと語っている
※538
吉崎氏が持つ偉そうな肩書きと権限も、質を取られて行使できなければ意味がない。
海猿の場合、著作人格権者たる原作者にフジテレビのスタッフが無礼をやらかし、ろくな謝罪がなかった。
そこで自社クリエイターを守る義務がある出版社が原作者の怒りに同調してフジの商機を剥奪する動きを後援した。
吉崎氏の場合、テレ東やAGNならともかく、角川主犯なら真っ向から逆らって行使するのは困難だろう。
※541
たつきが名指ししたのは角川。
福pが交渉したのも角川。
降板を覆したいのに、権限を持たない人たちと交渉してどうするね?
「よしざきってだれ?」って
ケロロのファンじゃない奴なら、言ってしまうよ
大体の人は作品を書いてる人に興味無いから
大昔でいうなら、作者知っていたりすると「汚タク」とか言われて
バカにされるくらいだった時代もある
子供だと「ケロロ軍曹」は知ってるけど
吉崎は知らないっていう感じかな
吉崎の同人購入するファンなら「吉崎観音」って知ってただろうけどな
今は、ファンじゃなくても、事件の犯人並みに知れてしまったけどな
「吉崎観音」って
※544
まだそんな事言ってるの?
まるで「ムク崎が質を取られている根拠」がありそうな言い分だな
なんなら見せてみなよ
カドカワやAGNやらテレ東やらクソ野郎どもが集まるコンテンツの中で
ムク崎だけが被害者で、質を取られてるから逆らえないようにしか見えないという
発言やら行動やらをよ
こちらからはムク崎はクソ野郎どもと仲良しのお仲間で
元アシが擁護にしゃしゃり出ても見殺しにしたクズにしか見えていないがな
※545
福P全文
3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
KFPから先に出ていた、ヤオヨロズからの降板発言は
何故かテレ東によって否定されている
これを見る限り8月コアメンバー会議で降ろされている
コアメンバー=カドカワ?
もともと、吉崎氏の特異なパーソナリティに依拠した説には矛盾を覚えてた。吉崎氏が角川を動かせるというのも不自然。そして牡蠣氏の擁護も有った。ムクムク病患者ならまず彼が犠牲になっただろうからね。
たつき監督の才能を取り込もうとしてしくじったから潰しに走ったなら、まだ利害で説明が付く。しかし、その主体が何なのかには迷いがあった。
AGNを代入したが、彼らは本職でも大きな絵は描けない素人だ。テレ東も無理がある。
角川なら?
矛盾が少ないんだよな。
Ctrl+Fで見てもわかるけどID:c3NDlkZDにパパの擁護は無理でしょ
ID:c3NDlkZDはどうみてもヨーダだろ
説明責任を果たした上でなら吉崎観音の処遇は良くなるだろうが
現状ずっとずっとずっとずっと黙ってて無責任にケロロ公式PRでしゃべってるから擁護不可だぞ
※504
自作自演言いたいだけのガキちゃうんか、コイツ・・・w
※549
吉崎が妄想癖のイキリ豚でしたってオチならそうかもね
カドカワなら?
二期依頼先は最初から別会社です
※549
では、ムク崎嫉妬説を否定出来る証拠を示してください。根拠ではなく、証拠を提示してください。お願いします
※544
被害者はたつき監督であって、ムク崎では無いのですが、それは…
※533
ああああとかファルコと同類じゃねぇか
※529
(ムク崎)1人だけじゃ寂しいもんな…
全員まとめて、ブタ箱におっし、じゃあぶち込んでやるぜ
※499
自演ミスるとか、アホすぎて草も生えねぇわ
頭、大物youtube rかよ…
いろんな登場人物が出てきたけど
誰もかれも「真実はそうではない」しか言わなくて、じゃあ真実はなんなのかさっぱり分からない
もう何年も経ってるのにねえ
※558
マジでジサクジエン、ミスったと思ってる?ネット初心者かな?(ぷw
反社AGNやテレ東腐敗をケモフレファンが追えば追うほど彼らの商機は狭まり、その原因を作った者に怒りの矛先が向かう。
株主総会でも、角川は無難にやりすごした一方、追求の弾丸が不味いところに着弾しまくったテレ東はスゴいことになった。自業自得の面も多いけどな。
吉崎だってケロロn周年の祝いどころじゃない。ケロロボSTOP安は気の毒さあw
スルーされる違反を通報されまくるAGNも笑えない。
角川の失態がリークされる理由だな。
たつきが集英社でわかばメモを出してる理由は、敵も出版社だからだよ。
※557
それな
中小企業庁から下請法違反が認定されれば、当然KFPは連帯責任だろうな
いざとなったら内紛でも何でも好きにやって欲しい
ファネル開示も楽しみ
あんなに内情詳しくて細谷とも親しいって、どんな人なんだろうなー
何にせよここ最近はいい流れだ
実際に働いた全てのクリエイターに、法に則った正規の対価が支払われますように
それを支払っていなかった側に罰が降りますように
くだらない理由で降ろしただけで無理に時期を早めてまで□をケムリクサにぶつけたり、憎悪に満ちたふぁねるのツイートがあったりするものなのかね
もう工作するのも面倒くさいから、お前らに本当の事教えてやるよ、特別にな。
たつき@irodori7「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」
KADOKAWA&ドワンゴ川上「俺たち悪くない、“巻き込まれたよう”なもの」
さて?カドカワさん方面の有力者であと誰が残っているでしょうか?
その人物が正解な。
たつきは最初から大筋でウソなんか言って無かったから他の業界関係者から直接反論が出なかったんだよ。木谷から場外乱闘うんぬんは出たけどな。
極一部の吉崎先生関係者数人(サトジュン、ケロロの女アニメーター、春日森)を除いてな。これ全部ケロロ、新ケロロ関係者な。
あとは考えろ。
※564
教えてやるよって書いたのなら考えろ~とかハンターハンター読んだ中学生がジンの真似するような痛々しいことしないでしっかりと断定した書き込みしろ
けもフレ2が想像以上につまらない作品なんだから、降板理由もつまらないんだろうな。とは思う
もともとカネと女漁るためだけのプロジェクトだったのにたつき監督irodoriが名作にしちゃったもんだから邪魔になって外したんだろ
これ以上くだらねえ理由も他にないだろうから、これが真相だろうな
もっとも、■の単独犯ではないだろう
カドカワ内部の腐った一派閥代表■、893のフロント企業AGN、テレ東細谷、全員グルだ。でなきゃ実行できんだろ
才能へ嫉妬することそのものは悪いことじゃないからな
嫉妬説が浸透したのも排除の理由として理解することが可能であり想像の範疇だから
想像の遥か下ってことなら
「わかいおんなとおちんぽしようとしたらじゃまされたムキー!」とかそんなレベルしかない
自演というより遊びでしょ(愉快犯ともいう)
何が寂しくてそんなことやってるかはわからん
寝言ごっこかな?
※61です。
まだこの話題が続いているようなのと、ちょっと上の方で「吉崎氏擁護派工作員疑惑者まとめ」的なレスで自分のレスが紹介されていたのでちょっとだけ。
まず自分の立ち位置を表明しておかないと卑怯かなと思うので、自分は吉崎氏はトカゲの尻尾側だと思っています。(悪いところが無かったと言っている訳ではない)
理由としては「吉崎氏がトカゲのボディ側である最大の理由が著作者人格権保持者である」事しか語られてない事。(読み飛ばしていてそれ以外あればご指摘下さい)
著作者人格権は確かに強力な権利ですが、範囲は作品(を改変する事によって生じる著作者の精神)を守る事までなので、それを行使した事によるその後の生活までは保障されません。
少し前に「文句を言う原作者は嫌い、いい原作者は死んだ原作者だ」的なことを言って炎上した人が居たように、基本的に口出しする人間は嫌われる傾向にあります、例えそれが正当なものであっても。
なので著作者人格権の行使は「最強バリア」ではなく「自爆技」に近い形になりかねません。
もちろんこれは「吉崎氏がそれなりに頭を働かせている」という前提なのでそうでない場合はこの限りではなくなりますが、「可能性の話」をするならばもっとアクロバティックな論理展開も受け入れなくてはならないので、話が先に進まなくなると思います。
というような理由で自分は吉崎氏を尻尾側だと思っています…が、本題はそこではなく「確定している事」が少ない中で「断定」しているかのような口調の人が多いように見受けられる事です。
未確定の事を確定しているかのように書けば、万が一裁判にでもなれば負けかねませんし、それが間違っていた場合「あいつらは嘘ばっかりつく」とされ味方や潜在的な味方に離れられてしまう恐れがあります。
また、自分のようなこの程度の説明に長文になってしまう人間ならともかく「討論の上手い人間」相手には現時点でもそのような論調に持っていかれかねません。
なので疑惑は疑惑として頭の中に入れておいて、仮説を立てる際や他人に伝える際は確定事項だけを語った方がいいのでは、と思います。
「そんな事当然だろ」「判りきってるよ」と思った方にはここまで読ませてしまって申し訳ありません。
※571
全然ちょっとじゃない上に読み辛いですね、すみません。
>なので疑惑は疑惑として頭の中に入れておいて、仮説を立てる際や他人に伝える
>際は確定事項だけを語った方がいいのでは、と思います。
読むのはここだけで良いと思います。
角川の戦略について。
70,80年代は映画と小説を、90年代以降はアニメと漫画をメディア露出で煽動し売り上げにつなげる。
かつての社長である春樹氏が70年代、ナチの宣伝相ゲッベルスになぞらえて説明したことがある。
しかし、メディアは統制できても評論家たちは統制しにくい。
そこで、突撃隊たる真フレの出番だ。
現代では子飼いのクリエイターにSNSで吠えさせるのは簡単だが、ネット時代以前に大きな影響力を持っていた評論家たちをどう黙らせていたのか?
はい、反社の出番w
管理人との直接面会を真フレが煽ってたのは、そういう理由からです。
※572
言いたいこと凄くわかるのでOK。特に現段階で黒幕を断定して叩こうみたいな流れにはリスクしか感じない。だけど最近の流れはこういう発言を工作員認定して叩く輩が出る感じ。なんか分断作戦的なものが巧妙化してきているのだろうかと思わなくない
というかカドカワの立場としては吉崎の持ち込み案件を扱ってるんだよな
たつきの作品作りがいいと思っても主軸は吉崎メソッドという筋を外せない
あくまで吉崎原案をアニメに翻訳するのが外様たるヤオヨロズの仕事だから
「こういう不都合が生じたので下請け先を変えましょう」
と言われた場合に「ヤオヨロズは必須だから」と突っぱねるほどのパワーがない
その上でAGNの罪なすりつけ案件が発生
昨今のネットでは些細な事案もすぐ表沙汰になる
たつきを含むアニメ担当部署が権利関係にルーズという印象が広まれば、
せっかく持ち直したIPも一気にストップ安まで反落しかねない
当時のヤオヨロズ単位で切り離して保身という決定はごく自然な流れだったと言える
ただ、カドカワ側が吉崎やAGNについてどこまでの内情を知っていたかは謎だな
ここ次第で、確信的な共犯者か間の抜けた被害者かに評価が分かれてしまう
※572
確定事項なら
吉崎発言GB6
簡易まとめ※543
閲覧注意
http://ha-navi.com/wt-91
吉崎がトカゲのシッポではない理由ってまだ要る?
これが全部デマだとするなら、そのソースください
コメントって確定事項を並べる為の場所じゃないと思うけどね
あと◼️主犯説が存在するのは確定事項だよ?
他のKFP主犯説があるのも確定事項だ
それが真実かどうかは主犯本人しか知らないだけ
※571 ※572
頑張って産業にまとめると
・先ず、『吉崎は蜥蜴の尻尾説派』=『吉崎擁護派』にしないで
・『著作者人格権保持者』をギアス能力者か何かと勘違いしてないか?
・『吉崎がmkmkして著作者人格権を行使したのは当然ながら』を確定条項にしない
こんな所か。
実際、自分達の立てた『仮説』を武器にして議論続けてたら
気が付かぬ間に『仮説』を『確定事項』としてご認識し出すことはままある事。
あと『敵か味方か』の二択だけで考えてるとその状況に陥りやすい。
最悪、ちょっと意見が違う所もある味方さえもレッドチームにしかねないからな
※570
ここぞと、ばかりに誰が黒幕なのか言いたがる自分を関係者と思い込んでいる一般人が湧きまくってて草 坂本は消えやがれ
もう、これわかんねぇな…
※564
はい、根拠と証拠を提示してどうぞ(ソース付きでな)
どこの馬の骨が、書いたか分からない情報を鵜呑みにする程、ここの住民はアホではないゾ
我々は賢いので
※576
それ、つまりは吉崎観音ではなくて
梶井編集長ってのが決定権を発動させたらって事だな。
だとしたら、その梶井って編集長が思いきった事をした事になるな。
9・25の角川内部の慌てっぷりからして
たつき監督の功績あってのけもフレ大人気だと認識していただろうに
吉崎のmkmkの為におkしてくれたんだな
※560
冗談が寒すぎて、草も生えないわ
少しはIDが変わったかどうか、確かめてから
自演してどうぞ
※574
ありがとう御座います、全部が全部では無いのでしょうが自分も似たような事を考えていました。
※576
はい、確定事項としてはそうですね、それがデマであるとは考えていません。
※572で「ここだけで良い」と言ってしまった自分のミスですが「著作者人格権」が尻尾で無いと思う理由は※571で触れています。
梶井編集長に関しては他の方の言でもありましたが「カドカワは部門ごとに分かれていて、他部門の上役であっても権力が及びづらい」事が理由です。
コメントは確定事項を並べる場所でないのはその通りだと思いますが「これが確定だ、それ以外はありえない」「それ以外を言う奴は工作員だ!!」のように言っている方がいらっしゃるように見受けられたので「そこまで言うのは味方減らすんじゃない?」と言うつもりで書きました。
説が存在するのは理解していますがそれを「確定事項」という枠に含めるかは、言葉の解釈次第なのでなんとも…自分は少々受け入れづらい考え方です。
とにかく※572の通り「仮説を立てる際」と「他人に伝える際」にちょっとだけ意識して頂けたら幸いです。
※577
すっごく判りやすいです、ありがとう御座います。
自分もまとめる能力を付けられるよう精進したいと思います。
で、お問い合わせと通報はどこにしたらええんや?
※564 ※579
現状で登場人物をエントリーするなら角川の現場連中だな。
ねこた氏に嫌がらせの為に他の部署(N高)を勝手に利用するヤツも居るし。
どうしてそういう余計なことをするヤツが追い出されないのか?
余所から聞いて事情調査に動いた栗田氏が「どうしょうもなくなってた」と言ったか?
その『角川現場の勝手な事をする輩』が『角川が対処出来ない相手』とつるんでる
と妄想すると、「あっ(察し」と理解出来てしまう人も出て来てしまう。
根拠はないけどな。悪魔でも根拠のない憶測、冷や奴な
※132 ど正論
パパ無理ムクガエル吉崎(逃亡犯) VS さいきょーヘラジカ
id:EzZDg4ZT はブーメランを顔面キャッチするクセを直そうかw
※583
本文がないと、纏めるって出来ないんですけどねw
自分も似たような癖があって、それを指摘された際に
それぞれの概要を2・3行ごとに区切って書くだけで読みやすくなる
と教わったけど、実際けっこう便利。お勧めです
※584
ガチかガセか、そもそも何の話なのかも分からないんでなぁ・・・
※588
なるほど、2・3行ごとにですか、ありがとうございます。
※584
この件だとしたらカドカワの梶井氏に近そうな所に「こんな話があるが本当か?」みたいな感じでしょうか?
自分もお問い合わせはした方が良い派で昨日の時点では「上のように言えばいいんじゃない」的な事書きましたが、今思うとこれに関しては効果あるか微妙ですかね。
※582
仮説の根拠は妄想でもいいけど、説得力を持たせるにはまともなソースが要るわけね
◼️主犯説
吉崎は著作者人格権を持っている
それで作品を自由に出来る
実際にしてきた、梶井は何でもしてくれる
だからIPを維持出来る
吉崎がそうコメントしているのはGB6に書いてある確定事項
二期契約が存在し、途中解雇についてままある事だとテレ東が発言したのは確定事項
KFPはヤオヨロズからの降板だったという発言したが、KFPの総意で外したという発言がテレ東からあったのも確定事項
金の為の降板なら、続編制作をヤオヨロズに依頼する理由がない
これは事実だけど確定事項ではない
けもフレとは別件で、著作者人格権で実際にドラマが制作中止になった事がある、それも確定事項
動機としては放映中のツイート、過去のラムネ等の書き込み、対談と矛盾する□等
◼️には一期に対して好意的とは言えない言動が見られている
以上の理由により、私は◼️が降板事件の主犯であり、KFPはその共犯であるという説を支持します
こう書けってこと?
※575
角川って会社は特殊だと思うんだよな。
サブカルチャー界隈が発展すれば栄え、その逆も然り。
その観点において、アニメ制作現場や漫画制作の現場がどうなってるか
全く明るくなかったとしたら大した節穴にして腑抜けだと思う。
その想定の上でだが、
角川はアニメ界隈で巣くってる強力な絶対悪を認識した上で対処を考慮、
今回のけもエネ□の大失態は、角川にとって降って沸いたチャンスになったのでは?
例えば、SEGAのけもフレ3にKFPコアメンの関与の影が見えない様子、とか
ラムネ等について書き忘れた
吉崎には他人の作品に参加していて、そこで商品となる物にすら自分の不満を書く行動が確認されており、自分以外のクリエイターに対する考え方が歪んでいる
※591
SEGAもサミーと一緒になって以降は堅気成分が減ってるからどうだろうな
あくまでシノギの担当から燃えやすいAGN絡みを外したに過ぎないんでは
結局販促としてやってることは従来のKFPを踏襲してるから、一層臭いが強くなってる
※590
当人でなくて済まないが、
>吉崎は著作者人格権を持っている。それで作品を自由に出来る。
>実際にしてきた、梶井は何でもしてくれる、だからIPを維持出来る。
>吉崎がそうコメントしているのはGB6に書いてある確定事項
三行目の内容のコメントがあったことは事実だとしても、
前半二行の点に関しては※571で言われているように
著作者人格権とは、自分の思い通りに出来るようになる独裁者スイッチではなく
振り回す事でその作品での今後一切の商業展開も強制終了しかねない自爆装置である、
という様な反論が出ているが、どうだろうか?
そこの所どうなってるのか、個人的に知らない情報なのでkwsk聞きたいマジで
あと、他の件に関しては、概ね認識が有ってると思う
吉崎がトカゲのシッポならちゃんと切られろよ
細にぃすらポケモンのクレジットから一応外されたのに
のうのうとピカチュウの応援絵描いて優遇されてるじゃん
吉崎トカゲのシッポ説の立証は簡単。吉崎が細にぃのように分かる形で切られればいいんだよ
なお今の今まで切られていない模様
妻子持ちが女性に言い寄られる姿を誰が許すのかな?
( ・ω・)
※594
著作者人格権持ってる権利者が制作変更提案してきた時に
「たつき監督とヤオヨロズが優秀だったんだから一期は売れたんだ、交代とかふざけんな」
って言える権利者って存在すんの?
相手はクリエイティブリーダー魔法使い様なんだけど
※597
追記しとくと、降板騒動の頃は真フレが擁護出来るレベルで吉崎は神聖視されてたし、それだけの実績もケロロで存在した
交代要望通させるだけの説得力としては充分だろ
ケロロは単行本も円盤も数字出してたんだしな
まあ、結果から考えると自爆にしか見えないのはわかる
結果から見ればな?
※589
うーん、この件ではお問い合わせは期待出来ないぽいな
※599
真フレ認定されないように追記
まあ、別件でお問い合わせからそっちでするね
※590
はい、ありがとう御座います。
元々自分は「○○説を支持」する事に関しては異議を唱えておりません、そこに支持する理由を付け加えて頂けるのであれば、そこに関しては何一つこちらから言う事はありません。(点数をつけるなどとてもおこがましい話なのですが、自分の感情を率直に表現する方法が見当たらないので失礼いたします、「200点」と言った印象です。[支持している事だけ言っている+理由まで付けて頂いている])
ただ、それとは別に情報交換として…なのですが
どうやら著作者人格権に対して絶大な信頼を持っていらっしゃるようなので一応。
上に挙げて頂いてある「ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ」に関しては出来上がった脚本に対してNOを突きつけた話でそれは当然の権利です。こじれた原因としては脚本を原作者に見せる前に映像化を始めた事が問題になります。
「NHKに改変される事が嫌」のような事例であれば今回の件と重ねて考える事も出来ますが、降板騒動とは完全に別件に思います。
また「たつき監督が作っている(最中)脚本が嫌だったんじゃないの?」と考えられるかもしれませんが「それは出来上がったものにNOを突きつける」権利はあっても「降板させる」権利無いように思われます。(特に前作を一緒に作っている事になっているので、例え裁判を起こしても「じゃあその都度駄目だしすればいいんじゃないの?」となるように思います。これは完全に妄想でしかないので、反証する判例などあれば教えて下さい)
その他、少々話しがそれますが「カドカワ(KADOKAWA)やKFPの意に反する行使」であれば、まだ「儲ける望みがある」2公開前ならともかく、現時点で本格的に切り捨てられてない事が主犯説に対する根拠の薄さに繋がるのでは?と思います。(これに関しては自分の言っている「可能性の話」になるので反論してもしなくても結構です。確定事項として話すのではなく「可能性の話」である前提でのディベート自体は個人的には好きなので)
こういう昔の掲示板レスまとめとかツイートとか切り出してくるの
よく見かけるけど、俺は基本この手合いのは疑って見るようにしてる。
たいていの場合、現在は存在が確認出来ないものだったりするし
日付が証拠だ、とか言われてもサイトの制作者や管理人だったら作れる程度のもの。
そういう”サービス”を裏で売ってる所もあるんだろうし。
あと、この手の暴露話の標的がほぼムク崎だけってのも怪しいね。
※595
蜥蜴の尻尾という表現がそもそも適切ではなかったかも知れませんね。
訂正致します、自分としては「盾として使われているのでは無いか説」を考えております。
根拠としては吉崎氏が降板騒動の親玉であるなら、少なくともカドカワ(KADOKAWA)からすれば「けもフレごと」吉崎氏を切り捨てて「あいつがいけないんだ、こっちは悪くない」とすればいいのでは無いかと思うからです。
盾として使っている間は切り捨てずに「疑惑がどっちつかずのまま自然消滅」を狙うのではないか、という予想からです。
さらに個人的な考えで申し訳ないのですが細谷氏は切り捨てられていないように見えます。
テクノロジーしかり、作品しかり
こうやって世の中の素晴らしいものは潰れていくんだな、ってつくづく思い知らされる
エジソンとテスラじゃないけど、お互いが私情のない協力体制ならもっとすばらしい発展遂げていただろうに
吉崎も原作者としていい顔したいのはわかるけど、もっと融和な性格してれば、名声は無くともいい思いできたであろうに
※597
権利者という観点で見れば
著作者人格権とは
・公表権
・氏名表示権
・同一性保持権
・名誉声望保持権
・出版権廃絶請求権と修正増減請求権
なので単純に降板させる事に関する権利は無いように思います。
(唯一ありえそうなのが「名誉声望保持権」ですが、既に前作を一緒に制作している実績があるので認められづらいと思います。)
ですので、降板に関してだけみれば「降板させたい側」と「させたくない側」の単純な力関係あるいは吉崎氏の実績を重く見るかたつき監督を重くみるかで決まるように思います。
どうも不連数さんが居る気がするんだよな
普段夫を褒めない嫁さんがたつき監督をベタ褒めたとか
子供がたつき監督ばかり絶賛したとか
アシスタントがたつき監督ばかり褒めるとか
声優やコスプレイヤーがたつき監督ばかり話題に出すとか
たつきはハゲのくせにモテてるのが気にくわないとか
くだらなさで思い浮かんだもの上げると、どれも当てはまるだろうから困るw
※595
その尻尾とボディを、
AGNとテレ東がけもエネ□で多いにやらかした結果
今はカドカワが両方確保しているのでは?と推察。
その『答え合わせ』は漫画版けものフレンズ2の今後の展開次第で分かるかなと
※597 ※598
そのクリエイティブリーダー魔法使い様に苦言を出せるとしたら
本来なら、その魔法の魔力の供給元であるスポンサー様か
その魔法が使える(アニメ化する)上で契約する悪魔(KFPコアメン)かな?
尤も、前者に至ってはたつきや角川上層部同様に事後報告だったようだが…
>降板騒動の頃は真フレが擁護出来るレベルで吉崎は神聖視されてたし、
それと同じくらい…かは知らんが、勢力が出来るくらいに吉崎黒幕説が興っていた。
そもそも、吉崎が著作うんたら使って~が正解か否かの話において
吉崎を信じる人達も居たって話はそんなに関係無い。
それが後の真フレになってたつきアンチに成ろうが、結論、外野の烏合の衆だ
降坂については信憑性の観点から
「ざっくり」「作品利用」で「委員会のままある総意」が「覆らなかった」辺りの
責任で担保された発言や当事者の発言を先に検討するべきなんじゃないかと
著作者人格権使われたのかどうかは確かめようがないけど
それだけで押し切ったってのは上の真ん中2つと矛盾しないか?
※606
ググったら『吉崎嫉妬説懐疑派』とか動画作ってる人か。
まぁ、「吉崎一人でああはならへんやろjk」って考えの人は
ちゃんと情報を精査して考える人の中には複数人出てくるやろうし、
―――なんかやたらと、ここ最近やたらと目立つ「角川が~」「吉崎が~」
言ってる奴らの中に火付け工作員の臭いを感じる人も出て来てるからな。
だから、ちゃんと討論してくる吉崎黒幕派とかに会うとちょっとホッとする
2についてはトマソンに決定するまでに何かあったとしか思えない。
3月にヤオヨロズ降板を画策して8月に実行したのに、
次の制作会社に声をかけていないとは考えられない。
当然、過去に付き合いのあるサンライズに発注した可能性が高いが、
たつきのツイートで実情を知ったサンライズが降りたのではないだろうか?
たつきは元サンライズだし、ふぁねるが繰り返し発言している
”たつきに同調したクリエイターもどきども”に
つながってくるんじゃないだろうか?
まぁ、今更吉崎嫉妬説があったor無かったって話になった所で53崎の業は闇より深いままだから
早く○んでくれないかなぁ69崎
※610
投稿時間中に、後輩を襲うなよ…
※587
このIDの奴、ようわからんわ…
違うスレでは、福原P讃えてるし、このスレは荒らしに掛かってるし、一貫性のないキチマルイムーブ取ってるしね…
頭、坂本なのか?
ああ、分かったわ。ID:EzZDg4ZTは完全な荒らしだわ。頭が幕末になった坂本だわ…
マジで関係のない所で意味の無いコメント叩き込んでたわ。一生来んな、ボケが
23 ジャパリパーク来園者 2019/07/12(金) 19:18:11 ID:EzZDg4ZT
もう工作するのも面倒くさいから、お前らに本当の事教えてやるよ、特別にな。
たつき@irodori7「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」
KADOKAWA&ドワンゴ川上「俺たち悪くない、“巻き込まれたよう”なもの」
さて?カドカワさん方面の有力者であと誰が残っているでしょうか?
その人物が正解な。
たつきは最初から大筋でウソなんか言って無かったから他の業界関係者から直接反論が出なかったんだよ。木谷から場外乱闘うんぬんは出たけどな。
極一部の吉崎先生関係者数人(サトジュン、ケロロの女アニメーター、春日森)を除いてな。これ全部ケロロ、新ケロロ関係者な。
あとは考えろ。
※609
>作品利用
12.1とかの事なら
12.1話 ばすてき がKFP公式公認だという事を証明するスレ
https://kemono-friendsbbs.com/thread.php?id=4546
この>>1でちゃんとソースまで語られてる
>監督交代は製作委員会の総意。アニメ制作ではままあること
監督と制作会社の変更が提案され、KFP全体がそれを総意として承認した
って事だと思うけど、それ以外の受け取り方ってある?
その提案者が著作者人格権のある吉崎で、理由が例えばIPの向上だったとしたら
※598である現実を前に止める方法が思いつかない
※605吉崎に降板させる権限があるのではなく↑が理由、
原作者の意向を無視して作品を作ったNHK案件は実際に止まってしまった、
著作者人格権を理解している作者の意見は強いという実例
内容は重いが逆の意味での参考資料
https://matome.naver.jp/odai/2133836163581391101
殆どの作者は泣き寝入りで終わる、NHKの案件は本当にレア
でも、吉崎は著作者人格権についての知識があり、自分にはそれが出来ると公言している
※595
アッチの記事では書けないから、丁度良いんでコッチで書くけど
前提として、俺らは表からしか状況を知る事は出来ん。
でも、当の業界の当事者達は俺らも知る事が出来ない状況認識を前提に動く。
だから、寄りによって、細谷のクレジット削除したポ○モンの大事な映画に
寄りにもよって吉崎が寄贈絵とか・・・実は暗に『答え』を見せてるのでは?
と考えて良いのかどうかちょっと怖いんだよな・・・
あくまでも想定だが、任○堂お墨付きでの答えだった場合
9・25からのあれやこれやにおけるトップクラスの謎が白黒ハッキリして
吉崎黒幕派がみんなひっくり返される事になるからな
※617
任○堂に情報伝達できてなかったんじゃね
KFPでままあること
吉崎のポケモンイラストに関しては細谷の根回しだろうが
細谷がポケモンのクレジットから消えたけど
任○堂に詳しく事情を話さなかったテロ東が完全に悪い
吉崎が反射と繋がりがあることを任○堂は噂話程度と軽く見てるのかもね
任○堂が日清みたく「話が違うだろうが」と怒る日がくるかもしれない
そういや著作者人格権って描いた本人から切り離せない非常に強い権利だそうだけど、その理屈だとネクソン絵師やあかつきごもく氏が描いたフレンズも当然その権利は描いた人にあるって事になるよね?
ならば総監督様はIPの質を保てる著作者人格権保持者(ドヤァ)と言いつつ、その実穴あきのハリボテって事になりかねない訳だが・・・
(一応リデザインで上書きしてまわってはいるけど、立場上「元絵を一切見てないクリーンルーム設計」にはなり得ない訳で修正の程度によっては元絵の二次的著作物と見なされなさそうな気もするし・・・)
どうなんだろうねえ
やはり観音地蔵(本能的にサイレスタイプ)より八百万の神々とそれを守護るパラディンだな今回の事でそれが良く分かったよ >>ムクガエル感謝
まあ女がらみやろな
※616
「作品利用」に関しては「ばすてき」が無問題だからこそ別の何かがあると思うの
突然のざっくりで混乱した結果があのわけわからん言い訳なんだろうけど
「ばすてき」公認してる以上すぐばれる嘘をああいう場で書かないのでは?
>監督と制作会社の変更が提案され、KFP全体がそれを総意として承認した
承認したなら著作者人格権使うに至らなかったんじゃないのか
著作者人格権使ったならまだしもちらつかせただけで参加企業全部納得するだろうか?
それで納得するなら他の力関係が上の人や企業にも同じことできたのでは?
それと一応断ると吉崎を擁護したいわけじゃなくて(そんな気はわーるどで霧散した)
単純にお互い納得して無いところを突き詰めたいんだ
※619
そもそも吉崎が著作者人格権保持者になってる事自体が本来おかしい気がするんだよな
※616
>監督交代は製作委員会の総意。アニメ制作ではままあること
監督と制作会社の変更が提案され、KFP全体がそれを総意として承認した
って事だと思うけど、それ以外の受け取り方ってある?
少なくともテレ東の見解はそれで良いと思います。
>その提案者が著作者人格権のある吉崎で、理由が例えばIPの向上だったとしたら
これ以降はそうであったらという前提なのであまり議論しても仕方ないですが。
KADOKAWAより出資しているテレ東が「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」と認識しているので※598であっても止める方法はあるように思います。
長文続きで、話題逸らしされるのは勘弁だからもう一度、本件のソースと今までの騒動の大元のツイートや記事を見ることをオススメする。工作員や荒らしで情報操作される前に、もう一度見ておいてね。
俺も、もう一度読んでくるよ
※619
※623
穴だらけであるとは思いますが、保持している人間が行使しなければ問題ないので。
また、アプリ版を作るに当たって世界設定なども担当していた…というような話を聞いた気がするのですが、ソース持っている方いらっしゃいませんか?
もし、自分の記憶が正しければそういった設定に関する人格権も持っている事になるので他の人よりかは強力かも知れません。
後気になるのは1期の人格権の帰属ですね、普通に考えれば脚本担当のたつき監督になるのでしょうか?
※625
すみません、もうちょっとまとめられるよう努力します。
一旦コーヒーでも飲んで落ち着きますね。
「吉崎が悪い」の逆を考えてみりゃわかるよ
一期がたつきによって自由に作れたのって、吉崎がそれを許してたから、吉崎とたつきが協力体制敷いてたからってのが話としてちゃんとあるんだから
逆もまたしかりなんだよ結局
※628
ぶっちゃけ、□に殆ど生かされてないけものフレンズWORLDの設定を見て吉崎黒幕説を唱えるのはちょっと無理がある
※618
細谷が根回し?
あの任天堂が詳しい事情を知らない?
前者は兎も角、任天堂を舐めては居ないか?
KFPつーかテレ東が情報子細を知らせて無くても自力で確認するだろ。
―――あの任天堂だぞ!?
そもそも細谷がクレジットを外されてる時点で碌に知らないわけがない。
まぁ、『任天堂が吉崎絵を受け取った=』ってのは想定に過ぎんが
任天堂が未だに子細を知らないって言うのは絶対に無いと断言出来る。
あの会社が国内外相手に一体どれだけの修羅場通ってきたと思ってんだ・・・
※628
吉崎は「僕の名前は出さないでください」って隠れてたよね
途中まで作らせといてちゃぶ台返しもやったし応援のツイートは一切ないのに5話は今一歩と貶すのは忘れない人ですよ
良いか悪いかといえば悪い人なのでは?
たつき監督が自由に作れたのは福原Pのおかげ
あとたつき監督が納期ギリギリまで製作してたのもある
作り直す時間がないからね
細谷も何かのインタビューでギリギリまで見せてもらえないってボヤいてたから、それは間違いない
今日は「吉崎先生は悪くない」って人が異常なくらい湧いてるけど、なんかあったの?
※631
http://kemochan.com/archives/86463
この記事見ればわかるよ
※619
二次で非営利ならともかく、一次側に依頼されたか登録された時点で
それは吉崎の権利だと思う
版権新キャラであっても作った人が権利者ルールだと
例えば俺がマリオの新キャラ増やして作りました!って言っても
権利主張できるわけがないし、マリオキャラだと営利で言い続ければ訴えられそう
主役のかばんちゃんはたつき監督作だけど、権利あると思う?
※624
>テレ東が「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」と認識
ニコ生の細谷ですかね?
これをテレ東の総意とは取るのは無理があると思う
それに、この時「委員会としては9.27が公式見解のまま」とも言っていて
皮肉にも後にテレ東の株主総会でこの公式見解が否定されてる
本当の事を言っていないと立証されてしまってる
※632
ありがとうございます!
なるほどね〜
昨日は昨日で「吉崎氏ね」って米がいくつもあって、違和感があった
これが組織的な活動ってやつか…
※634
多分だけど、未だにKFP内で責任の押し付け合いしてるんだろうな…そこで、総監督かつ黙りしているムク崎が今回の標的になったんだろうな
ま、KFP全体に責任がある訳だから、ムク崎だけにも関わらず、お前ら全員覚悟しておけよ?全員ブタ箱にぶち込むまで、手を緩める気はないし、仲良く手を繋いで責任取られてやるまで発掘してやるよ
※630
という事は、任天堂は「けものフレンズ」の件を全て知っていて
吉崎のイラストを喜んで受け取ったということなの?
AGN加藤と吉崎は深い仲で、細谷ともズブズブなのを知っていて
任天堂は吉崎のポケモンイラストを受け取ったのか!?
そこまで探偵のように分析したのかな任天堂側は
一般ファンの一部が騒いでる噂としてこの問題を軽く見てるんじゃないの?
このサイトを見ても工作とか湧いてタゲそらしわくし
大体の感じで吉崎KFP全部が悪なのは分かるけど
まとめて犯人はこいつで反射と繋がっていると任天堂が納得してない気がするのよな
良くわからんから、お問合せしろってことか、任天堂に
でも、吉崎の件で反射の繋がりがあることを証明できるんだろうか?
任天堂側が吉崎を調べなかったことを聞けばいいのか?
あと、細谷のコネでポケモンのイラストを描けたから
テレ東で問題になった細谷伸之の繋がりで吉崎観音にイラストを描かせたんですか?と、任天堂にお問合せをすればいいんかね?
お問合せがただのクレームにならんようにせんとな
※629
いや、それは総監督として無能だから□に活かせなかっただけだぞ
吉崎は間違いなく犯人だよ
オウムの地下鉄サリン事件と一緒
アニメの世界で起こしたテロなんだよ、□は
オウムの時だって「サリンを作った奴が悪い」やら「サリンを撒いた奴が悪い」やら「指示を出した奴が悪い」とは言わなかっただろ?
「全員悪いから裁かれろ。被害者に償え」になったはず
オウムの時にも「洗脳されていた」やら「家族が人質に取られているようなものだった」やら言い訳する奴はいくらもいたけど
ある程度教団で高い地位にいた奴でその言い訳が全面的に認められた奴どれだけ居た?
それだけ犯した罪が重くて反社会的だったんだよ
だからさ、あんな□みたいなテロを起こした連中は全員黒幕でも何も問題ないんだよ
連中が二度とアニメに関われないように、正しく裁かれてくれ
※622
>「ばすてき」公認してる以上すぐばれる嘘をああいう場で書かないのでは?
とにかく相手が悪いって事にしたかった、くらいしか思いつかないし想像の域を出ない
>著作者人格権使ったならまだしもちらつかせただけで参加企業全部納得するだろうか?
著作権違反は既に否定され終わってるし
他の主犯論で金や権利が動機になっているのは
外したいなら続投なんかしない、3月に二期の依頼を出して8月に降板を宣言されるのは矛盾してる
「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」
追加で細谷が言ってる事も考えると
突然の降板騒動は金でも権利でもビジネス面でもない事が理由になってる
となると吉崎脳内でのIPの質くらいしか残らない事になる
※590のまとめと同じようなもんだな
※636
おちつけ
問い合わせるのはとめないが、カドカワでケロロの吉崎の寄贈絵だったら
任天堂が受け取るのは当たり前だと思うぞ
角川ゲームスはスイッチゲー出してる
電撃ニンテンドウもKADOKAWA
公式 ポケモン図鑑完成ガイドもKADOKAWA
ポケモンカードゲームも初期はカドカワの子会社
昔も今もずっぶずぶだ
そもそも「黒幕」っていう表現が混乱の元だわ
「黒幕」って言うと特定の一人がすべてを裏から操っているかのようにイメージされてしまう
誰か一人を悪者にしたほうがスッキリするという気持ちは分かるが、現実はそう単純じゃない
吉崎、細谷、AGN加藤や岩田、KADOKAWA森田巧、彼ら一人一人が少しずつ悪人だった
その悪意がたまたま方向を一つにしてしまったんだろうと思う
※640
僕と梶井斉の2人でけものフレンズプロジェクト。アニメ版は自分の好きなように作った。
ここまで吉崎に言わせたカドカワのコミック編集長、梶井斉も入れてやってくれ
吉崎にとっては他は名前を挙げるまでも無い、居なくてもいい小者みたいだしな
最近吉崎〇ねとかコアメン〇すとかも火消しとかじゃないかと思えてきた…こういう風に批判してる奴は過激であるって悪評つけるための
※590
いまさらなんだけど
>だからIPを維持出来る
なんだか誤読してないか?
> 著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。この形を自分はすごく望んでいました。
吉崎は著作者人格権もってる
ここは事実としていいんだけど
>こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、
権利を他と分散することで、利害関係の外から意見や提案できる
これって吉崎だけが音頭とって導いてるわけじゃないと読めるんだが
>結果的にIPの質を保てるからです。
権利を分散したから吉崎も損得勘定を度外視して意見や提案ができるからIPの質を保てるといってる
吉崎だけが権利を持つ形ではないので意見提案できることで、IPの質を保てる
>梶井は何でもしてくれる
ここも曲解というか吉崎を過大評価しすぎ
↓
>いろんな人に対応してもらって実現してたっていう(笑)
梶井は編集部の人間でクリエイト以外の業務は当然編集部通常の仕事だよね
http://kemochan.com/archives/69631
※636
>という事は、任天堂は「けものフレンズ」の件を全て知っていて
>吉崎のイラストを喜んで受け取ったということなの?
>AGN加藤と吉崎は深い仲で、細谷ともズブズブなのを知っていて
>任天堂は吉崎のポケモンイラストを受け取ったのか!?
・・・そもそもさ?『吉崎と加藤が深い仲』になれるの?
格闘技イベントにケロロコラボとかだっけ?
アレも一体何でそうなったの?どうやったらそのキメラが出来るの?
その辺ってなんかな・・・加藤絡みだし
※639
マジか。角川と任天堂はパイプがある・・・
そう言えば、3DSでニコニコ動画アカウントで見れてコメ出来るしな。
・・・・・でも、なんで吉崎が絵を出した?それを任天堂が受け取った?
少なくとも、任天堂にとっては「それはそれ、コレはコレ」なのか?
※638
動機がIPの質だったとしても結局委員会の総意として降坂させたことになるわけで
参加企業がそれで納得したことになるのが疑問なのよ
商売としてまずいのはもちろん、委員会が合意で降ろしたとなると下請法もやばい
著作者人格権使うなら一人で使って一人で責任とれってなるのが筋じゃないかと
もともとそういう権利であってスポンサーに圧力かける権利とは対極にあるんじゃないの?
※643
何処をどう読めばそんな解釈になるのか理解出来ない
本気で言ってる?ネタならネタと書いて欲しいが
※636へ追記
>そこまで探偵のように分析したのかな任天堂側は
そもそも、角川と任天堂に立派なパイプがあるんだったら
角川に聞いたら詳細が全部分かるんじゃないか?
少なくとも、角川上層部は吉崎にもヤオヨロズにも尋ね放題だろうし、
AGNは、もうどうせ状況変えられないと高をくくって喋ってそうだし岩田がw
※645
商売としてまずい?
ケロロの実績を持ってる総監督クリエイティブリーダー魔法使いKFPの二分の一吉崎観音が言ってるなら、普通それでも儲かるって信じるんじゃないの
拒否したら次のヤオヨロズにされるって脅しにもなってただろうしね
下請法もやばい
テレ東ではママあるそうだ
なんか今日はハッスルエンターテイメントしてるな
※648
そもそも、そのスポンサー達も寝耳に水だったんじゃないの?
コラボ企画中の最中だった日清やJRAはともかく、
ファミマなんかまさにX'masケーキの予約を開始した途端だったんだが?
http://anichil.com/archives/1069033594.html
まぁ、デザインは吉崎絵なんだが、結果はご覧の有り様だよ!
あのままの人気で行っていれば追加生産も有っただろうが
これでファミマもたつき追放に賛成してたんだったら結構間抜けだよw
ちなみに、『2』の時にはクリアファイルとか安いモノばっかになった模様
※649
なんかね?妙にノイズが無くて盛り上がっちゃったんだよねw
久しぶりに色々と興味深い話を知れたし、
そろそろDr.ストーン見る用意しようかな。
・・・ホント、今日だけで色々と知れたわ。
吉崎の件、もしかしたら思った通りかも知れないしな
※650
角川株主総会質疑
http://blog.esuteru.com/archives/9139493.html
>井上伸一郎:ご理解いただきたいのは、KADOKAWAは13社の出資会社の1つで、幹事会社ではないということ。決定権はない。主導的立場と言われているが、製作委員会の一員でしかない。その上で、たつき監督を解任したのはKADOKAWAだけの意志ではなく、各社の統一した意見
一応ファミマも話は聞いてるんだと思う
というかさ、多分これ発言当時も言われてるんだろうけど
>井上:たつき監督解任というより、制作会社が製作委員会の要望に必ずしもマッチしなかった。たつき監督のツイートの後、私と川上で一緒に制作会社に会って意見や要望をうかがった。製作委員会各社にも個別に話を聞いた。その上で合わないとなった
↓ここ
>「たつき監督のツイートの後、私と川上で一緒に制作会社に会って意見や要望をうかがった。製作委員>会各社にも個別に話を聞いた。その上で合わないとなった」
8月に既に降板させられてるのに、9.25の後で話を聞いてその上で合わないとなったって何
意味分からないんだけど、意思疎通して8月に切ったんじゃなかったの?
※648
>普通それでも儲かるって信じるんじゃないの
これはない
「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」って細谷ですら把握してるし
たつき監督の当時の評判からしても理不尽に降坂させたら悪い方向で炎上するのは明らか
>テレ東ではママあるそうだ
あれだけ企業が参加してて下請法やばいことに誰も気づかないってこともなかろ
この辺を考えると最終的に働いた力は
著作者人格権よりビジネスのベクトルの方がしっくりこないか?
※638
>「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」
追加で細谷が言ってる事も考えると
・・細が大嘘つきなのを忘れてませんか? 彼の18年半ば以降の行状wはご承知の通り。17年中の「中立的(内心たつき支持っぽいフリ)」言動はむしろ「表向きの偽装工作」と考えた方が自然ではないかと。
>(17年)3月に二期の依頼を出して8月に降板を宣言されるのは矛盾
・・当事者のヤオ福原Pでさえ、後日「突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していた」と証言している。
で、17.9.28の『デイリーニュースオンライン』記事、これも高確率で細の工作だと睨んでるのだが、「(たつき監督が)本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月くらいから・・」とある。
いやいや、7.24のツイでもたつきはまだ自分がやることを疑ってすらいない様子だったからコレもウソ。
つまり、水面下で(第一次)2期制作の具体的交渉が始まっただろう17年6月頃に(おそらくコアメン会議で)何かしらの重大な転機があったと想像するのだが・・? 岩都市が謎の怒りツイを発信するのもその時期なんだよなー。
いまだ闇は深いけど、ムク“だけ”じゃない何かが、まだ隠されている気がしてならない。
※208
文才あるなあ・・・お も し ろ い
※395
けもフレ川柳か・・・お も し ろ い
声優の
人権さえもおざなりに
今日も細谷の
餌食になりけり
※652
(KFPの)「幹事会社」って、AGNのことか?
8月にヤオヨロズに対しては「版権無断使用」のインネンをつけ(ざっくりKADOKAWA方面がお怒りだと匂わせ)て降板通告をゴリ押しし、
KADOKAWAに対しては「ヤオヨロズが条件が受け入れられないので辞退したい旨の話を受けた」と事後報告。
・・925後の「けものフレンズプロジェクトA」公式声明の内容からは、そんな二枚舌を憶測してしまうが・・?
※657
ワンピースのクロコダイルが出てくる砂漠の国での騒動の仕組みかな?
仲介者のフリして両方を騙して煽って、
和解しかけたら双方に潜ませた部下に攻撃させて争わせて…
※654
夏コミの素っ気ない対応ともリンクするね(8月からいろいろおかしくなってる)
6月の直前って脚本クレジット変更と全12話一挙放送があった(奇しくも同じ日)
一旦は制作体制の実情を反映した声明を発表したのにねえ(恐らく委員会の総意で)
脚本料すら払わないくせに
>103 ジャパリパーク来園者 2017/05/27(土) 15:09:45 ID:gyODg1Ym
>田辺さんサイドの申し出ならそれをわざわざ隠す理由は無いからなぁ
>個人的には悪い話もいい話でもなく単純に
>アドバイザーだろうが何だろうが田辺さんの名前入ってると脚本協会に印税を払い続けなきゃいけなくなるから
>いくらか金渡してクレジット抜けてもらったって感じだと思う
>ヤオヨロズは小さい会社だしP辺りが憂慮したんでは
>もちろん双方合意の契約だし、大人のやり取りに外野がギャーギャー騒ぐ理由は無い
この辺にヒントがありそう
そもそもなんだけどGB5で梶井氏が言及したクライアントってどこなんだろうね?
KADOKAWAに話が来るとあるからKADOKAWAではない(井上発言でも同様)
やっぱりAGN?
ちなみに騒動の前か直後からAGNには気を付けろみたいなコメントがチラホラあったらしい(未確認)
けもフレ2に限らず、今の声優業界って酷いなぁ。腐りまくっている。
女性声優を物色する業界になっている。
最近女性キャラばかりの日常系アニメが大半を占めたのも、女性を食い物にするためだろうな。
ついでに未だに批判をすると、一気に賛同のコメントがあふれることがあり、そんな工作が通用すると思っているのが、古くさい考え。
まったく声優経験ない女性が、急にヒロイン役の声優に抜擢されるとか、けもフレ2以降でもあるね。
※653
>(続編も契約した)たつき監督続投が(解約は金銭的、権利的にデメリットしかないので)ビジネス面でも望ましいのは百も承知
って意味ならわかるというか
これ以外の意味だと降板提案者に喧嘩売ってる事になる
>テレ東ではママあるそうだ
>あれだけ企業が参加してて下請法やばいことに誰も気づかないってこともなかろ
テレ東の株主総会で下請法違反してる事を公表した後、KFPの何処からも声明出て無い
つまりその辺はテレ東単独、もしくはカドカワ辺りの数社だけで
管理している部分なんじゃない?
ビジネスを考えるどう考えても悪手だから、それでも外した理由と考えにくい
KFPはたつきが降板をぶっちゃけるとは想定してなかっただろうしなぁ
すごいくだらない理由となると
2017年
3月 ヤオヨロズへ続編依頼
5月 クレジット変更
ここに想像
8月 コアメンバー会議でヤオオロズ降板宣言
8月後半 GB6巻 暴走吉崎インタビュー掲載
9.25 たつき監督ツイート
9.25以降 カドカワがKFPを回るも、その上で合わない
この5月~8月メンバー会議の間に
クレジット変更手続きを依頼したのがヤオヨロズ
AGNとしてそれを不満に思い、吉崎に対してヤオヨロズ解雇を提案
AGN「ヤオヨロズ無しでも絶対にヒットする、むしろ邪魔、自分の好きな様に権利を使っている、12.1も著作権違反だ」
吉崎がそれを信じて降板を指示
9.27公式発言後に著作権関連が嘘だとわかるが、
自分の指示だから変えない、自分ならヒットさせられると暴走吉崎が撤回しなかった
というくだらなすぎる想像の冷奴
吉崎でなければあの降板騒動を起こせなくて、金、権利、ビジネスでない理由として思い浮かんだのが
吉崎が誰かに騙されて暴走
パパもうやめて!!
クレジット変更により、定価に割合でかかる巨額の脚本印税を失ったAGN田辺
元々こいつのじゃないけど
インタビューではいつも仲良しだったはずが、突然暴走を見せたGB6の吉崎
元々そんな奴かもしれんけど
コアメンバー、つまり全体会議ではない場所でヤオヨロズに告げられた降板
ずっと方式はコアメンバーだけで決めたのかもしれん、ファミマとかは他社コンビニでけもフレ著作権使わせたくないから契約してるんだろうし
その後に交渉が続くも、何故か覆らない決定
AGNが上手く持ち上げたとかじゃない場合だと、女で吉崎の弱み握ってたとか?もしくは両方?
誰が損して誰が得して誰に出来たのか、なおかつ理由はくだらない
条件は満たしてるな、それにしてもくだらな過ぎるが
吉崎の情報って99%止まりの情報ばっかよな
まぁ歴史上クソみたいに下らない理由で戦争になった話なんていくらでもあるし。
世の中クズの下らない欲望だの嫉妬だので酷いことが起こっても全くおかしなことじゃないんだよな。
実際、他の制作環境ってどうなんよ?って思ってサンライズ調べたら
富野語録 サンライズ経営陣を抹殺しようとした経緯
http://anime-room.jp/modules/gnavi/index.php?lid=2309
開幕でライディーンから富野が外された話でドン引き
監督無視の設定変更
平然と監督交代決定
引き継ぎもなし
これ、けもフレで吉崎がたつきにやった話じゃなくて
富野が経営にやられた話
後半に経営側のインタビューあるけど、清々しい屑で草もはえない
すまんテレ東
ままあったんだな、本当に
だが2000年代に下請法が順次改正されてて、それはもう違法なんだ
震えて眠れ
※665
冷奴だが・・・
田辺もますもともAGN所属。AGNは製作委員会の中心的立場を占め(委員会の中にも関連?ダミー?らしき会社多数)、脚本家を擁して制作に介入する。
それってつまり「著作権」からオイシイ汁を吸う団体ってことなのでは。
3月の2期開始はおそらくまだ内示打診段階。その際、ヤオ福原Pがまず1期の脚本家クレジットの修正を求めたのでは。「クリエイターの制作環境を整えるのがプロデューサーの役目」と考える人ならありえそう。
で、AGNからの交渉役にあたった岩が深く考えもせず「ウッカリ」承諾し、訂正が公表される。
で、それを踏まえて、福原が2期制作にあたっての条件を示す。
1.脚本がたつきだと認められたのだから、脚本料を支払ってほしい。そこがクリアにならないと2期の交渉に入れない。
2.2期の制作体制は、1期と同じくVコンテ方式とさせていただきたい。たつきが監督手腕を発揮できるための必須条件。(→2期の脚本もたつきとなる。&制作中の介入がとてもやりにくくなる)
・・どちらも、権利を拡大したいAGNの思惑とは対立する。
AGNのパシリ岩の脳ミソでは福原を論破説得すること敵わず、交渉が平行線。加藤からも叱責される。
「せっかく仕事を与えてやろうってのに、何だあの態度は。自分たちだけでヒットさせたとでも思ってんのか!? 弱小のくせに恩を仇で返しやがって。黙っていうこと聞かねーから俺が怒られっじゃねーかクソオ」と逆恨みのマグマを噴出させたのが6月の岩・謎怒りツイ。
福原相手では埒があかないと踏んだAGN加はヤオを降ろす腹を決め、細を抱き込んで筋書きを練る(こーゆー時のために、細も蛙も悪い金と女を与えて弱み握ってんだよ。なに、一度ヒットしたら監督交代なんてどうとでもなるさ)。
・・・ほぼ憶測だけの冷奴です。ハイ。
とりあえず著作権法第121条違反の可能性を被害発生地域の警察署に通報ですね
夏コミで、けもフレ人気で行列できると思ったら盛況なのがirodoriだけでムク崎がキレたんじゃないの
※670
よく、吉崎が急に名前を表に出すようになったって言うの大好きな人が居るけど、
それを言い出したら、AGNなんか普段姿形も無かった様子なのに
アニメがヒットした途端に制作委員会にガッツリ出てくるようになってる
って話も多々あるんだよね。
吉崎が始め名前を出さないようにしてて、けもフレがヒットしたら出て来たのは
本来は次の仕事であるシャチバトの方にシフト変えるから
けもフレのアニメに関しては大方打ち合わせが済んだら大半はたつき達任せ。
それで不思議でもないし、でも打ち合わせはちゃんと関わってた記録もある。
※制作中の内容を変えてでもラッキービーストの起用etc
一方AGNは、ホントにポッと出て来たとしか言い様がない。
寧ろ、田辺って人が制作に関わった要素もミリしかないと聞く。
結果から見たら、AGNがクソ確定含む全アニメにツバ付ける為に田辺氏を派遣した
と言うようにしか見えんのだよな。紛う事なき只の寄生虫だよ
もうこの記事も沈みそうだからついでに書くけど、
『吉崎がKFPと組んでヤオ下ろしした』って事にすると
吉崎があれから沈黙を保ち続けているのがそもそもおかしいんだよな。
それこそ吉崎黒幕派とかの大好きな『吉崎の人格なら~』理論の通りだと
沈黙どころか、例えばけもエネ□放送中の細谷なみに自己主張全開だったろうに
ちなみに、ヤオヨロズもアッチはアッチで、権利関係で仲違いさせたって話信じて
謝れだの表に出て来いだの言われながらたつきが復帰するまで沈黙してたんだよ。
―――まぁ要するに、ヤオヨロズと吉崎は同じ手を使ったっていう共通点があるんだ。
それがどういう事になったりするか知ってる人なら無視は出来ない筈だが
残念ながら、未だに、元含むアシさん達も含めて吉崎の沈黙が続いている、と
※670
かなり現実的にはありそうな線だよな。
脚本担当でAGNとたつきの利害、実情が食い違ったのは間違いない事実だしね。
※674
意味不明な理論で同意されないだろうから、沈みそうなタイミングまで待って書き込んだわけ?
もう誰も見たり書き込みしなさそうな所をわざわざ選んで持論流し込むのは「有名webサイトの最後に反論無く収まる俺のコメマジ正論(ドヤァ…)」といった風のアホに(その意図が無くても)見られかねないからお勧め出来んぞ
議論したいのに適切なアクティブ記事が見つからない場合、けものフレンズBBSへ行くと良い
反論は欲しくない、議論討論ではなく一方的な演説がしたいなら、よそ様の土地では無く自分でコメ封鎖blog立ち上げてそこでどうぞ
※670
福Pツイ
3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
>3月の2期開始はおそらくまだ内示打診段階。
・3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが
>で、それを踏まえて、福原が2期制作にあたっての条件を示す。
1.脚本がたつきだと認められたのだから、脚本料を支払ってほしい。そこがクリアにならないと2期の交渉に入れない。
・既に実製作に入っている
8月までにクリアにならずに降板となったのなら、5ヶ月も製作を止めていた事に
何処かでクリアになっているのなら、たつき監督の呟きと矛盾
>2.2期の制作体制は、1期と同じくVコンテ方式とさせていただきたい。たつきが監督手腕を発揮できるための必須条件。(→2期の脚本もたつきとなる。&制作中の介入がとてもやりにくくなる)
・一期でVコンテ書きおこしシナリオを書いたのは吉崎観音
https://togetter.com/li/1325641
修正したのはたつき監督では?と言われているが、初期は吉崎
Vコンテの有無で脚本関連は決まらない
以上が冷奴で誤りだと思う部分の指摘
※678
>・一期でVコンテ書きおこしシナリオを書いたのは吉崎観音
全話分吉崎書き起こしではないのは確かだな、
5話の時点でいまいち、(12話までの)たつきのスジを見せろって本人が言ってるんだからさ。
※678の補足
アニメーション制作のワークフロー
一般例
https://area.autodesk.jp/animation/workflow.html
1企画
2プロット
3シナリオ
4設定デザイン
5絵コンテ
以下30工程程続く
シナリオ
脚本のこと。誰がどの場面で何をするのか、何を言うのかが記されている、映像の構成に必要な要素が書かれたもので、作品の設計図になるものと言えます。シリーズの場合は、各話数で何が起きるのかが記されているシリーズ構成というものがあり、それを基準に各話数のシナリオが書かれる。
コンテはその先の工程だから、Vコンテ採用や
コンテ製作者によって脚本者が決まるわけではない
たつき監督は声優以外の全てに関わっていたとまで言われているので
脚本家にコンテ製作能力がなく、複数人で製作しなくちゃいけないなんて事態にならないのは確かではある
※678 ※680
自分も現場見たワケじゃないから想像だけど・・・
たつき監督の制作方法は、システマティックな分業体制とは全く違うんじゃないかな。
おそらく一人で全部やるプライベートアニメの進化版、たぶん通常のアニメ制作というよりは「漫画描く作業」に近いのではないかしら。
何度も消したり描いたりの修正を繰り返しながら、緻密な作劇を練り上げていく。だから絵コンテじゃなくVコンテ、いきなり動画を作りながら場面を組み立ててゆく。
背景や音響に必要な台本相当は、ある程度まで練り上がった段階のVコンテから起こす。 通常のシナリオは起点となるが、Vコンテでは真逆の順番で機能も異なる。
分業式スタジオでは不可能、てかやったら効率悪すぎな方式。外注にもばら撒けなくなるし。監督が一人でこなせるからこそ初めて可能。
これも想像だけど、吉崎がVコンテから脚本起こす試みをしたのは、ごく初期の仮段階の頃に、まだ未知数なたつきの実力チェックがてらに行っただけでは。
吉崎の性分(想像)からして出来上がったモノを見ると後出しジャンケンで設定変更を加えたりして、むしろ進行の邪魔になるw。
んだから、本制作段階に入る頃には丁重にシャットアウトして(もちろん、プロットレベルの流れは構築・共有済みの上で、各話の具体化を)たつきに任せてもらうようにもっていったんじゃないかと。
5話の吉崎ツイ「スジみせて・・」は、任せた以上はシッカリやれよな的な意味じゃないかと思う梨。
「また奉らないと」
も忘れないでね
まあムク崎もポケモンにまでしゃしゃり出る余裕があるなら
けもフレ□の惨状に言及しなさいって事だな。それが総監督のスジでしょ
※678
670です。
>3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが
・・3月はまだ1期放映中。後半尻上りとはいえ、ほのぼのアニメがまさか最終話に大化けしてこれほどの大沸騰になるとは、テレ東やKFPにも予想外。
だとしたら、2期計画は放映時期も局も内容も含めてまだほとんど未定かと。
で、こんなやりとりを激しく想像・・
「ヤオヨロズさん、すっごい評判ですよ!これは間違いなく2期イケます!いや、絶対やりましょう。ゼヒ、おねがいします!!」
「ありがとうございます。大歓迎です。わかりました、たつきには準備に取り掛かるよう伝えておきます」
福原Pのコメは「構想に着手した時期」という意味だと解釈した次第。
>8月までにクリアにならずに降板となったのなら、5ヶ月も製作を止めていた事に
・・クリア云々は ヤオ福原P vs KFP(AGN)のビジネス折衝の話。具体的な業務分担や契約内容についての交渉をしていたイメージ。
それとは並行して、たつきは黙々とアニメ制作を進めていたのでは、と。
(たつきは9.25直前まで知らされていなかったんじゃないかと思います)
>何処かでクリアになっているのなら、たつき監督の呟きと矛盾
結局クリアにならず、ウヤムヤのまま破談。
・・が、1年後18年9月、あかり先生に便乗してたつきが「未払い」ポロリ。
誤魔化して終わらせたつもりだったAGNが逆ギレ、ヘイト嵐が2を飲み込んでゆく・・
なぜAGNがキレたのかというと「未払い」はコレだけではなく、ヤバイ営業(?業務上横領?)がバレる糸口になりかねなかったからじゃね・・?
というのが元の冷奴を書いたときに念頭にあったことです。
それぐらいじゃないと、あの集団異常行為に走る理由が説明しきれんかな、と。
ハイ、これも冷奴でごぜえますだ。
※681
全部想像みたいだから返信しても意味ないんだろうけど
>出来上がったモノを見ると後出しジャンケンで設定変更を加えたりして、むしろ進行の邪魔になるw。
たつき監督と吉崎の対談
https://twitter.com/cheng_ab/status/913290658948964353
実際に吉崎によってアニメ前に設定変更されてる
スジ発言は前後のツイがあるのでそっちも見ないとわからない
http://kemochan.com/archives/77097
何とも言い訳くさい内容を意訳すると「ここ数日他人事みたいな報告しか来ない、5話いまいちだ、
全体あらすじ見せたら応援したい、つまり今は応援してない」
この後たつき監督の対応が変わらなかったと考えると、5話以降離れた説になる
※684
3月依頼で実製作中でも暴走理由説明出来てるの多くない?
□もケムリクサも、正式発表の後に放映時期が発表されてる。
>2期計画は放映時期も局も内容も含めてまだほとんど未定かと。
時期的に製作依頼を躊躇う理由になってないと思う。
製作発表したのにスポンサーやスタッフが集まらずに
放映どころか製作中止になるアニメすらある、だから普通は即抑える。
というか、KFPがこの3月依頼を受け実製作の部分を否定していない。
実際、けもふれ1の後にヤオヨロズ(たつき監督ではない)は別アニメの企画・原作をやってたりする。
放映時期がほぼ1期の後なので、製作が被ってる時期がある事になる。
※683
これ任天堂に投げてみたい
吉崎観音同人誌 ミンナニハナイショダヨ THE LEGEND OF ZELDA it is secret to all の後書き
https://i.imgur.com/QjxZbAG.jpg
この人が知ったそのくだらない理由はあるとしても原因の一つとしか思えないね
結局は政策委員会での同意が必要なわけだし
あまりにヒットしたことで利権が大きすぎて、周りの人間の動機が幾らでもある
□吉崎>才能に嫉妬 □細谷>女関係で恨み嫉妬 □KADOKAWAアニメ事業局>コミック部門に嫉妬利権強奪
□ブシロード>ゲームへの3Dモデル流用 □テレ東>アニメ著作権で好き放題稼ぎたい、自前で2期作って利益独占
□AGN>著作権ビジネスで好き放題したい □AGN岩田>1年間も溜まった謎の恨み
幾らでも候補があるな
金もらってツイートする系の人だと思う
なんでもありだな、このブログ
嫉妬程度であそこまでする低能さんなら
今のお仲間間でもそのうち同じこと起こりそうだな
早く揉め事おきないかな~w
>>687
思う程度のあやふやな断定で
なんでもあり認定とか頭大丈夫かよww
※直球の下ネタは控えるようお願いします。